თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 12 2007, 03:10 PM

მოკლედ, რას ფიქრობთ ამაზე?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 12 2007, 03:24 PM

კარგია ეს თემა, რომ გახენი, მე მგონი არასოწრია მსჯელობა რეინკარნაციაზე. ყველაფერი აზრს ჰკარგავს რეინკარნაციის დროს, მათ შორის მადლიც. რა აზრი აქვს ამქვეყნად მადლიანი საქმის კეთებას ან რითაა ცუდი ბოროტი, როცა სეგიძლია კვლავაც ასჯერ დაბრუნდე სხვადასხვა სახით. მერე სად არის უფალტან ერტობა? შენ გინდა თმა, რომ ხალხი, რომელიც უფლის სახელს ეწირებიან სხვა ცხოვრებაში შეიძლება ირანში დაიბადონ და მომავალ 30 წელიწადში 30 ქრიასტიანი მოკლან? მაშინ რა მიზანი ჰქონდა ტავგანწირვას? სად არს უფალია? როდის მტავრდება რეინკარნაცია თუ ის სულ მუდმივია?

ყველაზე მეტად მაინტერესებს რაში გჭირდება მუდმივი ინკარნაცია? რატომ განიცდი ასე, რომ კიდევ ერთხელ არ მოხვალ ამქვეყნად? ან რა სახით ისურვებდი მოსვლას?

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 12 2007, 03:46 PM

რეინკარნაცია მაშინ ხდება, როცა ადამიანი თავს ვერ აღწევს წუთისოფელს და თავისი კარმული ვალებით დამძიმებული ვერ ახერხებს მსოფლიო გონთან უპიროვნო შერწყმას.

ასე, რომ თუ შენ ბევრ ადამიანს მოკლავ, მეტხანს მოგიწევს ხეტიალი და თუ წმინდად იცხოვრებ, მალე წახვალ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 12 2007, 04:48 PM

ანუ თვლი, რომ აქ დარჩენა გარკვეულწილად ჯოჯოხეთის ანალოგია? ანუ შენ რეინკარნაცია იმისთვის გინდა, რომ თუ ეხლა ამ ცხოვრებით ვერ იცხოვრებ სრულყოფილად, მაშინ სხვა ცხოვრება მოგეცემა და ასე გაუტავებლად. ზედმეტად დაღლილი ადამიანი ცხოვრებით დაღლილი თუ გინახია? თუ მას შვილები და ოჯახი არ აქვს ამოწყვეტილი? ამ ლოგიკით შეიძლბა ბოროტების გაღვივებაც, განსაკუთრებით ძლიერნი ამა ქვეყნისანი ყველანაირად ცდილობენ გახდნენ უკვდავები, მათ ნატვრა ასრულებიათ შეუძლიათ ყველანაირი ბოროტება ცაიდინონ, არა უშავს ისინი ხომ კვლავ მოვლენ ამქვეყნად...

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Feb 12 2007, 05:08 PM

ხო,მართლაც.მაშინ რაღატოა ჯოჯოხეთი?თუ მასე სრულყოფილად იცხოვრე,განა სამოთხეში არ მოხვდები?

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 12 2007, 05:08 PM

მხოლოდ რჩეულს შეუძლია ატაროს მეხსიერება წარსული ცხოვრების შესახებ. უმეტესობამ არ იცის, ისე ხდება რეინკარნაცია. ამასთან, რა მიდრეკილებებიც გაქვს ამ ცხოვრებაში, იმ ცხოველს (ვნებებით) მიემსგავსები და იმად იქცევი, ანუ თუ მაგალითად გემოთმოყვარე ხარ, იქცევი ღორად და ჭამ ნაგავს. მე მგონი კარგი პერსპექტივა არ უნდა იყოს.

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Feb 12 2007, 05:16 PM

შენივე სიტყვებიდან გამომდინარე ასეთ რჩეულზე რეინკარნაცია არ უნდა ვრცელდებოდეს!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 12 2007, 06:44 PM

უცნაურია, რომ ღორობის მერე სეგიძლია უმაღლეს გონს შეუერთდე. თანაც ამქვეყნად ხელმეორედ იმისთვის უნდა მოხვიდე, რომ ვნებებს ებრძოლო, რომელიც წინა ცხოვრებაში დააგროვე, თუ ღორად გადაიქცევი, ანუ კვლაავ გემოთმოყვარე იქნები. ამასან ღორს კიდევ სხვა რა ცოდვა უნდა ჰქონდეს ისეთი, ანუ ცოდვითი მიდრეკილება, რომ ღორობაში შეძენილი ეს მიდრეკილების გამო, კიდევ მორიგ ცხოვრებასი იმად მოხვიდე. მაგალითად თუ მშიშარა ღორი ხარ კურდღლად და აშ.

რაც მთავარია რეინკარნაცია ცოდვითი მიდრეკილების გამოსწორების საშუალებას ნაკლებად იძლევა პირიქით, იმად იბადები რისკენაც მიდრეკილი ხარ, ასე ხომ გაუტავებლად დაიბადები.

პოსტის ავტორი: გლახა თარიღი: Feb 12 2007, 07:24 PM

ახლა რა ხდება,
ინდუიზმში ხომ არის ეს რეინკარნაცია..
ხო და მაგალითად ინდოეთში როგორც ვიცი არის კასტები, ადამიანთა ჯგუფები, რომლებიც მუდამ მათხოვრები იქნებიან, მათ არ ძალუძთ ამ წრეს დააღწიონ თავი...მათი შთამომავლობა მუდამ მათხოვარი იქნება და "ელიტისგან" გარიყული... (ამ თემას ეხება???)
ქრისტიანობაში არსებობს არა რეინკარნაცია, არამედ ინკარნაცია..
და ეს მოხდება ერტხელ, მკვდართა აღდგომისას, როდესაც ეს მოკვდავი სხეული უკდავად შეიცვლება...
ახლა შეხვეწილს რომ გული არ დასწყდეს ვიტყვი, რომ ქტრისტიანობაში არ არსებობს რეინკარნაცია..თორემ მეუბედურს რა მეშველებოდა ალბათ კალიად მოვევლინებოდი სამყაროს...

აი ქრისტიანობის გარეშე იყოს რა რეინკარნაცია...ჩვენ რა....

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 12 2007, 07:31 PM

გლახა


გლახუნა, რა კარგი იდეა მომაწოდე, მე არასოდეს მიფიქრია რეინკარნაციის სემთხვევაში რად მოვიდოდი. როგორც უმეტესი ქართველი საკმაოდ გურმანი ვარ უფრო სწორედ ტკბილისმოყვარე, კიდევ რა ვიცი რა არა, ანუ მე არა მხოლოდ ღორი ვიქნებოდი რეინკარნაციის შემთხვევაში, თვით მაღალ გონსაც კი გაუჭირდებოდა ჩემთვის შესაფერისი ცხოველის მოძებნა)

შეხვეწილთან მაქვს შეკითხვა მართლა მაინტერესებს რად გინდა რეინკარნაცია. გეშინია განკითხის და ნეტავ კიდევ ერთი შანსი მომცაო თუ რატომ ვერ გავიგე. განკითხვის ჟამის ვის არ ეშინია.

შენ ამბობ, შენთვის ყველაზე ძნელად მისაღები ზუსტად რეინკარნაციის უარყოფააა(მე როგორც მივხვდი) რატომ, მართლა მაინტერესებს, რა დატვირთვა აქვს ასეთი შენთვის რეინკარნაციას

პოსტის ავტორი: ლილიანა თარიღი: Feb 12 2007, 07:39 PM

შეგიძლია გააზრებულად არ დათმო მანკიერებები მიეცე გემოთმოყვარეობას მრუშობას ქურდობას და ა.შ იმ იმედით რო შემდეგი ცხოვრება მოგცემს შანს გამოხვიდე კარმიდან ?
ეს ცოდვათა ვერდათმობის არ დათმობის გასამრთლებლად მშვენიერი ხერხია ...

პოსტის ავტორი: van111 თარიღი: Feb 12 2007, 07:43 PM

ეეეეე მე საერთოდ ვერ გავიგე ეს რეინკარნაციის ვერაფერი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 13 2007, 09:56 AM

მეც ზუსტად ამას ვამბობ, ძლიერთა ამა ქვეყნისათვის არის მოგონილი რეინკარნაცია.

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 13 2007, 01:32 PM

ახლა მთავარი ის კი არ არის, გვაწყობს თუ არ გვაწყობს რეინკარნაცია, ან ის რომ კარგია ტუ ცუდია,
მთავარია - არსებობს თუ არა იგი.
მასე ჯოჯოხეთის არსებობა არ გვაწყობს, რადგან შეიძლება იქ მოხვდეს ადამიანი, მაგრამ არისო და რას იზამ გინდა არ გინდა, შენზე აღარაა...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 13 2007, 01:38 PM

შეხვეწილი

შოტა რუსთაველს ატასი განმმარტებელი ჰყავს, ხოდა წაიკითხე. მართალი გითხრა ამ სიტყვებში მე მართლა ვერ აღმოვჩინე ის დატვირთვა, რასაც შენ პოულობ. ამას გუახდილად გეუბნები და არა ჯიუტად იმის დასამტკიცებლად, რომ რეინკარნაცია არ არსებობს.)\

რეინკარნაციის არსებობის შემთხვევაში ჩვენ გარკვეულწილად პიროვნებას დავკარგვდით და რარაც მასად ან სხვა რაიმედ გადავიქცეოდით. აბა როგორ სეიზლება ერთ ცხოვრებაში შეხვეწილი იყო, მეორეში მხევალი ნინო, მესამეში უკაცრავად და ღორი, ანუ შენს სულს პიროვნება არა აქვს, ის არავინ არ არის, ჩემს აქვს, მე უფლისთვის ერთადერთი ვარ, ჩემი სახელით ჩემი პიროვნებით და ჩემი თუნდაც ცუდი ნიშან-თვისებებით. მისთვის არ ვარ ღორი, კურდღელი, მერე ძაღი მერე ადამიანი და აშ.


ჩვენ უნდა ვიფიქროთ, რომ უფალმა ის მოგვცა რაც ჩვენთვის საუკეთესოა.

ენ როგორ ფიქრობ, მე რომ ვიცოდე ამ ცხოვრებაში იმის გამო მოვედი, რომ წინა ცხოვრებასი უდი ვიყვი და ეხლა უნდა გამოვსწორდე ეს გამომასწორებდა????? შენ როგორ ფიქრობ.

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 13 2007, 03:39 PM

მე ყოველთვის მჯეროდა მხევალო ნინო, რომ შენ სადღაც გულის კუნჭულში მაინც გწამდა რეინკარნაციისა...
აკი მიკვირდა, რატომ მეუბნება-მეთქი ეს გოგო, ეს თემა გახსენიო...
ჭირმა თავი არ დამალა ხომ?

გაიცანით მხევალი ნინო, რომელიც წინა ცხოვრებაში უდი იყო და უდიურად უქცევდა, თან კაი შეღერებული ვაჟკაციც ყოფილა, წამოვიდოდნენ საცოდავ კახეთზედა, გაირეკავდნენ ტყვეებსა და ყიდდნენ ტო ვოლგისპირეთში ტო - ქერჩის მხარეს, თურქესტანშია... ბოლოს ქისტესიაშვილის ხირიმი მოურტყამთ შიგ შუბლშია და წასულა ჩვენი მაჰმუდ-ბათარის სული სახეტიალოდა.. ახლა, მხევალო ნინო, რომ იძახი, უნდა გამოვსწორდეო, მართალი კაკალი ხაარ! აბა, როგორა კაცოოუ? ნავავაჟკაცარი და ნაყაჩაღარი მხევალ ნინოდ მაევლინე ქვეყანასა და მეტი კარმული ვალი რაღა გინდა ქაა?!

ისე უდიური იოლად გესწავლება შენა! სცადე, მშობლი ური აა!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 14 2007, 10:41 AM

შეხვეწილი

ღმერთო ჩემო, აღარც კი ვიცი, გავიცინო თუ ვიტირო, ცხოვრებაში არ მჯეროდა რეინკარნაციის, საშინელი ბრალდებაა, მაშინაც კი არ მჯეროდა ეკლესიაში, რომ არ დავდიოდი. რეინკარნაცია ზღპარია, ამდენი ხანია ზუსტად იმას გიმტკიცებ, რომ მე უფლისთვის ერტადერთი და გამორცეული პიროვნება ვარ, სახელად ნინო, ჩემი გვარით და ჩვევებით, მე ვერ ვიქნები ვერც უდი, ვერც ქატამი და ვერც აღა მაჰმად ხანი, მე ჩემი სახელი და პიროვნება მაქვს, მე მონათლული ვარ, ანუ ჩემი სულია მონათლული, სხვა ცხოვრებაში ტავიან მონათვლას არ საჭიროებს, იმიტომ, რომ ის უკვე ჩემი სულია, პიროვნებაა, რა გჭირს შეხვეწილო!!!! რატომ კარგავ პიორვნებას, რად გინდა წინა 10 და მომდევნო კიდევ 10 ცხოვრება? არ მესმის, მე მხოლოდ სენი პოზიცია და განმარტება მაინტერესებს.

მე არ შემიძლია ისე აბსტრაქტულად ვუყურო ყველაფერს როგორც შენ, შენ ღმერთსაც კი არ არქმვ სახელს და სამყაროს გონს უწოდებ, ჩემთვის ისიც პიროვნებაა და მასაც სახელი აქვს და არა რაღაც გაურკვეველი გონი. იგივეს უკეთებ შენ შენს სულს. შენთვის სული პიროვნება კი არა რაღაცაა, რომელიც ერთ დღეს შეიძლება ღორი იყოს მეორედ დღეს ქათამი, მესამე დღეს ადამიანი და აშ. მასაც არა აქვს პიროვნება. საიდან ასეთი დამოკიდებულება საკუთარი ტავის მიმართ? დაგისვია შეკითხვა ვინ ხარ? ანუ შენ შეხვეწილის სხეულში რაღაც იმალება ჩვენ, რომ სულს ვეძახით და ჩემთვის ჩემს პიორვნებას, რომ განასახიერებს, შენთვის კი არაფერს, ის შენი პიორვნებაც არ არის, იცი რატომ? შენი რწმენიდან გამოდინარე წინა ცხოვრებაში ღორი ყოფილა, ან ამერიკელი ჯონი, ანუ ის შეხვეწილი ვერ იქნება, კვლავ ვიღაც არის ან რაღაც ალბათ ენერგია ან სხვა რამეს უწოდებ. ისევ ის აბსტრაქცია. მე ამაში ვერ დაგეთანხმები. მე პიროვნება ვარ ერთადერთი და განუმეორებელი. მე უფლისტVისაც ერთადერთი ვარ შეხვეწილო, ნინო ვარ უფლისთYვის ჩემი ცხოვრებით და ცოდვა-მადლით და არა ვირაც ჯონი ან ქათამი გაიგე???????????????????????????

ამიტომ გტხოვე ამ თემის გახსნა მაინტერესებს რატომ გჯერა რეინკარნაციის, საიდან ეს რწმენა? ან რად გინდა?

მოიძიე შენი პიორვნება და დაანებე ტავი სისულეებს არა უფრო სწორედ სიბნელეს. თორემ იცოდე ოდესმე მას სემდეგ რაც იქნები ცხვარი, ღორი ძროხა, აღა მაჰმად ხანი, თემურ ლენგი, ევიტა ან სხვა ვინმე კიდევ, ამის შემდეგ რაღაც მოციმციმე არსება, ალბათ რაც სულია ან უფორ სოწრედ ენერგია მივა ,,სამყაროს გონტან,, ამ სახელზე მაინც ვგიჟდები... ტქვენ ერთმანეთს კარგად გაუგებთ, თვქნე ხომ არც ერთი არა ხართ პიორვნება ხართ არავინ, იმასაც კი ვერ ვხვდები თუ პიორვნება არ ხარ რაში სჭირდები ენ საყაროს გონს, ან რა სახელით და როგორ მიხვალ მასთან? სეხვეწილო, შენ თუ მართლა მაგის გწამს, დროა გამოფხიზლდე.

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Feb 14 2007, 02:07 PM

ვამბობთ რომ უფალს უყვარს თავისი შექმნილი ადამიანი და ნუთუ მას ცხოველად გადაქცევის საშუალებას მისცემს, რომელიც ყოველგვარ მადლს მოკლებულია?
რეინკარნაცია ვისაც სწამს, მათ მიხედვით, ეს არის საკუთარი ცოდვების გამოსწორების კიდევ ერთი შესაძლებლობა და როგორ გგონიათ ღორად მოსვლით რომელ ცოდვებს ვინანიებთ და ვასწორებთ. ან თუნდაც სხვა ადამიანად მოსვლის შემთხვევაში, ისედაც მრავალ ცოდვებს კიდევ უამრავს უმატებთ და როდესმე ხომ უნდა იყოს საშველი ამ ლაბირინთიდან თავის დასაღწევად. მაშინ უფალთან მიახლოების პერსპექტივა თითქმის ეკარგება ადამიანს, თუ მუდმივ დედამიწაზე მოსვლაში იქნები.
ან ჯოჯოხეთს რა დატვირთვა აქვს, თუ გამოსასწორებლად დედამიწა და მეორედ მოსვლა გვაქვს დადგენილი.
ერთხელ თუ უფალმა ქრისტიანად მოგავლინა უფალმა , რომ გი შეგეცნო, მეორედ დაუშვებს იგი რომ შეიძლება სულაც ღვთისმგმობად მოევლინო?
მე მაინც მგონია რომ ამის დაჯერება აწყობთ ადამიანებს, ვინც სასოწარკვეთილებას მოუცავს თავიანთი ცოდვების გამო და უფლის მოწყალების არ სჯერათან ,ან პირიქით ძალიან მიჯაჭვული არიან ამ ცხოვრებას და სულზე ფიქრი დღეს ეზარებათ და ხვალინდელ დღისთვის გადადება ესაჭიროებათ. ან სულაც არ სწამთ უფლის და კიდევ ერთხელ ამ ქვეყანაზე დასაბრუნებლად ეს მეთოდი გამოუგონეს საკუთარ თავს.

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Feb 14 2007, 02:14 PM

ხალხო რეინკარნაციაში საკუთარი ცოდვების გამო დასჯის მომენტი მე ვერ დავინახე! განა გემახსოვრება შენ რა შესცოდე "წინა ცხოვრებაში" თუკი გარდაცვალების შემდეგ ვირად მოევლინები ისევ ქვეყანას?
ვირად მოვლენილი ახალ ცოდვებს ჩაიდენ და ასე გამუდმებით სხვადასხვა სახით ივლი ამ ცოდვილ მიწაზე!
რეინკარნაცია არამარტო ეწინააღმდეგება ჯოჯოხეთისა და სამოთხის არსებობას, არამედ გამოდის რომ სწორედ იგი ცვლის ჯოჯოხეთს! რა თუ შენს ცხოვრებას ადამიანის ტყავში კეთილად გაატარებ იქცევი იმ ცხოველად ან ფრინველად რაც გიყვარს და თუ არა მაშინ იმად რაც გეზიზღება???

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 14 2007, 05:26 PM

შეხვეწილი

შეხვეწილო ჩვენ აქ არავის საირონიოდ არ შემოვდივართ, უბრალოდ აზრების გასაზიარებლად. არასწორი აზრისგან არავინ არ ვართ დაზღვეული, მე თქვენი და ჩემი მეგობრების იმედზე ვარ, როცა არასწორედ ვხედავ რამეს, ღმერთმა დამიფაროს მათ დამცინონ.

დასაცინი არაფერი გჭირს, დაიჯერე

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Feb 19 2007, 05:01 PM

შეხვეწილი
იცი რა მიკვირს? თუ თვს მართლმადიდებელ ქრისტიანად თვლი და გწამს ღმერთის, გწამს მისი ყოველი სიტყვის როგორ თვლი რომ რეინკარნაცია არსებობს. (თუ არ თვლი თავს ჭეშ,არიტ მართლმადიდებლად მაშინ...)
რეინკარნაცია რომ ასრებობდეს საუკეთესო გამოსავლად ადამიანი მაშინ თავისუფალ, ღვთის გარეშე ცხოვრებას ამჯობინებდა, რადგან მან არ იცის როგორია სამოთხე სამაგიეროდ იცის როგორია აქ ცხოვრება, თავს სიტკბოებას მისცემდა იმ მიზნით რომ ასეთი ცხოვრებით ის კიდევ ერთ სიცოცხლეს მიიღებს საჩუქრად.

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Feb 19 2007, 06:01 PM

მისს ქართველი
გეთანხმები აბსოლუტურად.ჩემმა მამაომ სწორედ ასე მითხრა:ვისაც ამაში ეჭვი შეეპარება,ის ქრისტიანი არც არისო.ჩვენ ამით სწორედ იმ ფარისევლებს ვემსგავსებით,რომლებსაც ვითომდა უფლის სწამდათ,და მაინც ჯვარს აცვეს იგი.

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Feb 19 2007, 06:14 PM

sofi89
აბა რა, თუ რელიიის მიმდევარი ვართ ამ რელიგიის ჭეშმარიტების ბოლომდე უნდა გვწამდეს და არ უნდა შევიტანოთ ეჭვი მის რომელიმე დეტალში. თან რეინკარნაცია უკვე "დეტალი" აღარაა, ეს უკვე სულ სხვა რელიგიაა და ძალიან შორს დგა მართლმადიდებლობისგან

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Feb 19 2007, 06:18 PM

როგორ არა, მე დავცინე თან მაგრად

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 26 2007, 01:30 PM

აბა ეს საკითხი, იქნა განხილული თუ მხევალ ნინოს ისევ აინტერესებს ( ადრე ვერ მოვიცალე ...) ?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 26 2007, 01:36 PM

KAIROS

იცი რა მაინტერესებს რეინკარნაციაში? საიდან მოვიდა აზრი ხელმეორედ დაბადებაზე? ხელმეორედ დაბადება, რომ დავუშვათ ცხოველად დაბადებაზე საიდან მოვიდა აზრი? ანუ ამ რელიგიის მიმდევრების დამოკიდებულება სულის მიმართ საინტერესოა, რა არის მათთვის სული? უფრო სწორრედ ვინ არის სული და საიდან მოდის თეორია ხელმეორედ დაბადებაზე?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 1 2007, 04:58 AM

მოკლედ ამ რეინკარნაციისათვის ვერ მოვიცალე

ნინო, ბევრ საკითებს აყენებ, მოდი ასე დავაყენოთ საკითხი, შენ ის გაინტერესებს რას ფიქრობენ სხვა რელიგიები ( მერე უნდა დააკონკრეტო რომელი), თუ რატომაა იგი მიუღებელი მართლმადიდებლობისათვის ?

ისე კი შენც იცი, ჩვენთვის უმთავრესია 1) პიროვნება 2) თავისუფალი ნება

და კიდევ, ეს წაშალე ერთი თუ და ხარ, და არ მითხრა ახლა რატომო...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 1 2007, 10:20 AM

KAIROS

შენი ხათრით წავშალე, თუმცა ამ სიტყვებით წარმომიდგენია ავტორის სულიერი მდგომარეობა, როცა ამ ამას ამბობდა, ქვეყნის და მისი მდგომარეობიდან გამომდინარე...


რატომაა მიუღებელი მართლმადიდებლებისათვის ზუსტად ვიცი და აბსოლუტურად ვეთანხმები. უფრო სწორედ მაინტერესებს იმ რელიგიის წარმომადგენლების დამოკიდებულება სულის მიმართ, ვისაც რეინკარნაცის სწამს. ალბათ მათთვის სული პიროვნება არ არის. მაშინ რა არის სული მათთვის. სამწუხაროდ შეხვეწილი დავკარგეთ, არც მისი კოორდინატი იცის ვინმემ
კარგი იქნებოდა მისი აზრიც.

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 1 2007, 11:02 AM

დაგკარგავ მე შენ, მხევალო ნინო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 1 2007, 11:30 AM

შეხვეწილი

ეს ვინ გამოჩნდა ვისი აჩრდილი დამზერს ფორუმსა დაფიქრებიტა
დიდება შენს დაბრუნებას. რეინკარნირებული დაბრუნდი თუ ისევ ის შეხვეწილი ხარ?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 1 2007, 01:57 PM

ხო, ამას უკვე დაყოფა სჭირდება ( ცოტა წავუსქოლასტიკებ, მაგრამ დაზუსტება ყოველთვის კარგია ), ანუ ცალცალკე უნდა განვიხილოთ ყველა რელიგიები სადაც ეგ რწმენაა, სადაა ზურა ეკალაძე



ეგ მაინც შეხვეწილი იქნება, თუნდაც კვატიად მოვიდეს ( წავუიმერულე )

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 1 2007, 03:11 PM

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 1 2007, 05:46 PM

შეხვეწილი
KAIROS

იმედია კვატიად არ დაბრუნებულხარ)

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 1 2007, 05:49 PM

miss qartveli
ცოტა პიროვნულ შეურაწყოფაზე ხომ არ გადადიხარ?

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 1 2007, 05:52 PM

პიროვნული შეურაცხყოფა არც კი მიფიქრია, უბრალოდ გაკვირვებულმა დავსვი შეკითხვა, ეგ იყო და ეგ...
ალბათ პოსტიდან ცოტა უხეშად ჟღერს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 1 2007, 05:54 PM

KAIROS

კარგი იდეააა, ხომ არ შეგიძლია ბატონ ზურაბს ტხოვო, თუნდაც კვირაში ერთი საათი შემოვიდეს და ცოტა მოგვაწესრიგოს???

მანამდე გისმენთ ბათონო კაიროს, მე ტქვენი სრული ნდობა მაქვს!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 1 2007, 07:05 PM

ზურიკოს ენაცვალოს კაიროსი, მაგრამ არ ვარ ახლა საქართველოში ვერ ვთხოვ, ეგ ჩვენმა დათიკომ უნდა გააკეთოს

მაშინ მოდი ჯერ ვნახოთ "აპოლოგეტიკაში" რას ამბობს ზ. ეკალაძე და მერე დავიწყოთ ჩაღრმავება.

საიდან დავიწყოთ ნინო?

პოსტის ავტორი: _MATASI_ თარიღი: Mar 1 2007, 07:18 PM

მამა პაისი მთაწმინდელი ხელახალი განხორციელების (რეინკარნაციის) შესახებ:

_წმინდაო მამაო, რატომაა, რომ ზოგიერთ განათლებულ ადამიანსაც კი სჯერა ხელახალი განხორციელების?
_ხელახალი განხორციელება აწყობთ ადამიანებს, განსაკუთრებით კი უღმერთო, ურწმუნო ადამიანებს. ეს ცრუ სწავლება ეშმაკის უდიდესი მზაკვრობაა. ეშმაკი ამ ადამიანებს განამტკიცებს ცოდვილ ცხოვრებაში იმგანზრახვით,რომ თითქოსდა მათი სულები მიდიან ამ ქვეყნიდანდა ხელახლა აქ ბრუნდებიან. "წარმოგიდგენია?! როგორი საქმეა?! ერთხელ თუ მარცხი შეგემთხვა, მეორედ წარმატება გელის, როდესაც კვლავ ამ ცხოვრებაში დაბრუნდები. მაგრამ, თუ არც მაშინ გაგიმართლა,დაბრუნება ხომ კიდევ მოგიწევს და ბოლოს და ბოლოს ევოლუციას განიცდი". ეუბნება ეშმაკი ხელახალი განხორციების თეორიის მიმდევრებს. რის შემდეგაც ადამიანები ამბობენ: "არაფერია საშინელი იმაში, თუ კიდევ ართ ცოდვას ჩავიდენ". და ყველაფერზე ხელს ჩაიქნევენ ხოლმე. ისინი უყურედღებოდ ცხოვრობენ, არ ინანიებენ. ხედავ, როგორ აბრმავებს ეშმაკი ამ ადამიანებს და ჯოჯოხეთისაკენ მიმართავს მათ?! ხელახალ განხორციელებაზე უარესი ეშმაკეული გამონაგონი და ცრუ სწავლება არ მსმენია. ეს მან იმისათვის გამოიგონა, რომ ადამიანები ჯოჯოხეთში შეკრიბოს. ხოლო თუკი ის ერთხელ შეძლებს შენს შეპყრობას, როგორ გგონია, უკან დაბრუნების ნებას მოგცემს?! ხელახალი განხორციელების თეორია ინდურ რელიგიათა შორის ყველაზე უარესია.
ერთხელ ჩემთან - სენაკში, ერთი ახალგაზრდა მოვიდა, რომელსაც ეშმაკი უჩვენებდა ხილვებს, რომელთა მიხედვითაც იგი ათასი წლის წინ დიდი ადამიანი იყო. ფული თავზე ეყარა! შემდეგ ხილვაში ის :ზეცაში იქნა აღტაცებული", მაგრამ ჯერ ზეცაში "ჩაწერილი არ იყო" და ამიტომაც ძირს დაშვება უბრძანეს. ამ მდგომარეობამდე ის ეშმაკმა მიიყვანა "ყველაფერი, რაც მომიყევი არასოდეს ყოფილა, შენ კი დაიჯერე"? ვუთხარი მე.


რეინკარნაცია რომ არსებობდეს, აზრს დაკარგავდა ყველაფერი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 1 2007, 07:22 PM

KAIROS

რა არის ,,რეინკარნირებული,,, ადამიანისთვის სული? საიდან მოდის ეს წარმოდგენა რეინკარნაციაზე?

პოსტის ავტორი: gvanci თარიღი: Mar 6 2007, 03:54 AM

ეგ ტემა რა მართმადიდებელების გასარჩევიაა?????????????????? მაოცებთ მეგობრებო......

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Mar 6 2007, 03:59 AM

და რა პრობლემაა მართლმადიდებელმა აზრი გამოთქვას რეინკარნაციაზე? ან თუნდაც "გაარჩიოს"? მე თქვენმა ასეთმა პოსტმა გამაოცა...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 6 2007, 01:04 PM

gvanci

ნუ ოცდები მეგობარო, იმიტომ, რომ ტავად მართლმადიდებლურ საიტზეც კი იბეჭდება სხვა რელიგიების შესახებ სტატიები, საიტ ორტოდოქსს ვგულისხმობ. მე პირადად მაინტერესებს სხვა ადამიანებს რისი სწამთ. ან საიდან მოდის მათი რწმენა, რა არის საფუძველი.

რეინკარნაციის ვისაც სწამს ის ფაქტია სულის პიროვნულ თვისებებზე ვერ ისაუბრებს,ა ნუ მისთვის სული პიროვნება არ არის, აბა როგორ შეიძლება ერთ ცხოვრებაში ღორად, მეორეში ქატამად , მესამეში და მეოთხეში ადამიანად მოსული სული პიროვნება იყოს, აქედან გამომდინარე ადამიანის პიროვნებაც იკარგება. ამიტომ, მაინტერესებს ეს თემა, როგორი დამოკიდებულება აქვთ ასეთი რელიგიის ადამიანებს ზოგადად ადამიანების მიმართ, სულის მიმართ, რისის სწამთ. სული, რომ უპიროვნოა უკვე გასაგებია, პიროვნულია თუ არა ღმერთი მათთვის და აშ

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Mar 6 2007, 02:05 PM

გვანცი, შენ ალბათ არ იცი, რომ ფორუმი ისეთი რამეა, მათ შორის მართლმადიდებლურიც, რომ რაც არ გვესმის იმასაც უნდა შევხედოთ თვალებში, იმიტომ კი არა, რომ მერე ვირწმუნოთ, არამედ იმიტომ რომ არგუმენტები მოვიპოვოთ, რომელთაც რომელიმე ჩვენზე ჭკვიანი მოიყვანს და მერე ისეთ ადამიანთან საუბარში, რომელსაც სჯერა "რაღაცის რაც მართლმადიდებლების გასარჩევი არ გვგონია" , ლოგიკურად, ადამიანურად გამოვიყენოთ, დავუმტკიცოთ მას არგუმენტების საფუძველზე ჩვენი სიმართლე.

პირველ რიგში არგუმენტირებული პასუხით და არა ხელების ქნევით და გულზე ხელის ბრაგუნით.

განკითხვა ადვილია, გვითხარი აბა რატომ არ არის მართლმადიდებლების გასარჩვეი ეს და რატომ ხარ ასე გაოცებული.

მართლა საინტერესოა.

თან კიდევ ის არის ფორუმი, რომ როცა ერთი საკითხის ირგვლივ გინდა რაიმე ინფორმაცია მოიპოვო, მოგიხდება სხვადასხვა ავტორების ძებნა და კითხვა, აქ კი ბევრი ხალხია, მადლობა ღმერთს გამარჯობით არცერთი არ არის წიგნებთან და თავიანთ მოსზრებებს ნაკითხიდან გამომდინარე გვაცნობენ.
თუ არ დაგეზარება წაიკითხე და გამოგადგება.
შეხედე ნაკლები ემოციით ამას, იმიტომ რომ ეგ გაღიზიანება მოჩვენებითია.
სიყვარულით
kato_Bato

p.s. თემა არ გამიოფტოპიკოთ!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 6 2007, 05:32 PM

უნდა გაგახაროთ, ნინო, ჰოი მხევალო , ბიბლიოთეკაში სწორედ ის წიგნი დავდე, რომელიც ზუსტად ამ თემას პასუხობს!

диакон Андрей Кураев

РАННЕЕ ХРИСТИАНСТВО И ПЕРЕСЕЛЕНИЕ ДУШ

( თითქმის ყველაფერზე დიდი მასალაა, მაოცებს ეს კაცი! )

აბა დაგაკმაყოფილებთ მგონი ეგ წიგნი, მერე აქვე გავარჩიოთ!

პოსტის ავტორი: gvanci თარიღი: Mar 6 2007, 07:18 PM

საყვარლები ხართ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: May 15 2007, 05:10 PM

აი ბატონო ირაკლი რეინკარნაციის თემა, დატკბი

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 15 2007, 05:15 PM

არ გქონიათ ისეთი შემთხვევა რომ რაღაც სიტუაციაში ხარ და გეჩვენება რომ უკვე იყავი ზუსტად იგივე სიტუაციაში მე ძალიან ხშირად მქონია და ვერ ვპოულობ ახსნას ამისა ვიკითხე რამდენჯერმე მაგრამ პასუხი ვერ მივიღე

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: May 15 2007, 05:18 PM

marita26

ასეთი რამ მარიტა ყველას მოსვლია, მაგრამ რეინკარნაცია სხვა რამ არსის. რეინკარნაციის დროს წინა ცხოვრებაც გქონდა და შეიძლება არაერთიც. ანუ ეხლა თუ საქართველოში დაიბადე შეიძლება წინა ცხოვრებაში ჩინელი ან სულაც კურდღელი ყოფილიყავი, ამიტომ რომელიმე სიტუაციის ერთხელ უკვე განცდილად მოჩვენება ვერ ამტკიცებს რეინკარნაციის არსებობას.


ანუ ის , რაც ეხლა დაგემართა აქ დაგემართა, მარიტად ყოფნის დოს (იმ შეგრძნებას ვამბობ, რომელიც წარმოგეშვება, რომელიღაც სიტუაციის დროს, რომ ეს ერთხელ უკვე იყო) ცხადია ჩინელად ან კურდღელად ყოფნისას იგივე სიტუაციაში ვერ იქნებოდი.

პოსტის ავტორი: makuna7474 თარიღი: May 15 2007, 05:22 PM

და ამით რა გინდა რო თქვა? რეინკარნაცია არსებობს?იქნებ ეს უბრალოდ ის განცდაა, რაც უკვე დაგეუფლა ცხოვრების მანდზილზე და უბრალოდ ამ კონკრეტულ სიტვაციასთან დაკავშირებით "ამოტივტივდა" ცნობიერებაში?

პ.ს. მეც მაქვს ხოლმე მასეთი შეგრძნება ხშირად და იმიტომ ვსვამ ამ კითხვას...

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 15 2007, 05:29 PM

მხევალი ნინო
makuna7474
მე იმას კი არ ვამტკიცებ რომ რეინკარნაცია არსებობს უფრო მგონია რომ არა. უბრალოდ ამ კითხვაზე ვერ ვპოულობ პასუხს-საიდან არის ეს საოცარი შეგძნება,მეტიც-ყოფილა ისე რომ პირველად მივდივარ რაღაც ადგილზე და მეუფლება მაგრად განცდა რომ უკვე ნამყოფი ვიყავი იქ

გამიგონია ასეთი რამეც-ადამიანი დაბადებისას ნახულობს მოკლედ მთელ თავის ცხოვრებასო მაგრამ არ მჯერა ამის

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: May 15 2007, 05:33 PM

marita26

დარწმუნებული ვარ, რომ რეინკარნაციის არ გწამს, მაგრამ ის გრძობა რაც გვეუფლება ყველას ვერ ასაბუთებს რეინკარნაციის არსებობას.





ეგ ვინ თქვა? ვინმემ ნახა და დაამახსოვრდა?)

პოსტის ავტორი: BOO თარიღი: May 15 2007, 05:38 PM

ამ სიტუაციას ალბათ უფრო ''დეჯა ვუ'' ქვია

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 15 2007, 05:41 PM

მხევალი ნინო
გამიგონია სხვადასხვა ადამიანებიდან მაგრამ წარმოუდგენელია ჯერ დავუშვათ ნახულობს მაგრამ ასეთ წვრილმანებს იმახსოვრებს როგორიც მე მქონია მაგალითად?? გამორიცხულია

BOO
მართალია.ფსიქიატრიაში მაქვს ნასწავლი ეგ ტერმინი

პოსტის ავტორი: tinka თარიღი: May 15 2007, 07:55 PM

ძედაა, მეც მქონია ადრე ასეთი შემთხვევა

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: May 15 2007, 07:59 PM

ერთი ადამიანი ვიცი აქ არის ფორუმზე რეინკარნაცია განიცადა და ისევ იგივე ქვეყანაში დაიბადა წინა ცხოვრებაში ნატო იყო გელაშვილი

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 15 2007, 08:07 PM

Floyd
ნუ აღფრთოვანებული ვარ შენი მიხვედრილობით და ნიჭიერებით

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: May 15 2007, 08:42 PM

მეც მაოცებს ეს ანდრეი კურაევი, რამდენი იცის და რამდენ საკითხზე უფიქრია, კაცოო. ყველაფერზე პასუხი აქვს. ის დროა კონსპექტები გვერდზე მოვისროლო და ამ წიგნს ჩავუჯდე. (ეს ხუმრობით, არ გეწყინოთ, ცინიკური პოსტში არაფერია).
რაც შეეხება რეიკარნაციას, ჩემი აზრით არ არსებობს. რეინკარნაცია სულის ტანჯვაა. წარმოიდგინე რამდენჯერ უნდა მოხვიდე ამ ქვეყნად და მერე რისთვის?

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: May 15 2007, 08:50 PM

ვხოხაავ

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: May 15 2007, 09:29 PM

marita26

პოსტის ავტორი: Irakly თარიღი: May 15 2007, 11:35 PM

დავტკბე? ეგრე რატო მესაუბრები? რამე გაწყენინე? მადლობთ დახმარებისთვის თუ ეს თემა მართლაც ჩემი დახმარების მიზნით მოძებნე

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: May 16 2007, 09:24 AM

სულთა გადასახლების ანუ მეტემფსიქოზის თეორიას, რწმენას ადამიანის წინა ცხოვრებაზე ითვალისწინებენ ასტროლოგები პირადი ჰოროსკოპების შედგენისას. თემიდან გადახვევის შიშით, თავს ავარიდებთ დაწვრილებით ახსნა-განმარტებას იმისა, თუ როგორ კლავს ამ თეორიის მიღება ადამიანში რეალური საუკუნო სასჯელის შიშს, როგორ ადუნებს მის სიფხიზლეს და აძლევს საშუალებას ცოდვიან ცხოვრებაში გულგრილად ჩაძირვისა, თუ როგორ აქარწყლებს ადამიანში განხორციელებული ღმერთის, ქრისტე-მაცხოვრისადმი რწმენასა და სასოებას, როგორ ქადაგებს ადამიანის მიერ საკუთარი თავის ცხოვნების შესაძლებლობას, ღმერთის გარეშე, მარტოოდენ საკუთარ, ადამიანურ ძალებზე დაყრდნობით. გვინდა მხოლოდ აღვნიშნოთ, რომ მეტემფსიქოზის თეორია ჭეშმარიტებას არ შეესაბამება, რადგან წმინდა წერილში, როგორც ძველ, ასევე ახალ აღთქმაში გარკვევით და ნათლადაა გადმოცემული, რომ ადამიანი მხოლოდ ერთხელ ევლინება ამ ქვეყანას და მისი მიწიერი ცხოვრების ეს ხანმოკლე პერიოდი განსაზღვრავს მარადიულ ტანჯვას ან ნეტარებას. ამ საკითხებით დაინტერესებულ ზოგიერთ პიროვნებას მეტემფსიქოზის თეორიის დასამტკიცებლად ადგილები მოჰყავს თვით სახარებიდან. მაგრამ აქ საქმე გვაქვს ღვთის სიტყვის თვითნებურ განმარტებასთან, რაც უბრალოდ კადნიერებას წარმოადგენს. საღმრთო წერილი განმარტებულია ეგზეგეტი წმინდა მამების მიერ, რომლებიც ბრწყინავდნენ გამორჩეული ასკეტური ცხოვრებით, სულიერი გამოცდილებითა და სულიწმიდისეული ნიჭებით და რომლებიც უშუალოდ ღვთის მინიშნებით (იხ. იოანე ოქროპირის ცხოვრება) თავს იდებდნენ ესოდენ საპატიო მოვალეობას.

მავანნი ამბობენ, რომ ვითომ ქრისტემ შესანიშნავად უწყოდა სულთა გადასახლების არსებობა და მტკიცებად მოჰყავთ ციტატა იოანესაგან სახარებიდან, სადაც მაცხოვარი ნიკოდიმოსს ეუბნება: „ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: ვინც ხელახლა არ იშობა, ვერ იხილავს ღვთის სასუფეველს“ (იოანე 3, 3). მაგრამ აქ რეალურად საუბარია არა ამ ქვეყნად მეორეედ მოვლინებაზე, ანუ რეინკარნაციაზე, არამედ წმინდა ნათლობის საიდუმლოზე, რომლის დროსაც ადამიანი კვდება ცოდვისათვის და ცოცხლდება ღვთივსათნო ცხოვრებისათვის. აკი თავად იესო განმარტავს ამას შემდეგ მუხლში: „ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: ვინც წყლისა და სულისაგან არ იშვება, ვერ შევა ღვთის სასუფეველში“ (იოანე 3, 5). ამასვე გვიდასტურებს პავლე მოციქული რომაელთა მიმართ ეპისტოლეში (რომ. 6, 4-11).

ასევე ადგილს მათესა სახარებიდან, სადაც მაცხოვარი იოანე ნათლისმცემელზე ეუბნება გარშემომყოფთ: „თუ გსურს შეწყნარება, იგია ელია, რომელიც უნდა მოვიდეს“ - ზოგიერთი განმარტავს, თითოს ეს არის ელია თეზბიტელის სულის რეინკარნაცია იოანე ნათლისმცემლის სხეულში. ანალოგიურად იმოწმებენ ლუკას სახარებას, სადაც იოანე ნათლისმცემელზე ნათქვამია: „ის ივლის მის (უფლის) წინაშე ელიას სულით და ძალით“ (ლუკა 1, 17). წმინდა იოანე ოქროპირი ამ ადგილებს შემდეგნაირად განმარტავს, რომ იოანე ნათლისმცემელი ელიად იწოდება არა პირდაპირი აზრით, არამედ სიმბოლურად, რადგან ელიასა და იოანეს შორის დიდი მსგავსებაა მათი მსახურებისა და მისიის მიხედვით: იოანე ნათლისმცემელი მქადაგებელი და წინამორბედია ქრისტეს პირველი მოსვლისა, ხოლო ელია თეზბიტელი მქადაგებელი და წინამორბედი იქნება (ბიბლიური წინასწარმეტყველების თანახმად) ქრისტეს მეორედ მოსვლისა. ამიტომ მაცხოვარი არ ამბობს პირდაპირ - იგი ელიააო, არამედ: „თუ გსურთ შეწყნარება, იგია ელიაო“. თუ გსურთ გულისხმისყოფით და ლმობიერი გულით შეწყნარება იოანეს ქადაგებისა, შეიწყნარეთო მისი სიტყვა როგორც ელიასი, რადგან მოსულია ელიას ძალით და სულით.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 1 2007, 02:05 PM

რეინკარნაცილი შეხედულებები ძირითადად აღიარებენ რეინკარნირებას მცენარეებიდან ცხოველებში და ცხოველებიდან ადამიანში , ადამიანიდან ადამიანში. ეს შეხედულებეები უშვებენ, ადამიანიდან ცხოველში რეინკარნირებას, მაგრამ ეს ხდება სულიერად ძალიან დაცემული ადამიანისათვის, მაგ ადამიანები რომლებიც შავ მაგიას მისდევენ, ჯადოქრები და ა.შ. რომელთა საქმიანობა პირდაპირ ადამიანთა სულების განადგურებას ემსახურება. ასევე ვინც სარგებლობს მათი სამსახურით. ასეთი ადამიანები შეიძლება იქცნენ მაგალითად კატად ან სხვა რომელიმე ცხოველად. და მრვალი რეინკარნაციული გარდასახვის შემდეგ შეიძლება იქნენ დაბადებული ისევ ადამიანად. სხვათაშორის თუ დაკირვებულხართ ბევრ ადამიანში გამოხატულია სხვადასხვა ცხოველის თვისებები.
ზოგი ადამიანი ამჟღავნებს დათვის თვისებებს, ზოგი ადამიანი, მელას თვისებებს, ზოგი ძაღლისა, გველისა, ღორისა,ტურისა, ლომისა, ვეფხვისა და ა.შ. რაც ბევრ ადამიანს აფიქრებინებს რომ ეს თვსებები , მათ შეიძლება გამოყოლილი ჰქონდეთ წინა ცხოვრებიდან

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 1 2007, 02:26 PM

რეინკარნაციას არ ცნობს და აბსოლუტურ წინააღმრდეგობაში მოდის არა მარტო მართლმადიდებელ ქრისტეანობასთან არამედ ნებისმიერ ქრისტეანულ მიმდინარეობასთან (კათოლიციზმი, პროტესტანტობა), ისლამთან, იუდეველობასთან და საერთოდ "აბრაამისეულ" რელიგიებთან.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 1 2007, 06:42 PM

გიორგის


ეს არის რეინკარნაციის განყოფილება და საუბარია რას ნიშნავს რეინკარნაცია, თუ არ შეიძლება ამაზე საუბარი , მაშინ გააუქმეთ

ჩვენ ვიცით რომ ქრისტიანული რელიგიები არ აღიარებენ რეინკარნაციას მაგრამ, სხვა რელიგიები აღიარებენ რეინკარნაციას და ასევე იესო ქრისტეს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 1 2007, 06:50 PM

southruislip

ცოტა უცნაური წინადადებაა.

თქვი შენი სათქმელი, სხვა რას იტყვის რას დაეძებ, თქვი რა იცი რეინკარნაციაზე, გწამს თუ არა და რომელი ქრისტიანული რელიგიის წარმომადგენელი ხარ თუ სხვა რელიგიის, რომელსაც ტან ქრისტე წამს.

southruislip




უი,




და თუ ის მრავაკჯერ არის ინკარნირებული, მაშინ? ანუ წინა ,,ცხოვრებაში,,, რაც იყო მხოლოდ იმ ცხოველის ტვისებებს ავლენს? ეგებ წინა ცხოვრებაში კატა იყო, მაგრამ კატამდე დატვი, ანუ რომელის ტვისება ექნება? თან კატას, რომელიც მანამდე დატვი იყო თავისი სიცოცხლის პერიოდში დატვის თვისებები ექნებოდა. ნუ ლოგიკურად ასე გამოდის. მართალი გითხრა ცხოველის ტვისება არასოდეს სემიმჩნევია ჩემს თავზე, არც სხვაზე, ეტყობა მე და ჩემი მეგობრები პირველად მოვედით ამქვეყნად .

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 1 2007, 11:32 PM

მხევალ ნინოს

მე არ ვარ რომელიმე გარკვეული ცალკეული რელიგიის წარმომადგენელი. მე ვსწავლობ რელიგიების ისტორიას , რომელიც ისწავლება სხვადასხვა საწავლებლებში, მე ძალიან ღრმად არ ვიცნობ რომელიმე გარკვეულ მიმდინარეობას ,რადგან ამ ქვეყანაზე ათასობით რელიგიური დაჯგუფებაა და ყველას თავის თავი მართალი მიაჩნია
სხვათაშორის ძალიან ხშირია ადამიანების გადასვლა ერთი რელიგიიდან მეორეში და შეხედულებების შეცვლა და ამისგან არავინ არის დაზღვეული, მე ასე ვთქვათ ვარ გარედან დმკვირვებელი და აქ უბრალოდ წარმოვთქვი აზრი რეინკარნაციაზე , რომის შესახებ წერენ არა მარტო რელიგიის წარმომადგენლები არამედ უბრალო ჟურნალისტებიც კი რომლებიც არ მიეკუთვებიან იმ რელიგიებს რომლებიც რეინკარნაციას აღიარებენ. სხვათაშორის საზღვარგარეთ არის რელიგიური მიმდინარეობები რომელიც რეინკარნაციას ცნობს და იესო ქრისტესაც აღიარებენ ღმერთად, მგონი იესო ქრისტე არავის კერძო კუთვნილებას არ წარმოადგენს და ყველა ადამიანს აქვს უფლება უყვადეს იგი.

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Aug 2 2007, 12:20 PM

southruislip

და რატო მაინცდამაინც სულიერად ძალიან დაცემული ადამიანებისათვის?

ის ადამიანები,რომლებიც შედარებით ნაკლები ცოდვებით გარდაიცვლებიან იმათ რა მოსდით? ერთი სიცოცხლე კმარა? მერე სად მიდიან?.. შენ ამით ჯოჯოხეთის არსებობის უარყოფამდე მიდიხარ.
იყო საუბარი,რომ ეს რეინკარნაცია ხდება მანამდე, სანამ ადამიანის სული არ განიწმინდება,და რამდენადაც ვიცი, ცხოველს ან მცენარეს არ აქვს სული ხოდა აბა მისი მეშვეობით როგორ მოხდება "განწმენდა",წინ წაწევა?

კიდევ ერთი, ზევით აღნიშნე ცხოველად გადაქცევა ხდება მაშინ,თუ ის ადამიანი ჯადოქარია ან მასთან მისულიო და მერე აღნიშნე,რომ ბევრი ადამიანი ცხოველის თვისებებს ამჟღავნებს,ე.ი. ბევრი ეგეთი ნაცნობი გყავს?

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 2 2007, 01:20 PM

სოფი 89

სოფიკო აქ გამოთქმული აზრები არ უნდა მივიღოთ ასი პროცენტით ისე როგორც ნათქვამია, და მე არ შემიძლია ყველაფერი ვთქვა რომ ეს ესეა. აქ არის დაშვებებით ლაპარაკი. მე დავწერე ის როგორც ხედავენ ის ადამიანები რომლებსაც რეინკარნაციის სჯერათ


თქვენს ციტატაზე

"ის ადამიანები,რომლებიც შედარებით ნაკლები ცოდვებით გარდაიცვლებიან იმათ რა მოსდით? ერთი სიცოცხლე კმარა? მერე სად მიდიან?.. შენ ამით ჯოჯოხეთის არსებობის უარყოფამდე მიდიხარ."

მე არ ვუარყოფ ჯოოჯოხეთს , რადგან ეს ჩემი აზრი არ არის, ხოლო რაც შეეხება შედარებით ნაკლები ცოდვის ადამიანებს დასაშვებია სიკვდილის შემდეგ მოხვდნენ ჯოჯოხეთის მსგავს ადგილას რამმოდენიმე ხნით და ამის შემდეგ ისევ დაიბადნონ, ადამიანებად.

მე კიდევ ავღნიშნავ მე არ შემიძლია ღმერთის საქმენი განვსაჯო. პირადად მე არ მწამს სამუდამო ჯოოჯოხეთისა.
რამდენიმე ხნით შესაძლებელია არსებობდეს

თქვენი მეორე ციტატა: "მერე აღნიშნე,რომ ბევრი ადამიანი ცხოველის თვისებებს ამჟღავნებს,ე.ი. ბევრი ეგეთი ნაცნობი გყავს?"

ქეთი მე არ ვიცი შენ რამდენი წლის ხარ და ბატონი ედუარდ შევარდნაძეს დროს შეიძლება პატარა იყავი მაგრამ ერთ ასეთ ადამიანს რომელსაც თეთრ მელას უწოდებდნენ მთელი საქართველო და ალბათ შენი მშობლებიც იცნობდნენ.

ასეთი მაგალითები უამრავია, მიიხედე -მოიხედე შენს გარშემო და დაინახავ.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 2 2007, 01:21 PM

პირველად და ისიც ადამიანად? კარგია

ისე რეინკარნაცია არა მარტო ცხოველად, არამედ მცენარედ მოსვლასაც ითვალისწინებს და შენში ვარდის თვისებებს ვამჩნევ, თანაც უეკლო ვარდის

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Aug 2 2007, 01:39 PM

კარგით რა, სისულელეააა,გთხოვთ ნუ დაუჯერებთ მაგ ზღაპრებს
ისევ დაიბადნონო,ეს იმას ნიშნავს რომ ადამიანი ყოველთვის განაგრძობს არსებობას დედამიწაზე,უკვდავია,ეს მართლაც ზღაპრებია,და სად გვასწავლის უფალი,იესო ქრისტე ამას?

კი ნამდვილად ვიცი ედუარდ შევარდნაძე და ისიც,რომ თეთრ მელას უწოდებდნენ არც ისე პატარა ვარ
მაგრამ კაი რააა,ეგეთი შედარების მოყვანა აფსურდად მიმაჩნია... ზღაპრებიდანაც კარგად ვიცი ,რომ მელა გონივრულობისა და ეშმაკობის სიმბოლოა,და ამიტომ უწოდეს მას ასე,მაგრამ ასე შედარება და ამის მტკიცება,რომ ეს რეინკარნაციით მოხდააა....

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 2 2007, 02:00 PM

სოფი 89

მე რაც მჯერა ეს მე ვიცი, უბრალოდ მინდა ავღნიშნო რომ ამ ზღაპრების სჯერათ დაახლოებით 3 მილიარდ ადამიანს, რომლებშიც არიან საკმაოდ განათლებული ,საზოგადოებაში გამოსული და მსოფლიოში ცნობილი ხალხი.


თქვენი ციტატა:
"კარგით რა, სისულელეააა,გთხოვთ ნუ დაუჯერებთ მაგ ზღაპრებს
ეს იმას ნიშნავს რომ ადამიანი ყოველთვის განაგრძობს არსებობას დედამიწაზე,უკვდავია,ეს მართლაც ზღაპრებია,და სად გვასწავლის უფალი,იესო ქრისტე ამას?"

თუ ადამიანი ჭეშმარიტი ქრისტიანია სამოთხეში განაგრძობს არსებობას და არა დედამიწაზე

რაც შეეხება მეორე ციტატას:
"კი ნამდვილად ვიცი ედუარდ შევარდნაძე და ისიც,რომ თეთრ მელას უწოდებდნენ არც ისე პატარა ვარ
მაგრამ კაი რააა,ეგეთი შედარების მოყვანა აფსურდად მიმაჩნია... ზღაპრებიდანაც კარგად ვიცი ,რომ მელა გონივრულობისა და ეშმაკობის სიმბოლოა,და ამიტომ უწოდეს მას ასე,მაგრამ ასე შედარება და ამის მტკიცება,რომ ეს რეინკარნაციით მოხდააა"

ჩვენ ვსაუბრობდით იმაზე ,რომ ზოგი ადამიანი გარკვეული ცხოველის თვისებებს გამოხატავს და მე მოგიყვანეთ მაგალითი ბატონი ედუარდისა რომელსაც ზედმეტ სახელად თეთრ მელას უწოდებდნენ და ეს სახელი უწოდეს იმიტომ, რომ მასში მელიის თვისებებს ხედავდნენ. მე შემხვედრია ადამიანები რომლებსაც ზედმეტსახელად უწოდებენ, მაგალითად ცუგო-ს, სპილოს, კატო-ბატო-ს. გარდა ამისა ადამიანები ხშირად გაჯავრების დროს ერთმანეთს უწოდებენ ღორს, გველს, მაიმუნს, ვირს, ჯორს,ცხენს, პინგვინს, ვირთხას , ბაყაყსდა ა. შ. მათი ამა თუ იმ ცხოველური ან ფრინველის თვისების აღსანიშნავად.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 2 2007, 04:50 PM

გიორგი

შენ გაიხარე გიორგი . კარგია ასეთად თუ მხედავ.

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Aug 4 2007, 05:08 PM

southruislip

იცით,თუ მასე ვიმსჯელეთ,ეგრე არც მართლმადიდებლები არიან ბევრნი...
და ძალიან ბევრი არც აღიარებს რეინკარნაციას... კი ბატონო,თქვენი ნებაა,რას მიემხრობით და რას არა...

კი მაგრამ თუ ცოდვილია?თქვენ როგორც აღნიშნეთ,მაშინ დედამიწაზე გამოდის.
ვთქვათ,ჭეშმარიტი ქრისტიანი, "კარგი" ადამიანი,რომელიც იმსახურებს სამოთხეში მოხვედრას,მოხვდა სასუფეველში,მაგრამ ისინი,რომელნიც ასე რეიკარნაციას გადიან?გამოდის რომ მოგვიანებით ისინიც სამოთხეში ხვდებიან,ყველა საბოლოოდ სასუფეველში მიდის უფალთან.მაშინ რატომ ეცვა ჯვარს უფალი? განა არ უნდა დავინახოთ კარგი და ცუდი,ბნელი და ნათელი,დავინახოთ,რომ არსებობს დემონი და ჩვენი ცოდვების გამო ჯოჯოხეთში დავისჯებით?
აქ წერთ დასაშვებიაო, ანუ ეს თქვენი პირადი აზრია ხომ? რატომ დროებით,რამოდენიმე ხნით? თუ სამოთხე მარადიულია და იქ მარადიულად ხარობ უფალთან ერთად,რატომ არ შეიძლება ჯოჯოხეთის მუდმივი არსებობა და ტანჯვა? როგორც რელიგიების ისტორიის მცოდნემ იქნებ თქვათ,როგორ ასწავლიან,როგორ უდგებიან ამ საკითხს ის რელიგიები,რომლებიც აღიარებენ რეინკარნაციას?
კი, შეიძლება, რაღაც დოზით მათი თვისებები მივამსგავსოთ ერთმანეთს,მაგრამ ეს იმის დამადასტურებელ არგუმენტს არ გვაძლევს,რომ ეს რეინკარნაციით იყოს გამოწვეული.
ეგრე,წარმოიდგინეთ,რამდენ ადამიანს აქვს კარგი სმენა და რა ვთქვათ,რომ ისინი წინა ცხოვრებაში ჩიტები,მგალობელი ბულბულები და ა.შ. იყვნენ? და ვისაც არა აქვს,მჩხავანა ყვავები? თუ როგორ?
განა შეიძლება ადამიანები ცხოველებსა და მცენარეებს შევადაროთ?შევადაროთ ცხოველს,რომელსაც არ გააჩნია სული,გონება კი დაბალ დონეზე აქვს განვითარებული,ინსტიქტურად იქცევა,საკუთარ თავზე,გადარჩენასა თუ ჭამაზე ფიქრობს?.. ახლა ძაღლი ავიღოთ,ის როგორი ერთგული და მოსიყვარულეა,ე.ი. დავასკვნათ,რომ ის ადამიანი იყო წინა ცხოვრებაში და მისი თვისებები გააჩნია?მერე ამდენ ძაღლს კაცო? ავი ან ორგული ძაღლი თუა,ავი და ორგული ადამიანია მასში ჩასახლებული? ნეტა "ჩვეულებრივი" ძაღლები თუ დარჩნენ?

რომელ სულიერებასა და ღმერთზეა საუბარი?ეს სწავლება პირდაპირ წინააღმდეგობაში მოდის ქრისტესთან,მართლმადიდებლობა�
��თან,და სხვა რელიგიებზე რა მოგახსენოთ.
და ისევ და ისევ,

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 05:36 PM

ძალიან საინტერსო თეემაა მაგრამ ამავე დროს ქრისტიანობისთვის ამაო თემაა .იმიტომ რო როდესაც ადმიანი მიდის ამ ქვეყნიდან თუ იგი ცოდვილია რა თქმა უნდა ჯოჯხეთი ეკუთვნის და ჭირისუფალმა უნდა ილოცოს რო იმ ცოდვილის სული ამოვიდეს ჯოჯხეთიდან მეორედ მოსვლამდე ჯოჯოხეთში მყოფ ადამიანებს აქვთ შანსი რო გადრჩნენ და ცხონდნენ მეორედ მოსვლის შემდეგ ვსიო ვინც სად მოხვდება იქ იქნება მარად და მარად და კიდევ ვიმეორებ ჭირის უფალზეა დამოკიდებული რამდენ იზრუნებს იგი თავის მიცვალებულზე და თუ ადმიანი სინანულითა და უფლის სახელით იცოცხლესბ იგი ცხონდება ამიტომ მე დავდებ თავს 100 პროცენტი რო სული დედამიწაზე არ დაბრუნდება მეორედ მოსვლამდე მეორედ მსოვლის დროს აღდგებიან მიცვალებულები მანადმე სული ვერ მოვა დედამიწაზე.ასე რო რეინკარნაცია არის წარმართული აზრი ეს არის ინდიელბის სარწმუნოება ინდიელებს ჯერავთ რო სული ბრუნდება უკკან.არა ქრისტეს ნათქვამი გაიხსენეთ საერთოდ ქრისტიანობა რას გვასწალის სულებზე გაიხსენეთ მაგარმ, შეიძლება სული გამოეცხადოს ადმიანს ეგ წმიდა მამების აზრია აქ რასაც გეუნებიოთ ჩემი აზრი არ არის ეს არის წიმდა მამების აზრი ასე რო ეჭვი არ შეგეპაროთ ჩემს ნათქვამში.სხვათაშორის ჩემს მშობლესაც დაუსვია ასეთი კითხავ ჩემთვის და ამით ის მინდა ვათქვა რო ბევრი ვერ ერკვევა სულზებე მათი გარდცვლილების შემდეგ.ანუ როგორ ცხოვრობენ სულები ბევრმა არ ცისი და ქრისტიანმა ეს უნდა იცოდეს

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 05:56 PM

გთხოვთ ვინმემ ეკლესიის მსახრუმა შემისწოროს თუ ვცდები ან ვინმე მცოდნემ

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Aug 4 2007, 06:09 PM

100% ნამდვილად ამას გვასწავლის ეკლესია

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 06:25 PM

რა თქწმა უნდა ეკლესია გვასწავლის და ვინც ეკლესიას არ ეთანხმება ტავის აზრები გჰააჩნია ძაან ცუდია

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 06:27 PM

სოფი-ს

რაც შეეხება სამოთხეს ძალიან კარგად ვიცით რომ არც სამოთხეა მარადიული,რადგან ადამიანი იყო სამოთხეში და გამოაგდეს, ასე , რომ თუ სამოტხეშიც კარგად არ მოიქცა ადამიანი შეიძლება გამოაგდონ, რაც შეეხება ჯოჯოხეთის მარადიულობას . ჯოჯოხეთი თავისდათავად შეიძლება მარადიულად არსებობდეს, მაგრამ არა ადამიანის სული ჯოჯოხეთში, და როცა ახალ აღთმაში აღნიშნულია რომ ადამიანის სული მოხვდება მარადიულ ჯოჯოხეთში, ეს უბრალოდ არ ნიშნავს რომ მარადიულად დარჩება მასში


მე მინდა გადახედოთ დაკვირვებით მათეს სახარებაში, როცა იესო ქრისტეს მოჰყავს იგავ არაკი ცათა სასუფევლის შედარება ბატონის და მონის შესახებ, მოგიყვანთ რუსულ ვარიანტს.
23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; 24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; 25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и всё, что он имел, и заплатить; 26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и всё тебе заплачу. 27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. 28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. 29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и всё отдам тебе. 30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. 31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему всё бывшее. 32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; 33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? 34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. 35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.


", разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга."

აქ აღნიშნულია , რომ სანამ ადამიანი ვალებს არ გადაიხდის მანამდე ჯოჯოხეთშია, და ეს არ ნიშნავს მარადიულს. სად მიდის ადამიანის სული როცა ვალებს გადაიხდის?


რაც შეეხება ქრისტეს სწავლებასთან წინააღმდეგობას. ქრიატიანობაში არის ბევრი ლაპარაკი რაღაც ქრისტიანულ საიდუმლოებებზე, ბევრი საიდუმლო წერილი ინახება ვატიკანში. რაც ნიშნავს რომ ვიღაცა რაღაცას მალავს და თუ მალავს ეს ნიშნავს რომ ქრისტეს სწავლება დამალულია.

ალილო-ს

რაც შეეხება მეორედ მოსვლის დროს მკვდრების აღდგომას. იესო ქრისტეს სულ სხვა რამე ჰქონდა მხედველობაში და არა საფლავებიდან მკვდრების აღდგომა. თქვენ რა გინდათ რომ მკვდრების საფლავებიდან აღდგომა დაიჯერონ ადამიანებმა და სიკვდილის შემდეგ მეორედ დაბადება არა?

მოკლედ სასწაული ხალხი ხართ , გჯერათ რომ იესო ქრისტემ მკვდარი გააცოცხლა და ღმერთს რომ ცხოველის ადამიანად გადაქცევა შეუძლია ეს დაუჯერებლად გეჩვენებათ?
მე პირადად არ ვამტკიცებ რომ ასი პროცენტითც შესაძლებელია რეინკარნაცია , მაგრამ არც მის შეუძლებლობას ვაღიარებ

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Aug 4 2007, 07:35 PM

ე.ი. თქვენი ნათქვამიდან გამოიკვეთა ის,რომ სამოთხე და ჯოჯოხეთი მარადიულია,ოღონდ არა ადამიანისთვის.ამის დაფიქსირება საჭირო იყო...

კი,როგორც უკვე alilom აღნიშნა,თუ მისი ჭირისუფალი ილოცებს და კიდევ სხვა ქმედებებს შეასრულებს,მას შეუძლია გამოიხსნას გარდაცვალებული ჯოჯოხეთიდან. ხოლო თუ სად წავა გამოხსნილი მიცვალებული-სამოთხეში,ოღონდ უფლის მეორედ მოსვლის დროს და არა მანამდე,მანამდე ის ისევ ჯოჯოხეთში იმყოფება.
აბა რა? მკვდრები აღდგებიან,და მერე ისინი და ცოცხლებიც,უფლის მეორედ მოსვლის დროს კიდევ ერთხელ განიკითხებიან უფლის მიერ.

ღმერთს ყველაფერი ძალუძს და ჩვენ არც ადამიანების ცხოველად გადაქცევა გაგვიკვირდება,მაგრამ იმ მიზნით რასაც თქვენ ამბობთ არაა ჩვენთვის, მართლმადიდებლებისათვის მისაღები.
ადამიანი ერთხელ იბადება და ერთხელ კვდება... უფალი იმისთვის მოვიდა და ჯვარს ეცვა ჩვენთვის,რომ ყველას შესაძლებლობა ჰქონოდა ცოდვის შეცნობის,გამოსწორების. ხოლო ცოდვილი ცხოვრებით,იგი ჯოჯოხეთში მოხვდება,და ამას არ უნდა ათასი სიცოცხლე.როგორც უკვე ავღნიშნე,"გამოსწორებულ" ადამიანს სამოთხეღა დარჩენია.ნენაა,რა ადვილია ასე ცხოვრება?და კიდევ მრავალჯერ ავღნიშნე უსოლო ცხოველში თუ მცენარეში ჩასახლებული,გეკითხებით,როგორ
უნდა "გამოსწორდეს' იგი?

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 08:58 PM

southruislip რაღაც ეწვი მეპარეაბ რო შენ მართლამდიდებელი იყო ჯერ ესერთი ღმერთმა შეგინდოს ძე კაცის გმობა ანუ იესო ქრისტეს გმომბა.მე მკვდერეთით აღდგომა ვიგულისხმე მხოლოდ და მხოლოდ მაშინმოვლენ სულები მარადიული ხორცით დედამიწაზე რომ უფალმა განიკიტხოს ისინი და ჩვენც მეორედ და უკანსკენელად.იცოდე გაპრთხილებ მეც და შენც იმ დღეს იქ ვიქნებით დიდ სამჯავროზე და მე რაც დავწერე ეს იესოს სწავლება დაწერე და რა წვალებლობა და რეინკარნაცია წვალებლობაა,არ ყოპილა სული ჯერ დადბედიბადან რომ დედამიწაზე დაბრუნებულიყო

იესოს ქრისტემ აღადგიან მკვდრები დიდება მას და თვით არღდფა მკვდრეთით და არ დაგმო თორე გამოცხადების ბოლოს წმიდა მოციქული წყევლის იმას ვინც ბიბილიას დააკლებ რამე სან მოუმატებს ის უნდა ირწმუნო რაც წერია ბიბლიაში ჯერ მითხცარი არ საღწმუნეობის ხარ შენ

მე გახლავარ მედავითნე ეკეეესიისაა და მაგას ვერ მასწავლი რო იესო ქრისტემ არ აღადგინა მკვდრები თვით იესო ქრისტე ამბოობს მე ვარ აღდგმოა და სისოცოცხლე და აჰავ იყავ უფალო და მოგვიტევე ჩენი გმობა და გაგავცოხლე ქრისტე მეუფეო დიდება ერთ არსებასა განუყოფელსა სამებასა მამასა და ძესა და წმიდასა სულსა აწ და მარადის და უკუნითი უკუნისამდე ამინ.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 09:06 PM

ალილო-ს

სად მოგეჩვენათ რომ იესო ქრისტე დავგმე, თუ რადგან შენ რომ ფიქრობ ისე არ ვფიქრობ ეს არის იესოს გმობა?
მე რაც ვარ ჩემს წინა პოსტებში ავღნიშნე,და თუ იესოს გმობას იმას ეძახით, რომ ქრისტიანები სასწაული ხალხი ხართ მეთქი. ქრისტიანს ვინც ეძახის თავის თავს სულ არ ნიშნავს რომ ის მართლა ქრისტიანია. მე მინდა გავიგო რას ნიშნავს ქრისტიანობა, რას ნიშნავს სხვა რელიგიები , და ძალიან გთხოვ ქრისტეს დაგმობას ნუ მწამებთ.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 09:15 PM

არ გწამებთ ცილს, ეს შენი პოსტია სხვა თემიდან, ნახე რას წერ:



ღმერთს და იესოს რატომ აცალკავებ? ეს გმობაა გენც




რეინკარნაციის თემით ვერ გაიგებ რა არის ქრისტიანობა! შედი http://www.orthodoxy.wanex.net და უფრო მეტ ინფორმაციას მიიღებ ქრისტიანობაზეც, და სხვა რელიგიებზეც

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 09:19 PM

ზებედეს

შენ სიტყვებზე ეკიდები უკვე ადამიანებს და შენ და შენნაირებთან ძალიან ძნელია საუბარი. აბა შენ იცი არავის არაფერი არ შეარჩინო.ისე შენ ეკუმენისტი არ ხარ? შენნაირებს ძალიან გაუჭირდებათ ქრისტიანების გაერთიანება.

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 09:26 PM

ძმაო southruislip ვინც რეინკარნაციის აღიარებს იგი ქრიატიანობას გმობს და ვინც ქრისტიანობას გმობს ქრისტეს გმობს დ აგრიჩევ შენ არ გაეცნო სხვა რელიგეიბს იმოტმ რო აგერევა სულ გონება შენი პოსტების გამომდინარე ვიძახი ამას მიდი სასულიერო პირთან და გაესაუბრე რეინკარნაციაზე და იმაზე შენთვის არის თუ არ სხვა რელიგიების შესწავლა სასარგებლო

მე შენთვის ბორორტება არ მინდა ამას იმიოტმ გეუნები რო გული შემტკივა რომ ვხედავ შენს მწვალებლობას

და შენ თუ ცილი დაგწამე შემინდე ძმაო ჩემო ღმერთმა გვაპატიოს ორივეს

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 09:32 PM

ალილოს

მეგობარო, ვინც რეინკარნაციას ცნობს ეს არ ნიშნავს, რომ იესო ქრისტეს გმობს , რადგან რეინკარნაციული სწავლებები იესო ქრისტემდე იყო ინდოეთში და ის ხალხი საერთოდ არ ფიქრობენ იესო ქრისტეს გმობას და ცილს ნუ სწმებთ სხვებს. რაც შეეხაბა ინდოეთს. ინდოეთი ვინც ხედავს არის უდიდესი სულიერების ქვეყანა,ხოლო ეგრეთ წოდებულ ქრისტიანულ ქვეყნებში სუფევს უდიდესი უღმერთოება.რა თქმა უნდა ინდოეთშიც არიან ცრუ მასწავლებლები.

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 09:34 PM

southruislip გაფრთხილებ შენში მწვალებლობაა სიყვარულით გამხილებ ძმაო ჩემო

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 09:35 PM

სიტყვებზე კი არ გეკიდები, რომ ამბობ ცილს ნუ მწამებთ ღმერთს არ ვგმობო, მე მოგიყვანე არგუმენტი რომ დაგმე, ხო და ნუ გეწყინება ეს, ღმერთს პატიება სთხოვე




ეკუმენისტი ვარ, მარა ვმკურნალობ

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 09:45 PM

southruislip საიდან გაგიჩნდა ეს აზრი

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 09:52 PM

ალილოს

რატომ ვარ მწვალებელი ვერ გავიგე. ზებედეს პოსტი გავუგზავნე, რომ ტანჯვა წამება საჭირო არ არის მეთქი და
მიპასუხა რომ ღრმერთს გმობო. კიდევ მე ვარ მწვალებელი? თუ უნდა დაიტანჯოს , მაგრამ სხვებს ნუ მოუწოდებს ტანჯვისკენ

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 09:59 PM

ფაქტი მომიყვანე, ვის მოვუწოდე ტანჯვისკენ. თუ ვერ მომიყვან ეს იქნება ცილისწამება ხოლო ღმერთის დაგმობის ფაქტები სადაც დაგმე ეს მოგიყვანე და ნუ უარყოფ რომ შეცდომა მოგივიდა.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 10:09 PM

ზებედეს

მე არ მითქვია, რომ თქვენ ტანჯვა წამებისთვის მოუწოდებთ, არამედ მე მოგწერეთ რომ ტანჯვა წამება საჭირო არ არის მეთქი, და თქვენ ეს არ მოგეწონათ და ვიფიქრე რომ ტანჯვა წამების მომხრე ხართ,

ერთი მინდა გაიგოთ , რომ თქვენ მისდევთ ეკუმენიზმს , რომელიც ქრისტიანების გაერთიანებას და მგონი სხვა რელიგიების გაერთიანებასაც ისახავს მიზნად, ამიტომ უნდა გაეცნოთ სხვა რელიგიებსაც და თუ ყველას სიტყვებზე გამოეკიდეთ ვერასოდეს გააერთიანებთ.

თუ თქვენ და ჩემს ნათქვამს "ღმერთი და იესო" - ღმერთის გმობად მიიჩნევთ თქვენ დიდ ფანატიკოსობაში ხართ გადავარდნილი და თქვენთან ახლო ურთიერთობა ძალიან საშიშია.

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 10:10 PM

ზებედე ხანდახან ძნელლია ადამიანმა რომ თავისი ცოდვა აღიაროს ეს მეც მაქ ხოლმე ნუიქნები მის მიმართ განრისხებული ან გულნატკენი

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 10:25 PM

შენი პოსტები ერთმანეთს ეწინააღმდეგება



ამაზე იმ თემაში გასაგებად ვისაუბრეთ.



მე არ მივსდევ ეკუმენიზმს, მე ვეთანხმები იდეებში მერთლმადიდებელ ეკუმენისტებს!



სიტყვებზე გამოკიდება არაფერ შუაშია, თუ სხვა რელიგიის აღმსარებელი დაგმობს ქრისტეს როგორც ღმერთს, და არ აღიარებენ მართლმადიდებლურ დოგმატებს, არავის შემოვიერთებთ მართლმადიდებლები!

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 4 2007, 10:40 PM

ზებედეს

როგორ უნდა შემოგიერთდნენ---"იესო და ღმერთის" თქმას ღმერთის გმობად თვლით და ესეთი უაზრო დოგმატები გაქვთ. მალე საქართველოდან ყველა გაიქცევა და დარჩებიან მარტო მღვდლები, რუსებიც გარბიან რუსეთიდან და ჩამოვლენ ჩინელები და ბუდისტებთან გაგაერთიანებენ.

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 10:46 PM

ნუ ცრუობ! ჩვენ გმობად მივიჩნევთ ასეთ გამოთქმას-ღმერთს და იესოს ანუ ღმერთი და იესო არ არის სხვადასხვა, იესო არის ღმერთი! გაიგე?




მართლმადიდებლობის შეურაცხყოფისთვის ამ ადამიანს ეკუთვნის ბანი! სასწრაფოდ მოახდინეთ ამაზე რეაგირება!

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 4 2007, 11:09 PM

ზებედე მშვიდად ძმაი ჩემო სიტყვას ნუ ეკიდები

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Aug 4 2007, 11:20 PM

ვეთანხმები ზებედეს

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Aug 4 2007, 11:23 PM

სიტყვას ვეკიდები? თუ ამ ფორუმზე კანონი კანონობს, მაშინ გამონაკლისი არ უნდა ვიყო მხოლოდ მე! ამ ადამიანმა თქვა უაზრო დოგმატები გაქვთო, რითაც შეურაცხყოფა მიაყენა მართლმადიდებლობას! წაიკითხე რა წერია წესებში

პოსტის ავტორი: ::სალომე:: თარიღი: Aug 4 2007, 11:25 PM

გუჯა გეთანხმები,

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Aug 5 2007, 12:31 AM

ნეტაი თქვენა

პოსტის ავტორი: shota1 თარიღი: Aug 5 2007, 12:38 AM

და სად წახვალ ?

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 5 2007, 12:57 AM

ზებედე ადამიანს ვერ უხსნი არ იგებს და ძააალაა ვერ გებულობს რა არის ჭეშAმარიტება

southruisip გრიჩევ მამაოსთან მიდი მეტი რაღა გითხრა
ყველაპერი ვისაუბრეთ და დოგმანებს არ შეურაცყო.
იცოდე კიდევ გაფრთხილებ მოერიდე ამ თემას და ყველას მაგას ურჩევ ჯერ ესერთი მითხარი ეკლესიაშიდაიხარ

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Aug 5 2007, 01:08 AM

ვაა ძაალაა

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Aug 5 2007, 01:52 AM

აცალეთ ამ კაცს მედიტაცია! შეიძლება იმდენი ქნას ქეც გადარეინკარნაცივდეს! თუ რაღაც მასეთი რავი რას გაიგებ ამდენ აბსურდს?

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 5 2007, 12:40 PM

ზებედეს

"ღმერთს და იესოს" --თქმა არ არის ღმერთის გმობა ,რადგან იესო არის ძე ღმერთი , ხოლო ღმერთი არის მამა ღმერთი. ღრმერთის გმობა არის როცა ღმერთს პირდაპირ მიაყენებ შეურაცხყოფას. და თუნდაც უბრალო მოქალაქეს ლაპარაკში რამე შეეშალოს თავისი აზრის გამოსახატად მე მგონი არ გაქვს უფლება ღვთის მგმობი უწოდო.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 5 2007, 12:44 PM

southruislip

აქ რა ხდება?

southruislip

ღმერთი ინდოეთამდე იყო, ქრისტე განხორციელებული ღმერთია მეტი არაფრი.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 5 2007, 12:45 PM

მხევალ ნინოს

მართალი ბრძანდებით

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 5 2007, 12:54 PM

southruislip

გმობისა რა მოგახსენო, მაგრამ შენი სიტყვებოდან გამომდინარე შთაბეჭდილება მრჩება რომ ორ ღმერთზე საუბრობ

southruislip






აქ რაღაც სხვ პოსტი მახსოვს, შეგიცვლია.

შენთა სეკითხვა მაქვს, რეინკარნაციაზე კარგად მოჰყევი რა, თავდაპირველად ყველა ადამიანებად იბადებიან რეინკარნაციის თეორიით თუ ჯერ სხვადასხვა არსებებეად?

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 5 2007, 01:19 PM

მხევალ ნინოს ციტატა:"გმობისა რა მოგახსენო, მაგრამ შენი სიტყვებოდან გამომდინარე შთაბეჭდილება მრჩება რომ ორ ღმერთზე საუბრობ"

ქრისტიანიობა საუბრობს წმინდა სამებაზე ანუ ერთი ღმერთის სამ გამოვლინებაზე, " მამა , ძე და სულიწმინდა" და ეს არ ნიშავს სამ ღმერთზე ლაპარაკს.ეს ერთი ღმერთია. ხოლო იესო ქრისტე იყო ძის მოვლინება დედამიწაზე. უაღრესად გთხოვთ თუ რამე მართლმადიდებლური რელიგიის დოგმატებს ეწინააღმღდეგება ღვთის გმობად ნუ ჩამითვლით.(ზებედეს)

ციტატა: შენთა სეკითხვა მაქვს, რეინკარნაციაზე კარგად მოჰყევი რა, თავდაპირველად ყველა ადამიანებად იბადებიან რეინკარნაციის თეორიით თუ ჯერ სხვადასხვა არსებებეად?


ნინო ყელამ კარგად იცის რომ დედამიწაზე იყო დრო , როცა ადამიანები არ არსებობდნენ, არამედ იყვნენ მხოლოდ ცხოველები, მაშინ საიდან გაჩნდნენ ადამიანები? რათ უნდა ამას რეინკარნაციის თეორიები.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 6 2007, 09:07 AM

southruislip

საიდან გაჩნდნენ?

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Aug 6 2007, 02:13 PM

ალილოს

"იესოს ქრისტემ აღადგიან მკვდრები დიდება მას და თვით არღდფა მკვდრეთით და არ დაგმო თორე გამოცხადების ბოლოს წმიდა მოციქული წყევლის იმას ვინც ბიბილიას დააკლებ რამე სან მოუმატებს ის უნდა ირწმუნო რაც წერია ბიბლიაში ჯერ მითხცარი არ საღწმუნეობის ხარ შენ"

ალილო თქვენ მე მეუბნებით რომ ტვინი ამერევა სხვა რელიგიების შესწავლით , მაგრამ ვატყობ რომ თქვენ გაქვთ ტვინი არეული, როგორ შეიძლება წმინდა მოციქულმა თუ ის წმინდაა დაწყევლოს ვინმე. ახალ აღთქმაში, მოყვანილია იესოს წყევლა , რაც ნიშნავს , რომ უკვე ვიღაცამ დაამატა. მე არ მჯერავს ,რომ იესოს დაეწყევლა. რაც შეეხება წყევლას მე არ მეშინია წყევლისა რადგან ვინც იწყევლება უკან მისდის ის წყევლა.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Nov 11 2007, 01:25 AM

რეინკარნაცია არსებობს... აი რა წავიკითხე ამის შესახებ ერთერთ ფორუმში და ვეთანხმები 100 %იტ


"თქვენის ნებართვით ჩავერთვები და რეინკარნაციაზე ჩემს აზრს გამოთქვამ და მერე უშუალოდ ფაქტს გამოვუშვებ.

რეინკარნაციისას სული რომელიც საიიქიოშია წასული არ ბრუნდება. ეს რაღაც ცოდნის მაგვარია აძლიო და არ დაგელიოს. ანუ ეძლევა რომელიმე სულის, ზნეობის ნაწილი მაინც.

ეხლა ფაქტი: ცნობილი იყო ებრაელი ხალხისთვის ესაიას წინასწარმეტყველებისგან, რომ სანამ ქრისტე მოვიდოდა უნდა მოსულიყო ელია ამ ქვეყნად (სამწუხაროდ უშუალოდ ადგილები ამის შესახებ არ ვიცი).
ელია კი მოვიდა რადგან იესო ამბობს, რომ იოანე იყო ელიას სულითო (ზუსტი ადგილები არც ამის შესახებ ვიცი, მაგრამ თუ მოისურვებტ გადამოწმებას, შემიძლია ვიპოვო.) ეს ნამდვილად რეინკარნაციაა

რეინკარნაციაა იმ კუთხით რომელზედაც ზემოტ ვსაუბრობდი. რადგან მოგვიანებით, ფერისცვალებისას ელიაც და მოსეც გაიცითა და არცერთ მახარობელს არ დაუწერია: ელია კი არა, იოანე ნათლისმცემელი იყოო...
ჰოდა რა გამოდის, იოანეს ჰქონდა ელიას სული და ამავ დროს პარალელურად არსებობდა ელიაც, თანაც გარეგნულად განსხვადებოდნენ კიდეც! "

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Nov 11 2007, 05:51 PM

Genesis
რაღაცეებში გარკვევა გჭირდება სანამ ასეთ აბსურდს დაწერ!

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Nov 11 2007, 05:57 PM

არ მჯერა! რომც არსებობდეს არ მინდა !

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Nov 11 2007, 09:28 PM

უყერე შენ რაში ყოფილა საქმე...
იქნებდა გამარკვიო?

პოსტის ავტორი: ნოდარიკო თარიღი: Dec 25 2007, 05:42 PM

შენ ამბობ რომ ცხოველი ყოვერგვარ მადლს მოკლებულია??
ცხოველი თავისთვის ცხოვრობს და ცოდვებსაც არ სჩადის.
ადამიანი კიდევ იმდენს სცოდავს რომ ცხოველებიც კი გრძნობენ...
რატომ ამბობ რომ შენ მადლით არსავსე ხარ ხოლო ცხოველი არა??

მხევალი ნინოროგორა ხარ?

პოსტის ავტორი: didgoris fani თარიღი: Dec 28 2007, 07:17 PM

მე მგონი რაღაც ისეთ თემებს ვეჭიდებით, რომელთა გამოცნობა და ჩაწვდომა ჩვეულებრივი მოკვდავებისთვის შეუძლებელია ისე ჩემი აზრით რეინკარნაცია არ არსებობს. რომც არსებობდეს არ მინდა ისე თუ სწორად ვიცი როგორც ამბობენ წინა ცხოვრების ცოდვები მოგეკითხებაო რეინკარნაციის დროს ჰიტლერი რომ ვყოფილიყავი რაღაც სისულელეებს ვწერ არა?

პოსტის ავტორი: taicko თარიღი: Apr 2 2008, 03:30 PM

მე არ მჯერა

პოსტის ავტორი: makiki თარიღი: Apr 2 2008, 06:33 PM

არც მე
იცით რა არის ადამიანი რომ სახარებას კითხულობს იქიდან ყოველთვის სწორი აზრი ვერ გამოაქვს,ცუდათ არ გამოგოთ მაგრამ მართლა ასეა,ხშირად საჭიროა მოძღვრის დახმარება და ესა თუ ის სიტყვა შეიძლება სულ სხვაგვარარ იყოს ნათქვამი და ჩვენ სხვაგვარად გავიგოთ.იგივე მინდა ვთქვა ზემოთ ხსენებულ წყევლაზე,იქნებ სულაც არ ნიშნავს იმგვარ წყევლას როგორც ჩვენ წარმოგვიდგენია წყევლის შინაარსი.

პოსტის ავტორი: nino_ni თარიღი: Apr 15 2008, 02:43 PM

მე არ მჯერა,მაგრამ ასეთი რამე მაქვს გაგებული(რამდენად მართალია არ ვიცი),რომ ადამიანი რეინკარნაციას განიცდის(თუ როგორ უნდა დავწერო )იმ შემთხვევასი თუ ისე მოკვდა,რომ ცოდვები მოსანანიებელი დარჩა და უკან ბრუნდება ამ დროს და ასე დაუსრულებლად სანამ არ იცხოვრებს სწორი ცხოვრებით.ანუ დედამიწა არის ''მცირე'' ჯოჯოხეთისავით .მოკლედ რამდენად მართალია არ ვიცი მაგრამ გაგებული მაქვს

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Apr 15 2008, 03:10 PM

nino_ni

ანუ კათოლიკური განსაწმედელი ხომ.

რა თქმა უნდა მართლმადიდებლური გაგებით ეს ცრუ სწავლებაა.

პოსტის ავტორი: zapxuli თარიღი: Apr 15 2008, 04:16 PM

შეგიძლია უფრო ვრცლად დაწერო თუ რატომ?

პოსტის ავტორი: _Matasi_ თარიღი: Apr 15 2008, 04:17 PM

რა რეინკარნაცია ხალხო

პოსტის ავტორი: tustusa-gogo თარიღი: Jun 1 2008, 02:04 AM

თუ ენერგიის მუდმივობის კანონით მივუდგებით მასეა: ენერგია არ იკარგება ბუნებაში, უბრალოდ ერთი სახიდან მეორეში გადადის შეიზლება ადამიანები ერთი დიდი ენერგიის ნაწილები ვართ და გარდაცვალების მერე ისევ იმ ბირთვს ვუბრუნდებით, ან სულაც სხვა ფორმას ვიღებთ... არ ვიცი ხვალ ვიფიქრებ ამაზე

პოსტის ავტორი: d.p თარიღი: Jun 1 2008, 12:47 PM

ეს მომწონა

См. также - Лунь Си Кун "Непроверенные Старые Записи о Чае и Вишневом Вине", Hermetius Zmey Coschck "Ad Infinitum", "И Цзин", Дхаммапада и Воробьиная книга

ა იშო' სმატრიტე- ჩენგ, ლი - "კალიბროვოჩნიე ტეორიი ელემენტარნიხ ჩასტიც"

პოსტის ავტორი: tustusa-gogo თარიღი: Jun 1 2008, 01:52 PM

d.p
სა პოულობ ამისთანა წიგნებს? ჰა? საიდუმლოდ გაგიმხელ, რომ აღფრთოვანებული ვარ

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 23 2008, 09:43 PM

რეინკარნაცია არსებობს, იმის მიუხედავად გინდათ თუ არა რომ არსებობდეს. ასე თუ ისე ზოგადად ვიცნობ სხვადასხვა რელიგიებს და მინდა გითხრათ ჩემი მოსაზრება რა დასკვნაც გამოვიტანე:

1) ღმერთი პიროვნებაა და არა რაღაც აბსტრაქტული აბსოლუტური გონი (ეს მისი ნაწილია, მაგალითად როგორც ჩვენი ნაწილია ჩვენი გონება)

2) სული ცხოველსაც გააჩნია და მცენარესაც. მათ არ გააჩნიათ სხვა ასპექტები, რომლებიც ადამიანს აქვს. თუნდაც ფიქრის და განსჯის უნარი, თუმცა ამ უნარს ალკოჰოლის დიდი დოზებიც აქრობს ჩვენში

3) არსებობს ყველაფერი, რაც კი შეიძლება რომ წარმოვიდგინოთ იდეის დონეზეც კი. არსებობენ სულებიც, დემონებიც, უცხოპლანეტელებიც, ელფებიც, გნომებიც და მოკლედ ყველა მითი რეალობაა და არა მხოლოდ სიმბოლურად (გთხოვთ სიტყვებზე ნუ გამომეკიდებით). ცნება ფანტასტიკა სისულელეა, უბრალოდ რაც არ გვინახავს და არ გვჯერა ფანტასტიკას ვუწოდებთ. და იმის დაჯერება რომ ამ უსასრულო სამყაროში სიცოცხლე მხოლოდ ჩვენს პლანეტაზე არსებობს დოგმა კი არა სისულელეა ჩემი პირადი აზრით.

4) რაც შეეხება ქრისტეს და სხვა რელიგიების დაპირისპირებას, ქრისტე ამბობს: "ვინც ჩვენს წინააღმდეგ არაა ის ჩვენთანაა." მთავარია იესოს მცნებებს აღიარებდეს ადამიანი და არა აქვს არსებითი მნიშვნელობა ღმერთის ძედ აღიარებს მას თუ მოციქულად, როგორც მაგალითად მუჰამედი (თუმცა მე პირადად დარწმუნებული ვარ რომ იესო ღმერთის ძეა).

5) რატომღაც რეინკარნაციას ყველა ბუდიზმს უკავშირებს. რეინკარნაცია ინდუიზმის ყველა მიმდინარეობაშიც არსებობს და საერთოდ ყველა იმ რელიგიაში და მიმართულებაში რომლებიც "ვედებს" ემყარება, ვედებში კი ზუსტად წერია ბუდას, იესოს და მუჰამედის შესახებაც და მათი მისიების შესახებაც ( არ დავაკონკრეტებ, იმიტომ რომ ვრცელი ინფორმაციაა).
ბუდიზმი მართლაც ეწინააღმდეგება მართლმადიდებლობას იმით რომ ღმერთის პიროვნულობას უარყოფს (თუმცა ზოგიერთ მიმდინარეობაში, მაგალითად ლამაიზმში თავად ბუდაა აღიარებული ღმერთად).


6) პირველწყაროებში და თავად ებრაულად იესო ამბობს: "არა კლა!" და რატომღაც გადმოაქართულეს: "არა კაც-კლა!" გვქონდა ჩვენ უფლება ინტერპრეტაცია გაგვეკეთებინა ქრისტეს სიტყვებისთვის? ბუდიზმის და ინდუიზმის ერთ-ერთი მთავარი პრინციპი სწორედ ისაა რომ ცხოველსაც სული აქვს და ისინიც არ მოვკლათ და არ ვჭამოთ. ჩვენი რელიგიით კი ნებადართულია ხორცის ჭამა და ამას იმით ხსნის რომ ცხოველს სული არა აქვს. და მე მაინც ვიმეორებ რომ იესომ თქვა: "არა კლა!" დაკონკრეტება რომ სდომოდა და საჭიროდ ჩაეთვალა თავადაც დააკონკრეტებდა. ღმერთის სიტყვების ინტერპრეტაციებმა მიგვიყვანა სწორედ ჯვაროსნულ ომებამდე და ინკვიზიციამდე!
იესომ ასევე თქვა: "ნუ განიკითხავ!" ასე რომ მართლმადიდებლებს არა გვაქვს უფლება გავაკრიტიკოთ ნებისმიერი სხვა რელიგია, თუნდაც ბუდიზმისგან უნდა გადმოვიღოთ კარგი (მაგალითად ის რომ ხორცს არ ჭამენ) და არ გადმოვიღოთ ის რომ ისინი პიროვნულ ღმერთს არ აღიარებენ.

7) დედამიწა გარდამავალი ადგილია, განსაცდელი, გამოსაცდელი ადგილია ქვესკნელსა და ზესკნელს შორის. იმის მიხედვით თუ როგორ ვიცხოვრებთ, ჩვენ დავიბადებით ან ისევ დედამიწაზე, ან ზემოთ, "მეორე, მესამე ან მეშვიდე ცაზე", ან "ქვემოთ" ჯოჯოხეთში, რომელსაც ასევე აქვს იერარქია როგორც ინტუიტიურად აღწერილი აქვს ეს დანტე ალეგიერის. თუმცა მარადიულად სული არსად არ ჩერდება, მარადიულად შეიძლება იბადებოდეს სხვადასხვა ადგილებში, ან ერთ ადგილას სხვადასხვა ფორმით და ეს მართლაც მარადიული ტანჯვაა იმასთან შედარებით რაც ღვთის სასუფეველშია, ანუ იქ სადაც არც იბადებიან და არც ბერდებიან, სადაც არსებობს სული მატერიალური სხეულის გარეშე და მუდმივ ნეტარებაშია, რაზეც გვეუბნება იესო ქრისტე... ეს ის ადგილია სადაც მხოლოდ ნათელია, სადაც ყველას ღმერთი უყვარს და ყველა ღმერთს მორჩილებს.

ალბათ მეტყვით რომ არ ვარ ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი და მწვალებლადაც შემრაცხავთ. უბრალოდ ვიტყვი რომ მე არ მქონდა იმდენი მადლი, ბრმად, მორჩილებით მერწმუნა ღმერთი და ჩვენი სარწმუნოება, თუმცა მინდა გითხრათ რომ სწორედ სხვა რელიგიების კვლევამ, ძიებამ და შედარებამ (არა ცუდი გაგებით) მიმიყვანა მართლმადიდებლობამდე და მიმახვედრა რომ საჭიროა მყავდეს მოძღვარი, ვიყო ეკლესიური და ყოველდღე ვილოცო.
სამწუხაროდ რეინკარნაციის თეორიის დაჯერება მკრეხელობად და მწვალებლობად ითვლება ჩვენთან. არ შეიძლება იმსჯელო და აკრიტიკო ის თეორია, რომელსაც საფუძვლიანად არ იცნობ და არ გესმის მისი არსი, მე საკმაოდ ჩავწვდი ამ თეორიას კონკრეტულად "ვედების" და არა ბუდიზმის მეშვეობით და კიდევ ერთხელ ვიმეორებ რომ სწორედ ამან მიმიყვანა მართლმადიდებლური ცხოვრების აუცილებლობამდე. ახლა კი იძულებული ვარ ჩემს მომავალ მოძღვართან " მოვინანიო" რომ მჯერა რეინკარნაციის. მე მგონი არაა ეს სამართლიანი.

უფალმა მომიტევოს თუ რამე შევცოდე ამ ჩემი მონოლოგით...

პოსტის ავტორი: ani7777777 თარიღი: Aug 24 2008, 08:33 PM

ადამიანის საქციელის 95% საზღვრავს სიტუაცია.
ასე რომ რეინკარნაცია მგონებ ცუდი არ უნდა იყოს, რადგან სამყაროს ახლებური დანახვის წყარო იქნებოდა. ჯოჯოხეთს ხომ მაინც სჯობს ზოგჯერ კი ისეთი ბედნიერები ვართ ხოლმე წუთისოფელში, რომ სამოთხის ნეტარებაც ვერ აგვესახება წინ...რა უნდა სჯობდეს ამას-სო ვამბობთ.
ადამიანები ვართ და ცოდვებიით სსსააავსეე....მაგრამ ჩემი აზრით უნდა ვიცოვროთ ბუნებრივად და არა სულის საწინააღმდეგოდ. ბუნებრივად კეთილ ადამიანებს ვენაცვალე.

პოსტის ავტორი: ani7777777 თარიღი: Aug 24 2008, 08:43 PM

არ მიფიქრია მაგრამ იქნებ დედამიწა მართლაც ჯოჯოხეთისავითაა....რადგან აქ ხომ სრული ბედნიერება არ არსებობს....ზოგს ისეთი ტანჯვა აქვს და დარდები რომ...
დასკვნა: დავიბენი.
დადებითი მხარე : აღიარება შემძლებია ))))

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Aug 25 2008, 11:05 AM

ხოოოოოო

ბრმად მორწმუნეობას არავინ ითხოვს, პირიქით კაია თუ ეძებ, მთავარია სწორად ეძებო, თუ ახალ აღთქმას კარგად წაიკითხავ ნახავ რომ რეინკარნაცია არ არსებობს, არის მხოლოდ სამოთხე და ჯოჯოხეთი, რომ ყოფილიყო ეს აუცილებლად იქნებოდა ნახსენები ,

დაელაპარაკე შენს მომავალ მოძღვარს და თხოვე აგიხსნას, ყველას ეჭვი გვაწუხებს თავიდან დ ამ ეჭვზე თვალი სულაც არ უდან დახუჭო, პირიქით კარგად უდნა გამოქექო და გაჩხრიკო


შენ ეგ თემა თუ გაინტერესებს KAIROS-ს მიწერე, ეგ დაგაკვალიანებს კარგად

უთხარი ლიგიამ გამომგზავნა შენთან თქო

და საერთოდ საღვთისმეტყველო საკითხებში შეგიძლია მას ჰკითხო, მაგ საკითხში გარკვეული კაცია

აბა შენ იცი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 26 2008, 05:54 AM

ხოოოოოო

ბრმად მორწმუნეობას არავინ ითხოვს, პირიქით კაია თუ ეძებ, მთავარია სწორად ეძებო, თუ ახალ აღთქმას კარგად წაიკითხავ ნახავ რომ რეინკარნაცია არ არსებობს, არის მხოლოდ სამოთხე და ჯოჯოხეთი, რომ ყოფილიყო ეს აუცილებლად იქნებოდა ნახსენები ,

დაელაპარაკე შენს მომავალ მოძღვარს და თხოვე აგიხსნას, ყველას ეჭვი გვაწუხებს თავიდან დ ამ ეჭვზე თვალი სულაც არ უდან დახუჭო, პირიქით კარგად უდნა გამოქექო და გაჩხრიკო
შენ ეგ თემა თუ გაინტერესებს KAIROS-ს მიწერე, ეგ დაგაკვალიანებს კარგად

უთხარი ლიგიამ გამომგზავნა შენთან თქო

და საერთოდ საღვთისმეტყველო საკითხებში შეგიძლია მას ჰკითხო, მაგ საკითხში გარკვეული კაცია

აბა შენ იცი
[/quote]


ლიგია შენ ვერ გამიგე, რეინკარნაციასთან დაკავშირებით ეჭვი არ მაწუხებს, დარცმუნებული ვარ მაგაში, და იმაშიც რომ სამოთხე და ჯოჯოხეთი არსებობს. და ეს ყველაფერი ერთმანეთს არ ეწინააღმდეგება.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Aug 26 2008, 09:10 AM

cinemamu
რენკარნაციის რა მოგახსენო, მაგაზე არც მიფიქრია მაინც და მაინც, საერთოდ კი საინტერესო პოსტი გაქვს.
ვთვლი რომ ყველას უნდა მოუსმინოს ადამიანმა და არა მარტო მოუსმინოს,
ბევრი იკითხოს და ბოლოს დაასკვნას რას ეძებს და რისი სჯერა.
ამიტომაც დამაინტერესა შენმა პოსტმა.

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Aug 26 2008, 10:36 AM

ეწინაარმდეგება კი
რეინკარნაცია არ არსებობს
თუმცა ეგ თვითონ გაარკვიე, ასე უკეთ მიხვდები, სხვის დაწერილს თვითონ მოჩხრიკო ჯობია

ერთი კია კაია რო იჩხრიკები
და ბოლოს მიაგნებ მაინც ჭეშმარიტებას თუ ამის სურვილი გაქვს





გეთანმხები

რატომღაც დამკვიდრებულია ის აზრი რომ მართლმადიდებლობა ბრმად მორწუნეობას მოითხოვს
რაც არააა არანაირად სწორი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 26 2008, 04:52 PM

კამათს არ ვაპირებ. აქ შეუძლებელია უბრალოდ კამათი. თან აზრიც არა აქვს. არიან ადამიანები ვისთვისაც მართლა სახიფათოა რეინკარნაციის თეორიის დაჯერება. ყველანაირი ცოდნა სახიფათოა თუ ის არაა სრულყოფილი, ავტორიტეტებზე არაა დამყარებული და თუ იგი დროს არ გამოუცდია.

და ვინმემ დამისაბუთეთ თუ შეიძლება რატო გამორიცხავთ რეინკარნაციის არსებობას...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 10:35 AM

მინდა ერთი კითხვა დავსვა:

გაიხსენეთ უძღები შვილის დაბრუნების იგავი. ანუ ადამიანის სულმა დატოვა ერთხელ მამა და შემდეგ დაბრონდა. ანუ ჩვენ რომ დავიბადეთ დედამიწაზე, ჩვენი მისიაა რომ დავუბრუნდეთ მამა ღმერტს. იბადება კითხვა ჩვენი სული დაბადებამდეც არსებობდა და სად იყო იგი? საიდან მოვიდა? და საერთოდ საიდან ჩნდებიან დედის წიაღში სულები?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 11:17 AM

სული ჩასახვისთანავე ჩნდება მანამდე არსად არაა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 11:22 AM

მაშინ რაღა აზრი აქვს იგავს უძღებ შვილზე? გამოდის რომ მამასთან უნდა მივიდეთ, მაგრამ ადრე არ ვიყავით მამასთან. თან გამოდის რომ სულები განუწყვეტლივ ჩნდებიან? რასაც დასაწყისი აქვს დასასრულიც აქვს. მაშინ სადღაა რწმენა სულის მარადიულობის შესახებ? ცოტა არალოგიკურია რასაც ამბობ



მაშინ რაღა აზრი აქვს იგავს უძღებ შვილზე? გამოდის რომ მამასთან უნდა მივიდეთ, მაგრამ ადრე არ ვიყავით მამასთან. თან გამოდის რომ სულები განუწყვეტლივ ჩნდებიან? რასაც დასაწყისი აქვს დასასრულიც აქვს. მაშინ სადღაა რწმენა სულის მარადიულობის შესახებ? ცოტა არალოგიკურია რასაც ამბობ

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 11:50 AM

http://www.orthodoxy.ge/tserili/diachenko/udzgebi2.htm
აქ არის განმარტება უძღები შვილის იგავისა და რაშუაშია ამასთან რეინკარნაცია ვერ მივხვდი.
ამ იგავში ორი შვილი განასახიერებს ორ ერს ისრაელს და (უძღები შვილი)მთელი მსოფლიოს წარმართებს რომლებიც სულიერად მოკვდნენ ანუ ცოდვათა ჭაობში ცავარდნენ და ჭეშმარიტება და ღმერთი დაკარგეს და ბუნების მოვლენებს დაუწყეს გაღმერთება,ხოლო მეორე შვილი იგივე ისრაელი რომელიც ამბობდა რომ მხოლოდ ჩემია მამის წიაღი და წარმართები ყველა შემთხვევაში წარწყმდებიან,ხოლო უფალი ამ იგავით ისრაელიანებს შეაგონებდა რომ ის წარმართებიც (უძღები შვილი )ღვთის შვილია და თუ ისინი შეინანებენ ისინიც ცხონების ღირსია და უფლის განკაცებაც ამ მიზნით იყო გამოეხსნა უძღები შვილი ეშმაკის ბატონობისგან.

cinemamu
ერთი კითხვა მაქვს თქვენ რომელი რეინკარნაციის გჯერათ როცა ადამიანი მხოლოდ ისევ ადამიანად იბადება თუ როცა ადამიანი შეიძლება ცხოველათაც დაიბადოს (კატა,ძაღლი და აშ) და თუ ეთანხმებით მგონი როგორც ბუდისტები თვლიან რომ თუ ადამიანი მოკლეს მაშინ მასთან ერთად მისი სულიც კვდება და იგი აღარავითარ რეინკარნაციას აღარ განიცდის.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 11:50 AM

უძღები შვილი მარტო ერებს არ განასახიერებს, არამედ ცოდვილ ადამიანსაც.

და შენი აზრითაც დედის წიაღში ჩნდება სული და მანამდე არ არსებობდა?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 11:52 AM

ვჩნდებით იმისთვის, რომ მივიდეთ მამასთან...

როგორ ფიქრობ, ადამ და ევა რომ შექმნა უფალმა, მასთან ერთად მთელი კაცობრიობის სულები გაჩნდნენ? და თანდათანობით იბადებიან ისინი? თუ როგორ... ეს აზრი გამოდის არალოგიკური

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 11:56 AM

მე მაგის ახსნაც ვიცი და ეგ ვედებში წერია, აქ ნამდვილად ვერ მოვიყვან, მკრეხელობად ჩამეთვლება

და სულის მარადიულობას კიდე ვერაპრით ვერ უარყოფ, ასე რომ ის უპრო არალოგიკური იყო რომ სულები არსაიდან ჩნდებიან

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 11:58 AM

კი ეს იგავი მრავლის მომცველია როგორც ერებს შორის ურთიერთობა ასევე ურთიერთობა მართალ და ცოდვილ ადამიანს შორის
ზოგადად ახალ აღთქმაში და სულაც ბიბლიაში არაფერი არის ნათქვამი რეინკარნაციაზე.თორემ იქნებოდა რაიმე დაწერილი პირდაპირ ცოტა მაინც ამის შესახებ.

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 12:01 PM

იქნებ განმარტო უფრო, ვერ მივხვდი


და მე ვთქვი უარვყოფთქო?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:05 PM

კითხვაზე პირდაპირ გამეცი პასუხი. ბიბლია ადამიანთა და კერძოდ ქრისტიანთა შექმნილია და იქ ბევრი რამაა მოკლებული და დამატებული ძველ საეკლესიო შეკრებებზე. წარმოიდგინე რამხელა განხეთქილებას შეიტანდა რეინკარნაციის დამადასტურებელი ფაქტები. ქრისტიანული პოზიციიდან გამართლებულადაც მიმაჩნია ამის დამალვა იმ პერიოდში, მაგრამ ახლა 21 საუკუნეა.



აქ ვერ განვმარტავ, იმიტომ რომ ძალიან დიდი ინფორმაციაა.



თქვი, არსაიდან ჩნდებიან დედის წიაღშიო. ხოლო რაც ჩნდება ის არაა მარადიული. მარადიული არ ჩნდება, ის ყოველთვის არსებობს. ეს ურყევი კანონია.

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 12:06 PM

მდააა...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:09 PM

ჩნდება და კვდება პიროვნება სახელად მატასი, მაგრამ შენი სული ყოველთვის არსებობდა და ყოველთვის იარსებებს. არ მეთანხმები?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 12:09 PM

სული გაჩენიდან არის მარადიული ჩემო კარგოოოო)

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:12 PM

ანუ ჩნდება და მერე მარადიულია? მანამდე არ არსებობდა?


იმას რასაც აქვს დასაწყისი, ყოველთვის აქვს დასასრული. არ მეთანხმები? პირდაპირ მიპასუხე

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 12:13 PM

მანამდე არ არსებობდა,
მხოლოდ ღმერთია მასეთი, რომელიც ყოველთვის არსებობდა... სულები კი დედის წიაღში ჩნდებიან და უკვდავები არიან


არა, არსებობს გამონაკლისები. ეგ თეორია სულ სხვაგან წაგვიყვანს...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:15 PM

ღმერთო ჩემო, შენ გააკეთე ახალი აღმოჩენა სამყაროში

სული ღმერთის ნაწილაკია ჩემო კარგო და ის ისევე მარადიულია როგორც ღმერთი.

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 12:16 PM

როგორც უფალმა სრული არარაობისგან შექმნა მატერიალური სამყარო,ასევე ანგელოზთა სამყარო,ასევე ადამიანი.
სული არის არსება ცოცხალი, მარტივი, უსხეულო, თავისი ბუნებით სხეულებრივ თვალთაგან უხილავი, უკვდავი, მოაზროვნე და გონისმიერი, უაღნაგობო, ორგანული სხეულით მოსარგებლე და მისთვის სიცოცხლის, ზრდის, გრძნობისა და შობადობის მიმნიჭებელი, გონების მქონე, თუმცა არათუ თავისი თავისგან განსხვავებულისა, არამედ - თავისივე უწმინდესი ნაწილისა (რადგან როგორც თვალია სხეულში, იმგვარადვეა სულში გონებას თვითუფლებრივი, მნებებელი და მოქმედი, ცვალებადი ანუ ნებსითცვალებადი, როგორც, აგრეთვე, ქმნილი, რომელსაც მისი შემოქმედის მადლისგან ბუნებით აქვს შეთვისებული ყოველივე ეს, რადგან მადლისგანვე მიუღია მას არსებობაც და ბუნებით ამგვარად არსებობაც
იოანე დამასკელი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:23 PM

გამონაკლისები ადამიანურ კანონებს აქვს, მარადიულობის კანონი სი ღმერთის კანონია და მას გამონაკლისი არა აქვს. მარადიული ნიშნავს რომ მას არც დასაწყილი აქვს და არც დასასრული.

ეგ აბსურდია არარაობისგან არაფერი არ იქმნება, მატერია ღმერთმა თავისი ენერგიით შექმნა და ანგელოზიც, ადამიანის სულიც ღმერთის ენერგიები არიან (ენერგიას ნუ გაიგებ ოღონდ პირდაპირ ასპექტში)
რაც შეეხება ადამიანის სულის თვისებების აღწერას არაა საჭირო, ეგ ისედაც ვიცი.
მხოლოდ იმას დავამატებ რომ სული და პიროვნება ანუ გიორგი სხვადასხვა ცნებებია. სახელი პირობითი და შექმნილი ცნებაა, ასე რომ გიორგი როგორც დაიბადა ისევე მოკვდება, ხოლო სჰენ არც დაბადებულხარ და არც მოკვდები და შენ სახელი არა გაქვს, ის მშობლებმა დაგარქვეს.

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 12:23 PM

cinemamu
ერთი კითხვა მაქვს თქვენ რომელი რეინკარნაციის გჯერათ როცა ადამიანი მხოლოდ ისევ ადამიანად იბადება თუ როცა ადამიანი შეიძლება ცხოველათაც დაიბადოს (კატა,ძაღლი და აშ) და თუ ეთანხმებით მგონი როგორც ბუდისტები თვლიან რომ თუ ადამიანი მოკლეს მაშინ მასთან ერთად მისი სულიც კვდება და იგი აღარავითარ რეინკარნაციას აღარ განიცდის
ალბათ წეღან ვერ ნახეთ თქვე და მაინტერესებს თქვენი აზრი ამ საკითხთან დაკავშირებით

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 12:35 PM

ბუდიზმი არასრულყოფილი რელიგიაა და მასში ჭეშმარიტების მხოლოდ ნაწილია. მართლმადიდებლობა სულიერად უფრო ჭეშმარიტ რელიგიად მიმაჩნია მაგრამ იმ მარცვალს, რაც ბუდიზმშია რატომღაც უარყოფენ. დაპირისპირებით ჭეშმარიტებას ვერ შეიცნობ, ჭეშმარიტება მხოოდ ერთიანობით შეიცნობა. და ეს ერთიანობა ვედებშია მოცემული და იქ წერია რომ არსებობს რეინკარნაცია და არსებობს სამოთხე და ჯოჯოხეთიც, ოღონდ ცოტა განსხვავებულად. საერთოდ სახელი პირობითია და ვერაღწერს ზუსტად საგნის არსს. ინტუიცია უფრო გვეხმარება ხშირად ვიდრე ლოგიკა.

რაც შეეხება შენს კითხვას, ის თუ რად დაიბადება ადამიანი, ცხოველად, ადამიანად თუ ცათა სასუფეველში, ეს თვით ადამიანის ცოდვა-მადლზეა დამოკიდებული. ვედებში წერია რომ ადამიანი, რომელიც ლოთია ნარკომანია და გაურბის თავის ჭეშმარიტ მოვალეობას რაც ღმერძთის შეცნობაა, შემდეგ ცხოვრებაში ეძლევა ცხოველის სხეული, როგორც მისი ცნობიერებისთვის უფრო შესაფერისი.

და წერია რომ ცხოველს მილიარდჯერ შეუძლია მოუწიოს დაბადება ვიდრე ცოდვას გამოისყიდის და ისევ ადამიანად დაიბადება. განა ეს "თითქმის" მარადიული ჯოჯოხეთი არაა?
ასევე ვედებში აღწერილია ნამდვილი ჯოჯოხეთიც, ქვესკნელი, სადაც არაა მზის სინათლე და მხოლოდ ცეცხლი ანათებს მას და იქ განსაკუთრებით ცოდვილის და დემონების სულები იტანჯებიან.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 12:50 PM

რეინკარნაცია აპრიორი ეწინააღმდეგება ქრისტიანობას და არ არის არანაირი მინიშნებაც კი, რომ ქრისტიანობამ უნდა აღიაროს რეინკარნაცია. ამიტომ ან აირჩიეთ ერთი, ან - მეორე

ისინი სრულიად განსხვავებულნი არიან.
არც სახარებაში და არც მთელ ბიბლიაში არაფერი წერია რეინკარნაციაზე

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 12:56 PM

http://www.orthodoxy.ge/apologetika/reinkarnatsia.htm
საინტერესო სტატიაა რეინკარნაცია და ქრისტიანობა

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 12:57 PM

cinemamu

ეს ჩემი აღმოჩენა არაა.
ამას ქრისტიანობა გვასწავლის.
მოძღვართან გისაუბრია ამ თემაზე?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:02 PM

მატასი

არა, ეს არის ერესი ...

სული ღმერთის ნაწილაკი არაა, ადამიანის სული ღმერთის სულისგან არ შექმნილა ქრისტიანული ღვთისმეტყველების თანახმად, ღმერთი ყოვლისშემძლეა და მას სრულიად არარსებული სულის თავიდან შექმნაც ძალუძდა, ამიტომ ეს სწავლება საკმაოდ ადრეულ ხანებში ქრისტიანობისა დაიგმო როგორც ერეტიკული სწავლება, რადგან ის მოდიოდა წინააღმდეგობაში ღმერთის აბსოლუტური ყოვლისშემძლეობის დოგმატთან.

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 01:12 PM

კანუდოსელი

ეს მე არ დამიწერიააა cinemamu-ს დაწერილი დავაკოპირე

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:16 PM

ცინემანუ არაა ერეტიკოსი, ის უბრალოდ არამართლმადიდებელია
პ.ს.
კიდევ ერთხელ ვიმეორებ: რეინკარნაცია და ქრისტიანობა შეუთავსებელია...ან იყავი რეინკარნოლოგი (ორინგოლოგი ჯობია ) ან ქრისტიანი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:19 PM

ხალხო რას გვასწავლის ჩვენი რელიგია და ჩვენი მამები კარგად ვიცი. ერეტიკოსად ჩამთვალეთ დამწვით თუ გინდა მაგრამ კარგად ჩაუღრმავდით და გამოიკვლიეთ თქვენთვითონ ვედები და ნუ იქმნით წარმოდგენას მათზე სხვისი სიტყვებით.

რეინკარნაცია ეწინააღმდეგება ქრისტიანობას, როგორც რელიგიას ეს მართალია და მეც კარგად ვიცი. მაგრამ ის არ ეწინააღმდეგება ქრისტეს და ჭეშმარიტებას, მთავარია კარგად გავიგოთ რეინკარნაციის და კარმის არსი, ოღონდ არა ბუდიზმიდან, არამედ ვედებიდან. ისიც მართალია რომ უმრავლესობა არაა მზად ამ თეორიის მისაღებად იმიტომ რომ არასწორად გაიგებენ. მაგრამ მე მჯერა და თან ვცდილობ ვიყო მართლმადიდებელი ქრისტიანი, აღარ დავიბადო ისევ ადამიანად და მოვხვდე ცათა სასუფეველში

პოსტის ავტორი: shorenka26 თარიღი: Aug 30 2008, 01:22 PM

gamarjobat
me axali cevri var.
tkvenma diskusiam damainteresa, albad sheidzleba ro chagertot



როცა ეცინააგმდეგებიტ ასრს რომ ადამიანი ღმრთის სულის ნაცილია, მაშ რას ნიშნავს ის რომ ღმერთმა ადამიანი ხატად თვისად შექმნა???

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:25 PM

cinemamu

ავოიეეე ასე ქვია ამას....

მოდი დავსვათ მთავარი კითხვა და მასზე უპასუხე თუ შეიძლება:
1. ქრისტე ღმერთია თუ არა?
2. ერთადრთია თუ არა ჭეშმარიტი ღმერთი?
3. არის თუ არა ქრისტე ჭეშმარიტი ღმერთი?


პირელ რიგში იმას, რომ მასაც აქვს სული - და ეს სრულებიტ არ ნისნავს, რომ მისი სული ღმრთის სულის ნაწილია

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:33 PM

ქრისტე ღმერთია. ჭეშმარიტი ღმერთი და მისი ერთ-ერთი გამოვლინება. ბუდაც ღმერთის გამოვლინებაა. ისინი მოევლინენ ქვეყანას სხვადასხვა მისიით. ქრისტეს მისია გაცილებით უფრო რთული იყო და უფრო ცოდვილ ადამიანებთან მოვიდა, მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომბუდა ღმერთის გამოვლინება არაა. ნუ ურევთ ერთმანეთშიბუდას და ბუდიზმს, ისევე როგორც ქრისტეს და ქრისტიანობას.

ხალხო ისტორიას ნუ იწყებთ ადამის მოდგმიდან. ისტორია და ადამიანები მანამდეც არსებობდნენ, უბრალოდ ბიბლია იწყება ადამიდან.



უცხოპლანეტელები არსებობენ თუ არა? რადგან მართლმადიდებლობა უარყოფს ამას იმიტომ არ არსებობენ? სასაცილოა.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:34 PM

cinemamu

საიდან იცი ეს?

და ეს:





ავოიეეეე

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:36 PM

არ ვიცი. მჯერა და დარწმუნებული ვარ. იმ საერთო ცოდნიდან ვარ დარწმუნებული რაც მიმიღია მის შესახებ და გაცილებით უფრო მეტად კი ინტუიციიდან და "შინაგანი ხმიდან"

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:38 PM

cinemamu
არ იცი? თუ დარწმუნებული ხარ?

ჩამოყალიბდი ... მაინც საიდან იცი რომ იესო ქრისტე საერტოდ არსებობდა?

პოსტის ავტორი: shorenka26 თარიღი: Aug 30 2008, 01:38 PM

"პირელ რიგში იმას, რომ მასაც აქვს სული - და ეს სრულებიტ არ ნისნავს, რომ მისი სული ღმრთის სულის ნაწილია"

მაშ როდესაც იწოდები ღვთის შვილად ეს რვთის შულიერ შვილობას არ გულისხმობს?

მე მაინც მგონია რომ ვართ მისი სულის ნაწილები, და სწორედ ამითაა მნიშვნელოვანი ჩვენი შექმნადობაც და არსებობაც

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:38 PM

და ეს ცოდნა საიდან მიგიღია?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 01:39 PM

მდაააააა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:39 PM

კანუდოსელ ჩვენ კამათს აზრი არა აქვს. შემ მხოლოდ მართლმადიდებლის პოზიციით უდგები ამ ყველაფერს და არა იმისა ვინც ეძებს. შენ გჯერა და ეს კარგია. მე ვეძებ და სხვასაც მოვუწოდებ. ვისაც არ უნდა არ დაიჯერებს.

რაც შეეხება უცხოპლანეტელებ, ვისაც გვჯერა გაგვატარეთ.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:39 PM

shorenka26
ანუ? თუ შენი სული სცოდავს, ვინაიდან შენ ღმერთის სულის ნაწილი ხარ, ე.ი., ღმერთის ის ნაწილიც სცოდავს?

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 01:40 PM

ეს ახალი რელიგიაა მგონი, ქრიატიან - ბუდისტური

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Aug 30 2008, 01:40 PM

არ იცოდი?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:40 PM

cinemamu

და შენ რომლიდან უდგები? ეს გამაგებინე კაცო

უბრალოდ რაღაც გზა ხომ უნდა არსებობდეს...ან გამოცხადებითი (შინაგანი ხმაო...) ან აკადემიური - წმინდა წერილები ან სხვა...

შენი რომელია უფრო

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:42 PM

საიდან მიმიღია? ჩამოგითვალო ჩემი წაკითხული წიგნები, ვისგან რა გავიგე, რა მოვისმინე, რა ფილმებს ვუყურე, რა გადამხდა საერთოდ ცხოვრებაში და ა. შ.?
ცოტა ზედმეტს ხომ არ ითხოვ?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:45 PM

cinemamu
მე გაცილებით კონკრეტული კითხვა მაქვს და არ მაინტერესებს შენი ცხოვრების პიკანტური დეტალები

ანუ, როგორც ვატყობ, წესიერად არც ვედები იცი (კითხვა დაგისვი სად წერიამეთქი იესო ქრისტეზე და პასუხი იყო: ასე ამბობენ და მე მატი მჯერაო ) და არც ქრისტიანობა...

კარგი იქნება სანამ ვინმეს რამისკენ მოუწოდებ, ჯერ თავდ გაეცნო...
ისე ერთში მართალი ხარ: ვედების პერიოდი იყო ერთი ღმერთის რელიგიის პერიოდი, მომდევნო ხანებში მოხდა ადამიანის დაცემა და შედგად მრავალღმერთიანობაც...სხვათა შორის რეინკარნაცია ძალიან გვიან ეტაპზე შემოვიდა აღმოსავლეთში...ესეც უნდა იცოდე

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 01:48 PM

კანუდოსელო შენც იმ აზრზე ხარ რომ სული ჩნდება და მერე მარადიულია? ანუ აქვს დასაწყისი და დასასრული არა აქვს? ეწინააღმდეგები იმას რომ რასაც არა აქვს დასასრული იმას არც დასაწყისი აქვს? ეწინააღმდეგები ენერგიის მუდმივობის კანონს?

აღიარებ რომ იმ ერთი ღმერთის პერიოდში შეეძლო ადამიანს ცხონება?

პოსტის ავტორი: shorenka26 თარიღი: Aug 30 2008, 01:50 PM

რატოა ცოდვა აესოდენ მძიმე? სცორედ მაგიტომ რომ ამით ყველაზე წმინდას შევურაცყობთ.

ეს რაგაც მშობლისა და შვილის ურტიერტობას ჰგავს. სშვილი ხომ გენეტიკურად მშობლის ცოდვისა ტუ მადლის მატარებელია, და არასწორი ქმედების შჶმთხვევაში მშობელსაც შჶურაცყობს

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 01:58 PM

cinemamu
ერთ რაღაცაზე მიპასუხე, შენ ამბობ, რომ როდესაც ღმერთმა ადამიანი შექმნა, მთელი კაცობრიობის სულებიც მაშინ გაჩნდა??? თუ ღმერთთან ერთად არსებობდნენ ისინიც?
და კიდევ, მოძღვართან გისაუბრია ამ თემაზე?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 01:59 PM

cinemamu

ზუსტად გასარკვევია ერთი ღმერთის კონკრეტულად როგორი გაგება იყო, ხოლო ცხონება არცხონება მე არ ვიცი - ღმერთი მოწყალეა და ეს მარტო მან იცის.

არ კმარა ერთი ღმერთი გწამდეს - საჭიროა სწორად გწამდეს, ისევე როგორც ბედუინის წარმოდგენა უდაბნოზე და შენი ერთიდაიგივე არაა, თუმცა ორივემ იცით რომ უდაბნო არსებობს, მაგრამ ერთის ცოდნა უფრო ღრმაა და მეორესი - ზედაპირული - აქაც ასეა...მარტივად ნუ უდგები საკითხს...

თუ საიდუმლო არაა რამდენი წლისა ხარ?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 02:00 PM

"რაც შეეხება ანგელოზებს, ისინი დროითაც გარეშეიწერებიან, რადგან დაწყებული არსებობა აქვთ, ადგილითაც (თუმც გონისეულად, როგორც ზემოთ ვთქვით) და მწვდომელობითაც, რადგან რაღაცნაირად ურთიერთის ბუნებაც უწყიან და შემოქმედისგანაც სრულად დასაზღვრულები არიან, სხეულები კი გარეშეიწერებიან დასაბამითაც და დასასრულითაც, სხეულებრივი ადგილითაც და მწვდომელობითაც"
იოანე დამასკელი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:03 PM

ყველაფერი ისე არაა როგორც "შესაქმე"-ში წერია. ეს სხვა თემაა და თან დიდი თემა, აქ არ ვაპირებ მაგაზე საუბარს. თუ გინდა მომწერე სკყპე პმ-ში და შევეცდები აგიხსნა. ოღონდ ახლა ვერა, მალე გავდივარ

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 02:05 PM

cinemamu

არა, დიდი მადლობა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:06 PM

მარტო ღმერთმა იცის? მართალია, მაგრამ რატომღაც მართლმადიდებლები ამტკიცებენ რომ ჩვენი რელიგიის გარეშე ადამიანი ვერ ცხონდება

26 წლის ვარ. შენ?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:07 PM

cinemamu
37

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:09 PM

ანგელოზი "თანამდებობაა" და მდგომარეობა. ანგელოზი სულია და მას ღმერთმა მიანიჭა ეს "თანამდებობა". ეშმაკი ხომ ანგელოზი იყო თავიდან და მერე გახდა ეშმაკი. ანუ ეშმაკი არ გაჩენილა, უბრალოდ თანამდებობა შეიცვალა (უხეშად აღვწერე მაგრამ მგონი მიხვდით რისი თქმაც მინდა)

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:09 PM

cinemamu

კი და არა....ეს მთლად ცალსახად არაა ასე...
კარგად თუ გაეცნობი ღვთისმეტყველებას, ნახავ, რომ მიდგომა ასეთია: რომ ცხონდე უნდა იყო მართლმადიდებელი, მაგრამ თუ არ ხარ მართლმადიდებელი - ღმერთის ხელში ხარ და ის ყველაზე ობიექტური მოსამართლეა. უფრო მეტიც ერთერთი წმინდანი ამბობს, რომ ღმერთი ყველაზე უსამართლო მოსამართლეაო, სამართლიანი რომ იყოს, არავინ არ ვიმსახურებთ სიცოცხლეს არადა ის გვაცოცხლებსო

აი ასეთია მართლმადიდებლობის პასუხი იქ, სადაც მართლმადიდებლობის "გავლენა" არ ვრცელდება - ანუ ჩვენ არ ვიცით ვინ ცხონდება და ვინ არა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:10 PM

კანუდოსელო მოგწონს ბეჭდების მბრძანებელი? გჯერა ელფების და გნომების არსებობის?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:12 PM

cinemamu
ჩემი ავათარიდან გამომდინარე მეკითხები?
მგონი პასუხი ნათელია

მეორე კითხვა მჯერა თუ არა - არა ცხადია...ეს ზღაპარია და ძალიან ლამაზი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:15 PM

გუშინ ერთ მართლმადიდებელს ვედავებოდი მაგაზე და მიმტკიცებდა ხსნა მხოლოდ მართლმადიდებლობაშია, დაჟე კათოლიციზმშიც არააო და ციტატები მოჰყავდა ბიბლიიდან. კარგია თუ შენ მაინც არ ხარ ასე ცალსახად დარწმუნებული. ესე იგი არაქრისტიანისთვისაც ყოფილა ხსნა
მთავარი ადამიანის საქმეები და სიკეთეა და არა ის თუ რომელ რელიგიას ეკუთვნის. თუმცა ვაღიარებ რომ მართლმადიდებლობით გაცილებით ადვილია და მოკლეა გზა ცხონებისკენ.




მითი და რეალობა ერთია კანუდოსელო

არ არსებობს იდეა რეალობის გარეშე. არსებობს ის რასაც ჩვენ ვერ წარმოვიდგენთ, მაგრამ შეუძლებელია წარმოვიდგინოთ და იდეა გაგვიჩნდეს იმაზე რაც არ არსებობს.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:32 PM

როგორ? ყველა მითი და ყველა რეალობა?

ნამეტანი მაქსიმალისტი ხარ....

აი ახლა გამოვიგონებ თუ გინდა ისეთ ისტორიას, რაც არ მომხდარა არასოდეს და რამდენიმე 1000 წლის მერე ვინმე იტყვის შენსავით, რომ ეს ისტორია მხოლოდ იმიტომაა რეალური, რომ ის მითია?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 02:35 PM

მთლად ვერ მივხვდი რა ზემოთ ისევ დავაზუსტებ იოანე დამასკელის წიგნიდან"მართლმადიდებლობის ზედმიწევნითი გადმოცემა "რომელიც არის მთავარი ბურჯი მთელი ქრისტიანული ღვთისმეტყველებისა.

"იგი არის ანგელოზთა შემქმნელი და დამბადებელი. მან შემოიყვანა ისინი არარსებობიდან არსებობაში და საკუთარი ხატისებრ უსხეულო ბუნებად შექმნა ისინი, როგორც რამ სული ან უნივთო ცეცხლი. ღვთაებრივი დავითი ამგვარად ამბობს: „ვინც შექმნა თავისი ანგელოზები სულებად და თავისი მსახურები - ცეცხლის ალად“ (ფს. 103,4), გამოგვისახავს რა ამით მათ სიმსუბუქეს, ცეცხლოვანებას, სიმხურვალეს, უმახვილესობასა და მგზნებარებას საღვთო მისწრაფებაში და მსახურებაში, აგრეთვე, მათ ზემსწრაფველობას და ყოველგვარი ნივთიერი აზრისგან განშორებულობას. "
ანგელოზი უკვდავია, მაგრამ არა ბუნებით, არამედ - მადლით, რადგან ყოველივე ის, რაც დაწყებულია, ბუნებით დასრულებადიცაა. მხოლოდ ღმერთია მარადის მყოფი, უფრო კი - მარადისობაზე უზემოესი, რადგან თვით არის ჟამთა შემოქმედი.

არათუ ბუნებით უკეთური შეიქმნა, არამედ იყო რა კეთილი, შექმნილი სიკეთისთვის და შემოქმედისგან უკეთურების არანაირი ნაკვალევის არმქონე თავის თავში, ვერ გახდა დამტევი იმ ნათელმოსილებისა და პატივისა, რაც მიენიჭა შემოქმედისგან, არამედ თვითუფლებრივი არჩევანით მიიქცა იგი ბუნებისეულისგან არაბუნებისეულისკენ, თავი აიმაღლა მისი შემქმნელი ღვთის წინააღმდეგ, განიზრახა რა მისდამი დაპირისპირება, და იგი, პირველი განდგომილი სიკეთისგან, ბოროტებაში ჩავარდა, რადგან ბოროტება სხვა არაფერია, თუ არა სიკეთის ნაკლებობა, ისევე როგორც სიბნელე ნაკლებობაა სინათლისა. სიკეთე გონისეული სინათლეა. მსგავსადვე, ბოროტება გონისეული სიბნელეა. ღვთისგან სწორედ სინათლე შეიქმნა და შეიქმნა, როგორც კეთილი, რადგან „ნახა ღმერთმა ყოველივე, რაც ქმნა, და აჰა - კარგი ძალიან

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:35 PM

რასაც მხოლოდ შენ გამოიგონებ შეიძლება არ მოხდეს, მაგრამ ზღაპრები ძირითადად სახალხოა და ერთი ადამიანის ფანტაზიას არ წარმოადგენს. ისე ნაწილობრივ ეგეც მართალია რომ თუ მოყვები რაღაც პატარა ისტორიას, შეიძლება მოხდეს რაღაც დროს რაღაც გალაქტიკაში რაღაც განზომილებაში

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:39 PM

ჩემს სფეროში იჭრები?
აქ ვიზებს მე გავცემ

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:47 PM

ცოტა არ იყოს გაუგებარია. მადლით უკვდავი რას ნიშნავს?



მარტალი ხარ, სიკეთე და ბოროტება ის არაა როგორც ჩვენ აღვიქვამთ. ბოროტება სინათლის ნაკლებობაა, ჭეშმარიტის ნაკლებობა. ანუ უმეცრება. არსებობს ცოდნის სხვადასხვა დონეები. "როგორ გითხრათ ცისა, როცა ვერ გაგიგიათ ქვეყნისა" რაც ქრისტემ დაგვიტოვა ცოდნის ის დოზაა რომელიც ცოდვილ ადამიანს სწორ გზაზე დააყენებს, მაგრამ ეს არაა აბსოლუტური ცოდნა, იმიტომ რომ ჯერ არ ვართ მზად ამ ცოდნისთვის.

კანუდოსელ შენი პროფესიის კაცს როგორ შეიძლება გჯეროდეს რომ სიცოცხლე მხოლოდ დედამიწაზეა?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 02:52 PM

მე სადმე გითხარი, რომ არ მჯერათქო?

მე არ ვიცი - აი ჩემი პასუხი...

სრულიად დასაშვებად მიმაჩნია ელემენტარული მიკროორგანიზმების არსებობა მარსზე - ვნახოთ, თუ იქ აღმოჩნდა, მერე დანარჩენზეც მოგახსენებ...ეს ორი ერთმანეთთან ძლიერაა დაკავშირებული

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 02:56 PM

უნდა იცოდე თუ ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი ხარ. მართლმადიდებლობა უარყოფს და ამიტომ აღარც უნდა ეძებოთ კოსმოსში სიცოცხლე

რაც შეეხება მარსს და მზის სისტემას, აქ მეც არა მგონია რომ იყვნენ განვითარებული ორგანიზმები. მაგრამ სამყარო უსაზღვროა.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:03 PM

cinemamu

დაწრმუნებული ხარ? არა მგნონია კარგად იცნობდე წმინდა მამათა ნააზრევებს, აი მაგალითად რას ამბობს ცნობილი წმინდანი: თეოფანე დაყუდებული:


Хоть Вы издавна содержите мысль о бытии разумных существ на других мирах и хотя она имеет много за себя,– но все же она не выходит из области вероятных предположений. Очень вероятно, что там есть жители– но все только вероятно. Сказать "есть" не имеете права, пока не удостоверитесь делом, что есть. Правильнее выражаясь об этом, я говорю так: вероятно, есть; а может быть, и нету. Мореплаватель подъезжает к острову: все признаки показывают, что там есть жители,– но всходит на него, и ничего не видит. Да что о мореплавателях! Перенеситесь мыслию к первому времени, когда люди еще не размножились: на каждом почти шагу Вы встретили бы местность с признаками несомненной обитаемости, а, между тем, жителей не было нигде. Так и относительно тел небесных много имеется намеков, будто они обитаемы. Что удивительного, если они еще ждут своих обитателей, или их совсем там не будет: кто знает, чего хочет Господь относительно их! Надо бы побывать там, посмотреть и удостовериться делом – тогда, пожалуй, смело можно говорить, что "есть", а без того нельзя больше сказать, как – "может быть". Но то, что "может быть", нельзя ставить в возражение против того, что фактически, верно "есть".

მთელი აზრი ისაა, რომ არ უნდა თქვა რომ ნამდვილად არსებობენ - სანამ არ იხილავო და ეს სწორია, მეორეს მხრივ ის არ ეწინააღმდეგება აზრს, რომ შესაძლოა არსებობდნენ....

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 03:07 PM

შეჯამების გზით დავწერ :უფალმა არარსებობიდან დაწყებულ არსებობაში შექმნა ანგელოზი (როგორც ასევე ადამიანი) "რადგან ყოველივე ის, რაც დაწყებულია, ბუნებით დასრულებადიცაა".ამიტომ როგორც ანგელოზი (ასევე ადამიანის სულიც) "უკვდავია, მაგრამ არა ბუნებით, არამედ - მადლით" (ანუ ღვთის ძალით.)

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 03:18 PM

ეს სიტყვები უკვე მომწონს, თუმცა ბევრი მამა დამტკიცებით ამბობს რომ გამორიცხულია არსებობდნენო.

კონკრეტულად ვედებში წერია უცხოპლანეტელებზე რომ ისინი არიან ჩვენზე სულიერად დაბლა მდგომი პლანეტებიდან, რომ მათ აქვთ გაცილებით მაღალი ტექნიკა და "სითჰები" ანუ მაგიური შესაძლებლობები (მაგალითად აზრების წაკითხვა და ა.ს.) მაგრამ სულიერად დგანანჩვენზე დაბლა და ამიტომაც ზოგი "გვიკვლევს" ზოგი უბრალოდ დემონების ნებას ემორჩილება და რაღაც მისიით მოდის, წერია რომ მათში ძალიანაა განვითარებული გენური ინჟინერია და ჩვენშიც შეეცდებიან თავიანთი გენების შემოტანას. ასევე ჩვენი გენების წაღებას... წერია რომ "კალი იუგის ბოლოსკენ" ისინი ღიად დაამყარებენ ადამიანებთან კავშირს და არა ფარულად. არსებობს უამრავი ფაქტი მფრინავი თეფშების დანახვის, ადამიანთა მოტაცების და შეუძლებელია რომ ყველა ფაქტი ტყუილი იყოს. ისინი არსებობენ და სულაც არ არიან კეთილი ბიძიები. ისიც წერია ვედებში რომ ვინც კეთილი "ბიძიაა" და ჩვენზე სულიერად მაღალგანვითარებულ პლანეტაზე ცხოვრობს, ის მხოლოდ რჩეულ ადამიანებთან ჩამოვა და თან ისე რომ თეფში არ დაჭირდება ისედაც შეუძლია სულიერი "ტელეპორტაცია" (ზუსტად ამ სიტყვებით არ წერია, უბრალოდ ასე უფრო გასაგებად ავხსენი )

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:22 PM

cinemamu

მართლმადიდებლობაში დამტკიცებული ისაა, რაზეც უმსჯელია შესაბამის ავტორიტეტულ კრებას - აი ამ საკითხზე არც არასოდეს ყოფილა და არც იქნება არასოდეს კამათი - ეს თეოლოგიას არ ეხება...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 03:24 PM

მაინც გაუგებარია.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:24 PM

cinemamu

აბა სად?

დიიიიდი ეჭვი მაქვს,რომ ვედებში ეგ წერია...ნუ, ყოველ შემთხვევაში: რიგ ვედა, ათარვა ვედა და იაჯურ ვედა ამას არ ამბობს არსად - ამაზე პასუხისმგებელი ვარ

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Aug 30 2008, 03:25 PM

აქ მეორეა, თუ ჯოჯოხეთში ღვთის ნება აღარ იქნება ადამიანზე, მაშინ ის უბრალოდ გაქრება არა?

თუმცა მესამეცაა, მასზე იქნება ღვთის ნება და მისივე სიცოცხლე გახდება სასჯელი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 03:26 PM

არსებობს ძალიან ბევრი პურანები და უპანიშადები. კონკრეტულად მეც არ წამიკითხავს მაგრამ პრაპჰუპადას კომენტარებში მომისმენია.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:29 PM

ბრაპჰუპადაო ამბობ, და სწორედ მანდ ვარ, მან შექმნა ამერიკელი ხალხისთვის გასაგები კომენტარები- მან დაამახინჯა მთავარი არსი, ის ცდილობს იყოს ბესტსელლერის შემქმნელი და არის კიდეც...

გიმეორებ, ის ამ საკითხში ნაკლებად სანდოა, რადგან იგივე სამყაროს შექმნაზე წერს კრეტინობას
უი ანტიმატერიაზე საერთოდ სკამიდან გადმოვვარდი ისეთი რამეები უწერია


პ.ს.
ე.ი. ციტატა ისევ არ არის, არის მხოლოდ: ბრაპჰუპადამ თქვა
ეგრე ჩვენთანაც იციან: მამები ამბობენ მაგრამ რომ ჩაეკითხები აბა რომელი მამები სად? იქ იჭედებიან

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 03:30 PM

ვარსკვლაური ომები ალბათ ვედებიდან გადაიღეს

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:33 PM

cinemamu
მოკლედ ჯერჯერობით ვერცერთი შენი დებულება ვერ დაასაბუთე პირველწყაროს მითითებთ....ცუდია ბოშო, ცუდი...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 03:35 PM

გავდივარ ხალხო, საღამოს შემოგიერთდებით

თემას გადავცდით მაგრად და დავუბრუნდეთ ისევ.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:36 PM

cinemamu

ამან დაგლიჯა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 03:41 PM

ეგრე გაშიფრეს თორე სანსკრიტზე კი არ წერია "გენური ინჟინერია"

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:42 PM

ვიცი ეგ ვინც გაშიფრა

ბრაპჰუპადამ
ის იყო სეერიოზული ვულგარიზატორი უპანიშადებისა...ეს აღიარებული ფაქტია, მან ამერიკანიზაციით შემოსა ვედები და ამით სრულიად დააშორა ისინი თავის პირვანდელ არსს...აბა ჰიპები ( ) როგორ გაიგებდნენ რეალურ ვედებს, საჭირო იყო ვულგარიზებული ვარიანტი

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 03:46 PM

მე პირადად უცხოპლანეტელების დამამტკიცებელ საბუთებს ვერ ვხედავ. ყველა არგუმენტი არადამაჯერებლად გამოიუყრება.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:47 PM

გიორგი
მფრნავი თეფშების მაგრა გლიჯავს - გამოკვლევები

ნახევარზე მეტი თვითმხილველი ან სერიოზული ფსიქოპატია - შესაბამმისი სერტიფიკატით სამედიცინო დაწესებულებიდან, ან კიდე უარესი

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 03:48 PM

კანუდოსელი

მე კიდევ არ მიმაჩნია რომ ამის რაიმე რეალური შანსი არსებობს... თუმცა გამორიცხული არაა...

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:49 PM

გიორგი
შენით აილაგმები რუსულ ტრუპებთან ერთად თუ მე აგლაგმო

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 30 2008, 03:49 PM

ასეთივე წარმატებით თუ გააგრძელეს გაშიფრვა მალე ატომური ბომბის შექმნის ინსტრუქციასაც იპოვიან
როგორც დაცემულ ანგელოზს ასევე ჯოჯოხეთში მხვედრილ ადამიანს უფალი არ წაართმევს იმ მადლს რომლითაც ისინი უკვდავები არიან.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 03:50 PM

გიორგი
შანსი საკმაოდ რეალურია ....

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 03:55 PM

კანუდოსელი

ეს საერთოდ სისულელეა...

უბრალოდ მე ვერ ვხედავ რომ მეტ ნაკლებად სარწმუნო რაიმე არსებობდეს...


თუ არსებობის ალბათობას პირდაპირ მივაბამთ დასაშვები პირობების ალბათობას მაშინ კი, მაგრამ ჩვენ არ ვიცით ცოცხალი მიკროორგანიზმების ფორმირების ხდომილების შანსი რამდენია.

პოსტის ავტორი: T I K O თარიღი: Aug 30 2008, 03:56 PM

"...შეუძლებელია იმის დაშვება, რომ ყველა ურიცხვი ვარსკვლავიერი სამყარო მხოლოდ და მხოლოდ მკვდარი მატერიის გრანდიოზული მასებია, რომ ცოცცხალ არსებათა სამყარო მხოლოდ ადამიანზე, სულიერი განვითარების ამ პირველ საფეხურზე მთავრდებოდეს. რა გვიშლის ხელს დავუშვათ, რომ ზეციური სხეულები ურიცხვ ცოცხალ გონიერ არსებათა, ინტელექტუალობის უმაღლეს ფორმათა სამკვიდრებელია?
ამის საწინააღმდეგოდ აცხადებენ, - შეუძლებელია რამენაირი ორგანული სიცოცხლე ვარსკვლავებსა და პლანეტებზე არსებულ ფიზიკურ პირობრბში (ალბათ მხოლოდ მარსის გამოკლებით), მაგრამ ორგანულ არსებათა მსგავსად უსხეულო სულები განა სიცოცხლისთვის გარკვეულ ფიზიკურ პირობებს საჭიროებენ? და ბოლოს, განა არ შეიძლება მიწიერისაგან განსხვავებულ ფიზიკურ პირობებთან შეგუებული სხეულებრიობის სრულიად სხვაგვარი ფორმები არსებობდნენ და აგიზგიზებული, მოელვარე და გავარვარებული უზარმაზარ ვარსვკვლავთა მასები, შესაძლოა ცეცხლოვანი სერაფიმებითა და ქერუბიმებითაა დასახლებული: რომელმან შეჰქმნა ანგელოზნი თვისნი ქარებად, მსახურნი თვისნი - ალად ცეცხლისა(ფს. 103,4)..........

რატომ არ უნდა ვაღიაროთ არსებობა გონიერი, ძლიერი არსებებისა, რომლებიც ჩვენი გრძნობებისათვის მიუწვდომელ სამყაროს განეკუთვნებიან? რა უფლებით ვბედავთ ვამტკიცოთ - ჩვენი ორგანული გრძნობებით, ჩვენი არასრულყოფილი გონებით, რაღაც სამსაუკუნოვანი ჩვენი სამეცნიერო განვითარებით, რომ განუსაზღვრელ კოსმოსში ერთადერთი გონიერი არსება ადამიანია და რომ ყველანაირი მოაზროვნე რეალობა ყოველთვის სისხლით "მორწყულ" ნერვულ უჯრედებს საჭიროებს. არსებობა ადამიანებისაგან განსხვავებულ გონიერ არსებათა, რომელთაც გააჩნიათ ადამიანურისაგან სრულიად განსხვავებული ტიპი ორგანიზაციისა - არა მარტო შესაძლებელია, არამედ დიდად სარწმუნოა. უეჭველია, აბსურდულია იმაზე ფიქრი, რომ ადამიანის გონება ბუნებაში ერთადერთია და რომ ყოველგვარი გონიერი ძალა უცილობლად ადამიანის და ცხოველთა ტიპის მიხედვით უნდა იყოს ორგანიზებული და უცილობლად უნდა გააჩნდეთ ტვინი, როგორც ორგანო აზრისა...."

მღვდელმთავარი ლუკა (ვოინო-იასენეცკი)

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 04:01 PM

T I K O
ჰო, მაგრამ მის მიერ აღწერილი "უცხოპლანეტელები" რამდენადმე განსხვავებულია უცხოპლანეტელების კლასიკურ გაგებასთან.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 04:02 PM

მეც ამას ვამბობ, მართლმადიდებლობაში ფართო არეალია აზროვნებისთვის და არა ისე, როგორც ზოგს (მათ შორის სასულიერო პირს) ჰგონია, რომ დოგმები იმაზე მეტია, ვიდრე ეს ეკლესიამ დაადგინა...პოტენციურად (რომელსაც სამწუხროდ არ ვიყენებთ სრულად) მართლმადიდებურ აზროვნებას დიდი საზღვრები აქვს...

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 04:05 PM

კანუდოსელი

ძალიან დიდი... მაგრამ მე საკუთარი მოსაზრებით არ მჯერა უცხოპლანეტელების. უფრო ზუსტად მისი კლასიკური ვარიანტის, რომ უბრალოდ რომელიღაც პლანეტიდან, რაღაცნაირი ხომალდით ვიღაც მოფრინდა...

ისე სამყარო ამოუცნობია და ათასი ფანტაზიისმიღმიერი რამ შეიძლება რეალობა გამოდგეს...

პოსტის ავტორი: T I K O თარიღი: Aug 30 2008, 04:08 PM

ჰო, განსხვავებულია, მაგრამ აქ მთავარი ისაა, რომ დასაშვებად მიაჩნია სხვა არსებათა არსებობა.... რა აუცილებელია ჩვენს წარმოდგენაში არსებულ უცხოპლანეტელებს გვანდნენ ისინი.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Aug 30 2008, 04:14 PM

გიორგი

მეც არ მჯერა ცხადია



ჰოდა ამიტომაცაა აზროვნება დიდი

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Aug 30 2008, 04:16 PM

თემას ნუ ავცდით. რეინკარნაცია განვიხილოთ და არა ის არსებობს თუ არა სხვა პლანეტაზე სიცოცხლე.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 09:30 PM

G_I_O_R_G_I_

დიდი შეღავათია ჯოჯოხეთში უკვდავების მადლი



მომწონს თუმცა მარტო მზის სისტემას ნუ ვიგულისხმებთ, სამყარო უსასრულოა ასე რომ ამის შანსიც უსასრულოდ იზრდება




გეთანხმები. დავიჯერო რადგან მართლმადიდებლური ფორუმია აქ ჩემს გარდა არავის სჯერა რეინკარნაციის? ეჰ, სადაა თბილისის ფორუმი, რამდენი მომხრე მეყოლებოდა

პოსტის ავტორი: agmsarebeli თარიღი: Aug 30 2008, 09:44 PM

ეუჰ!

თუ ვინმე ხელთავიდან უნდა დაბადებულიყო ეს იყო ადამი, რომ გამოესყიდა თავისი შეცდომა. ასე არ მოხდა და ეს მისია უკვე ქრისტემ იტვირთა.

საერთოდ რეინკარნაციის საჭიროება არ არსებობს.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 09:59 PM

აღმსარებელს გაუმარჯოს!

ერთ კითხვაზე მიპასუხე თუ შეიძლება ან შენ ან ვინმემ. სული მარადიულია? და მარადიულობის მნიშვნელობაც ამიწერეთ თუ შეიძლება..

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 10:02 PM

cinemamu
შენ ისევ მაგას კითხულობ კაცო?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 10:03 PM

მატასი შენი პასუხი გავიგე სხვისი მაინტერესებს

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Aug 30 2008, 10:11 PM

cinemamu

არავის. ალბათ არავის.

ძალიან უარგუმენტო ბაზა აქვს.
ისე შენ მარტო ადამიანებს შორის რეინკარნაციის გჯერა თუ ადამიანი-ცხოველი-მცენარე ტიპის რეინკარნაციის? ანუ სრული ფორმით...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 30 2008, 10:16 PM

ამ კითხვაზე უკვე გავეცი აქ პასუხი, გადახედე ისტორიას, თავიდან დაწერა მეზარება მაგრად

მოკლედ გეტყვი რომ შესაძლებელია ყველა სულიერ არსებად გარდაქმნა, ანუ ცხოველიც და მცენარეც, ოღონდ ეს ძალიან მძიმე სასჯელია.

პოსტის ავტორი: მატასი თარიღი: Aug 30 2008, 10:28 PM

ოჰოოო

მე მაპატიეთ

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Aug 31 2008, 12:20 AM

cinemamu
თქვენი მსჯელობიდან შემდეგი დასკვნების გაკეთება შეიძლება რომ დაუშვათ ერთი კაცის კვლაზე ადამიანს მიესჯება (გარკვეული რიცხვი) პირობითად 1მილიონჯერ წრე-ბრუნვა (რეინკარნაცია) ქინქლებად ბუზებად და მსგავსთა.
2კაცის მოკვლაზე 2 მილიონი და აშ შესაბამისი ცოდვის სიმძიმის მიხედვით შესაბამისი ოდენობის წრე-ბრუნვა.
აქედან გამომდინარე საჭიროა რაც შეიძლება მეტი კოღოები ბუზები და მათი მსგავსნი მოვკლათ რათა დავეხმაროთ იმ ადამიანს რაც შეიძლება მალე მოიხადოს თავისი სასჯელი და ისევ ადამიანური რეინკარნაციის სახით დაუბრუნდეს ქვეყანას.
ერთმანეთს რომ ვუყურებთ ვინ იცის რა მტანჯველი გზა გვაქვს გამოვლილი სანამ ადამიანად დავიბადებოდით

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Aug 31 2008, 08:31 AM

ეგრე არა და ამას გარკვეული წესები აქვს რომლებიც მე კარგად არ ვიცი, უბრალოდ ვიცი რომ ცხოველად დაბადება ცუდია. მილიონჯერ დაიბადება ტუ 10-ჯერ ჩემთვის მნიშვნელობა არა აქვს. მაგ ლოგიკით თუ მივუდგებით რასაც შენ ამბობ კოღოების დახოცვაზე, დავხოცოთ მონათლული ჩვილი ბავშვები და სამოთხეში მოვახვედრებთ მათ, ამით ხო სიკეთეს ვიზამთ სანამ კარგად არ ჩაუღრმავდები ამ თემას ყოველთვის გაგიჩნდება სასაცილო კითხვები და სასაცილო პასუხები. რაც შეეხება ბუზების და ბაქერიების მოკვლას, ადამიანი მათზე მაღლა დგას ცნობიერებით და რადგან ისინი ჩვენ სიცოცხლეს ემუქრებიან მათი მოკვლა არანაირად არ ითვლება ცოდვად, ისევე როგორც ლომის მოკვლა, რომელიც თავს გვესხმის, მაგრამ ამავე ლომის მოკვლა იმისთვის რომ შევჭამოთ, ან ტყავი გვქონდეს მისი უკვე დიდი ცოდვაა.


ვედებში ისიც კი წერია რომ თუ ისეთ პირობებში ვართ რომ სხვა შანსი არაა კვების, მაგალითად უდაბნოში ვართ და ჩვენ სიცოცხლეს საფრთხე ემუქრება შიმშილისგან, და გამოჩნდა რაღაც ცხოველი, მაშინ გვაქვს მისი მოკვლის და შეჭმის უფლება და ეს ცოდვა არ იქნება, პირიქით ის უფრო ცოდვა იქნება რომ შევიბრალოთ ის ცხოველი და შიმშილით თავი მოვიკლათ, თუმცა ეს შემთხვევები ძალიან დიდი გამონაკლისებია. ცხოველთა სვადასხვა ტიპის მოკვლაც სხვადასხვანაირი ცოდვაა, მაგალითად თევზის მოკვლა ნაკლები ცოდვაა ვიდრე ქათმის და ძროხის მოკვლა მკაცრად ისჯება, რადგან იგი წმინდა ცხოველად ითვლება. იცით ალბათ ინდოეთში ასეა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 09:18 AM

26. თქვა ღმერთმა: გავაჩინოთ კაცი ჩვენს ხატად, ჩვენს მსგავსებად. ეპატრონოს ზღვაში თევზს, ცაში ფრინველს, პირუტყვს, მთელს დედამიწას და ყველა ქვემძრომს, რაც კი მიწაზე დახოხავს.

27. შექმნა ღმერთმა კაცი, თავის ხატად შექმნა იგი, მამაკაცად და დედაკაცად შექმნა ისინი.

28. აკურთხა ღმერთმა ისინი და უთხრა: ინაყოფიერეთ და იმრავლეთ, აავსეთ დედამიწა, დაეუფლეთ მას, ეპატრონეთ ზღვაში თევზს, ცაში ფრინველს, ყოველ ცხოველს, რაც კი დედამიწაზე დახოხავს.

29 . თქვა ღმერთმა: აჰა, მომიცია თქვენთვის ყოველი ბალახი, თესლის მთესველი, რაც კი დედამიწის ზურგზეა, და ყოველი ნაყოფიერი ხე, თესლის მთესველი. ეს იყოს თქვენი საზრდო. (დაბადება)


არ ამტკიცებს "დაბადების" ეს სიტყვები რომ ცხოველიც სულიერია? ცხოველები იმისტვის კი არ მოგვცა ღმერთმა რომ ვჭამოთ, არამედ იმისთვის რომ ვეპატრონოთ. საზრდოდ კი ბალახი და ყოველი ნაყოფიერი ხე. ეს რენკარნაციას არ ხსნის მაგრამ უკავშირდება მაინც. როგორ ახსნით ამ სიტყვებს? რატომაა ნებადართული ცხოველთა კვლა?

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Sep 4 2008, 11:32 AM

ეს თავიდან იყო ასე სანამ ადამი ცოდვით დაეცემოდა არც ადამიანი ჭამდა ხორცს და არც ცხოველი ხოლო ადამის ცოდვის დაცემასთან ერთად დაეცა მთელი სამყარო დაეცა და უფალმა მისცა ნება ადამიანებს ხორცი ეჭამათ.ცხოველები კი გახდნენ ერთმანეთის მჭამელნი და მოსეს მიერ მიცემულ რჯულში დაწვრილებით წერია თუ რომელი ცხოველი თუ ფრინველი არის საჭმელად და რომელი არა.ასევე სხვაგან ნოესთან წერია და გინდაც აბელი ხომ მწყემსი იყო.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 11:45 AM

ჰოდა დავუბრუნდეთ იმ წესს რაც ცოდვით დაცემამდე იყო. უფრო ლოგიკური არაა? მოსეც და ყველა რელიგიაც იმას აწვდის ადამიანს რაც შეუძლია რო აითვისოს. მაგრამ ვისაც შეუძლია რომ ხორცი არ ჭამოს ნუ აძალებთ მაინც და ნუ ეუბნებით რომ ეს "ღმერთითაა ნებადართული"

თანაც შენი სიტყვები ხორცის ჭამის "გამართლებაა" და არა რეალური ახსნა.

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Sep 4 2008, 11:47 AM

უფალმა ნება დართო ადამიანს ხორცის ჭამა და ამაზე წერია ბიბლიაში უფლის სიტყვები და თუ ვინმეს უნდა არ ჭამოს ხორცი არც ესაა აკრძალული მაგ ზოგიერთ მკაცრ მონასტრებში ათონზე და სხვაგან მხოლოდ მცენარეულს ჭამენ

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 12:13 PM

მართალი ხარ, ნებადართულია იმათთვის ვისაც მის გარეშე არ შეუძლია, მაგრამ ბევრ ადამიანს არც კი გაუგია რომ ხორცის გარეშეც შეიძლება ცხოვრება. ანუ რეკომენდებული მაინც უნდა იყოს რომ ხორცი არ ვჭამოთ იმედია გამიგე რისი ტქმაც მინდა. ექიმების უმეტესობა ხო საეწრთოდ იმასაც ამბობს რომ ხორცის გარეშე ცხოვრება არ შეიძლება, რაც კრეტინიზმია. მარხვაც იმიტოა დაწესებული რომ შევძღუდოთ ხორცის ჭამა ე.ი. არ ყოფილა კარგი ხო? და ჩემი პირადი აზრით მარხვა არ უნდა ეხებოდეს რძის პროდუქტებს.

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Sep 4 2008, 12:13 PM

"ღმერთის განგებულებაში" - ავტორი აღარ მახსოვს, დავაზუსტებ

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 12:15 PM

ოოო აი ეგ ახსნა რო წავიკითხე თითქოს განათდა თავში ყველაფერი
უფრო კარგ ახსნას მე გეტყვი, "შეუცნობელ არიან გზანი უფლისანი"

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Sep 4 2008, 12:19 PM

მაი ვინ გითხრა ან სად ამოიკითხე?








ხო ისე ყველაფერი რომ გასაგები იყოს ადამიანის ტვინი აღარც იაზროვნებდა და დალპებოდა, იმედია ამაში მაინც დამეთანხმები

ბრმადმორწმუნეობის მომხრე სულაც არ ვარ, ჩხრეკა მეც მიყვარს

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 12:59 PM

აინშტაინი ამბობდა მე გენიოსი არ ვარ, უბრალოდ ძალიან ცნობისმოყვარე ვარო.
მეც რომ მაინტერესებს სხვაგან ვედზებ პასუხებს იმაზე რასაც ჩვენი რელიგია ვერ მიხსნის. ჯერჯერობით ყველაზე სრულყოფილ წყაროდ, რომელიც "ჭეშმარიტ რელიგიას" და ჭეშმარიტ მეცნიერებას" აერთიანებს ვედები მიმაჩნია.

და რაც შეეხება ახლა არსებულ რელიგიებს ყველაზე მაღალი და ჭეშმარიტი "მართლმადიდებლობაა და ამაში სწორედ მას შემდეგ დავრწმუნდი რაც ვედები წავიკითხე. ჭეშმარიტი რომ იყო ისედაც მჯეროდა, მაგრამ ახლა ვიცი რატოა ჭეშმარიტი

ხალხო მოდი რა საერთო ვეძებოთ ყველა რელიგიას შორის და არა განსხვავებები. მე პირადად ბუდიზმიდან რეინკარნაცია და ვეგეტარიანელობა ავიღე, მეტი არაფერი. დანარჩენი ყველაფერი ჩვენთანაა.

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Sep 4 2008, 01:35 PM

მე ზოგადად არ ვეთანხმები რომ ადამიანმა ჰიბრიდულ რელიგიური მოსაზრებები ქონდეს იმ კუთხით მაგ;სამყაროს შექმნა ძველი აღთქმიდან მწამს,სულის შესახებ ბუდიზმიდან,სამოთხის შესახებ (20 ცოლი და ბევრი საჭმელი)მუსულმანობიდან,მარხვ
ებისა (წელიწადში ერთი დღე მარხვა)და ლოცვების შესახებ პროტესტანტობიდან და აშ.
cinemamu
ამ შემთხვევაში თქვენზე არ ვსაუბრობ ზოგადად ვამბობ შემხვედრია მსგავსი ფაქტები და ასეთ დროს საქმე გვაქვს რელიგიის ადამიანის მიერ საკუთარ თავთან მორგებაზე.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 4 2008, 02:10 PM

გასაგებია და გეთანხმებით. მე რელიგიის "ჰიბრიდს" ვგულისხმობ რაციონალურს და მხოლოდ აღქმის და მსოფლმხედველობის კუთხით, რაც შეეხება ცხოვრების და ღვთისმსახურების წესს ვადასტურებ რომ ისეთი უნდა იყოს რა რელიგიასაც ეკუთვნი. და მითუმეტეს გათვლილი უნდა იყოს არა იმაზე, რაც უფრო მოგწონს და ადვილი გასაკეთებელია, არამედ იმაზე რაც ძნელია და ნებისყოფის და რწმენის ძალას მოითხოვს. ამ მხრივ ჩვენი რელიგია ერთ-ერთი ყველაზე მკაცრი და ასკეტურია, რაც ძალიან მომწონს, უფრო მეტიც, ვისურვებდი რომ მოძღვრები უფრო მკაცრნი და მომთხოვნი იყვნენ ვიდრე ახლა არიან. თუმცა ასევე ვისურვებდი რომ უფრო კარგად აუხსნან ადამიანს რატოა რაღაც ცუდი და რაღაც კარგი და მხოლოდ ციტატებით და ჯოჯოხეთით დაშინებით არ დაკმაყოფილდნენ. სამწუხაროდ ბევრი სასულიერო პირი დღეს კარგად იცნობს ღვთისმეტყველებას, მაგრამ ცუდი მასწავლებელი და ფსიქოლოგია.

კიდევ ერთ საკითხზე გავამახვილებ ყურადღებას. დღეს მიღებულია შეხედულება რომ არ გავაკრიტიკოთ მოძღვრები მათი არასწორი სიტყვებისთვის და არასწორი ქმედებებისთვის, უბრალოდ დავუჯეროთ მათ და ვენდოთ, ხოლო მას ღმერთი მოთხოვს თავისას. ეს შეხედულება რაღაც კუთხით მართალია, მაგრამ მეორეს მხრივ შეუძლებელია სხვას ასწავლო ის, რასაც თვითონ არ ითვალისწინებ ზედმიწევნით. ეს იგივეა რაც:"ჯანმრთელობის სამინისტრო გაფრთხილებთ, მოწევა მავნებელია თქვენი ჯანმრთელობისათვის" და ამ დროს სამინისტროშიც და ექიმებშიც ყველა ეწევა. კარგია კი რომ დავუჯეროთ ამ მოწოდებას ისე რომ არ მივაქციოთ ყურადღება ექიმის ცუდ ჩვევებს,მაგრამ სამწუხაროდ ეს შეუძლებელია. მოძღვარიბ თავად უნდა იყოს პირველი მაგალითიიმისა, რასაც ქადაგებს, და თუ არა აქვს ამის ძალა, არ უნდა იწოდებოდეს მოძღვრად.

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Sep 4 2008, 11:16 PM

შეხვეწილი

თეოსოფია, რომელსაც არაფერის აერთო არ აქვს რეალობასთან.
ამის თაობაზე მშვენიერი წიგნი აქვს დაწერილი კურაევს:
Буддизм и христианство
რეინკარნაციის საკითებს ეხება, სადაც კარგად აქვს ახსნილი მეტემფსიქოზის ფენომენი და მისი დასაკუთრება თეოსოფების მიერ, სადაც თითქოსდა ხდება სულის გარდასხეულება, როგორც ეს ბუდისტურ რელიგიას ახასიათებს.
მაგრამ აქ ყველაზე კარგად აქვს კურაევს ახსნილი, რომ ბუდიზმისთვის სწორედაც რომ არ არის დამახასიათებელი რეინკარნაცია. მისი ევროპული გაგება კი იმდენად ზედაპირულად არის გაგებული, რომ ასეთი სახის ლოზუნგებამდე დადის: ”მხოლოდ რჩეულს შეუძლია ატაროს მეხსიერება წარსული ცხოვრების შესახებ”
ჩემი რჩევაა ჯერ წავიკითოთ ეს წიგნი და შემდგომ გავაგრძელოთ დიალოგი აღნიშნულ თემაზე.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 12:39 AM

დათიკო... ყველაზე მეტად შენტან გამომდის საუბარი... იმიტომ რომ სხვებივით გალახვაზე არ გადმოდიხარ... ხოდა ასეთი ხედვა მაქ მაგ საკითხთან დაკავშირებით: ”მხოლოდ რჩეულს შეუძლია ატაროს მეხსიერება წარსული ცხოვრების შესახებ”

თვითონ ინფორმაცია ადამიანის ცხოვრების შესახებ გადაჭარბებულადაა ნათქვამი... ანუ უშვალოდ სულის დედამიწაზე განმეორებით დაბრუნებას გამოვრიცხავ... ყველა სულის ფინალი ერთია... მართალია სულის განმარტებას ღირებულს ცოტას ვიცნობ... მაგრამ იმ მოსაზრებით რომელსაც დავასახელებ მოგვიანებით, მჯერა რომ სულის ინტელექტი ბუნებაში დაკოპირდეს შეიძლება...

თუ გახსოვს საულის მკითხაობა ბიბლიაში... როდესაც სამუელის სულს იძახებს მკითხავი... მაგ საკითხზე ბუნდოვანი განმარტებები მაქ წაკითხული, მაგრამ უფრო ღირებულად ის მიმაჩნია რომ სამუელის ინტელექტი ბუნებაში არსებობდა და საული სწორედ მას ესაუბრა... ანუ თავის თავს ესაუბრა და ოპონენტად გამოიყენა სამუელის ინტელექტი რომელიც ბუნებაში არსებობდა...

გაიხსენე გაქადაგების ეპიზოდები... როდესაც დიდი მეფეები და წინასწარმეტყველები გაქადაგდებოდნენ... იგივე სულის გადმოსვლაზეა საქმე მაგრამ ამას სულიწმინდით ხსნიან.... მკითხავთან გარევის ეხამუშებათ, თორე სამუელის სულსაც სულიწმინდით ახსნიდნენ...

კიდევ ერთი მომენტი... როდესაც იესო აშკარად ამბობს, იოანე ნათლისმცემელზე ელიას სულითაა მოსულიო...




ეს ჩემი მოსაზრება შეიძლება გამყარებას საჭიროებს, თორე ისე გუმანით ვგრძნობ, სწორი გზით მივდივარ... იმიტომ რომ ეს ხსნის კლონირების ბინდს... კლონირების შესაძლელობა კიდე არაა შორი მომავალი... ტექნიკის დახვწაზეა დამოკიდებული, თორე ბიო-ქიმიური ფორმულირებით ახლაც შესაძლებელია...

პოსტის ავტორი: chelo თარიღი: Sep 5 2008, 01:49 AM

სადღაც წამიკითხავს იოანე ნათლისმცემლის და ელია წინასწარმეტყველის შესახებ,ახსნილი იყო,მართლა აღარ მახსოვს,მაგრამ ვიცი რომ ეკლესიას აქვს ამაზე პასუხი.საერთოდ არ არსებობს ასეთი რაღაც,სად იყო მანამდე ჩვენი სული,რა ვიყავი წინაცხოვრებაში და ასე შემდეგ,ჯერ იმ მცნებების შეცნობას შევეცადოთ რაც ღმერთმა დაგვიტოვა და ასეთი კითხვები აღარ შეგვაწუხებს.ისე დარწმუნებული ვარ ადამიანებს რომლებსაც ასეთი შეკითვები უჩდებათ,მათ ალბათ ის კითხვაც აწუხებთ როგორ შეიქმნა ან რამ შექმნა ღმერთი და ალბათ ამ შეკითხვებზე "პასუხსაც" კი პოულობენ

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 01:58 AM

ღმერთს უნდა ეძიებდე... შეკითხვები ეს კარგია...

შენგან ისე გაიჟღერა თითქოს ეგ ცუდი იყოს...
შენ თუ გიცდია იმ მცენებების შეცნობა რაც ღმერთმა დაგვიტოვა? გავბედავ გეტყვი არცკიგიცდია... იმიტომ რომ ყველა გზა რომში მიდის...

და ყველა მცნების შეცდომა ღმერთის ძიებით მთავრდება



სირაქლემა რას ფიქრობს ქვიშაში, თავს რომ არიდებს საზარელ მხეცის თავდასხმაზე ფიქრს?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 5 2008, 02:02 AM

მდაააა სიტყვების რახარუხ გენესის და კიდევ რაღაც, მეტი არაფერ ყოველ შემთხვევაში ის არ რაც შენ გინდის გენეზის

ქალი რა არს ვერ ვიცით ჯერ და ვერც შენ იც

და თეოსოფია არს პლატონ და -პითაგორ უმეტეს და არა არისტოტელს და ხელცქვიტინა დიოგენ და კიდე ზოგ-ზოგიერთ რომელთაგან არს წარმომავალ მსოფლმხედველ თანამედროვ.
და ჯობს ეძიენ ძველში და არაახალში და თუ ეძებ ჰპოვებ უეჭველ! მთავარია ეძებ სწორ და არა მხოლოდ "ორთოდოქს".

მთავარია ძებნა და ჭეშმარიტ პასუხ? თუ რაც საჭირო არს აზრით ზოგ-ზოგიერთ? იქნებ მითხრა შენ ეს?

პოსტის ავტორი: chelo თარიღი: Sep 5 2008, 02:04 AM

თამამად ვიტყვი რომ ზუსტადაც მიცდია,მაგრამ არ და ვერ შემიცვნია,გამოდის,რომ ტყუილად დაგვიტოვა ღმერთმა თავისი მცნებები თუ ის ჩვენთვის იმდენად რთული იქნებოდა რომ არც კი შევეცდებოდით მის შეცნობას.რაც შეეხება კითხვების გაჩენას ასეთი კითხვები ყველას უჩდება,მორწმუნეს ურწმუნოს და მცირედ მორწმუნესაც,მაგრამ ამ დროს მორწმუნე იცი რას იზავს?არც კი შეეცდება ამ კითხვაზე პასუხის გაცემას და ასეთ აზრებს თავიდან მოიშორებს.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Sep 5 2008, 02:06 AM

cinemamu
თქვენ რომელიმე აღმოსავლური რელიგიის მიმდევარი ხართ?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 5 2008, 02:07 AM

ჩემი რჩევა კი ისაა რომ პრაპჰუპადას და ვედიზმის შეხედულება წავიკითხოთ რელიგიაზე და არა ბუდიზმის. ნუ ვურევთ ხალხო რეინკარნაციას ბუდიზმთან, რეინკარნაცია უფრო დიდია ვიდრე ბუდიზმი. გასცდით ხალხო ბუდიზმს და წაიკითხეთ ვედები პრაპჰუპადას კომენტარით. თუ არ შეგიძლიათ ნე მოგაწვდით ინფორმაციას, ოღონდ მოინდომეთ. ბუდიზმს თავი დაანებეთ.

პოსტის ავტორი: chelo თარიღი: Sep 5 2008, 02:08 AM

ყოველ შემთხვევაში წმინდა მამები ასე გვასწავლიან.მათი სწავლებით არც სამოთხე და არც ღმერთი არ უნდა წარმოვისახოთ,ალბათ იმიტომ რომ ეს ჩვენი გონებისთვის მიუწვდომელია

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Sep 5 2008, 02:13 AM

cinemamu
თქვენ რომელიმე აღმოსავლური რელიგიის მიმდევარი ხართ?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 5 2008, 02:21 AM

[quote]მაგრამ აქ ყველაზე კარგად აქვს კურაევს ახსნილი, რომ ბუდიზმისთვის სწორედაც რომ არ არის დამახასიათებელი რეინკარნაცია. მისი ევროპული გაგება კი იმდენად ზედაპირულად არის გაგებული, რომ ასეთი სახის ლოზუნგებამდე დადის: ”მხოლოდ რჩეულს შეუძლია ატაროს მეხსიერება წარსული ცხოვრების შესახებ” ჩემი რჩევაა ჯერ წავიკითოთ ეს წიგნი და შემდგომ გავაგრძელოთ დიალოგი აღნიშნულ თემაზე.[/ბუდიზმისთვის სწორედაც რომ რეინკარნაციაა დამახასიათებელი, მარამ კურაევი აქ მეცხრეხარისხოვანია და დაანებეთბ თავი.


[quote]დათიკო... ყველაზე მეტად შენტან გამომდის საუბარი... იმიტომ რომ სხვებივით გალახვაზე არ გადმოდიხარ... ხოდა ასეთი ხედვა მაქ მაგ საკითხთან დაკავშირებით: ”მხოლოდ რჩეულს შეუძლია ატაროს მეხსიერება წარსული ცხოვრების შესახებ”თვითონ ინფორმაცია ადამიანის ცხოვრების შესახებ გადაჭარბებულადაა ნათქვამი... ანუ უშვალოდ სულის დედამიწაზე განმეორებით დაბრუნებას გამოვრიცხავ... ყველა სულის ფინალი ერთია... მართალია სულის განმარტებას ღირებულს ცოტას ვიცნობ... მაგრამ იმ მოსაზრებით რომელსაც დავასახელებ მოგვიანებით, მჯერა რომ სულის ინტელექტი ბუნებაში დაკოპირდეს შეიძლება... თუ გახსოვს საულის მკითხაობა ბიბლიაში... როდესაც სამუელის სულს იძახებს მკითხავი... მაგ საკითხზე ბუნდოვანი განმარტებები მაქ წაკითხული, მაგრამ უფრო ღირებულად ის მიმაჩნია რომ სამუელის ინტელექტი ბუნებაში არსებობდა და საული სწორედ მას ესაუბრა... ანუ თავის თავს ესაუბრა და ოპონენტად გამოიყენა სამუელის ინტელექტი რომელიც ბუნებაში არსებობდა...გაიხსენე გაქადაგების ეპიზოდები... როდესაც დიდი მეფეები და წინასწარმეტყველები გაქადაგდებოდნენ... იგივე სულის გადმოსვლაზეა საქმე მაგრამ ამას სულიწმინდით ხსნიან.... მკითხავთან გარევის ეხამუშებათ, თორე სამუელის სულსაც სულიწმინდით ახსნიდნენ...კიდევ ერთი მომენტი... როდესაც იესო აშკარად ამბობს, იოანე ნათლისმცემელზე ელიას სულითაა მოსულიო... ეს ჩემი მოსაზრება შეიძლება გამყარებას საჭიროებს, თორე ისე გუმანით ვგრძნობ, სწორი გზით მივდივარ... იმიტომ რომ ეს ხსნის კლონირების ბინდს... კლონირების შესაძლელობა კიდე არაა შორი მომავალი... ტექნიკის დახვწაზეა დამოკიდებული, თორე ბიო-ქიმიური ფორმულირებით ახლაც შესაძლებელია...[/quote]


როცა შეგიძლია გნმარტო კარგად ნუ აბრაბრუხებ სიტყვებს თუ შეიძლება და თქვი გასაგებად. ყველას არ ესმის ენა თქვენი რთულ და დახვეწილ

არა გიორგი, მე მართმადიდებლობის მიმდევარი ვარ მაგრამ აღმოსავლურ რელიგიებში ვეძებ პასუხებს, იმიტომ რომ ჩვენი არ მცემს სრულყოფილ პასუხებს.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 02:26 AM

მე მართლა არვიცი სად ამოიკითხე მზგავსი რამ... მაგრამ წმინდა მამებიც რომც გასწავლიდნენ ამას, ჩემთვის ერთია ცნობილი მოწაფეები ხშირად ფიქრობდნენ სასუფეველზე და თავიანტი ფანტაზიითაც მსჯელობდნენ, მაგრამ არ აუკრძალია ეს ქრისტეს...

პირიქით სასუფევლის ძიებაზე იგავებითაა სახარება გავსებული...

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 02:39 AM

მე დასკვნებს ბიოქიმიის, გენეტიკის, ნეიროფიზიოლოგიის და ბიბლიის წიგნებზე დაყრდნობით ვაკეთებ...

შენ ყოჩაღ... ძნელია ისაუბრო იმაზე ამდენი, რაც არ გესმის

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 5 2008, 06:47 PM

თემას დავუბრუნდეთ. რას იტყვით უამრავ ფაქტზე, როცა ჰიპნოზის ქვეშ ადამიანები წინა ცხოვრებას იხსენებენ? იხსენებენ ხალხს, სახლს სადაც ცხოვრობდნენ და ეს ფაქტებითაც დასტურდება. ყველა ეს ფაქტი შეთითხნილი და მოგონილია?

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 07:27 PM

ჰიპნოზის შედეგად ხდება მოკლე ვადიანი მეხსირების ამოქექვა, რომლებზეც ჰიპოთალამუსში არსებული ნეიროსინაფსების კომბინაცია აგებს პასუხს...

მოკლევადიანი მეხსიერება ზოგადად სახელიდან გამომდინარე ცნობიერებაში მხოლოდ მოკლე ვადაში რჩება... სინამდვილეში კი ცნობიერების გარეთ ინახება ტვინში...

(გრძელვადიანი მეხსიერება, არის მოკლევადიანი მეხსიერებების განმეორების შედეგი და ტვინში ნეიროუჯრედულ დონეზე ცვლილებებით გამოიხატება)

ჰიპნოზის მექანიზმი ცნობილი არაა... მაგრამ მოქმედების გეგმა ზოგადად შემდეგია... ხდება იმ ინფორმაციაზე კონცეტრირება, რომლებიც ჰიპოთალამუსში ინახება...
არანაირ წინა ცხოვრებაზე ჰიპნოზის ნეოროფიზიოლოგიურ განმარტებაში საუბარი არაა... ანუ ტვინში მხოლო ის შეიძლება იქნეს წაკითხული რაც მის შექმნიდან ჩაიწერა...

დამისახელე წყარო არა ყვითელ საიტებზე და პრესაში, სადაც ჰპნოზის შედეგად წინა ცხოვრებასთან კავშირის გახსენებაზეა საუბარი და სიამოვნებით წავიკიხავ...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 5 2008, 08:29 PM

სუფთა ნეიროფიზიოლოგიით მაგას ვერ ახსნი. სულს აქვს დამატებითი კომპონენტები, ისეთი როგორიც მაგალითად გონება და ერთერთია მეხსიერება, რომელიც ფსკერზე დევს და იშვიათ შემთხვევაში გამოვლინდება. ნეიროფიზიოლოგია მეც კარგად ვიცი, სამედიცინო განათლება მაქვს მიღებული, მაგრამ მხოლოდ ქიმიით და ელექტრო იმპულსებით ვერ ახსნი ამ ყველაფერს. რაც შეეხება წყაროებს მე პირადად ერთი გერმანელი ფსიქიატრის წიგნი მაქვს წაკითხული გერმანულად. სამწუხაროდ გვარი არ მახსოვს. რომც ნახო ეგ წყაროები თუ დაჯერება არ გინდა მაინც არ დაიჯერებ.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 08:52 PM

იმედია ასეთი დასკვნა შენი ტავიდან გამომდინარე არ გააკეთე... თორემ საუბარი არ გამოგვივა
ტყუილად გგქონია როცა სიმართლეს ამბობ ეგრვე მოგცეს შედეგი.... სიტყვა ხორბლის მარცვალივითაა რომ დათესავ მოსავალს ეგრევე არ იძლევა... ხოდა შენ შენი სათქმელი თქვი


ახლა რაც შეეხება სულს... შენი დფინიცია ჩამოაყალიბე... დაახლოებით როგორ წარმოგიდგენია

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Sep 5 2008, 09:32 PM

Genesis

მიხარია რომ ვიღაცას ამ ქვეყანაზე სიამოვნებს ჩემტან დიალოგი. "ვზაიმნა"

ანუ კლასიკური რეინკარნაცია. გასაგებია.


აი, ეს საკითხი კი უდაოდ საინტერესოა.
ცხადია, გარკვეული ენერგია შესაძლებელია კიდეც არსებობდეს, რომელიც შემცველია ამა თუ იმ ინფორმაციისა. სავარაუდოდ ამით შეიძლება აიხსნას ის მეხსიერება, რაც ახსოვთ ხოლმე.


სამწუხაროდ არ მახსოვს ასე კარგად ეს ადგილი. არც ძველი აღთქმა მაქვს ხელთ. ხვალ ჩავდივარ თბილისში და აუცილებლად ამოვაყოებ და ვნახავ ამ ადგილებს.
მანამდე კი იქნება არ დამზარდე და ამ ადგილების თავები და მუხლები დამიწერო. მადლობელი ვიქნები

და რით არ გაკმაყოფილებს სულიწმინდის მოქმედება?

აი ამ საკითხზე კი მეც დიდი სიამოვნებით მოვისმენდი უფრო მეტს, ვიდრე ჯერ საკუთარ აზრს ვიტყოდი.

ვერ ვაკავშირებ კლონირებას და რეინკარნაციას ერთმანეთთან.
ნუ, ჩემი აზრი არ მყარდება არგუმენტაციით. არ ვიტყოდი უარს მათი დამაკავშირებელი (რეინკარნაციის და კლონირების) არგუმენტაციის მოსმენაზე.

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Sep 5 2008, 10:36 PM

ბუდიზმის რეინკარნაციაში არის ერთი ხედვა რომელიც უფრო მიუღებელს ხდის ბუდისტურ რეინკარნაციას სხვა რელიგიური რეინკარნაციებისგან განსხვავებით კერძოდ რომ ადამიანი თუ მოკლეს მასთან ერთად მისი ეს რეინკარნირებული სულიც კვდება და ამიტომ ბუდისტს ყველაზე მეტად ეშინია ვინმემ არ მოკლას.
რაც შეეხება ორ მომენტს საულის და ელიაზე მცირე ჩემეულ კომენტარს გავაკეთებ.
სამუელის სულის გამოძახება რომ შეძლო იმ მკითხავმა ეს ღვთის დაშვებით იყო რომ საულს გაეგო ღვთის განგებულება საულის მიმართ (ეს ნაწყვეტი პირველი მეფეთა 28თავი 7-25)
11. ჰკითხა ქალმა: ვინ ამოგიხმო? მიუგო: სამუელი ამომიხმე.
12. დაინახა სამუელი ქალმა და ხმამაღლა იყვირა: ასე უთხრა ქალმა საულს: რისთვის მომატყუე? საული ხარ შენ!
13. უთხრა მას მეფემ: ნუ გეშინია. რას ხედავ? უთხრა ქალმა საულს: სულს ვხედავ, მიწიდან ამომავალს.
14. ჰკითხა: როგორ გამოიყურება? მიუგო: მოხუცებული კაცია, ვინც ამოდის, მოსასხამი ბურავს. მაშინ მიხვდა საული, რომ სამუელი იყო იგი, მიწად დაიხარა და თაყვანისცა.
15. უთხრა სამუელმა საულს: რისთვის შემაწუხე, რომ ამომიყვანე?

18. რადგან არ ისმინე უფლის ხმა და არ აღასრულე უფლის რისხვა ყამალეკზე. ამიტომაც აღასრულებს დღეს უფალი შენზე თავის სიტყვას.
19. ისრაელსაც შენთან ერთად ჩაუგდებს უფალი ხელში ფილისტიმელებს. ხვალვე ჩემთან იქნებით შენ და შენი შვილები; ისრაელის ბანაკსაც ჩაუგდებს უფალი ხელში ფილისტიმელებს
როგორც ტექსტიდან ჩანს ადამიანის სულზეა საუბარი და გარდაცვლილთა სამყაროზე.
ისე კი სხვა შემთხვევებიც არის როცა მკითხავნი უფლის დაშვებით სწორს ამბობდენენ მაგ.როცა ისააკის ცოლი სარა მივიდა მკითხავთან მუცელში რომ ბავშვები კრთონდენ და რაც უწინასწარმეტყველა იმ მკითახავმა ეს იყო მიზეზი რის გამოც სარამ მოატყუა დაბრმავებული ისააკი... კიდე როცა ებრაელები ისუ ნავეს მეთაურობით იპყრობდნენ ტერიტორიებს და ერთერთმა მეფემ რომ დაიქირავა ცნობილი შემლოცველი და დიდი ფულიც მისცა რომ დაეწყევლა მან კი სამჯერვე დალოცა და უწინასწარმეტყველა მომავალი ებრაელებს.(ძველი აღთქმა ჩემი საყვარელი საუბრის თემაა ამიტომაც გამომივიდა ამხელა კომენტარი)
ახალი აღთქმის იმ ნაწყვეტზე კი ელია წინასწარმეტყველზე მახსოვს ერთი თემა მიეძღვნა ფორუმ.გეზე და იოანე ოქროპირს აქვს ამ მომენტის კარგი განმარტება.
რაც შეეხება ადამიანის მიერ წარსულის გახსენებას აქ გასათვალისწინებელია ერთი მომენტი ბოროტ ანგელოზთა მონაწილეობა ადამიანის გონებაზე.მათ საკმაო გავლენა აქვთ ადამიანის აზრებსა და სხვა სიზმრისეულ თუ სხვა მოვლენებზე.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 5 2008, 11:07 PM

ტექსტიდან რმოდენიმე დასკვნის გაკეთება შეიძლება:

1) მკითხავისთვის უცხო არ იყო მზგავსი ოპერაციები...
2) სული მიწიდან ამომავალი ... მიწაში რა უნდოდა სულს? ე.ი. სულთან კი არ გვაქ საქმე არამედ ადამიანის წარმოდგენასთან...
3) სულის ჩაცმულობა... იდენტურია იმისა როგორსაც საულის მეხსიერებაში სამუელი ატარებდა...
4)ის რაც სამუელმა საულს უთხრა... არის იმ დაპირების გადამღერება რაც ადრე დაჰპირდა...


ანუ საქმე სულის გამოძახებასთან კიარ გვაქ... არამედ საულის გონებაშI არსებულ სამუელის იმიჯზე...
დაახლოებით ასე ჟღერს: გაუცნობიერებლად რომ წარმოვიდგინო პერსონაჟი და გაცნობიერებულად ვესაუბრო

რავიცი ჩახლართულლია ყველაფერი...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 6 2008, 12:14 AM

მე ვერ დავამტკიცებ, მაგრამ თეორიულად საკითხი ასე დგას: ინფორმაცია, წარმოთმული დედამიწაზე თუნდაც 2-7-10 ათასი წლის წინათ ელექტრო მაგნიტური მილევადი რხევაა. მილევადია , მაგრამ დროის განუსაზღვრელ პერიოდშიც კი ნულის ტოლი არ ხდება(მიისწრაფის ნოლისკენ მაგრამ მისი ტოლი არ ხდება) ე.ი. ბუნებაში არსებობს ინფორმაციის, გარკვეული სიხშირის სახით. როდესაც ამ სიხშირეს (ცვლადი კონდენსატორივით) დაემთხვევა თავის ტვინის ჰიპოთალამური კვანძები, აქ წარმოქმნილ იმპულსებს სინაპსური ბმები თავისუფლად გაატარებენ აზროვნების, უფრო ზუსტად ინტელექტის წილისაკენ(შუბლის წილი), რის შემდეგ ხდება ინფორმაციის რეალიზება. ეს ხანდახან ვიღაცის ცხოვრებაში, თუ ნააზრევში შეჭრის სახით წარმოგვიდგება აზროვნებაში და გვგონია რომ ეს მოვლენა უკვე იყო ჩვენ თავს.
საინტერესო საკითხია, მაგრამ ჯერ ბოლომდე აუხსნელი.
აბო

როგორც ვიცი, ელია წინასწარმეტყველი ცოცხლად იქნა ატაცებული ცეცხლოვანი ეტლით. ასე რომ ელია წინასწარმეტყველის სული , მით უმეტეს იოანე ნათლისმცემელის სხეულში ჩასახლებულზე, რაღაც გაუგებრობასთან ასოცირდება.
აბო.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 6 2008, 12:50 AM

ადამიანს ჩამოვაყალიბებ დაახლოებით: სული (რომელიც ღვთის ნაწილაკია და მის თვისებებს ატარებს, ისევე როგორც წვეთი ატარებს ოკეანის თვისებებს, თუმცა ოკეანე არაა), ნამდვილი ეგო (ანუ წვეთი პიროვნებად აღიქვამს თავს), ცრუ ეგო (რომლის გამოც ვართ სწორედ დედამიწაზე მოხვედრილი), განსჯა (რუსულად "რაზუმ" ზუსტი თარგმანი არ ვიცი ქართულად), გონება რომელშიც კიდევ ბევრი რაღაც შედის, აურა ან სამშვინველი და დანარჩენი ის რასაც ისედაც ხედავთ. და ჩაკრები "ღილებივითაა, რომლითაც უხილავი სხეული უკავშირდება ხილულს. დაახლოებით ასე წარმომიდგენია.

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: Sep 6 2008, 01:11 AM

ადამიანის სული ღვთის ნაწილაკი არაა.
ის განკერძოებული არსებაა, თუმცა ღმერთით ცოცხლობს.
ადამიანი ღვთის თვისებებს ატარებს პოტენციურად და არა თვისობრივად.
ამ პოტენციალის რეალიზება არის ქრისტიანობის არსი.
ანუ ადამიანის განღმრთობა.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 6 2008, 02:05 AM

სუპერ ეგო (ნამდვილი ეგო) ალკოჰოლით ინჰიბირდება... ნუ არაპირდაპირ... ჩერეს დოპამინით და სეროტონინის გამოყოფით... მაგრამ ის რაც სუპერეგოს თვისებად ითვლება ნასვამ ადამიანს სცილდება... ნასვამობის კატეგორიების მიხედვით...

რა გამოდის ?
სული ადამიანის ტვინის ერთეული გამოდის მაგ დეფინიციით... რომელიც დოპამინის მოქმედების შედეგად იბლოკება...

არვარგა ეს განმარტება...

ვერ დაასახელებ ვერცერთ სულის ცალკეულ ინტელექტუალურ თვისებას, რომელიც ადამიანის ტვინსაც არ გააჩნდეს...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 6 2008, 08:07 AM

ალკოჰოლი განსჯაზე (რაზუმ) მოქმედებს და არა სულზე. სული უცვლელია და ხელშეუხებელი. ლოკალურად იგი გულის მიდამოშია და ვერანაირი ფიზიკური და ქიმიური მახასიათებლით ვერ აღვწერთ. წეღან გამომრჩა კიდევ უმნისვნელოვანესი კომპონენტი რომელიც ადამიანის სულთან ერთადაა. ესაა ზე სული (სინდისის ხმა).



სული ღვთის ნაწილაკია თვისობრივადაც და პოტენციურადაც. მას უბრალოდ დავიწყებული აქვს თავის თავი და ცრუ ეგოს გამო ჩვენ თავს მატერიალურ სხეულთან ან თუნდაც ასტრალურთან ვაიგივებთ. სულს კი ცათა სასუფეველში არც ერთი არ სჭირდება. ანუ ადამიანის მისიაა გაიხსენოს თავისი ჭეშმარიტი მე.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 6 2008, 12:46 PM

2 შეკიითხვა

1) საიდან იცი ამ სული ლოკალური მდებარეობა

2) რა ინტელექტური ფუნქციები და თვისებები ახასიათებს სულს ისეთი, რაც ტვინს არ შეუძლია...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 6 2008, 01:29 PM

მე პირადად არ დამინახავს და არ ვიცი, უბრალოდ წმინდა წერილებიდან გამიგია (ვედებიდან) და ინტუიციითაც მჯერა. სად იდებ ხელს როცა შენი მე-ს აღნიშვნა გინდა? თავზე თუ გულზე?
რაც შეეხება მეორე შეკითხვას, არასწორადაა დასმული, რადგანაც სწორედ სულიდან მოდის სიცოცხლის ძალა და ენერგია. ეგ იგივეა რომ გეკითხა, რა შეუძლია მემანქანეს ისეთი, რაც მანქანას არ შეუძლიაო.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 6 2008, 01:59 PM

გულზე იმიტომ მოდის აქცენტი, რომ სიხაურლი, შიში თუ წუხილი ადრენალინის სხვადასხვა დოზებით გულის ცემის სიხშირეს და ამპლიტუდას ცვლის... ამის გამო ადამიანი სანამ გაეცნობა საქმის რეალურ სიტუაციას, ფიქრობს რომ სწორედ გულია ცენტრი ემოციების და სიცოცხლის...

მეც გულზე ვიდებ ხელს როცა საკუტარ მეობაზე ვსაუბრობ... მაგრამ ეგ 18 წლამდე გამომუშავებული რეფლექსია, სანამ გულის მნიშვნელობას გავიგებდი...



2) შეკითხვა სწორადაა დასმული... თუ გჯერა რომ სულს სხეულისგან განცალკევებით შეუძლია შეინარჩუნოს, ინდივიდუალობა და ინტელექტი, მაშინ მისი ფუნქციები ცალკე თემაა და სხეულის ფუნქციები ცალკე თემაა... ამ ცალკე... სხეულისგან დამოუკიდებელ სულის თვისებებზე გეკითხები

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Sep 6 2008, 02:03 PM

G_I_O_R_G_I_

ასეთი რამ ბუდიზმისთვის უცხოა.
ბუდისტისთვის მთელი სამყარო ილუზორულია, ილუზიაა თავად იგიც და ის ადამიანიც ვინც აპირებს მის მოკვლას, ილუზორულია მისი სიკვდილიც. შესაბამისად, შეუძლებელია მას ეშინოდეს ამის. თუ ეს ასეა, ვერ ყოფილა ის ნამდვილი ბუდისტი.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 6 2008, 02:07 PM

სულის თვისებებზე ვერ ვილაპარაკებ, იმიტომ რომ საკუთარი თავის, როგორც სულის შეცნობამდე ბევრი მიკლია, მოსაზრებები კი ბევრია და განსხვავებული, ასე რომ თავს შევიკავებ რადგან არაკომპეტენტური ვარ, მითუმეტეს რომ ეს ნაკლებად მნიშვნელოვანია, მთავარია შევიცნოთ სული და თვისებებს მერე მივხვდებით.
ბიოქიმიით ყველაფრის ახსნას კი აზრი არა აქვს. ასტრალური სხეულის დონეზე მაინც უნდა გადავიდეთ, რომელიც სხვათაშორის ჯირკვლების საშუალებით ახდენს სწორედ გავლენას სხეულზე.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 6 2008, 02:34 PM

ჯირკვლების ფიზიოლოგია ბიოქიმიაა... ჰიპოფიზის გარდა ყველა მთავარი ჯირკვლის დეტალური და ფუნქციური ანალიზია მოცემული... უშვალოდ მოქმედების გზების უმრავლესობა დეტალებშია ცნობილი... ანუ იმპულსის წყარო გაშიფრულია (ჰპოფიზის გარდა) და ამ იმპულსზე პასუხების მექანიზმთა მარტივი უმრავლესობაც გაშიფრულია...

იმპულსების წყარო, ანუ კერები საიდანაც სიგნალს ღებულობს ჯირკვლები ესაა: სხვადასხვა უჯრედებში ლოკალიზებური გენებზე დაყრდნობით დასინთეზირებული ქიმიური მასალა, რომელიც გადაეცემა სისხლის, ნეიროტრანსმიტერების და ლოკალური უჯრედებიდან ტრანსმემბრანული გზების საშუალებით... ანუ ჯირკვლებში შემავალი ყველა ცნობილი ინფორმაცია მოლეკულარული სტრუქტურაა...

ასე რომ თუ ჯირკვლების საშუალებით ხდება სულის მიერ სხეულის კონტროლი, ეს ჯირკვლები სულისა და ხორცის ჯაჭვის მინიმუმ მე2 რგოლია...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 6 2008, 02:41 PM

საიდან იცი მერამდენე რგოლია როცა არ იცი მაგ ბიოქიმიის მიღმა რა ხდება? ყველაფერი რთული და კომპლექსური სისტემაა თავის ჩაკრებით, პლანეტების ზეგავლენით, კარმით და ა.შ.

მაგალითად კარმის კანონებით მიხედვით ზედმეტი რისხვა და ბრაზი ღვიძლის დაავადებებს იწვევს, წყენა და ზედმეტი შური კიბოს.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 08:15 AM

რას იტყვით იესოს იმ წლებზე რომლებიც არაა ბიბლიასი აღწერილი? არ ეთანხმებით იმ ვერსიას რომ აღმოსავლეთში, კონკრეტულად ინდოეთში და ტიბეტში იყო?

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 7 2008, 11:25 AM

მე რავიცი მერამდენე რგოლია ჯირკვლები... მაგრამ ის რომ პირველი არაა ვიცი... იმიტომ რომ მასში შემავალი ყველა სიგნალი მატერიაა... ხოდა მაგიტომ დავწერე ყველაზე ცოტა მე2 რგოლიათქო...

ღვიძლის დაავადებას რაც შეეხება, ეს არის მეტაბოლიზმის ცენტრი... ასე რომ ნებისმიერი მეტაბოლიზმის ნორმალური ტემპის დარღვევა ღვიძლს საფრთხის ქვეშ აყენებს... +ამას ტოქსინები რომელიც სტრესის დროს გამოიყოფა, ღვიძლზე და თირკმლებზე მოქმედებს... სტრესის ფიზიოლოგია შესწავლილია და რატომ ცდილობ ეს კარმის კანონის მისტიურობას დაუკავშირო არ მესმის...

წყენა და შური კიბოს რანაირად იწვევს ვერ გეტყვი... მაგრამ ღვიძლის მაგალითიდან გამომდინარე თავისი ახსნა ექნება... მეეჭვება წყევლის და მონუსხვის ახსნა უფრო უპრიანი იყოს



იცი რას ვერ ვხვდები? სარწმუნოების ტრადიციულ ჩარჩოებიდან გამოსულხარ... ალბათ იმიტომ რომ შენს შეკითხვებზე ვერ გასცა პასუხი... მაგრამ ახალ არეალში მეტი შეკითხვებია, რომელსაც არ უსვამ შენს თავს ან გგონია რომ ყველაფერი ნათელია...

ამას წინ თქვი ადამიანს თუ დაჯერება არ უნდა ვერ დააჯერებო... შენს შემთხვევაში როგორაა იცი? დაჯერება გინდა იმისი რაც არ გესმის და ნებისმიერ საწინააღმდეგო აზრს ლოზუნგებით უსწორდები...

ახლა რატომ მგონია რომ არ გესმის... შენივე პირით აღიარე რომ სულის მნიშვნელობა არ იცი... ამასთან შენი ყველა თეორია სულთან პირდაპირ კავშირშია, სულიდან გამოდის... ყოველთვის შეხვალ ბნელ ჩიხში და ტავს დაიტანჯავ





ერთი მეგობარი მყავდა, რომელმაც თქვა: ქრისტე რადგან ადამიანის აზროვნების გამათავისუფლებელია, არაა გამორიცხული რომ სხვადასხვა კულტურაში სხვადასხვა დროს მოსულიყოო...


მე პირადად ვერ შევძლებ იმის მტკიცებას რომ ასე არ არის... მაგრამ არ მჯერა...

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 12:22 PM

მე ისიც ვერ გავიგე კონკრეტულად მე და შენ რაზე ვკამათობთ. ფიზიოლოგიური პროცესები რაც ორგანიზმში ხდება მეც კარგად ვიცი, მაგრამ შენ მეუბნები რომ სული და ცოდვა-მადლი ამ პროცესებთან არაფერ შუაშია? ალბათარც იმის გჯერა რომ პლანეტები გავლენას ახდენენ ჩვენზე... აქ ძალიან რთულია ამ თემებზე კამათი. http://sss.vn.ua/bh_gita.htm ეს ალბათ წაკითხული გაქვს, თუ არადა წაიკითხე. კომენტარების გარეშე რთულია ოგონდ კარგად გაიგო. და რაც შეეხება ფიზიოლოგიას, ვედების ერთ-ერთი ნაწილი - "აიურვედა" კარგად აგცერს ამ პროცესებს და მექანიზმებს. მაგაზე აუდიოლექციები მაქვს და სემიძლია მოგაწოდო თუ დაინტერესდები. საკმაოდ დიდი მასალა აიურვედაზე დევს საიტზე www.torsunov.ru

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 12:39 PM

cinemamu
იოგი ხომ არ ხარ?

აბო

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 01:22 PM

სად მაქვს მაგის ნერვები და ნებისყოფა ისე იოგა ბევრნაირი შეიძლება იყოს. ღვთისმსახურებაც იოგაა, თანაც ყველაზე დიდი იოგა. მოკლედ მე პირველ ეტაპზეც არ ვარ, დაწყება მინდა უბრალოდ

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 01:34 PM

"რაჯა იოგა" ქვია მაგას, მაგრამ ღვთისმსახურებაზე მეტი მაინც მისტიციზმია რაჯაში- "პრანაიამას" გავლენა.

მერე ხათხა იოგა უნდა მაგ დაწყებას.
აბო.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 01:42 PM

რაჯა-იოგა 8 საფეხურიანი იოგის ერთ-ერთი ბოლო ეტაპია. მე რასაც ვგულისხმობ ბუდჰი-იოგაა და არავითარი ჰათჰაიოგა არაა ამისთვის აუცილებელი (თუმცა არც ცუდია თუ ჯანმრთელობა გინდა სხეულის). ბუდჰი იოგა "რაზუმის" (კიდე არ ვიცი ამ სიტყვის ზუსტი ქართული თარგმანი, მგონი "განსჯა") იოგაა და გულისხმობს არა სიცარიელეზე მედიტაციას, არამედ ღმერთზე მუდმივ ფიქრშიდა მისთვის მუდმივ მსახურებაში ყოფნას. და მართლმადიდებლური გზა ესაა სწორედ თავისი არსით. იმიტო დავუბრუნდი ჩვენს რელიგიას თორე მაგარი გადაჭრილი ვიყავი ბუდიზმი, ოშო და ასე შემდეგ, მაცდური და დზალიან შემოვლითი გზებია. თუმცა თვითონ გონების (და არა რაზუმის) იოგაში ეგენიც დამეხმარა.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 01:51 PM

აბა მდოგვის მარცვალი გექნება წაკითხული ოშოსი.
აბო.

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 01:53 PM

ეგ არ მახსოვს, შეიძლება მაქვს კიდეც წაკითხული. ძირითადად აუდიო ლექციები მაქვს ოშოსი ნანახი და მოსმენილი. კიდე პითაგორეზე აქვს ძალიან საინტერესო რაღაც დაწერილი. მოკლედ ოშო სუფთა ასაკობრივია, როგორც პანკ როცკი ან რეპი

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 02:07 PM

მგონი მივდივარ იმ დასკვნამდე რომ არაა საჭირო ჩვენი მენტალიტეტის ხალხი დარწმუნდეს რეინკარნაციის არსებობაში. უპირველესად ბუდიზმში და მსგავს მიმდინარეობებში გადავარდნა მოსდევს ხოლმე ამას. ან ეზოთერიკაში და "მისტიკურ იოგაში" ან კუნდალინ იოგაში და სექსუალური ენერგიის მართვაში. მეც გავიარე ეს იდეები და საბედნიეროდ ვედებამდე მივედი, რომელმაც დამაბრუნა ჩვენ რელიგიაში, ოგონდ დამაბრუნა საფუძვლიანად (იმედია)...
მოკლედ ამ თემაზე კამათს აღარ ვაპირებ და ვისაც უფრო დაწვრილებით აინტერესებს ეს თემები და საკამათოდ არ მომწერს მხოლოდ, პირადად მომწეროს. ღმერთი გვფარავდეს ხალხო!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 02:41 PM

მე მაგ გზა 40 წლის წინ გავიარე. ღვთის წყალობით მონანიებული მაქვს მაგ მიმდევრობა( რომელის ბოლოს მაინც რელიგიამდე დადის.)




კარგია მალადეც. წარმატებებს გისურვებ, ღმერთმა გაგაძლიეროს.
აბო.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 7 2008, 03:13 PM

პლანეტების გავლენა მათი ჯადოსნობით კი არ აიხნსება არამედ მათი მიზიდულობის უნარით სხვადასხვა განლაგების კომბინაციით... ეს ფიზიკაა

ალბათ გესმის რომ ცეცხლს ადრე ღვთის სასწაულად მიიჩნევდნენ... ასე რომ მოვლენა რასაც ვერ განვმარტავთ არ შეიძლება მივაწეროთ ზებუნებრივ ძალებს და ამით ადამიანის უსუსურობას გავუსვათ ხაზი...

თანაც ზემოთ მოყვანილი ცეცხლის მზგავსი სტერეოტიპების მსხვრევა სავალალო შედეგს იწვევს ფართო მასების რწმენაში... ასე რომ არ უნდა ცდილობდეს ადამიანი უცნობ (მისთვის) მოვლენის სასწაულად ან მისტიკად შერაცხვას...

ერთხელ ჩემი მეგობარი ახფრთოვანებული მიზიარებდა ხატს რომ ცრემლი მოსდის თავისითო, ყოველ დილასო, განა ეს სასწაული არააო?!
ერთ დღეს კატალანის ვენახებს ვათვალიერებდი და ყურადღება მიიქცია დიდმა სიპმა ქვებმა რომლებიც ვენახების გვერდით იყო ჩაშენებული და ღარები ქონდა დატანიებული... ამიხსნეს რომ ამით დილის ნესტიანი ჰაერიდან წყალი კონდენსირდება და ვენახი ირწყვებაო.... რატომღაც ჩემი მეგობრის ხატი გამახსენდა... საკმარისია ხატმწერმა ოქროს ან ვერცხლის ფხვნილი გაურიოს საღებავში და ამ საღებავით თვალის ადგილები ამოუხატოს, რომ კონდენსაციის კერა მზად იქნება ნესტის არსებობის შემთხვევაში...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 03:28 PM

Genesis

ეს თეორიულად მასეა მაგრამ იმ ცრემლების ანალიზი რომ გააკეთეს მეცნიერებმა და შედგენილობა ვერ ახსნეს, იმას რა ეშველება? ან ხატის რეპროდუქციაც რომ ატირებულა ის როგორ იხსნება?
აბო

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 7 2008, 04:09 PM

მე არვამბობ რომ ეს სასწაული არ შეიძლება ეს იყოს... და არც მეცნიერების ნამუშევრებს ვიცნობ ცრემლის ანალიზის შესახებ. მე ღმერთი რომ ვიწამო და განვადიდო მაგის გულისთვის არც ნიშანი და არ სასწაული მჭირდება

რისთვის მოვიყვანე კონდენსირების ვარიანტი: ის ვინც სასწაულს ენდობა და მასზე აგებს რწმენას, შეიძლება მოვლენის მსხვერპლი იყოს...



ახლა მივაქციე ამას ყურადრება

შედგენილობა ვერახსნესო რომ წერ, ქიმიური შემადგენლობა ეუცხოვათ და ვერ ახსნეს რა იყო, თუ ის ვერ ახსნეს საიდან მოვიდა კონცენტრაცია...

ისეთნაირად დაწერთხოლმე ჭორად გაგებულ ინფორმაციებს, კაცს ეგონება მენდელეევის ტაბულა ჩასამატებელი გახდებაო

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 7 2008, 08:17 PM

მონანიებული რატო, რა არ მოგეცონა ვედების? ყველაფერს არც მე დავეთანხმო შეიძლება მაგრამ რეინკარნაციის მჯერა და მაგას არც მოვინანიებ, იმმიტომ რომ აზრი არ აქვს, მაინც ყოველთვის მეჯერება



მარტო ფიზიკა არაა, სხვა მექნიზმებიცაა, რომლებსაც ფიზიკის კანონებით ვერ ახსნი, ყოველ შემთხვევაში ახლანდელი მიღწევებით.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Sep 7 2008, 10:00 PM

Genesis

თუ არ ვცდები დასავლეთში მენდელეევის სისტემას არ სწავლობენ. ვერ დავიჟინებ მაგრამ თუ ასეა ე.ი. რაღაც ჩასამატებელი ყოფილა ხომ?

რაც შეეხება ცრემლების ანალიზს (გაზეთში მაქვს წაკითხული და მაინდამაინც სარწმუნოდ ვერ დავიკვეხნი.) აქ რაღაც რთული ორგანული ნაერთი მიიღეს, სადაც ვალენტობა მთლად მენდელეევისებურად არ იყო ბმებში. (ისე ჭორიკანა დედაკაცად ნუ გამომიყვან თუ კაცი ხარ.)
აბო.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Sep 8 2008, 01:03 AM

მენდელეევის ტაბულას არ ხმარობენ... მაგრამ იდენტური იონებია მოცემული... დალაგებაა უბრალოდ მოსახერხებელი...

გაზეთში რასაც დაწერენ არ დაუჯერო, მითუმეტეს მეცნიერებას რაც შეეხება... გადაამოწმე თუ ძალიან გჭირდება ფაქტი...
ბოდიშს ვიხდი ზემოთ ნაწერისთვის, უტაქტოთ გამომივიდა... მაგრამ შენ ფაქტივით წარმომიდგინე გაზეთი, რომელშიც ბევრ არასწორ ინფორმაციას სწერენ... და არ შეიძლება სიმართლეს შეესაბამებოდეს არავითარ შემთხვევაში...

იმიტომ რომ წყალბადიდან დაწყებულ საფეხურს (წყალბადს ერთი ელექტრონიაქ) თითოეულ საფეხურზე ერთი ელექტრონი ემატება ამის მიხედვით შეადგინა მენდელეევმა ტაბულა... მას სულაც არ უნახავს ცალკეული იონები, ფორმულირებით გამოთვალა... და მერე ტქენიკის დახვეწასთან ერთად თითოეული ატომი შეისწავლეს და მოხდა მათი თვისებისდამიხედვით დალაგება... წყალბადიდან უნინქუანიდუმამდე ყველა ადგილი დაკავებულია და თითოეული შემდეგი საფეხურისგან ერთი ელექტრონით განსხვავდება... ასე რომ ჩამატება შიგნით შეუძლებელია...





ქიმიის ცოდნა ყველას არ ევალება... და ვინმე სხვა რომ ყოფილიყო შენი სიტყვების დადასტურებულ ფაქტად მიღება მოუწევდა... როცა წყარო ტყუის...

ამ შემტხვევაში გაზეთი დათვურ სამსახურს უწევს სასწაულომანებს... გადის მისტიურობის ხანა... ადამიანმა ღმერთი გულით და გონებით უნდა შეიყვაროს.






იმედია არ თვლი რომ პლანეტებს ინტელექტი გააჩნიათ და გარდა უნებლიე ზეგავლენისა რომელსაც თავისი მიზიდულებით და მაგნიტური ტალღებით აკეთებს, განზრახ მოქმედების უნარიც გააჩნიათ...


მე5 მსოფლიო საეკლესიო კრების მიხედვით ანათემას გადასცეს ადამიანები ვინც ამბობს ან ფიქრობს რომ პლანეტები ეს არიან სიცოცხლის ნიშნების მატარებელი სხეულები

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Sep 8 2008, 01:34 AM

100%

აი აქედან იწყება თვითშემეცნების გზა

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Sep 8 2008, 05:49 AM

უნებლიე მოქმედება და შემთხვევითობა არ არსებობს. ყველაფერი კანონზომიერია და ახლა ამის დამტკიცებას ნუ მომთხოვ. პლანეტების ინტელექტის რა მოგახსენო მაგრამ მართველი სულები ყავთ, რომლებიც მათ განაგებენ და სხვა განზომილებაში ეს პლანეტები დასახლებულია (დაახლოებით ასეა ვედების მიხედვით)



რას იზამ, არ უწყიან რასა იქმან


ხალხო თემას რო გავცდით არა უშავს?

პოსტის ავტორი: cinemamu თარიღი: Oct 18 2008, 08:47 AM

ალოოოო სად წავიდა პოზიცია? მოიწყინა ოპოზიციამ
თქვით რამე რეინკარნაციაზე რატო გაჩუმდით?