 არის თუ არა მსახიობობა ცოდვა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| zeppelin |
 Nov 27 2008, 10:57 AM
პოსტი
#1
|
 იეღოვას მოწმე  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,380 რეგისტრ.: 9-December 06 მდებარ.: კაშმირი წევრი № 659  |
A-არის თუ არა მსახიობობა ცოდვა? ამ საკითხთან მიმართებაში, სასულიერო პირთა შორის აზრთა სხვადასხვაობა არსებობს. ამჯერად, თავის მოსაზრებას გვიზიარებს თბილისის სიონის, ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის მიძინების სახელობის ეკლესიის მოძღვარი, მამა დავითი (ლასურაშვილი).
_მამა დავით, რას გვეუბნებიან თეატრის შესახებ სჯულის კანონი და წმინდა მამები? _შემიძლია რამდენიმე ციტატა მოვიყვანო სჯულის კანონიდან. Aაი, რა წერია მსოფლიო საეკლესიო კრების დადგენილებებში. Mმე-6 მსოფლიო საეკლესიო კრების კანონი 51: “წმიდა და მსოფლიო კრება გმობს სახუმარო სანახაობებს, სანადირო სანახავს და მგოსანთა როკვას. ხოლო თუ ვინმე დაარღვევს ამ კანონს, თუ სასულიერო პირი იქნება იგი, განიკვეთოს, ხოლო თუ ერისკაცი _ უზიარებელი იყოს.” კართაგენის საეკლესიო კრება, კანონი 63: ” ხუმარათა ან მსახიობთა შესახებ, თუ ქრისტიანები გახდებიან ისინი, უნდა ვითხოვოთ ისიც, რომ თუ ვინმე მსახიობთა დასის წევრი გაქრისტიანებას მოისურვებს და თავდაპირველი ბიწისგან გათავისუფლება, არავინ აიძულოს ის, რომ დაუბრუნდეს თავის ძველ ხელობას”. Aამ საკითხის შესახებ საეკლესიო კრების კანონები კიდევ არაერთია. რაც შეეხება ამ კრებებებამდე და კრების შემდეგ მოღვაწე მამებს, ისინი კიდევ უფრო ფართოდ საუბრობენ იმის თაობაზე, თუ საერთოდ, რა არის თეატრი. Aაი, რას ამბობს, მეხუთე საუკუნის ერთ-ერთი წმინდა მამა, ნეტარი ავგუსტინე: “ერთი რამ კი ვუწყი, რომ პავლე მოციქული არ ქურდობდა, სახლებს არ ტეხდა, არც ავაზაკი ყოფილა, არც მსახიობი, არც მაჭანკალი, არამედ უცოდველად და პატიოსნად შრომობდა, რათა დაეკმაყოფილებინა ადამიანთა საყოფაცხოვრებო მოთხოვნილება.Aასე მუშაკობენ მჭედლები, მშენებლები, თერძები, მიწათმოქმედნი და მსგავსნი ამათნი”. Aანუ ქმედებათა ჩამონათვალში, რომლებსაც პავლე მოციქული არ აკეთებდა ე. ი. დასაგმობია, ერთი-ერთი მსახიობობაც არის. ასევე, გავიხსენოთ, მე-19 საუკუნის, თითქმის ჩვენი თანამედროვე წმინდა მამის, ეგნატე ბრიანჩანინოვის სიტყვები: “ამჟამად ყველანი მთელი სულით გარყვნილებისკენ მიისწრაფიან, უწოდეს ამას “ცხოვრებით ტკბობა”, ქრისტიანობაში ყოფნა, მასთან დაბრუნება კაცობრიობისათვის შეუძლებელი შეიქმნა. ამისათვის აუცილებელია მთლიანად დატევება გარყვნილებისა, საკუთარი ნების დაქვემდებარება მკაცრი ქრისტიანული ზნეობისადმი. იგი კრძალავს არაოდენ სიძვას, არამედ ყველაფერს, რაც სულში ვნებებისადმი დამონებას გვინერგავს, _ ასეთია: თეატრი, ცეკვა, ბანქო და სხვა სატანური თამაშობანი. აგრეთვე წარმართული ლიტერატურა. Qქრისტიანობა ითხოვს ჩვენგან სრულ განდგომას დაცემული ბუნებისგან..” ასევე მე-19 საუკუნის წმინდა მამა, თეოფანე დაყუდებული ბრძანებს: “გაიხსენეთ, რა ემართება სულს თეატრში და სპექტაკლის შემდეგ. თურქებს არა აქვთ თეატრი, ისინი თეატრს ოპიუმით ცვლიან. ოპიუმი და თეატრი ერთი და იგივეა (სულისთვის). თეატრი სრულიად არაქრისტიანული მოვლენაა და გონიერია კაცი, რომელიც იქ არ შედის. თეატრი ჩვენ დასავლეთიდან გადმოვიღეთ. დასავლეთით გვსჯიდა და კვლავაც დაგვსჯის უფალი. ჩვენ კი ეს ვერ გაგვიცნობიერებია”. Aაქვე, კვლავ თეოფანე დაყუდებული წერს: “თეატრები მთავრობის მიერ დაშვებულია მათთვის, რომელნიც ცხოვნებას არ ეძიებენ-რათა არ მიეცნენ უბოროტეს რამ მანკიერებას. ცხოვნების მოსურნეთათვის არის ეკლესია, სადაც არა წარმოსახვით, არამედ ჭეშმარიტად, უფალი, ანგელოზნი და წმინდანნი ურთიერთობენ ჩვენთან, ხოლო ფული, რომელიც თეატრში უნდა დახარჯო, უმჯობესია გაჭირვებულთ დაურიგო”. წმინდა მამებს თეატრისა და სანახაოების მიმართ უარყოფითი დამიკიდებულება ჰქონდათ, რომლებიც წარმოსახვის ძალას ავითარებენ და მჭიდროდ არიან დაკავშირებულნი ვნებებთან.. წმინდა იოანე ოქროპირი თეატრს ვნებების მასწავლებელს, ვნებების სამჭედლოს უწოდებდა. _თუ უხამსი და ვნებების აღმძვრელი სცენები არ იქნება? _Aაქ საუბარი არ არის იმაზე, რომ ეკლესია გმობს მხოლოდ ცუდ, უხამს ან რელიგიური თვალსაზრისით, მკრეხელურ როლებს და შეიწყნარებს მისაღებ როლებს, იქნება ეს შემეცნებითი ხასიათის თუ სხვა,Aარამედ ეკლესია თავად მსახიობობის პრინციპს უარყოფს. წმინდა მამები თეატრალურ დადგმებს სასარგებლოდ და საზიანოდ არ ყოფდნენ. ისინი გმობდნენ თვით მეთოდს ჭეშმარიტების იმიტირებისას, სინამდვილის გათამაშებას დაEეს სწავლება არ არის ახალი. თუ თეატრი მიუღებელია ეკლესიისთვის ე. ი. მიუღებელია ყველასთვის. სამყაროში არ არსებობს ეკლესიის წიაღში აღმოცენებული, მართლმადიდებლური თეატრი. ეკლესიის მიერ დაგმობილია მსახიობობა, როგორც ჭეშმარიტების იმიტირება და არა კარგი და ცუდი როლი. _ასეთი მოსაზრების გათავისება იმ ადამიანთა მხრიდან, ვინც წლების მანძილზე ამ სფეროში მოღვაწეობს, საკმაოდ ძნელი იქნება. ამავე დროს, მსახიობობა პროფესიაა, რითაც ადამიანები ოჯახებს არჩენენ. _ამ ადამიანებს ოდესმე, ვიღაცამ უნდა განუმარტოს, რომ რასაც ისინი აკეთებენ, ეკლესიისთვის მიუღებელია. ხოლო ამის შემდეგ როგორ გადაწყვეტილებას მიიღებენ, მათზეა დამოკიდებული. ადამიანს აქვს თავისუფალი ნება. თეატრი არსებობდა, არსებობს და ალბათ, იარსებებს. Uურწმუნო და მორწმუნე ადამიანებიც არსებობდნენ, არსებობენ და იარსებებენ.Uურწმუნო და მცირედმორწმუნე ადამიანები დადიან თეატრებში და სანახაობებზე, მორწმუნე ადამიანები კი მიდიან იქ, სადაც უფალი ეგულებათ, მიდიან ეკლესიაში და ღმრთის მცნებებს იმარხავენ (ასრულებენ). _მაგრამ ზოგიერთი მსახიობი დღეს ეკლესიის წევრია.. _ერთი რამ უნდა ვიცოდეთ, თუკი მივედით ქრისტეს ეკლესიაში, ეკლესიის სწავლებას ჩვენ უნდა მოვერგოთ და არა პირიქით _ეკლესიის სწავლება მოვირგოთ ჩვენ. თუკი გვექნება მართლმადიდებლური ცნობიერება, უნდა დავიჯეროთ და მივიღოთ ეკლესიის სწავლება, რომელიც დამტკიცებული და დადგენილია და რომელსაც ვერცერთი ადამიანი ვერ შეცვლის, თუნდაც ის სასულიერო პირი იყოს. სამწუხაროდ, ხშირად ჩვენ ისეთ მდგომარეობაში ვიმყოფებით, რომელზეც წმინდა ეგნატე ბრიანჩანინოვი წერს, “რაოდენ გულსატკენი სანახავია ქრისტიანი, რომელმაც არ იცის, რა არის ქრისტიანობაო”. _შეიძლება, მსახიობს მოძღვარმა ზიარებაზე უარი უთხრას? _რასაკვირველია, არავის აქვს უფლება ეკლესიაში მოსულ, მონანულ ადამიანს, მათ შორის, მსახიობსაც, ვინმემ ზიარებაზე უარი უთხრას.. მას, უბრალოდ ეკლესია აფრთხილებს რომ ის, რასაც თავისი ცხოვრებით აკეთებს, არის ცოდვა და უნდა შეეცადოს, ნელ-ნელა შეიცვალოს პროფესია და ცხოვრების წესი. მართალია, ძალიან ძნელია მათი ამ მდგომარობიდან გამოსვლა, მაგრამ თუკი ადამიანს კარგად განუმარტავ, რატომ არის ეს ცოდვა, ის დაფიქრდება და შეეცდება ეკლესიის სწავლებისადმი დამორჩილებას. _და თუ მსახიობობას არ მიატოვებს, მის ქრისტიანულ ცხოვრებას არ ექნება ფასი? Q_რასაკვირველია, ადამიანი, რომელიც ეკლესიაშიც დადის და მსახიობობს კიდეც, ვერ იქნება ჭეშმარიტი ქრისტიანი. Qქრისტიანი უნდა იყოს ისეთი ადამიანი, როგორსაც წმინდა წერილში თავად მაცხოვარი და მოციქულები გვეუბნებიან. Aაი, რას წერს თეატრის შესახებ ცნობილი ფრანგი რეჟისორი ჟან-ლუი ბარო წიგნში “ფიქრები თეატრზე”: “ უკანასკნელ წლებში ბევრს ლაპარაკობენ თეატრალურ ტყუილზე, სიცრუეზე. თითქოს აქტიორი ქმნის ილუზიას და ამიტომ მისი თამაში მოტყუებაა. თავის მხრივ, მოტყუებულიც ემორჩილება წარმოდგენას და მაშინაც კი, როცა იჯერებს იმას, რასაც უყურებს, მაინც ტყუილის ტყვეობაშია.Dსულ ერთია, აქტიორზე ვლაპარაკობთ თუ მაყურებელზე. Oორივე შემთხვევაში ყბადაღებული პარადოქსი ორი მატყუარას თანამონაწილეობის შედეგია.” იგივე ავტორის წიგნში ასევე ვკითხულობთ, “არსებობისთვის მუდმივი ბრძოლით გართული ადამიანი მიმართავდა ჯერ ცეკვას, შეძახილს, სიმღერას, შელოცვას, ბრძოლის იმიტაციას იმისათვის, რომ მის სხეულში გადასულიყო თავისი წინაპრებისა და მტრების ძლიერება.Eეს იყო არაჩვეულებრივი, თუ შეიძლება ასე ითქვას, ჯადოქრული სანახაობა.. ..სხეულის ველური მოძრაობები, შეძახილები,სიმღერები, როკვა, ნახატები, ნიღბები, ქანდაკებები, ჭრელი მოხატულობა, თავისებური ნელსაცხებლები, შელოცვა, დოლის ბაგა-ბუგისა და ტრიანგლების ბრახუნისა და ზანზალაკების ჟღარუნის მეშვეობით, გამხმარი გოგრისგან გაკეთებული ჩხარუნებისა და ერთმანეთს შეხლილი სხეულების ხმით, მდგომარეობა სიშმაგისა, ტრანსისა, შეშლილობისა _ყოველივე ამას არავითარი კავშირი არ ჰქონდა ლიტერატურასთან, დაკავშირებული იყო მხოლოდ ადამიანთან. სწორედ მიბაძვასთან და გარდასახვასთან დაკავშირებულ ამ სანახაობებში უნდა ვეძებოთ თეატრის პირველწყარო”.… ეს ადამიანი საკუთარ განცდას გულწრფელად წერს და არა იმ განზრახვით, რომ თეატრი მართლმადიდებლობის შუქზე ამხილოს.Eეს პიროვნება, რეჟისორი წლების მანძილზე წარმოებული დაკვირვების შედეგად მივიდა ასეთ დასკვნამდე. თუ სად აქვს თეატრს სათავე. _რაც შეეხება სცენაზე წმინდანთა განსახიერებას, ამასთან დაკავშირებით რას გვეტყვით? _თანამედროვე პერიოდში იმდენად გაკადნიერდნენ თეატრის სფეროში მოღვაწე ადამიანები, რომ სცენაზე წმინდანთა “გაცოცხლებაც” მოიწადინეს. Aაი რას წერს ასეთ საქციელზე ისევ ჟან-ლუი ბარო: “როგორც ცნობილია, “ლაზარეში” ობე, (რომელიც სპექტაკლის რეჟისორია) იესოს ალაპარაკებს.Mმე მგონია, მაყურებელი ვერ ეგუება თეატრში ქრისტეს. ჩვენც გვეშინია ამ როლისა. ჩვენ ვერ დავძლიეთ პიესის კულმინაციური სცენა, სადაც ლაზარე და იესო ერთმანეთს ესაუბრებიან. Aამგვარ ნაწარმოებებს იკაროსის ბედი ელით! ისინი იწაზე ეცემიან და იმსხვრევიან!” საერთოდ, თეატრი მკრეხელობაა და მით უფრო, სცენაზე ან ფილმში წმინდანთა გათამაშება ხომ საშინელი მკრეხელობაა. _ ეკლესიაში მოღვაწე ზოგიერთ სასულიერო პირს მიაჩნია, რომ თქვენ რასაც ბრძანებთ, ეს მხოლოდ ერთეული სასულიერო პირების მოსაზრებაა. _თქვენს ჟურნალში, რამდენიმე თვის წინ გამოქვეყნდა ინტერვიუ, სადაც ერთ-ერთი სასულიერო პირი, სამწუხაროდ, აღნიშნავს, -მსახიობობა რომ ცოდვაა, ეს ერთეული სასულიერო პირების მოსაზრებააო.Mმე მოვიყვანე ციტატები სჯულის კანონიდან, მეტის მოყვანაც შეიძლება. ვფიქრობ, ამ სასულიერო პირმა, თქვენივე ჟურნალის ფურცლებიდან, ბოდიში უნდა მოიხადოს იმისთვის, რომ მან შეცდომაში შეიყვანა მკითხველი და არასწორად განმარტა პავლე მოციქულის, რომაელთა მიმართ ეპისტოლეში დაწერილი სიტყვები. კერძოდ, სასულიერო პირის თქმით, მსახიობობის ნიჭიც ადამიანს უფლისგან აქვს ბოძებული, რაც ყველას არ შეუძლია. მკრეხელობაა პავლე მოციქულის სიტყვების ამდაგვარი განმარტება. არ შეიძლება, მსახიობობა ამ სიტყვებით გავამართლოთ.. რასაკვირველია, რასაც სიკეთის ნიჭი ჰქვია, ღვთისგანაა. ყველა სიკეთე უფლისგან მოდის, მაგრამ ღმერთი ადამიანს ცოდვისკენ არასდროს მოუწოდებს. ზოგიერთ ადამიანს ძალიან კარგად გამოსდის მრუშობის, მამათმავლობის, ქურდობის ცოდვა და ამ გზით ოჯახებსაც არჩენენ. Bბევრს ეს არ გამოსდის. Eე. ი. ღვთისგან აქვთ ბოძებული ამ უმძიმესი ცოდვების ჩადენის ნიჭი?! ეკლესიაში სასულიერო პირები იმისთვის ვართ დადგენილი, რომ მრევლს ღვთის სიტყვა მივაწოდოთ და ამ დროს, უკვე გარკვეულ საკითხებთან დაკავშირებით, საკუთარი მოსაზრებების მიწოდება აბსოლუტურად საზიანოა მრევლისთვის. საერთოდ, ეკლესიაში მოღვაწე პირების ნააზრევი მისაღებია მანამ, სანამ ის წმინდა წერილში, სჯულის კანონსა და წმინდა მამათა გადმოცემებში მოცემულ ნააზრევს შეესაბამება. თუ თანხვედრა არ იქნება და ვინმე მათგან განსხვავებულ მოსაზრებას დააფიქსირებს, მაშინ ის სასულიერო პირი, საკუთარ ნააზრევს თავად დააყენებს ეკლესიური ცნობიერების მიღმა, რომელიც მცდარი და ეკლესიის მრევლისთვის აბსოლუტურად მიუღებელი იქნება. ქრისტიანებს უნდა განემარტოთ ის, თუ რა არის ეკლესიის სწავლება. Uუფრო მეტსაც გეტყვით, სჯულის კანონში ასეთი რამ წერია, რომ მომავალ სასულიერო პირს ანუ სამღვდელო კანდიდატს აღარ აქვს უფლება, მიიღოს ხელდასხმა ანუ გახდეს სასულიერო პირი, თუკი მან ცოლად შეირთო მსახიობი ქალი, თუნდაც ის ქალი ქალწული იყოს. _დღეს ეს კანონი მოქმედებს? _სჯულის კანონის არცერთი მუხლი გაუქმებული არ არის. _დალოცეთ, მამაო, ჩვენი ქვეყანა. _ღმერთმა დალოცოს და აკურთხოს მრავალჭირნახადი დაDამჯერადაც, ესოდენ შეჭირვებული ჩვენი ქვეყანა! თუკი ჩვენ, ამ ქვეყნის მოქალაქენი ღვთის სჯულსა და სწავლებას მივუბრუნდებით და არამხოლოდ გარეგნულად, შინაგანადაც ქრისტიანები ვიქნებით, უფალი წყალობას მოგვივლენს და უკეთეს მდგომარეობაში გადაგვიყვანს. Aასევე, ღმერთმა დალოცოს და აკურთხოს ყველა ის ადამიანი, რომელიც დღეს მსახიობობს, მაგრამ სურს თავისი ცხოვრება ქრისტეს ეკლესიას დაუქვემდებაროს და მისი წმინდა სწავლების მორჩილი იყოს. ეფემია წიკლაური |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები(40 - 59)
| სარდიონ |
May 11 2009, 10:31 PM
პოსტი
#41
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 677 რეგისტრ.: 3-April 08 წევრი № 4,428 |
ციტატა(KAIROS @ Apr 21 2009, 11:19 PM)  ბეთანელის ნაწერი არის სრული ალოგიზმი, არა უფრო კანონიკაა. -------------------- KILL YOUR TV !
|
|
|
|
| guest |
May 12 2009, 07:33 PM
პოსტი
#42
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა ამიტომაც შესაძლებელი ხდება ხშირად მისი ხილვა იქ,სადაც ''ავადმყოფები''იმყოპებიან,რამეთუ ავადმყოფები საჭიროებენ მკურნალობას და არა ჯანმრთელნი. betaneli luka ანუ შენ ჯანმრთელი ხარ და არასოდეს გიყურებია თეატრისთვის ან ფილმისთვის? სხვა რამეებს ( რაც მართლა ავადმყოფურია და კავშირში არცაა მსახიობობასთან ოფიციალურად) რომ თავი დავანებოთ, რაც თავად იცი  შეეშვი ქადაგებას მგონი აჯობებს ინფორმაციის სახით შეიძლება ცხადია განთავსება, მაგრამ არა მაგ ტონით, თითქოს ფრთები უკვე კაი ხანია წაგჩიტვია. პ.ს. ყველამ ჩვენ ცოდვებს მივხედოთ და მათ შორის შენც ! ციტატა მამა დავითმა შეგვახსენა ეკლესიის აზრი თეატრთან დაკავშირებით ვინ არის მამა დავითი და რატომ თვლის სარდიონი მის ნათქვამს კანონად, ესეც გაგვიმარტეთ  სარდიონ ციტატა ბანძი ფორუმია და ეს მოდერების დამსახურებაა. სარდიონ, შენ რავა სულ მთვრალი და დაბოლილი უნდა იყო  თუ სიმთვრალეში ლაპარაკობენ სიმართლესო, ახლა იმას იტყვი ?  |
|
|
|
| სარდიონ |
May 12 2009, 09:20 PM
პოსტი
#43
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 677 რეგისტრ.: 3-April 08 წევრი № 4,428 |
staywhite
როგორ არ დავლიო, ხო ხედავ დაჭამეს ერთმანეთი ამ უღმერთოებმა. ქვეყანას აქცევენ, მოკლედ მართლა მოსულია რა. შენ ბედნიერი ხარ რო დროზე დაიტიშე და რაც ხდება ვერ ხედავ. -------------------- KILL YOUR TV !
|
|
|
|
| guest |
May 12 2009, 11:19 PM
პოსტი
#44
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ჩემი და მხოლოდ ჩემი აზრით და არავითარი ავტორიტეტების
ვფიქრობ, რომ "ჩვეულებრივი" მსახიობობა არ უნდა იყოს არანაირი ცოდვა ანუ გააჩნია გადაღებული ფილმების როლებს ან ასევე თეატრის. რამდენადაც ფილმი, თეატრი, ოპერა იწერება ჩვენივე ცხოვრებიდან და მეტად ადამიანურია, მისი განცდებით, ვნებებით, მადლით თუ ცოდვით... პ.ს.სარდიონ ციტატა შენ ბედნიერი ხარ რო დროზე დაიტიშე და რაც ხდება ვერ ხედავ. ჩამოი პაწა ხანს აქ, გვესტუმრე  |
|
|
|
| elifs |
May 13 2009, 06:30 AM
პოსტი
#45
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 11 რეგისტრ.: 13-May 09 წევრი № 6,981 |
ვერაფერი ვერ გავიგე თუმცა საინტერესო თემაა...მაინც ვფიქრობ ცოდვა ნამდვილად არის თეატრი სცენა კონცერტები...პატრიარქი რომ მოგყავთ მაგალითად ჯერ ერთი ის პატრიარქია მერე ბოლოს როგორც მახსოვს ოპერაში იყო დაპატიჯებული ბურჩულაძესთან და წერილით მიესალმა და დალოცა იქ მყოფები მისი არ მოსვლა კი მარხვით ახსნა...ცოტა არ იყოს დამაფიკრებელია...თან ყველამ ვიცით ჩვენი უწმინდესის მუსიკალურობა და ამ საქმისადმი სიყვარული...შეიძლება მომაკვდინებელი და მძიმე ცოდვა არ არი მაგრამ მაინც მოსარიდებელია
 |
|
|
|
| სარდიონ |
May 13 2009, 11:54 PM
პოსტი
#46
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 677 რეგისტრ.: 3-April 08 წევრი № 4,428 |
ციტატა(elifs @ May 13 2009, 06:30 AM) ...ცოტა არ იყოს დამაფიკრებელია...თან ყველამ ვიცით ჩვენი უწმინდესის მუსიკალურობა და ამ საქმისადმი სიყვარული.. რას ამბობ? ეს ხომ სიბნელეა ? უი დედა რა გავიგონე. ნეტა მართალია თუ ჭორია? მარხვაში ხელოვნება ცოდვილიანია? ვაიმე დედა გული. staywhite რო მეპატიჟები გენაცვალოს ცემი თავი , იცი ვისთან გაქვს საქმე? რო იცოდე ფორუმიდან ამოეწერებოდი. პატივისცემით SARDION! -------------------- KILL YOUR TV !
|
|
|
|
| guest |
May 14 2009, 12:00 AM
პოსტი
#47
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
სარდიონ
ციტატა რო მეპატიჟები გენაცვალოს ცემი თავი , იცი ვისთან გაქვს საქმე? რო იცოდე ფორუმიდან ამოეწერებოდი. ვინ გეპატიჟება ის რომ იცოდე, მიხვდები რომ არ ამოვეწერები ფორუმიდან არ ვარ მშიშარა ხომ იცი და რას ატრაგედიებ |
|
|
|
| lch |
May 14 2009, 01:50 AM
პოსტი
#48
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 616 რეგისტრ.: 10-May 08 წევრი № 4,780 |
ციტატა(მნათე @ Nov 27 2008, 12:07 PM)  ეჰ, ჩემო უმცროსო ძმაო... მე პატივსვცემ ნოვოდვორსკაიას...... -------------------- "განა კაცია ტვინთხელა, ბევრს რომ ფარფატებს, ჰყვირისო. გვაშორე, ღმერთო, გვაშორე ერისთავობა ვირისო!"
|
|
|
|
| მაშიკო |
May 29 2009, 04:18 PM
პოსტი
#49
|
 მარიამი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,850 რეგისტრ.: 18-May 09 მდებარ.: ქუთაისი წევრი № 7,002 |
მე როგორც ვიცი მსახიობობა ცოდვააა...
-------------------- უფალო იესო ქრისტე, ძე ღვთისაო, შემიწყალე მე ცოდვილი. მომეც ძალა და უნარი, ვადიდო სახელი შენი.
|
|
|
|
| lch |
May 29 2009, 10:24 PM
პოსტი
#50
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 616 რეგისტრ.: 10-May 08 წევრი № 4,780 |
მაშიკო
ციტატა მე როგორც ვიცი მსახიობობა ცოდვააა... კარგით რა ხალხო.... -------------------- "განა კაცია ტვინთხელა, ბევრს რომ ფარფატებს, ჰყვირისო. გვაშორე, ღმერთო, გვაშორე ერისთავობა ვირისო!"
|
|
|
|
| ქევანა |
May 29 2009, 11:51 PM
პოსტი
#51
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
მაშიკო
ვისგან იცი? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| მაშიკო |
Jun 9 2009, 10:52 AM
პოსტი
#52
|
|
მარიამი ჯგუფი: Members პოსტები: 2,850 რეგისტრ.: 18-May 09 მდებარ.: ქუთაისი წევრი № 7,002 |
ციტატა(მნათე @ Nov 27 2008, 05:34 PM) მე ეკლესიურად მაცხოვრებელი ვერც ერთი ადამიანი ვერ ვნახე ჩემ ცხოვრებაში ვერც მე ვნახე ჩემი თავის ჩათვლით  ციტატა(ქევანა @ May 30 2009, 12:51 AM) მაშიკო ვისგან იცი? ეკლესიური სწავლების მიხედვით... თუმცა ცოდვა ბევრი რამ არის მაგრამ ჩვენ მოძღვრები 21 საუკუნეში იმ ყველაფრის შესრულებას არ გვთხოვენ... და ბუნებრივია ვერც ჩვენ შევასრულებთ, მთავარია მომაკვდინებელი ცოდვები არ ჩავიდინოთ... -------------------- უფალო იესო ქრისტე, ძე ღვთისაო, შემიწყალე მე ცოდვილი. მომეც ძალა და უნარი, ვადიდო სახელი შენი.
|
|
|
|
| gvasalia |
Mar 3 2010, 07:07 PM
პოსტი
#53
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 112 რეგისტრ.: 21-January 08 წევრი № 3,700 |
ჩემი აზღრIთ როლზეა დამოკიდებული თუ რამე ცუდს არ აკეთებს და რამე საშინელ მაგალითს არ აძლევს სხვებს ალბათ დღEვანდელობიდან გამომდინარე არაა ცოდვა რავიცი , თუთAშხიას რო უყურო ჩემი აზრIთ მაგაში ცუდი არაფერი არაა პირიქით
|
|
|
|
| KAIROS |
Mar 4 2010, 06:47 PM
პოსტი
#54
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ეკლესიური სწავლების მიხედვით ასეთი სწავლება არ არსებობს გაიგეთ, ახლა როდესაც ეკლესია / იერარქია, პატრიარქი/ იწონებს, აჯილდოებს და ხანდახან თავადაც უკვეთავს (ისტორია, წმიდანთა ცხოვრება და ა.შ.) ან ურჩევს საქმიანობის პროდუქტს, შეუძლებელია თავად ამ საქმიანობას ცოდვად თვლიდეს, შეიძლება როგორც ფხიზელმა მოძღვარმა ამათუიმ სფეროში სხვადასხვა საფრთხეზე იფხიზლოს, და არა მთლიანად ცოდვად შერაცხოს. ეს ლოგიკაა და "ეკლესიური სწავლება" რომ დაწერთ ტერმინს მტკიცებაც ან ლოგიკური მსჯელობა მაინც მიაყოლეთ თან. ეჰ-ით; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| ნონა |
Mar 4 2010, 07:11 PM
პოსტი
#55
|
 მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
და უკვე ჩამოყალიბებულ ე.წ. სამსახიობო კულტურაზე რას იტყვით?
რომლის მიხედვითაც მსახიობს არცერთი როლის თამაში არ უნდა ეუკადრებოდეს. ჩემი აზრით პრობლემა არა თავად სფეროში არამედ ზოგადად ზომიერების დაცვაში თუ ვერდაცვაშია... -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| terra |
Mar 4 2010, 07:32 PM
პოსტი
#56
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
პავლე მოციქულის 6-ე განწესება: "თუ ეკლესიისკენ პირს იზამს მომღერალი, მსახიობი კაცი ან ქალი, სპორტული შეჯიბრების მონაწილე, მწვრთნელი, ოლიმპიური თამაშების მონაწილე, ან დაცხრეს მისი საქმიანობისგან, ან უკან გაბრუნდეს"
წმ. მღვდელმოწამე კიპრიანე კართაგენელი (IIIს.) ასე მოძღვრავს თავის თანამედროვე ქრისტიანს: "თანახმად ორმხრივი სიყვარულისა და შენი თავმდაბლობისა, საჭიროდ ჩაგითვლია ჩემთვის რჩევა გეკითხა, ძვირფასო ძმაო, თუ რას ვფიქრობ მე ერთი მსახიობის თაობაზე, რომელიც იმყოფება რა თქვენს (ე. ი. მართლმორწმუნეთა – გ.გ.) შორის, არ წყვეტს თავის სამარცხვინო ხელოვნებას... შენ მეკითხები: დასაშვებია თუ არა, რომ ასეთი ადამიანი თანაეზიაროს მორწმუნეებს? – მე ვთვლი, რომ ეს შეუსაბამოა სახარებისეულ სწავლებასთან: ეკლესიის სიწმინდისა და ღირსების შელანძღვა ეგზომ სამარცხვინო და საზიზღარი შეხებით დაუშვებელია" (იქვე. გვ. 169). ნეტარი ავგუსტინე იტყვის: "ერთი რამ კი ვუწყი, რომ პავლე მოციქული არ ქურდობდა, სახლებს არ ტეხდა, არც ავაზაკი ყოფილა, არც მსახიობი და არც მაჭანკალი, არამედ უცოდველად და პატიოსნად შრომობდა, რათა დაეკმაყოფილებინა ადამიანის საყოფაცხოვრებო მოთხოვნები; ასე მუშაკობენ: მჭედლები, მშენებლები, თერძები, მიწათმოქმედნი და მსგავსნი ამათნი" (იქვე. გვ. 170). წმ. თეოფანე დაყუდებული გვიქადაგებს: "გაიხსენე, რა ემართება სულს თეატრსში და წარმოდგენის შემდეგ. თურქებს არა აქვთ თეატრი, ისინი თეატრს ოპიუმით ცვლიან. ოპიუმი და თეატრი ერთი და იგივეა სულისათვის. თეატრი სრულიად არაქრისტიანული მოვლენაა, და გონიერია კაცი, რომელიც იქ არ შედის. თეატრი ჩვენ დასავლეთიდან გადმოვიღეთ, – დასავლეთით გვსჯიდა და კვლავაც დაგვსჯის უფალი, ჩვენ კი ეს ვერ გაგვიცნობიერებია..." (Письма о Христианской жизни; стр. 69). და კვალად: "თეატრები მთავრობის მიერ დაშვებულია მათთვის, რომელნიც ცხოვნებას არ ეძიებენ – რათა არ მიეცნენ უბოროტეს რამ მანკიერებას (წმ. მამა ქრისტიანულ მთავრობებს გულისხმობს; მის ეპოქაში – XIXს – ჯერ კიდევ არსებობდნენ ასეთები – გ.გ.); ცხოვნების მოსურნეთათვის არის ეკლესია, სადაც არა წარმოსახვით, არამედ ჭეშმარიტად, უფალი, ანგელოსნი და წმინდანები ურთიერთობენ ჩვენთან, ხოლო ფული, რომელიც თეატრში უნდა დახარჯო, უმჯობესია გაჭირვებულთ დაურიგო..." (იქვე. გვ. 71-72). -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| ნონა |
Mar 4 2010, 07:39 PM
პოსტი
#57
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
terra საინტერესოა...
საინტერესოა ისიც თეატრისადმი მსგავსი დამოკიდებულება რითი იყო პროვოცირებული... ცხადია ალბათ შენობას არ ერჩოდნენ... რამე წარმართობები ხომ არ ხდებოდა? თუ სპექტაკლი იყო ასე დაგმობილი? ითამაშო მკვლელი, მეძავი, და რაც მთავარია, ითამაშო კარგად და ქარიზმატულად.... ხომ არ ნიშნავს მავანთათვის მრუდე გზის თვალისთვის ლამაზად მოჩვენებას წმინდანთა გადმოსახედიდან? -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| terra |
Mar 4 2010, 07:45 PM
პოსტი
#58
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
ციტატა(ნონა @ Mar 4 2010, 07:39 PM) terra საინტერესოა... საინტერესოა ისიც თეატრისადმი მსგავსი დამოკიდებულება რითი იყო პროვოცირებული... ცხადია ალბათ შენობას არ ერჩოდნენ... რამე წარმართობები ხომ არ ხდებოდა? თუ სპექტაკლი იყო ასე დაგმობილი? ითამაშო მკვლელი, მეძავი, და რაც მთავარია, ითამაშო კარგად და ქარიზმატულად.... ხომ არ ნიშნავს მავანთათვის მრუდე გზის თვალისთვის ლამაზად მოჩვენებას წმინდანთა გადმოსახედიდან? თეატრი, წარმოდგენა, დადგმა, ზოგადად წარმართული წარმოშობისაა. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| ნონა |
Mar 4 2010, 08:03 PM
პოსტი
#59
|
|
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322 |
ციტატა(terra @ Mar 4 2010, 08:45 PM) თეატრი, წარმოდგენა, დადგმა, ზოგადად წარმართული წარმოშობისაა.  ფილოსოფია სადაური წარმოშობისაა? მეცნიერებათა უმეტესი ნაწილი სწორედ წარმართულ სამყაროშ იღებს სათავეს, მაგრამ ქრისტიანობა სწორედ იმიტომაცაა გონიერი რელიგია რომ ისინი ერთი ხელისმოსმით კი არ უარყო, არამედ დაწმიდა და ჭეშმარიტების სამსახურში ჩააყენა. ფილოსოფია კი ამის ერთერთი უცხადესი მაგალითია... ისეც ნუ გამიგებთ თითქოს მსახიობებს ვიცავდე, თუ ავტორიტეტული ეკლესიური წყარო იტყვის აღარო, მეც აღარ შევხედავ მაგრამ მანამდე ხომ უნდა ვიცოდე სწორი პასუხი?!  -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!
|
|
|
|
| KAIROS |
Mar 4 2010, 08:26 PM
პოსტი
#60
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ტერრა,
გვიანდელი და ადრეული შუასაუკუნეების წესები განპირობებული იყო იმდროინდელი ცხოვრების მიხედვით, ამიტომ იყო, რომ ციტატა პავლე მოციქულის 6-ე განწესება -დ წოდებული კანონი უკრძალავდესადამიანს ციტატა მომღერალი, მსახიობი კაცი ან ქალი, სპორტული შეჯიბრების მონაწილე, მწვრთნელი, ოლიმპიური თამაშების მონაწილე აქედან გამოდის, მომღერალიც , მსახიობიც, სპორტსმენიც და ოლიმპიელიც ცოდვილ საქმეებშია, ეს ხომ აბსურდია ჩემო ტერრა? აბსურდს კი იწვევს კანონიკური შეცდომა, იმ დროინდელი აკრძალვის რეალობის გაუთვალისწინებლად გადმოტანა დღევანდელ რეალობაში, ნონამ სწორი კითხვა დაგისვა (პასუხი კი საერთოდ არაფერ შუაში იყო), რომ რამ გამოიწვიაო ასეთი დამოკიდებულება, იმან რომ ეს იყო მაშინ საყოველთაო გარყვნილების და სიბილწის შესაკრები, და სწორედ ამას ებრძოდა ეკლესია. თეოფანე დაყუდებულის პოზიცია კი მისი პირადი აზრია, და არაა გაზიარებული ეკლესიის მიერ, ვატყობ აქაც კონსერვატიზმის ყველაზე ექსტრემალურ ფრთას იცავ ტერრა და მოვემზადოთ ბრძლოსათვის, ერთი მიპასუხე, პატრიარქი ლოცავს ყველას მსახიობებს, სპორტისმენებს, ოლიმპიელებს, ჩვენი ეკლესია მათზე ლოცულობს , აზიარებს და ა.შ. და რახდება ტერრა? შენ იცი და მათ არა? ხომ არ გგონია რომ ხისტად და შავთეთრად უდგების საკითხს (ავატარის ანალოგია)? რაც შეეხება ამ პროფესიას ვიმეორებ: ეკლესიამ, შეიძლება როგორც ციტატა ფხიზელმა მოძღვარმა ამათუიმ სფეროში სხვადასხვა საფრთხეზე იფხიზლოს, და არა მთლიანად ცოდვად შერაცხოს. მთლად ირანს ნუ დავემგვანებით ახლა. აუფ-ით; კაიროსი! ციტატა ფილოსოფია სადაური წარმოშობისაა? მეცნიერებათა უმეტესი ნაწილი სწორედ წარმართულ სამყაროშ იღებს სათავეს, მაგრამ ქრისტიანობა სწორედ იმიტომაცაა გონიერი რელიგია რომ ისინი ერთი ხელისმოსმით კი არ უარყო, არამედ დაწმიდა და ჭეშმარიტების სამსახურში ჩააყენა. ფილოსოფია კი ამის ერთერთი უცხადესი მაგალითია... წარმოიდგინე და გეთანხმები ტერრა რასაც ამბობს არაა ეკლესიური სწავლება, არამედ ეკლესიის ყველაზე ულტრაკონსერვატორთა მიერ ეკლესიის კანონებიდან ამოგლეჯილი ნაწყვეტები, ყოველგვარი განმარტების გარეშე, ამიტომ სჯობს გაეცნოს რჯულისკანონის განმარტებებს, სადაც შავთეთრზე (ავატარულად) არის ნაწერი, რომ ეკლესია არ ებრძვის ხელოვნებას (აქ თეატრს), არამედ ცოდვას, და ამ პოზიციას ეკლესია დღესაც ინარჩუნებს, ყავს რა ზიარებაში უამრავის მსახიობი, სპორტსმენი და ა.შ. ანუ ეს ჩაკეტილი ქრისტიანობა ნამდვიოლად მცდარია და მავნე. ციტატა მსახიობთა შესახებ საეკლესიო კანონები იმ ეპოქაშია შექმნილი, როდესაც მსახიობები წარმართები ანუ არაქრისტიანები იყვნენ, ხოლო წარმოდგენები და ცეკვები წარმართული, ან ეროტიკული სცენებისგან შედგებოდა, და ჯამბაზები ქრისტიანებს დასცინოდნენ. ამ კონკრეტული უარყოფითი ფაქტების გამო მიიღეს წმ. მამებმა ასეთი საეკლესიო კანონები, ცხადია 5-ე 10-ე საუკუნის თეატრალური წარმოდგენები და ცეკვები განსხვავდება დღევანდელი თანამედროვე თეატრალური სპექტაკლებისგან და ცეკვებისგან. რომელიმე მკრეხელური სპექტაკლის გამო არ შეიძლება ყველა თეატრალური სპექტაკლი აკრძალო ციტატა პატრიარქიც ესწრება ხოლმე საქველმოქმედო აქციებს ოპერაში ან თეატრში სადაც მრავალი მსახიობი თუ მომღერალი გამოდის და რა გამოვიდა მაშინ ვერ გავიგე? კინოც ცოდვა ყოფილა მაშინ ბალეტიც ოპერაც და ა.შ . ციტატა საპატრიარქოს რადიოში მსახიობები კითხულობენ ტექსტებს. ყველაზე თავს ვერ დავდებ, მაგრამ ვიცი, რომ ზოგი ეკლესიურია ციტატა ის წიგნები სადაც მსახიობობა ცოდვად წერია, არის ამოღებულები და აღარ ვრცელდება საპატრიარქოდან(ან უბრალოდ რეცენზია არა აქვს და მაინც ვრცელდებსა სამწუხაროდ), არამედ სპონტანურად;ზოგადად კი ცოდვა რაა ეგ პატრიარქის სინანულის ლოცვაში კარგადაა გადმოცემული , ასე რომ აი რაა ცოდვები: ნაწყვეტი სინანულის ლოცვიდან - ცოდვების ჩამონათვალი- http://www.patriarchate.ge/?action=news_sh...ode=news&id=456 "... მოგვიტევე პირველი და უმძიმესი ცოდვა ადამისა - ამპარტავნება. ქედმაღალნი ვიყავით და ვართ ვითარცა ცარიელი თავთავნი პურისანი და მარად ვივიწყებთ სწავლებას ბრძენი სოლომონისა: `ამპარტავანთა შემუსრავს ღმერთი, ხოლო მდაბალთა მოსცემს მადლს~ (იგავნი 29.23). .....შეგვინდე და გვაპატიე შენგან განდგომა, ტაძრებისა და მონასტრების ნგრევა, ეკლესიების შეურაცხყოფა და მის მსახურთა დევნა, მართლმადიდებლური სარწმუნოების უარყოფა, უიმედობა, ულოცველობა, აღსარებისა და ზიარების გარეშე ცხოვრება, მკითხავთა დაჯერება, ოთხშაბათ-პარასკევის და სხვა მარხვათა დარღვევა, შაბათ-კვირას და დღესასწაულზე წირვა-ლოცვაზე დაუსწრებლობა, ამაო ცხოვრებით ტკბობა......, უღირსი მსახურება ქვეყნისა, სამშობლოს ღალატი და ორგულობა, კაცთა კვლა, ძმათა სისხლის ღვრა, უზნეო ცხოვრების წესი და შვილთა არასწორი აღზრდა. ....., მშობლების მიმართ უპატივცემულობით, შეურაცხყოფითა და გულგრილობით და დავივიწყეთ გაფრთხილება ესე შენი: წყეულიმც იყოს დედ-მამის შემაგინებელი. ვცოდეთ უფროსების დამცირებით, დაუფასებლობითა და განკითხვით, გარდაცვლილთათვის ლოცვის დაკლებით, მათთა ნაშრომთა და ნაღვაწთა დაუცველობითა და დაუფასებლობით, საფლავთა მოუვლელობით. ..... დიდად გცოდეთ უფალო მრუშებით, მეუღლისა და ოჯახის ღალატით, მეძავობით, ბილწებით, თვითმკვლელობაზე ფიქრით, ვცოდეთ არა წმინდა ზრახვებით, ცილისწამებით, შურით, მეგობართა მიმართ ღალატით, სიძულვილით, სიტყვის გატეხვით, შფოთით, მრისხანებით, შურისძიებით, სხვისი ქონების მიტაცებით, სიხარბით, ქურდობით, ძალადობით, კაცთმოთნეობითა და მომხვეჭელობით.... შეგვინდე უფალო, ლოთობა, ნარკომანია, ბილწსიტყვაობა, მტრობა და ღვარძლი, სხვისი განკითხვა, ეგოიზმი, გემოთმოყვარება, განდიდების სურვილი, ქონების და ფულის ფლანგვა, გაჭირვებულთა დაუხმარებლობა, წყევლა, უქმმეტყველება და დაზარება. .... ჩვენცა უფალო, შენთა მდაბალთა მსახურთა, სასულიერო პირთა საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიისა, შეგვინდე უღირსად მსახურებაი შენი. დაცემულნი აღგვადგინე, შეგვეწიე და გვაცხოვნე ჩვენ. ამის იქით კი მერე წავიდეთ, როცა ამათ გამოვასწორებთ! ციტატა აწყალი პატრიარქი, რა მადლმოკლებული დადის...რაც ეგ დასწრებია ოპერაში თუ სხვაგან სპექტაკლებს, აქამდე მადლის ნასახი არ უნდა შერჩეს პ.ს. ყველაფერში ზომიერებაა საჭირო...ასეთი უაპელაციობა სიგიჟის ტოლფასია მართლმადიდებელი ეკლესია არსად მსგავსს არ გაფრთხილებთ, ეს თქვენ მიგაჩნიათ თავი ეკლესიად და გვაფრთხილებთ ჩვენ -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th May 2024 - 07:58 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge