თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 19 2010, 09:24 AM

ცოტა რომ გამოვაცოცხლოთ ეს განყოფილებაც, მოდით ახლა ასტროლოგიაზე ვისაუბროთ, საუბრობენ ის რომ მზეს და მთვარეს, ზოგადად კოსმოსს და სამყაროს თავისი გავლენა აქვს ბუნების მოქმედებაზე და ზოგი შესაძლებელადაც თვლის გავლენას უმარტივესი ფიზიკური დონით ადამიანზეც, მაქსიმუმ ხასიათის რაღაც შტრიხების ჩასახვაზეც (ესეც საკამათოა,რადგან ძალიან ზედაპირულია ეს ყველაფერი და ამაზე საერთოდ არ საუბრობს წმ. იოანე დამასკელი , იგი მხოლოდ ბუნებაზე გავლენას ახასიათებს), რომელიც არ აისახება მის თავისუფალ ნებაზე და ამ თავისუფალი ნებით გამოწვეულ შედეგებზე ანუ მომავალზე, ეს ასეთუისე ცნობილია და ჩვენ ამაზე მოვიყვანთ ეკლესიის მამების და თეოლოგების მსჯელობას.

წმინდა იოანე დამასკელი ბრძანებს: „ელინები ამბობენ, რომ ვარსკვლავების, ასევე მზის და მთვარის ჩასვლით, ამოსვლით და დაახლოვებით იმართება ყველა ჩვენი ქმედება და სწორედ ამითაა დაკავებული ასტროლოგია. ხოლო ჩვენ, საწინააღმდეგოდ ვამტკიცებთ, რომ მათი (მნათობების) საშუალებით ხდება წინასწარი მინიშნება წვიმისა და გვალვისა, ნიტიო და მშრალი ამინდისა, ასევე ქარებისა და წყლებისა და არავითარი სახით არ წარმოადგენენ ჩვენი მოქმედებების წინასწარ განმსაზღვრელებს. სინამდვილეში ჩვენ, შემოქმედის მიერ შექმნილნი თავისუფლებად, უფალნი ვართ ჩვენი საქმეებისა. თუ ჩვენ ყველაფერს ვაკეთებთ ვარსკვლავთა მიმოქცევის ძალით, მაშინ რასაც ვაკეთებთ, ჩავდივართ გარდაუვალობის გამო. რაც ხდება გარდაუვალობის გამო, არ არის არც სათნოება და არც ბიწიერება, მაშინ არ ვიმსახურებთ არც ჯილდოს და არც სასჯელს, ამის თანაბრად კი ღმერთი გამოდის უსამართლო, აძლევს რა ზოგს ნეტარებას, ხოლო ზოგს კი - სატანჯველს. ამაზე მეტიც: თუკი ყველაფერი წარიმართება გარდაუვალობის გამო, მაშინ გონებაც არ ყოფილა ჩვენთვის საჭირო, რადგან თუ ჩვენ არა ვართ უფლებამოსილნი არც ერთ ჩვენს ქმედებაში, მაშინ არა გვაქვს საჭიროება რაიმეს მოსაზრებისა. მაგრამ გონება ჩვენ უეჭველად მოცემული გვაქვს ჩვენივე მოქმედებათა მოსაფიქრებლად, რის გამოც ყოველი გონიერი არსება ამავე დროს არის თავისუფალი არსება“.
(„მართლმადიდებლური სარწმუნოების ზუსტი გადმოცემა“)

ქართულ სივრცეში ეს სტატიაა ასეთუისე ჩამოყალიბებული:

ასტროლოგია, ანუ დიდი სიცრუე

http://www.orthodoxy.ge/apologetika/astrologia.htm

დღეს რადგანაც დიდი რაოდენობით ადამიანი, საქართველოში და ყველგან, მისდევს ჰოროსკოპებს, იქნებ გვქონდეს ერთხელ და სამუდამოდ თემა, სადაც დავაგროვებთ ყველა საპოლემიკო, სააპოლოგეტო წიგნებს, სტატიებს და ვინმე ასტროლოგიით გატაცებულთან ვიკამათებთ კიდეც.
დღეს აგერ თვალსაჩინოებისათვის მოგიყვანთ ჩვენი კიდევ ერთი კურიოზული მიშის (), ამჯერად ცაგარელის ინტერვიუს:

http://tvali.ge/index.php?action=sat&channel=1000001&d=1#

გუშინდელ 18.01.10 დააყენეთ 08:15 დან და უსმინეთ მას, ამ საუბრიდან (ნუ მე ამ ყველაფერს ცოტა სიტყვას, ძალიან შერბილებულად რომ ვთქვა "სახალისო ზღაპრებს" დავარქმევდი) ბევრ რამეს შეხედავთ, კერძოდ იმას, რომ ცაგარელი მოქნილად სარგებლობს ქრისტიანობის პოპულარულობით და ამავდროულად და კურიოზულად ამავე ქრისტიანობის ხალხის მიერ ნაკლებად ცოდნით და ვალენტინობის დაკავშირებას ასტროლოგიური ახალ წელთან, და მერე აგრძელებს თუ აგრძელებს, ნუ ახლა მე მხოლოდ "მარგალიტებს" ამოვიწერ, დანარჩენს თუ გაუძლებთ თქვენ უსმინეთ , რადგან ამ საიტზე ძალიან კარგი ტექნიკური მონაცემებია, ვუსმინოთ:

1) რახან ხარი მაინც გრძლედებაო, იქნებადა ძროხის ხორცს მოერიდოთო, არ აწყენინოთო (04:00) ( )

2) შემდეგ (08;55) დან ყვება , 50 თეთრიანი (რადგან ოქროსფერია) როგორ უნდა დაიდოს მაგიდაზე

3) მერე 1 ან 8 სანთელი როგორ უნდა დაინთოს (1 ან 8 დაიმახსოვრეთ )

4) მერე მადლობა უნდა გადაუხადოთ თურმე ხარს და მოწიწებით (! ) უნდა ვთხოვოთ ვეფხვს მოგვხედოს და გვიშველოს

და ა.შ. და ა.შ.

ნუ ამ სისულელეებს ახლა ვინმე თუ აგვიხსნის ძალიან დაგვავალებს, უნდა ითქვას, რომ ცაგარელი რომელიც ვარსკლავია ჩვენს ასტროლოგიური აბსურდების კოჰორტაში, უცხოეთის მსგავს "პროფესიის" ხალხთან ერთერთი დაბალი დონისაა, თუმცა ჩვენ მართლმადიდებლებს უნდა გვქონდეს ჩამოყალიბებული აზროვნება ამ სიცრუისადმი და ამისათვის თქვენი აქტიურობაცაა საჭირო.


იხარეთ;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Jan 19 2010, 10:49 AM

სხვა რა დავწერო

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Jan 19 2010, 11:13 AM

ერთერთ ყვითელ ჟურნალში მოვკარი თვალი, ვიღაცეები ეკითხებოდნენ, ამა და ამ დღეს და საათს დაიბადა ჩემი შვილი და მისი ასტრალურად სწორი ქვეყნები და საქმეები რა არისო
ნუ ისიც თვლიდა, თვალში განსაკუთრებით ის მომხვდა, როგორ გააწბილებდა შეკითხვის ავტორს, აფრიკის ჯუნგლებიდან დაწყებული ყველაფერი რომ უხსენა, ნორმალური(ჩვენ რომ ვეტანებით) ცივილურად დასახლებული ქვეყნების გარდა
საინტერესოა, ასტრალურად ასაწორად ამორჩეულ კალიფორნიას თუ გაცვლიდა რომელიმე შეკითხვის ავტორი, იერევანში

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 19 2010, 02:19 PM

წელს ვეფხვის ანტრიკოტს მივეძალოთ, მეგობრებო, ცოტა დეფიციტშია, მაგრამ, ნუ დავარღვევთ ასტრალო-ანთროპოლოგიურ ბალანსს
მიშა პრაფანია, როგორც ასტროლოგი. თბილისში, მასზე გაცილებით სერიოზული მცოდნენიც არიან ასტროლოგიის.
აი მათთან კი ღირს კამათი.

კარგი თემაა. აქტუალური.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 12:09 AM

ძალიან სერიოზული პრაფანი თან
სადღაც გულიც დამწყდა კაცო თუ გვაბოლებენ, ვინმე პროფესიონალმა მაინც დაგვაბოლოს ბედი უნდა ყველაფერს, იქით ერთი მიშა, აქეთ მეორე
მაშ ასე ვიწვევთ ვინმე ცაგარელზე მეტ მცოდნე ასტროლოგს და ვისაუბროთ პრინციპებზე, და იმაზე რატომ ეწყინება ხარს, რომ ძროხის (ისე საქონელი სჯობდა ეთქვა) ხორცი ვჭამოთ, და რატომ არ ეწყინება ვეფხვს ის რომ ვიღაცამ მისი ჯიშის ცხოველი მოკლა (ვიღაცას დაუსვია ინტერვიუშე ეს კითხვა, ეტყობა ფრიად შეწუხებულმა )

მოდით ახლა ასე გავაკეთოთ, მე დავდებ რამოდენიმე ენაზე ყველაზე ცნობილ აპოლოგეტიკურ ნაშრომებს (რასაც უცებ მოვიძიებ) ასტროლოგიის საწინააღმდეგოდ, თქვენც უნდა მომცეთ პირობა რომ ნელნელა მაინც წაიკითხავთ და მერე ვნახოთ, იქნებ გამოჩნდეს ვინმე და შემოვიდეს კამათში, ისე ხომ იცით ჯერ ხარია მაინც და ძროხას მოეფერეთ ხოლმე

ვჩპ-თი;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 12:26 AM

მაშ ასე, ესეც პირველი სერიოზული წიგნი (ვარჩიე რუსულად, რადგან ასეთუისე ბევრი ინფორმაციაა და უფრო ბევრს ესმის), რომელიც ნელნელა უნდა შევისწავლოთ:

Астрология и Христианство.


Роберт А. Морей

(ეს ავტორი ძალიან საინტერესოდ წერს, მას ეკუთვნის ასევე "რეინკარნაცია და ქრისტიანობა"
http://azbyka.ru/religii/induizm_buddizm/reinkarnatsiya/morey_reinkarnatsiya_i_hristianstvo-all.shtml)

Автор книги подробно освещает шарлатанский характер астрологии. На примере многих исследований ученых, исторических фактов и Библии, он неопровержимо доказывает, что астрология не является наукой, а всего лишь языческим суеверием.

http://apologia.narod.ru/new.htm

როგორც ჩანს, ავტორი ეყრდნობა ყველა ქრისტიანულ წყაროს , დაწყებული ბიბლიიდან , წმიდა მამების და თანამედროვე თეოლოგებით ჩათვლით და მიმოიხილავს მათ იდეებს და ნაშრომებს ასტროლოგიის საწინააღმდეგოდ.

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 20 2010, 12:29 AM

KAIROS

გაიხარე.
ჩავუჯდები მერე.
თუ რამეს იპოვნი კიდევ, მღვდელი როდიონის ნაშრომის გარდა, აუცილებლად გავეცნობი.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 12:29 AM

და ესეც საინტერესოა:

Отношение Церкви к астрологии
Приведем выдержку из определения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября — 2 декабря 1994 г.) «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме»:

4. В этих условиях возрождаются старые гностические культы и возникают так называемые «новые религиозные движения», которые подвергают пересмотру всю систему христианских ценностей, пытаются найти мировоззренческую основу в реформированных восточных религиях, а подчас обращаются к оккультизму и колдовству. Эти движения целенаправленно подрывают многовековые традиции и устои народов, вступают в конфликт с общественными институтами, объявляют войну Церкви Христовой.

5. К несчастью, в наших странах появились свои лжепророки... Возродились язычество, астрология, теософские и спиритические общества...

13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

14. Архиерейский Собор считает недопустимым использование православной символики (икон, фресок, изображения храмов и монастырей) в изданиях оккультно-языческого и сектантского характера, осуждает трансляцию записей православной музыки в радио- и телепередачах, пропагандирующих вышеперечисленные культы, а также не благословляет участие православных в мероприятиях, организуемых указанными в сем Определении группами.

Некоторые астрологии не соглашаются с таким постановлением Православной Церкви и обвиняют ее Священноначалие в некомпетентности и предвзятости. Но тот, кто прочел предыдущие разделы, вряд ли задастся вопросом, почему Церковь так относится к астрологии.

(Для более подробного знакомства с определением слова "Церковь" можем порекомендовать обратиться к работе св. Илариона Троицкого. "Христианства нет без Церкви")

Вообще, можно сделать небольшой укор астрологам: прочитав массу книг по астрологии, и будучи людьми достаточно эрудированными, они имеют самое темное и сбивчивое понятие о христианстве, на уровне каких-то басен. При всей своей начитанности, они не считают для себя нужным ознакомиться с основными понятиями христианства, прочитать несколько святоотеческих книг о вере, Церкви и ее Таинствах.



Астрологи о христианстве
Не смотря на видимую толерантность астрологии к христианству, все астрологическое учение проникнуто духом презрения к нему. Сколько бы астрологи публично не заверяли слушателей в своем уважении к Церкви, их учителя, авторитеты астрологии имеют на этот счет свое мнение:

"Мнимо уникальная жизнь Христа стала священным символом..." (К.Г.Юнг. О становлении личности)

"Идею, согласно которой душа в течение одного короткого срока жизни в теле может заслужить либо вечное райское блаженство, либо вечные адские муки, следует рассматривать как самое дьявольское из когда-либо изобретенных средств насаждения неврозов и разлагающего страха смерти". (Д.Редьяр. Потребность в многоуровневой психологии, ориентированной на процесс)

"Павел отклонил позитивный импульс Христа в русло психологического эскапизма и эмоционального благочестия. Христианство Павла и большинства Отцов Церкви было юпитерианской компенсацией функции Сатурна, разрушенной чувством вины, греха и раскаяния". (Там же)

"То, что человечество фактически не приняло христианства, точнее, так его исказило, что постижение этой великой религии начнется (по существу заново) только в эпоху Водолея, прямо связано с описанной преградой между тонким и плотными мирами.
Внесла свою лепту в процесс укрепления черной стены и церковь, цементируя возникающие в ней трещины и провозглашая собственное существование в мирах горних".(А. Подводный. Символические системы в эпохи Рыб и Водолея) - Как астрологи хотят переосмыслить христианство легко понять, например, из раздела "супружество и астрология"

Напрасно нам будут говорить, что астрология является наукой и не имеет отношения к религии. Научность астрологии является не более чем оболочкой, а внутренняя, основная ее часть без натяжек может быть отнесена к отрасли сатанизма. И это не натянутый вывод, к такой оценке астрологии невольно приводит изучение книг известных авторов, "отцов" астрологии, сформировавших ее учение.



Библия и астрология
Еще в Ветхом Завете Господь через пророка Моисея запретил обращаться к магам, звездочетам и гадателям.

Повторим цитату из пророка Исаии, который, предрекая гибель Вавилона за его нечестие и пагубное занятие магией и астрологией, от имени Господа с иронией говорит: "Оставайся же с твоими волшебствами и со множеством чародейств твоих, которыми ты занималась от юности твоей; может быть, пособишь себе, может быть, устоишь. Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе. Вот они, как солома; огонь сожег их; не избавили души своей от пламени..." (Ис. 47, 12-14).

"И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: не будете служить царю Вавилонскому. Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли".(Иер.27, 9-10)

"Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся" (Иер. 10, 2).

"...К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш" (Левит 19, 31).

"...И дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом. А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела". (Втор.4, 19-20)

"Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них" (Левит 20, 27).

"...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой" (Втор. 18, 10–14).



Святые Отцы и учителя Церкви об астрологии
Святые Отцы Церкви на протяжении всей ее истории уделяли большое внимание борьбе с волшебством и астрологией.

Тертулиан: "Между различными людскими занятиями нельзя не заметить некоторых искусств или профессий, благоприятствующих идолопоклонству. Об астрологах даже говорить не стоит, но так как один из них вздумал оправдать себя в том, что продолжает заниматься этой профессией, то я намерен сказать несколько слов по этому поводу. Я не скажу, чтобы помещать имена ложных богов на небе, приписывать им как бы всемогущество и отклонять людей от вознесения молитв Богу, внушая им веру, будто их судьба неизменно определена звездами, - чтобы все это было равносильно поклонению ложным богам. Но я утверждаю, что в этом случае астрологи уподобляются падшим ангелам, отошедшим от Бога для обольщения рода человеческого... Если магия наказуема, а астрология - ее разновидность, то вместе с видом подлежит осуждению и разновидность. Так со времени появления Евангелия всякого рода софисты, астрологи, чародеи, маги, волхователи должны быть неминуемо наказаны" (Об идолах).

Татиан в "Речи против эллинов" пишет: "Демоны сделали людей жертвою своего отступничества. Они, показавши людям порядок расположения звезд, как играющие в кости ввели судьбу, которая чужда справедливости, ибо судья ли кто или подсудимый, такими сделались по определению судьбы... демоны изобрели судьбу. Основанием к этому для них послужило помещение животных на небе. Ибо они удостоили небесной почести животных, с которыми жили по низвержении с неба, - пресмыкающихся, плавающих в водах, четвероногих, живущих в горах, - для того, чтобы думали, что и они пребывают на небесах, и чтобы посредством расположения звезд убедить, что жизнь на земле, чуждая разума, согласна с разумом: таким образом, гневлив ли кто или терпелив, воздержан или не воздержан, богат или беден кто, таким бывает от назначения тех, которые располагают рождением; ибо распределение Зодиака есть дело богов. Если свет одного из них, как говорят, сильнее, то он отнимает славу у прочих, и кто побежден ныне, опять может быть победителем. Они с удовольствием занимаются семью планетами как игроки в кости. Но мы выше судьбы, и вместо блуждающих демонов знаем одного Господа неизменного и, не подчинясь судьбе, отвергаем и ее законоположителей". (Речь против эллинов).

Блаженный Августин: "Что касается их всевозможных разгольствий о влиянии звезд и их мнимых опытах астрологической науки, то мы всемерно должны охранять от них чистоту своей веры: подобными словопрениями они стараются устранить в нас побуждение молиться, и в худых, заслуживающих справедливейшего порицания, делах с нечестивою извращенностью располагают обвинять скорее Бога, творца звезд, чем человека-преступника". (О звездочетах)

Преподобный Максим Грек: "Как я, созданный по Твоему божественному образу и подобию, то есть, удостоенный дара свободы воли, получивший силу и действие блага и праведности - неужто я действием какой-то недоброй звезды могу быть влеком к совершению зла, как бессловесный скот, которого хозяин тащит на привязи? Нет, я никогда не соглашусь с этим богомерзким учением безумных звездочетцев, лишающим меня свободы воли!"

პოსტის ავტორი: ბადრი თარიღი: Jan 20 2010, 12:31 AM

KAIROS

ვეცდები წავაკითხო ასტროლოგიით გატაცებულ დებს და ძმებს

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 12:32 AM

მღვდელი როდიონის ნაშრომიც და სხვა ბევრიც აქ შეიძლება ნახოთ:

http://theme.orthodoxy.ru/astrology/mospat.html#t3

თუმცა ესეც საინტერესოა:

СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ И ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ОБ АСТРОЛОГИИ

http://www.iriney.ru/sects/astro/005.htm

Прежде, чем обратиться к заявленной теме, еще раз напомним читателям, что сами маги-оккультисты относят астрологию к одной из так называемых оккультных наук. Об этом уже говорилось выше. Можно добавить, что все трактаты по ритуальной магии XII–XIX вв. содержат астрологические разделы. Множество столпов европейского оккультизма эпохи Возрождения, таких как англичанин Джон Ди (1527–1608), считали необходимым совмещать занятия алхимиией, магией и астрологией. Маг и астролог эпохи Реформации Генрих Корнелиус Агриппа фон Неттесхейм (1486–1535) в своих «Магических трудах» в начале 41-й главы пишет: «В этом месте следует рассказать о волшебстве, поскольку оно настолько родственно астрологии, что тот, кто выдает себя за волшебника, не имеющего отношения к астрологии... всегда ошибается»(Герметизм, магия, натурфилософия в европейской культуре XIII–XIX вв. М., 1999. С. 95). Фрэнсис Кинг в книге «Современная ритуальная магия» (М.,1999) пишет: «Тому, что народная магия выжила в период 1680–1800 гг., она во многом обязана деятельности астрологов и так называемых знахарей» (с. 21). В качестве примера он приводит известного английского знахаря, мага и астролога Джона Харриса (1785–1839). Кинг пишет, что когда в конце XVIII в. началось возрождение магии и оккультизма и в Англии вышел первый номер «Журнала волшебника», «в редакцию сразу же хлынул поток писем от людей, интересовавшихся главным образом астрологией, но при этом явно обладавших некоторыми знаниями о таких предметах, как ритуальная магия и алхимия» (с. 23). Астрологии посвящены главы VIII и IX первой части книги Папюса «Практическая магия» (Донецк, 1991), которые предваряет Папюс, в частности, следующими словами: «...мы должны дать на нескольких страницах начальные данные о Практической Астрологии, необходимой при производстве магических операций» (С. 148). Да и в наши дни надо еще поискать рафинированного астролога, который не совмещал бы свои штудии в звездословии с упражнениями в других видах гаданий, оккультных «наук», ритуальной магии либо в той или иной форме неоязычества. Даже такой корифей и сторонник «научной» астрологии, как С. А. Вронский, в своей книге «Астрология: суеверие или наука?» (М., 1991) указывает на чрезвычайную важность для успеха астрологического прогноза владение астрологом ясновидением и другими «паранормальными способностями», которые всегда относились и поныне относятся к области магии. В свою очередь колдуны и неоязычники вовсю используют астрологию какой-либо разновидности или же выдумывают свои домотканые варианты. Скажем, один из темных уголков сумеречного «сознания Кришны» занимает «индусская» астрология.

Также и для боговдохновенных авторов Библии, и для отцов Церкви астрология была составной частью гадания и волхвования (магии, волшебства). Об этом, например, сказано в памятнике раннехристианской письменности конца I — начала II века «Учение двенадцати апостолов» («Дидахи»): «Дитя мое, не имей дела с предзнаменованиями, так как они ведут к идолопоклонству; ни с чародеем, ни с астрологом, ни с магом, и не испытывай желания видеть их, так как все они порождают идолопоклонство» (гл. 3). Об этом же говорит церковный писатель III в. Тертуллиан (см. ниже материал «Волхвы и астрология»), это же явствует из контекста 36 правила Лаодикийского собора, проходившего в 345 г. (см. ниже).

Итак, астрология без магии — это такой же нонсенс, как сероводород без серы. Соответственно, все обличительные слова пророков, все канонические прещения против вохвователей и гадателей в равной степени относятся и к астрологам.

Обратимся прежде всего к тому, что говорит Сам Бог через Священное Писание:

«...К волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш» (Левит 19, 31).

«И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно(имеется в виду духовный блуд — отступление от Бога и общение с духами зла) ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят» (Левит 20, 6–7).

«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них» (Левит 20, 27).

«...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь1, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой» (Втор. 18, 10–14).

«[Манассия] поставил жертвенники Ваалу... и поклонялся всему воинству небесному(на языке Библии «воинством небесным» называются светила или ангелы) и служил ему, и соорудил жертвенники всему воинству небесному на обоих дворах дома Господня, и провел сына своего через огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его. И поставил истукан Астарты <...> И говорил Господь через рабов своих пророков и сказал: за то, что сделал Манассия, царь иудейский, такие мерзости... за то, как говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того» (4 Цар. 21, 1–12).

«И повелел царь [Иосия]... вынести из Храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом, в долине Кедрон, и велел прах их отнести в Вефиль. И отставил жрецов... которые кадили Ваалу, солнцу и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному; И вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим, к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное» (4 Цар. 23, 4–6).

«Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся» (Иер. 10, 2).

А вот что говорят об астрологии канонические правила святых отцов и освященных соборов Святой Вселенской Православной Церкви:

Правило 24 святого поместного Анкирского собора. Волхвующие, и последующие языческим обычаям, или вводящие некиих в домы свои, ради изыскания волшебств, или и ради очищения, да подвергаются правилу пятилетнего покаяния, по степеням установленным: три лета припадания, и два лета молитвы без приобщения Святых Таин.

Правило 36 святого поместного собора Лаодикийского. Не подобает освященным или причетникам быти волшебниками, или обаятелями, или числогадателями, или астрологами, или делати так именуемые предохранилища, которые суть узы душ их. Носящих же оные повелели мы извергати из Церкви. (Ниже приведено 61-е правило Трулльского собора относительно мирян, занимающихся гаданиями. Данное лаодикийское правило судит по тому же предмету относительно лиц, которые, принадлежа к клиру, верят в гадания или занимаются ими сами, причем осуждается это самым категорическим образом под угрозой отлучения от Церкви. Никита, канонист начала XII в., ссылаясь на 24-е анкирское правило и на данное (36-е) лаодикийское, занятия гаданиями называет языческим делом, недостойным христианского мира, а еще менее Православной Церкви.)2

Василия Великого Правило 72. Предавший себя волхвователям, или неким подобным, да будет под епитимиею столько же времени сколько убийца. (Таким образом, для прибегающих к чародеям и тем подобным предписывается двадцатилетняя епитимия.)

Правило 83. Волхвующие и последующие обычаям языческим, или вводящие неких в домы свои, ради изыскания чародейств и ради очищения, да подлежат правилу шестилетия: лето да будут плачущими, лето слушающими, три лета припадающими, и едино да стоят с верными, и тако да приимутся. (Согласно настоящему правилу, те, которые верят чародеям, подвергаются шестилетней епитимии, а согласно 65-му правилу того же св. отца — двадцатилетней епитимии подлежат те, которые сами занимаются волшебством.)

Правило св. Григория, епископа Нисского. Те же, которые приходят к чародеям, или прорицателям, или к обещающим чрез демонов учинити некое очищение или отвращение вреда, подробно да вопрошаются и да испытуются: оставаясь ли в вере во Христа, некою нуждою увлечены они к таковому греху, по направлению данному им каким-либо несчастием, или несносным лишением, или совсем презрев исповедание, от нас им вверенное, прибегли к пособию демонов. Ибо аще учинили сие с отвержением веры, и с тем, чтобы не веровати, яко Бог есть покланяемый христианами, — то без сомнения подвержены будут осуждению с отступниками. Аще же несносная нужда, овладев слабою их душею, довела их до того, обольстив некоею ложною надеждою, — то над сими такожде будет явлено человеколюбие по подобию тех, которые во время исповедания не возмогли противостати мучениям. (Кто занимается волшебством, гаданием и подобными делами и верит в них — чрез то показывает, что в Бога не верит и, следовательно, он изменник веры святой. Ввиду этого св. Григорий и считает источником настоящего греха ту же самую силу души, от которой исходит и отступничество, и предписывает для грешников подобного рода, в случае их покаяния, ту же епитимию, что и для отступников).

Правило 61 Пято-шестого (Трулльского) Вселенского Собора. Предающиеся волшебникам, или так именуемым столоначальникам, или другим подобным, дабы узнати от них, что восхотят им открыти, согласно с прежними отческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергнуть и тех, которые... соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастии, о судьбе, о родословии, и множество других подобных толков: равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не отвращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергати из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, кое общение свету ко тьме, якоже глаголет апостол? Или кое сложение Церкви Божией со идолы? Или кая часть верному с неверным? Кое же согласие Христа с велиаром? (Колдовство, гадание и подобные им дела это правило порицает как сатанинское дело и наказывает 6-летней епитимией всякого, кто этими делами занимается; если же таковой не покается, а упорствует в грехе, — подлежит вовсе извержению из Церкви. Это — касательно мирян. Если же священник в этих делах уличен будет, если он верит в гадания, если он сам предается колдовству и гаданиям? Об этом говорит 36-е правило Лаодикийского собора; Вальсамон3 же, в толковании этого (61-го) правила, замечает, что такой священник подлежит немедленному извержению из сана. И так как это — измена вере, то такой священник должен быть исключен и из Церкви, ибо, занимаясь подобными делами, он из служителя Вечного Бога превратился в служителя диавола).

И наконец приведем выдержку из определения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября — 2 декабря 1994 г.) «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме»:

4. В этих условиях возрождаются старые гностические культы и возникают так называемые «новые религиозные движения», которые подвергают пересмотру всю систему христианских ценностей, пытаются найти мировоззренческую основу в реформированных восточных религиях, а подчас обращаются к оккультизму и колдовству. Эти движения целенаправленно подрывают многовековые традиции и устои народов, вступают в конфликт с общественными институтами, объявляют войну Церкви Христовой.

5. К несчастью, в наших странах появились свои лжепророки... Возродились язычество, астрология (выделение наше — Ред.), теософские и спиритические общества...

13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

14. Архиерейский Собор считает недопустимым использование православной символики (икон, фресок, изображения храмов и монастырей) в изданиях оккультно-языческого и сектантского характера, осуждает трансляцию записей православной музыки в радио- и телепередачах, пропагандирующих вышеперечисленные культы, а также не благословляет участие православных в мероприятиях, организуемых указанными в сем Определении группами.

***

ПРИМЕЧАНИЯ:

1. Речь идет либо об языческих обрядах очищения огнем, либо о распространенных среди хананеян и сиро-финикийцев жертвоприношениях детей, которых сжигали в огромных, полых изнутри раскаленных медных статуях — идолах бога плодородия Ваала (Бела).

2. Здесь и далее в скобках приведены толкования Никодима, епископа Далматинско-Истрийского — видного православного канониста нового времени, составившего повсеместно используемый сегодня сборник канонических правил Православной Церкви.

3. Феодор Вальсамон (XII в.) — антиохийский патриарх, один из наиболее авторитетных канонистов в истории Православия


აბა კარგ კითხვას გისურვებთ, შემდეგ ალბათ ცოტა სხვა ენებზეც დავდენìბ.

იხარეთ;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jan 20 2010, 12:39 AM

KAIROS
ინფორმაციის ნაკლებობას არც მე არ განვიცდი, მაგრამ შენ რომ იცი მოწოდება, მართლაც სანაქებო და დროულია, მართალია ყველაფერ აზრებში შეიძლება ვერ გემთხვეოდე, მაგრამ ფორუმი ხომ აზრების შეჯერება და შედარებით სისწოემდე სწრაფვაა.

გაიხარე კაიროს, გილოცავ შობა ახალ წლებს. შენი გონება მარგად წადგომოდეს ჩვენს ქვეყანას.

ისე ასტროლოგიაზე რავი რა ვთქვა. მაგ ციური სამყაროც ხომ უფლის შემოქმედებაა, ამიტომ მასზე უფლის კურთხევის გარეშე დიდ იმედებს ნუ დავამყარებთ, გინდაც ცაგარელზე დიდი ასტროლოგი იყოს ვინმე. ციურ სამყაროში მომქმედი კანონებიც ერთი ხელის დარტყმით შეიცვლება, თუ ეს უფალს რამეში დაჭირდა. აქ არ არის საუბარი ასტროლოგის სიმაგრეზე.
აუუუუფ მარა მაინც აბო.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 12:43 AM

ასევე სტატიების დიდი ნაკრებია აქ:


ПУБЛИКАЦИИ И МНЕНИЯ

Астрология - вводная статья
Аналитическая обработка материалов
Mатериал подготовлен на основе книг Кеннета Боа «Лабиринты веры» (М., 1992, с. 143-151), Пола Куртца «Искушение потусторонним» (М., 1999, с. 517-523) и Роберта А. Морея «Астрология и христианство» (Новосибирск, 1997), а также с использованием материалов дискуссии на Интернет-форуме диакона Андрея Кураева (темы 509, 527).
далее...

http://www.zavet.ru/astro01.htm

Письмо бывшего астролога в Центр св. Иринея Лионского
Письмо в редакцию
Я поняла главное: что путь Спасения - один. И остальное, каким бы близким не казалось похожим - это мираж. И тогда я осознала, что готова отказаться от любого миража как от дьявольской картинки. Потом я также поняла, что нет никаких перевоплощений, что не «тайных знаний» надо искать, а верить и молиться. А попытки наши постичь «божественное знание» суть внушенное врагом стремление вкусить плода Запретного Древа, чтобы стать «как боги, знающие добро и зло».
далее...

http://www.zavet.ru/astro02.htm

Евангельские волхвы и астрология
Михаил Плотников, кандидат богословия, статья

http://www.zavet.ru/astro03.htm

Астрология: наука будущего или суеверие прошлого?
Центр св. Иринея Лионского
Статья содержит письмо, автор которого пытается обосновать научность и объективность астрологии, а также возможность совместить ее с Православием, материалы круглого стола в Центрe св. Иринея Лионского, а также ответ православной христианки, в течение нескольких лет до своего обращения практиковавшей астрологию.
далее...

http://www.zavet.ru/astro04.htm

Священное Писание и Православная Церковь об астрологии
Центр св. Иринея Лионского

http://www.zavet.ru/astro05.htm

Антигороскоп
Виктор Коломиец, статья
Поскольку распространение гороскопов и всего, что связано с ними приобрело значительный характер, а содержащиеся в гороскопах сведения имеют непосредственное влияние на жизнь, психику и души людей, призываю вас, уважаемые читатели, отбросив предвзятости и сомнения, внимательно рассмотреть данный феномен с точки зрения его полезности или вреда и дать ему нравственную оценку.
далее...

http://www.zavet.ru/antigoroskop.htm

Астрология: ее сущность и происхождение по учению Православной церкви
Священник о. Родион
Когда исчезает вера, то ее место занимает суеверие. Человеческая душа в этом отношении не терпит пустоты. Человек, созданный по образу Божию (Быт. 1, 27), изначально направлен к своему Творцу. Когда он теряет Бога в своем сердце, образующийся вакуум требует заполнения, и человек легко усваивает те суррогаты, которые предлагает ему окружающий мир.
далее...

http://www.zavet.ru/astrol.htm

Астрология и спиритизм - разновидности оккультизма, связывающего человека с диаволом
Глава из книги "Дьявол и его нынешние лжечудеса и лжепророки"

http://www.zavet.ru/kozni1-12-14.htm#12

მერე ნელნელა მივყვეთ და ყველა ეს ბმულები განვიხილოთ

დროებით საკმარისია.

იხარეთ;

კაიროსი!

ბ.ნო აბო, ყველა აზრებში მეც ვერ გეთანხმებით (მანქანები ხომ არ ვართ კაცო ), მაგრამ ხომ იცით რომ დიდ პატივსგცემთ
მრავალ დღესასწაულებს დაესწარი და ღმერთი შენსკენ აბო ბატონო
პატივისცემით;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jan 20 2010, 12:57 AM

სწორიცაა ჩემო კარგო, აზრებში არათანხვდენა არ ნიშნავს უპატივცემულობას, მე თქვენ აზრს თუნდაც არ ვეთანხმებოდე, მაინც დიდ ანგარიშს უწევ, ვიცი რომ შარლატანური არაფრით არ იქნება.
მიყვარს რა განათლებული ხალხი. ეს განათლება ვატყობ მარტო ციფრული რომ არაა შენში. თუმცა ციფრულს არ ვუარყოფ.
დიდი პატივისცემით აბო

პოსტის ავტორი: agnesa თარიღი: Jan 20 2010, 06:12 PM

მე ვიცნობ ადამიანს, რომელიც მრევლია, აღმსარებელი, ეკლესიურად ცხოვრობს შეძლებისდაგვარად და ამავდროულად სერიოზულად არის ასტროლოგიით გატაცებული, ადგენს პირად ჰოროსკოპებს, აკეთებს პროგნოზებს და ა.შ. არ ვიცი, მისმა მოძღვარმა თუ იცის ეს ამბავი და როგორ ეკიდება ამ ყველაფერს

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 20 2010, 07:20 PM

სულს დაიღუპავს, თუ არ შეინანა.
თუ რა თქმა უნდა, ატმანის თეორიებს არ გავყვებით, რომ ყველა ადამიანი ცხონდება, ქრისტიანიც და სატანისტიც

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 20 2010, 09:13 PM

ასტრონომი არის სპეციალობით?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 21 2010, 04:22 AM

კანუდოს, შენ ფიზიკოს-ასტრონომი ხარ, ვფიქრობ ყველაზე ნაკლები ასტროლოგები ასტრონომებს შორის იქნებიან, რადგან ყველაზე კარგად იცნობენ ასტრებს
რას იტყვი?
აგნეს, ეკლესიურად ვინც ცხოვრობს, ის ჰოროსკოპომანი ვერ იქნება, ან ქრისტესთან ან ქრისტეს წინააღმდეგ, ქრისტესავე სიტყვებია...
იხარეთ;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 21 2010, 11:11 AM

KAIROS

ჰააააა!!!!!

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Jan 21 2010, 04:17 PM

კაიროს

ერთი იცი რა დაწერე დიდი ასოებით?
1. სვეტიცხოვლის გუმბათზე ქრისტეს ირგვლივ რომ ცხოველები არიან, იმისი მნიშვნელობა, თორემ შემჭამეს (მათ შორის ჩემმა ძმამაც) რომ გინდა თუ არა ჰოროსკოპს აღნიშნავსო და ვერაფრით გავაგებინე რომ ეს შეიძლება ფსალმუნიდან იყო "ყოველი სული აქებიდთ უფალსა" (მე ასე ვიცი)

2. კიდევ ისიც დაწერე რომ ვინც ვერძის, ვირთხის, კიბორჩხალის თვეშია , ან ვეფხვის წელშია დაბადებული ერთნაირი თვისებები არ ახასიათებთ
რადგან ტყუპებია ჰოროსკოპით ეს იმას არ ნიშნავს რომ გაორებული ხასიათი ჰქონდეს. ჩემი დაქალი რომელიც ეკლესიაშიც დადის, მაზიარებელია, ყველა ადამიანსი ხასიათს ამ ჯანდაბა ჰოროსკოპებს უკავშირებს და რომ ვეუბნები რომ ადამიანო რას ჩააცივდი ეს ქრისტიანი ქალი ამ ჰოროსკოპებს, რას ამბობ იმის მტკიცებას მიწყებს თუ როგორ ვერ ეწყობიან ვერძები და მშვილდოსნები და როგორ ესმის მას მერწყულს თევზების

3. ჩემმა ძმამ, რომელიც ასტროლოგიის დიდი მიმდევარი არ არის, მაგრამ სჯერა , შარშან ახალ წელს ყველას ყვითლები ჩაგვაცვა, (ყვითელი შტრიხი მაინც უნდა ყოფილიყო ჩვენს ტანსაცმელში) და თვითონ ყვითელი პირსახოცი შემოიკრა ხარი არ გავანაწყენოთო , თუმცა საქონლის ხორცის ჭამაზე უარი არ უთქვამს

4. ასევე ჩემი ძმა მიმტკიცებს შემდეგს: თითქოს გიორგი მთაწმინდელმა ვიღაცას ასტროლოგიის საშუალებით ბედი "გამოუყვანა" და რომ შუა საუკუნეეების ქართველი ბერები ასტროლოგიის მიმდევრებიც იყვნენ, ასევე დავით აღმაშენებელიც და რომ ამაში ცუდი არაფერი არ არის
რატომღაც ყველა თავს არიდებს იმას ასტრონომიაში ცუდი არაფერი არ არის და მთვარის საშუალებით წვიმიანობას დაადგენ, (მეც მასწავლეს) და ამინდის პროგნოზს "იწინასწარმეტყველებ" , მაიცადამაინც ამ ადამიანის ხასიათზე გადადიან

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 21 2010, 05:58 PM

წმინდა დავით აღმაშენებელი მართლაც იყო გატაცებული თავის დროზე ასტროლოგიით, ანუ ვარსკვლავთმრიცხველობით.
ამიტომ დაიწერა შემდგომ ''გალობანი სინანულისანი'' - ში შემდეგი სიტყვები :

''ზენაჲს მოძრაობისა
ასურასტანული ზმნობაჲ,
და ცთომილთა ვარსკულავთა
და უცთომელთა
კრებაჲ და განყრაჲ, სუჱ და ბედი და შობის დღე,
ვითარ საღმრთოთა უსმენელმან, ვიჩქურენ.''




http://www.orthodoxy.ge/skhva/zodiako/zodiakos_rkali1.htm

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Jan 21 2010, 06:27 PM

შტო ვი გავარიწე, ნუუუ

ასტროლოგია დღევანდელი გაგებით და ძველი გაგებით, ეს დაახლოებით ისეთივე დამოკიდებულებაა როგორც ალქიმია და ქიმია

დღეს ალქიმიას მაგიად და ოკულტიზმად რაცხავენ, არადა თავის დროზე იგივე ქიმია იყო : )

ცხადია, ვარსკვლავები არ წინასწარმეტყველებენ ადამიანის ბედსა და კარაბადინს, მაგრამ
ის კი ცნობილი ფაქტია რომ ზღვის მიქცევა და მოქცევაში დიდი როლი მთვარეს მიუძღვის :აქიყოსთვალპაჭუნა სმაილი:

მოკლედ, რა მინდოდა მეთქვა: მთავარია როგორ გაიგებ და რას ეძებ. თუ ეძებ მაგიას, იპოვი მაგიას, მე რომ მოვინდომო ქრისტიანობაში მაგიას ვერ ვიპოვი, ხო?

პ.ს. კაიროს, მაგ რუსულ მასალებს წავიღებ მე, ამ ბოლო დროს არაფერი სერიოზული არ წამიკითხია და მაკლია "საკვები"

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Jan 21 2010, 06:51 PM

ხოდა მაგაზე რატომ წაიყრუებენ ხოლმე ასტროლოგიის დამცველნი
თუ ინანიებდა თან ასე სასტიკად, გამოდის რომ ცუდი იყო მაგ საქმით გატაცება

პოსტის ავტორი: protestanti თარიღი: Jan 21 2010, 07:29 PM

რა თქმა უნდა, ჩემო კარგო ცუდი იყო. ძველ აღთქმაში მრავლადაა წინასწარმეტყველთა ფრაზები, სადაც უსასტიკესადაა დაგმობილი
ვარსკვლავთმრიცხველობა, მჩხიბაობა, ჯადოსნობა და ა.შ. ეს ყოველივე, ფაქტობრივად ეშმაკთან თანაზიარობას ნიშნავს.
და თუ რატომ წაიყრუებენ ხოლმე ''ამაზე'' ყურს ასტროაპოლოგეტები, პასუხი მარტივია : უჭირთ

პოსტის ავტორი: athos თარიღი: Jan 21 2010, 08:08 PM

ქევანა

არ ყოფილა მთლად მასე
ასტროლოგიას და ასტრონომიას ძველადაც მიჯნავდნენ ერთმანეთისგან.
ნაწყვეტი თეოდორე ბალსამონის, ბიზანტიელი კანონისტის ანბანური სინტაგმიდან (მე-12 საუკუნის ბოლოს ცხოვრობდა):

А числогадатели - те, которые думают, что небесные тела имеют владычество над всем и что наши дела устрояются согласно с движением их. [Букв. по толк. Вальсам, на 36 пр. соб. Лаодик.] А относящееся к математическому знанию делится на следующие две науки: астрономию и астрологию; и первая дозволена самими святыми (отцами собора Лаодикийского), так как показывает положение и движение всех небесных тел, а также их взаимное отношение и расстояние; [Согласно с Зонарою на прав. 36-е того же собора.] астрология же, т.е. выходящее отсюда предсказывание по соотношению будто бы небесных тел и предугадывающая будущее, отнюдь не дозволена отцами, [Ср. толков. Зонар.] так как заставляет простейших внимать родословию и судьбе. А астрологи - те, которые делают предсказание по звездам, при содействии демонов, и внимают им как богам.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jan 21 2010, 10:12 PM

კეპლერი ცნობილი ასტროლოგი იყო მამენტ
და პაპს, რომელიც სხვათა შორის სდევნიდა ასტროლოგებს, კეპლერს ადგენინებდა ასტროლოგიურ რუქას

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: Jan 21 2010, 11:18 PM

ერთ დროს გატაცებული ვიყავი ასტროლოგიით სანამ ეკლესიაში დავიწყებდი სიარულს და ისეთი საკითხებით თუ როგორ ააშენეს უცხოპლანეტელებმა ჩინეთის კედელი და პირამიდა სტოუნჰენჯი და აშ (ბიბისიზე სულ ამაზე გადიოდა გადაცემები.) და წელზე მეტი ცაგარელის ყველა გადაცემას უყურებდი ევრიკაზე.
ცაგარელის როგორც ყველაზე პოპულარული ასტროლოგის შეხედულებები თუ დაგაინტერესებთ ძირითად ქრისტიანულ საკითხებზე ასეთია და რათქმაუნდა სრულებით არასწორი და მიუღებელი.
ა)რომ იესო ქრისტე არის არა ღმერთი არამედ წმინდანი როგორც მოსე,მუჰამედი,ბუდა კრიშნა და აშ.
ბ)რომ ეხლა 70 წლიანი მერწყულის პერიოდში დაიბადება იისფერი რასა რომელიც გამოისყიდის წინაპართა ცოდვებს და აღარ იქნება არც ანტიქრისტეს ბატონობა მსოფლიოზე არც სამყაროს აღსასრული და არც უფლის დიდებიტ მოსვლა როგორც წერია იოანეს გამოცხადებაში
გ)რომ სამყაროში დამყარდება ნოსტრადამისეული ქილიასტური 1000 წლოვანი ოქროს ხანა
დ)რომ ლოცვა ან რაიმე ბუდისტური მედიტაცია ერთიდაიგივეა ასევე აღსარების მაგივრად თუ ადამიანი ჩაიტარებს აურის გაწმენდის სეანს რომელიმე ექსტრასენსთან მას ასევე მიეტევება ცოდვები.
ე)ზოგადად კი ისე საუბრობს რომ წარსულში მომხდარი მოვლენა დაუკავშიროს ასტროლოგიურ პროგნოზს და მით ახსნას იმ მოვლენის გამომწვევი მიზეზი მაგ რომ ერთერთი მიზეზი ზვიად გამსახურდიას ტრაგიკული ბიდის იყო მაგ საქარტველოს დროშის ფერები და დამოუკიდებლობის დღის არასწორ დღეს დანიშვნა რადგან ეს თარსი დღეა ამ დრესასწაულისთვის და ას.
მოკლედ დროზე მივხვდი და თავი დავანებე ცაგარელსაც და ასტროლოგიასაც.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 22 2010, 05:59 AM

და ახლა რატომ პირველ ალბათ, არ იცნობ საკითხს რაა ასტროლოგია და რაა ასტრონომია და რაა მათ შორის მთავარი განმასხვავებელი, მოკლედ მე შესავალშივე დავწერე,რომ ასტრლოგიას არ აქვს მთავარ ამოცანად დასახული ისაუბროს ციურ სხეულთა გავლენით ბუნებაში მომხდარი ცვლილებების შესახებ (ამას ბევრი სხვა მეცნიერება სწავლობს), არამედ სწორედ რომ ადამიანის ბედზე გავლენას, ამის გარეშე ასტროლოგია არაა ასტროლოგია, ამიტომაა იგი უარსაყოფი და დასაგმობი, რაც დავწერე იგივეს იმეორებენ აქაც:
Астрология не занимается физическим воздействием космоса на природу и человека. Этим занимаются космобиология, биофизика, метеорология и другие науки. Астрологи делают свои заключения и прогнозы не на основании физических законов, а на основании законов астрологических (точнее, астрологических технологий).

Лишенная мистической, в данном случае оккультной, основы (на чем настаивает автор письма), астрология перестает быть астрологией и утрачивает свою главную, предсказательную функцию. И если бы все современные астрологи по призыву автора публично отреклись бы от оккультного происхождения астрологии, природа этого знания не изменилась бы. Не современные астрологи вызвали к жизни это знание, не им его природу и перетолковывать.

http://www.zavet.ru/astro04.htm

წმ. იოანე დამასკელი ამბობს:


შესაბამისად, ასტროლოგია თავიდანვე იყო დაგმობილი წმ. წერილში, როგორც იქნა მოყვანილი წინა გვერდებზე, ჯერ კიდევ ძველ აღთქმაში, როცა რჩეულ ერს უწევდა ბევრ ისეთი ხალხის გვერდით ცხოვრება, რომლებსაც ასტროლოგია რელიგიის რანგში ყავდათ აყვანილი, ვნახოთ რას ამბობს წმიდა წერილი:




და ასე რომ უნდა ვიცოდეთ ასტროლოგია, რომლის სხვადასხვა ტერმინებია ვარსკლავთმეტყველება,ვარსკვლ�
��ვთმრიცხველობა, მისნობა და ა.შ. ემიჯნება სრულიად ასტრონომიას, და თავიდანვე დაგმობილი იყო ბიბლიის და შემდეგ წმ. მამების მიერ, რადგან ძირშივე ეწინააღმდეგება ქრისტიანულ გაგებას ადამიანის თავისუფლებისა.

ასე რომ საცდური ასტროლოგიით გატაცებისა უძველესია და დიდ სასახლეებშიც შეუღწევია, მაგრამ რაც არ უნდა შეაღწიოს იგი მაინც თავისი ბუნებით ანტიქრისტიანულია და სრული აბსურდია მისი არევა ასტრონომიასთან, მხოლოდ იმიტომ რომ ორივენი ასტრებს ეხება და იყენებენ ვარსკლავებს და მათ სიმბოლოებს (მათ შორის ზოდიაქოს ნიშნებს), ერთი (ასტრონომია) მათ იყენებს მეცნიერული მიზნებისათვის (მაგალითად საათისათვის იხ. ცნობილი პრაღის საათი), ასევე გამოიყენებოდა სიმბოლოდ კოსმიური სამყაროსი, რადგან ზოდიაქო ნიშნავს თანავარსკლავედებს, რომელთაც ცხოველთა სახელი აქვთ მინიჭებული (აქედან სახელი, ბერძნული "ძოონ"- (ზოო) -დან) ეს არის სულ, დანარჩენში იყოფა მეცნიერების-ასტრონომიის და ცრურელიგიის-ასტროლოგიის გზები,
წმ. იოანე დამასკელი ამბობს: "... რაგვარობა ჰაერისა, რაც მზეზე, მთვარესა და ვარსკვლავებზეა დამოკიდებული, სხვადასხვა სახით განაპირობებს განსხვავებული ტემპერატმენტის, ჩვევებისა და მიდრეკილებების ჩამოყალიბებას ადამიანებშიო. მაგრამ, ჩვევებიც ჩვენს ნებაზეა დამოკიდებული, რადგან ისინი ჩვენს გონებას ექვემდებარება და მისი ხელმძღვანელობით იცვლება“ (იხ. 2, წგ. II, თ. 7, გვ. 200)."
ამათი ცოდნა "ეტლებს" (ესე არიან იბ-ნი ეტლნი: ვერძი, კუროჲ, ტყუბი, კირჩხიბი, ლომი, ქალწული, სასწორი, ღრიაკალი, მშვილდოსანი, თხის რქა, წყლის საქანელი, თავზი, ხელნაწერი A38) უწოდებდნენ ადრე, ოქროპირის სიტყვებით: " მათი მსვლელობა გვაძლევს ცოდნას ჟამთა და მოქცევათა, დღეთა სათვალავთა დ აწლის ხანგრძლივობის შესახებ, რაც ჩვენ შეგვიძლია მათი საშუალებით ამოვიცნოთ“.

ასე რომ ასტროლოგია ანტიქრისტიანულია თავისი სწავლებითი არსით და არამეცნიერული თავისი "არგუმენტებით".

საინტერესო სტატიებია პირველ გვერდზე მოცემული და ყველას ვურჩევ ყურადღებით გაეცნოს მათ.

იხარეთ;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Jan 22 2010, 10:21 AM

აი ეს მეც მაინტერესებს, რატომ არის გამოსახული, რას ნიშნავს?

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Jan 22 2010, 10:23 AM

აი აქაა ყველაფერი ამ ფრესკის შესახებ

http://www.orthodoxy.ge/skhva/zodiako/zodiakos_rkali1.htm

პოსტის ავტორი: მაშიკო თარიღი: Jan 22 2010, 12:23 PM

ასტროლოგიას ცალი თვალით მაინც ვკითხულობ, ცნობისმოყვარეობა მზლევს ხოლმე, და ზოგჯერ დედაჩემს ვეუბნები წამიკითხეთქო, ვითომ მე არ ვკითხულობ

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Jan 22 2010, 04:27 PM

athos
აუ ეგ ნაწყვეტი საიდან გაქვს, ის ლინკი დამიდე რა, ასოებს მიბრიცავს თემაში და ვერ ვკითხულობ სრულად

KAIROS


ასტრონომია არ ვიცი და ასტროლოგია ასე თუ ისე, მსმენია, თუ გინდა ღრმადაც ჩავეძიები ... დამასკელის ფრაზა კი სხვანაირად მესმის. რა გინდა მითხრა, ვერ გავიგე, რომ ეს

ასტრონომიაა? :think:

ნუ ძველ აღთქმა კრძალავს, მთავარი წყარო ესაა, ანუ ძველი აღთქმის პერიოდში გარკვეულმა ხალხმა იცოდა რა იყო ასტრონომია და რა იყო ასტროლოგია . საინტერესოა : )

აბაიმე, დამაცადეთ ეგ რუსულიც წავიკითხო, კაიროსთან "ჩხუბი" მომენატრა
ჩვენი ჩხუბი რა არი - მე კითხვებს ვსვავ, შენ მიხსნი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 22 2010, 04:53 PM

როდესაც ეხება საქმე წვიმას ან ქარს, მიმოქცევას ან ა.შ. ბუნების მოვლენებს არის მეცნიერება ვარსკლავთა შესახებ ანუ იგივე ასტრონომია და სხვა მეცნირებები, როგორც იყო დაწერილი ზემოთ

ასტროლოგია კი არის ცალხმრივად ის რასაც ვწერთ, მოძღვრება (ცრუ) რომელიც ასწავლის ასტრალურ სხეულთა:

და ამიტომაც იგი დასაგმობია და დაგმობილია თავიდანვე, სხვათაშორის ძველ აღთქმაში და საერთოდ ბიბლიაში და მერე საერთოდ ეკლესიურ აზროვნებაში იგმობოდა არა ასტრონომია და მეცნიერება (რაზედაც თუნდაც სვეტიცხოვლის რკალი და სხვა ბევრი საბუთი) მიანიშნებს, არამედ მოძღვრება ასტროლოგიისა.
ნუ სასურველია რომ ნელნელა დაკვირვებით წავიკითხოთ მოცემული მასალები.
იხარე;
კაიროსი!
პ.ს. ვიჩხუბოთ რა სჯობია მაგას ოღონდ პრინციპებზე უნდა შევთანხმდებთ, ასტროლოგია მოძღვრებაა ადმაიანის ბედზე ვარსკლავთა გავლენისა, ასტრონომია კი ვარსკლავთა ბუნებისა და მათი ბუნების ძალებზე მოქმედების შესახებ ემპირიული მეცნიერება.

პ.ს.ს.
ძველი აღთქმის აკრძალვები ამ შემთხვევაში საზოგადოა და ვრცელდება აახლ აღთქმაზეც (მისან,ჯადოქარ,მკითხვათ აკრძალვა და სხვა) და მათი /ამ აკრძალვათა/ ავტორი იმ დროინდელი ხალხი კი არ იყო, არამედ ასტრების და სხვა ყველაფერის შემქნელი უფალი ღმერთი, რომელიც შესანიშნავად არჩევს რაა ასტროლოგია და ასაკრძალი და რაა ასტრონომია და სასწავლი

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Jan 23 2010, 05:59 PM

KAIROS

კი, კაიროს, მაგაში გეთანხმები მე უბრალოდ ვამბობდი აი ამას:

აი რო ჩემი სიტყვებით არ შემიძლია ახსნა, სხვას უნდა მოვუხმო საშველად (სხვაგან არის აღებული ციტატ)


პ.ს. ეს წავიკითხე





ამაზე კი გავვოცდი, რა მოხდა მერე, მე თვითონ ჯერ ახალი აღთქმა წავიკითხე, მერე ძველი და სულ არ მგონია რომ ამით რამე დავაშავე :უსერ:

იცი რისი ბრალია კაიროს? ზოგი ან ძალიან შებოჭილია, ან ძალიან გაშლილი, ზედმეტად გაშლილი და სადღაც ახსენე შენ მგონი, სულ ყველაფერი ამ ზედმეტობის ბრალია. ამას რა ვუშველოთ? : (

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 24 2010, 06:07 AM

ვისწავლოთ, ვისწავლოთ და ვისწავლოთ
ცოდნაა საჭირო რომ ზომეირება დაიცვა

ის რომ უძველეს ვარსკლავთმცოდნეობაში ერთმანეთში იყო არეული ასტრონომიაც და ასტროლოგია, ეს იმ პერიოდის პრობლემა იყო, მაგრამ რასაც დღეს ჩვენ ასტროლოგიას ვუწოდებთ არის ცრურელიგია და არა მეცნიერება ასტრონომია, ასე რომ მთელი კრიტიკა ეხება იმას თუ რა ხდება დღეს და რას ასწავლის ასტროლოგია.
თან წმიდა მამებიც და თავად ბიბლიაც, სწორედ რომ ასტროლოგიურ გაგებას ამხელდნენ და არა ასტრონომიას, ანუ ტერმინები როცა არ იყო ჩამოყალიბებული,მაშინ პრინციპებზე მიდიოდა კამათი.

იხარე;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: agnesa თარიღი: Jan 26 2010, 05:54 PM

არა, და საერთოდაც იშვიათად მსმენია, რომ სპეციალობით ასტრონომი ასტროლოგიითაც იყოს გატაცებული და ადამაიანებს მომავალს "უპროგნოზებდეს". თუ იქნებ ვცდები??

ეს ადამიანი, ვინც მე ვახსენე, საკმაოდ გონიერია და ინფორმირებული ბევრ საკითხზე, მათ შორის დარწმუნებული ვარ იმაზეც, თუ როგორ ცოდვას სჩადის (გასაგებია, რომ უცოდველი არავინ ვართ, რომ ყოველდღიურად ვცოდავთ). მაგრამ, როცა ეს ცოდვა გატაცების სახეს იღებს, რომელიც ადამიანის ცხოვრების ლამის მთავარი აზრი ხდება მიუხედავად იმისა, რომ ვიმეორებ, ეს ადამიანი სულიერად და გონებრივადაც საშუალოსტატისტიკურზე მეტად არის განვითარებული და სრულიად შეუძლია სხვა მომაკვდინებელი და მცირე ცოდვებისაგან სრულიად თავისუფლად შეიკავოს თავი, თუნდაც თითქმის ასკეტურად იცხოვროს, არ იმრუშოს, მარხვა შეინახოს და ა.შ. ამ შემთხვევაში მე მისი საქციელი უფრო მეტად მაშფოთებს. ასევე, თითქმის დარწმუნებული ვარ რომ აღსარებაში არ ამბობს ამ ცოდვის შესახებ. წიმააღმდეგ შემთხვევაში არ მგონია, რომ მისი მოძღვარი რამე ზომას არ მიიღებდა... ან კი რა ზომა უნდა მიიღოს ამ შემთხვევაში - ეს უკვე აღარ ვიცი, ამდენად გათვითცნობიერებული არ ვარ

მოკლედ მაღელვებს მე მისი ბედი, ვწუხვარ, ის კი არ ვიცი მე რა შემიძლია...

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Feb 26 2010, 06:07 PM

მოკლედ არ შემიძლია ჩემი პორბლემა რომ არ გაგიზიაროთ!
არასდროს არ მაინტერესებდა ასტრო პროგნოზები, ასტრო ტენდენციები და ა.შ. არც იმის მჯერა რომ რომელიღაც პლანეტის გადაადგილება ადამიანის ბედზე გავლენას ადენს..

მაგრამ სადაც არ წამიკითხავს ჩემი ზოდიაქოს ხასიათის შტრიხების დახასიათება, საოცარ მსგავსებას ვპოულობ ხოლმე:S მიუხედავად იმისა რომ ნეგატიურად ვარ განწყოვბილი, იმდენი რამე ემთხვევა- ვიბნევი..

ზემოთ კაიროსის მოყვანილი ციტატა ვნახე

ანუ მაინც რაღაც გავლენა აქვს ხასიათზე

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Feb 26 2010, 06:11 PM

აქ მთავარი ის არის, როგორც მე მგონია, რომ ასტროლოგიას არ შეუძლია განსაზღვროს ადამიანის ბედი, როგორი გექნება დღე და კვიღა და სხვ. და მითუმეტეს, არ შეიძლება ადამიანი მიეჯაჭვოს მისი კვირის ან წლის ასტროლოგიურ პროგნოზს.

რაც შეეხება ზოდიაქოებს, თანავარსკვლავედებს და სხვ ეს მეცნიერული საკითხია და მისი კვლევა, ზოგადად რა თქმა უნდა შეიძლებამათ შორის მათი გავლენა ადამიანის ხასიათზე. ეს ჩემი პირადი აზრია.

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Feb 26 2010, 06:25 PM

გეთენხმები, უაზრობაა დრიური ჰოროსკოპი, ტანსაცმლის ფერი ჰოროსკოპის მიხედვით შერჩევა და მსგავსი სისულელეები.. ამაზე არც მაქვს საუბარი..

მაგრამ როცა ვკითხულობ ტყუპების დახასიათებას 80 % მეტი თუ არა -ემხვევა..ვინც ახლოს მიცნობს ზუსტად ეგრე დამახასიათებდა ალბათ..გაგეცინებათ და რომელ ზოდიაქოს ვუგებ ყველაზე მეტად ისიც ზედმიწევნით ემთხვევა
ყველაფერი უბრალო დამთხვევა ხო არ იქნება?!

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Feb 26 2010, 08:22 PM

უბრალო დამთხვევები არ არსებობს ბუნებაში.
უზენაესის განგებულების გარეშე, მოლეკულაც არ მოძრაობს სამყაროში.
მე ვფიქრობ, რომ ეს ,,დამთხვევა'', რაც შენ ახსენე მარჩბივთან დაკავშირებით,
იმიტომ ,,ხდება'', რომ შენ იცი ამის შესახებ და შესაბამისად - ყურადღებას ამახვილებ ზუსტად იმ თავისებურებებზე ადამიანში,
რაც მას უწერია ''პო გოროსკოპუ''.
ანდა, რაც თუნდაც მარჩბივს ახასიათებს, ზუსტად იგივე თვისებებს არ ვხვდებით სხვა ნიშნების მატარებლებშიც?
რომელი ადამიანია თავისუფალი სიცრუისგან, ღალატისგან, კაცთმოთნეობისგა, ამპარტავნებისგან, ხორციელი მიდრეკილებებისგან?
ან საპირისპიროდ - რომელ ადამიანში არ დევს სიკეთე, უანგარობა, სიყვარული, ერთგულება, მიზანსწრაფულობა და ა.შ.
ბოლო-ბოლო, ურაგანის დროს, უზარმაზარ ლაინერებთან ერთად რამდენიმე ასეული ადამიანი რომ იღუპება,
დავიჯერო ყველა ერთ უბედურ ვარსკვლავზეა დაბადებული?
მოკლედ, რთული საკითხია და გამოკვლევას საჭიროებს.
ვფიქრობ, არის ასტროლოგიაში რაღაც პაწაწინა ნაწილაკი სიმართლის და ამას უნდა სწორედ იდენტიფიცირება.

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Feb 26 2010, 09:16 PM

ნამდვილად, ნებისმიერ ჰოროსკოპში შეიძლება საკუთარი თავი იპოვო, თანაც ,სიტყვაზე, ყველა ტყუპს ერთნაირი ხასიათი როდი ექნება, მაგრამ არის რაღაც რაც მხოლოდ ამ ნიშნისთვის არის დამახასიათებელი, (აქ არამც და არამც არ ვგულისხმობ ამპარტავნებას, სიცრუეს, სიყვარულს,ეს ისეთი ელემენტებია რაც ყველა ადამიანშია მეტ ნაკლებად, როგორც თავად თქვი) მაგრამ იგივე ამბიციურობა, საქმისადმი დამოკიდებულება, შრომისმოყვარეობა, სანდოობა, მდგრადი თუ მერყევი ხასიათი, ზედაპირულობა, სოციალურობა/ასოციალურობა, და სხვა ხასიათის შტრიხები ხშირად ზუსტად ემთხვევა ხოლმე..
ნუ ყველაფერი არა,რა ტქმა უნდა, მაგრამ 80%მაინც..რავიც რავიცი, ყოველ შემთხვევასი ჩემი ზოდიაქოს დახასიათება მგავს და სხვისი არ ვიცი

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Feb 26 2010, 09:23 PM

სალი სანამ მოვინათლებოდი ძალიან სერიოზულად ვიყავი ასტროლოგიით გატაცებული.
ადამიანს რომ გავიცნობდი ლამის სახელზე ადრე მისი ზოდიაქო მაინტერესებდა და ამ კითხვას პირველივე შესაძლებლობისთანავე ვუსვამდი და ამის მიხედვით ვაგებდი ურთიერთობებს

მერე მოვინათლე და ძალიან დიდი ძალისხმევის ფასად თუმცა უყოყმანოდ დავმორჩილდი აკრძალვას

დღეს ეს ინფორმაცია საერთოდ აღარ მაინტერესებს ხოლმე, მაგრამ ყველაზე უცნაური ისააა რომ ზოდიაქოსგან დამოუკიდებლად და ძალიან ხშირად განსხვავებულადაც ეწყობა ურთიერთობები პოზიტიურ-ნეგატიურად.

არადა მაშინ ლამის უშეცდომოდ მართლდებოდა ასტროლოგიური შესატყვისობის პროოგნოზი
ჩემი დახასიათება კი რომ წაგეკითხა სადმე ასტროლოგიურ ხარახურაში ლამის გაცნობაც აღარ იყო საჭირო ისე დამახასიათებდი

დღეს აღარც ამ ინფორმაციას ვღებულობ და აღარც ”ზოდიაქოური” გართულებები ჩნდებიან.

პ.ს. მე ვთვლი რომ მორჩილება ერთერთი ყველაზე მთავარი სათნოებაა.
ყველაფრის შეცნობას ვერც გამოცდილებით და ვერც აზროვნებაში მიღწეული განვითარებებით ვერ შეძლებ.
ამ ფონზე ძალიან ბევრს ნიშნავს ექსპერიმენტები საკუთარ თავზე საკუთარი სულიერების ფასად აღარ ჩაატარო და უბრალოდ დაემორჩილო ეკლესიურ ტაბუს!

სცადე გულწრფლი მორჩილება და ნახავ შედეგს რა მალე მოიმკი

იმედია ასეთი ტონი შენთვის გამაღიზიანებელი არ იქნება
თუ არადა მომიტევე

მოკრძალებით

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Feb 26 2010, 09:40 PM

ნონა

არა, რა გამაღიზიანებელი, აზრი რომ არ მაინტერესებდეს სხვების აქ არც დავწერდი

ძალიან მიხარია რომ შენი გამოცდილება გამიზიარე, მაგრამ მე ასტროლოგიაზე მიჯაჭვულობას არ განვიცდი, პირიქით ვაცნობიერებ რა მის სიმცდარეს ძალიან ბევრ ასპექტში არც მაქვს სურვილი გავეცნო მის პროგნოზებს..
ხოლო ის რომ რაღაც გავლენა მაინც აქვს ციურ სხეულებს ადამიანის თვისებების ჩამოყალიბებაში აქედანაც ჩანს:

"ჩვევებისა და მიდრეკილებების ჩამოყალიბება" მშვენივრად უწერია, ეს არც მუდმივი და უცვლელი თვისებებია და არც თანდაყოლილი ჩვევები..უბრალოდ არსებობს ზედმეტ-ნაკლები მიდრეკილებები და ეგაა

თუ ვცდები მითხარით, იმედია კაიროსიც შმოიხედავს, მაინტერესებს მისი მოსაზრება..

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Feb 26 2010, 09:51 PM

დამასკელის სიტყვების მასეთი გაგება რომ უცდომელი იყოს ეკლესიას არ ექნებოდა ასეთი აკრძალვა ხო?!

ეტყობა წინააღმდეგობა არასწორი გაგებიდანაა წარმოქმნილი...

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 26 2010, 11:12 PM

ვფიქრობ, რომ ამ თემას კიდევ და კიდევ სჭირდება უფრო ღრმა ჩაღრმავება, ამისათვის ყველას მოვუწოდებ, პირველ გვერდზე მინიშნებული წიგნები და სტატიები ნახოს და მოკლედ მაინც გაეცნოს, მაშ რაა ცუდი, ვნახოთ დამასკელი:
"

იგივეს ამბობს დავით აღმაშენებელი:

აი ესენია ცოდვა, ახლა რაა ჩვენი პოზიცია:

ესენი გასაგებია, ახლა ვნახოთ რაა დამთხვევები და რა ხდება საერთოდ:
1. ადამაინის ხასიათის ჩამოყალიბებაში უამრავი წინარეპირობა იღებს მონაწილეობას, ესაა
ა. გენები
ბ. ირგვლივ საზოგადოება
გ. შექმნილი ეკონომიკურ-პოლიტიკური სიტუაცია
დ. პირადი არჩევანით გადადგმული ნაბიჯები
და ა.შ.
შესაბამისად,
ჩვენ სადღაც ჰაესთან ახლოს ანბანის მიხედვით შეგვიძლია ჩავთვალოთ, რომ მზე ან მთვარე, რომელთა ფაზები ოკეანებსაც კი უცვლიან მიმართულებას, მიწაზე და წყალზე ახდნენ გავლენას, რაღაც გაგებით ადამიანის მიწაზე და წყალზე ანუ სხეულზე და ფსიქოზე რაღაც გავლენას ახდენდეს, ან რაღაც უმკრთალესი კვალი დაამჩნიოს მთვარის და მზის სრულიად განსხვავებულ ფაზებში დაბადებულთ, როგორც დედამიწის სხვადასხვა კუთხეში დაბადებულთ, განსხვავებული ხასიათის კვეთა ქონდეთ,
გერმანელი უფრო ცივი იყოს და იტალიელი უფრო ფიცხი, და ა.შ. მაგრამ ეს იმდენად მკრთალი კვალია, რომ მას არანაირად არ ძალუძს რაიმე თუნდაც უსუსტესი გავლენა მოახდინოს ადამიანის არჩევანზე და მის ნებისმიერ ქმედებაზე, და მსგავსი აბსურდები, უცილობლად აბსურდია,
Христианство Павла и большинства Отцов Церкви было юпитерианской компенсацией функции Сатурна, разрушенной чувством вины, греха и раскаяния
(Д.Редьяр. Потребность в многоуровневой психологии, ориентированной на процесс)
ადამიანი მართალია განიცდის მისი წინაპრების, მისი ირგვლივ მყოფი საზოგადოების, სიტუაციის, და სხვა მცირე თუ ნაკლებ გავლენებს მათ შორის ციურ ცვლილებებსაც, როგორც ბევრი ადამიანი სხეულებრივად მძიმედ განიცდის მთვარის ფაზებს და ა.შ. , მაგრამ ეს მასზე არავითარ გავლენას არ ახდენს და ის მუდამ თავისუფალი რჩება, ყოველთვის შეეძლება გააკეთოს
ის რაც უნდა და გახდეს ის რაც სურს.
ისე მერე ვნახოთ მამები, პირველ გვერდზე დაწერილია ძირითადი ლინკები, თუმცა უფრო მეტის მოძიებაც შეიძლება და უფრო მეტი ჩაღრმავებაც,
კირჩხიბლომა
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: newbie თარიღი: Feb 27 2010, 12:30 AM

პირველ გვერდზე ვნახე, მგონი წერია ამის შესახებ უფრო ვრცლად და ლინკებიცაა..

მგონი მართლმადიდებლობა უარყოფითად უყურებს, მე რაც შემეხება, ღრმად ჩახედული ამ საკითხში არ ვარ, მაგრამ ვერ წარმომიდგენია როცა სიცოცხლის, კანონზომიერების ღმერთი გვყავს, არჩევანის თავისუფლების სამყაროში, რამე უსულო ნივთს, ან მოვლენას გავლენა ქონდეს ადამიანის ხასიათზე, და თუ რამე უსულო ახდენს ადამინზე გავლენას რატომ მზე და არა ქვა ან მდინარე, ან ხე?.. მოკლედ რაღაც ლოგიკურად არ მესმის, ასტროლოგია მეც მაინტერესბდა, მიშასაც ვუსმენდი :დ უბრალოდ ფსიქოლოგიური მომენტებით არტყამს რა.. ანუ ჩემი ჰოროსკოპის მახასიათებლები მემთხვევა, და სხვისასაც რომ ვკითხულობ, იქაც ვხედავ ბევრ ჩემსას, ან ჩემი ჰოროსკოპის ადამიანი არ მგავს და რავი ეთს
ნუ არვიცი

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Feb 27 2010, 01:40 AM

ადამიანის ფიზიოლოგიაზე, ნერვულ სისტემაზე, სხეულში სითხის მიმოქცევასა და დეპონირებაზე,
ნამდვილად ახდენს ზეგავლენას ციური მნათობები. კონკრეტულად - მზე და უფრო მეტად მთვარე.
ისევე, როგორც, გავლენას ახდენენ მცენარეებზე, წყლებზე და ა.შ.
ესეც უფლის მიერაა დაწესებული და უზენაესი კანონზომიერებაა.
ასევე ახდენს გავლენას ადამიანის ჯანმრთელობაზე ზოგიერთი მინერალი და ელემენტი.
მაგ : სპილენძი, ბროლი და ა.შ.
ისინი, შესაბამისად გამოიყენება კიდეც უკვე მრავალი საუკუნეა ადამიანის საკეთილდღეოდ.
ქრისტიანობა ამას არც უარყოფს და არც კრძალავს.
და ამ ყველაფერს, არანაირი კავშირი არ აქვს ნების თავისუფლებასთან.

პოსტის ავტორი: newbie თარიღი: Feb 27 2010, 02:45 AM

ამ ყველაფერზე ვსაუბობთ ჩვენ..? ანუ ასეთი სახის გავლენაზე ხომ არ ვსაუბრობთ, არამედ ისეთზეა ლაპარაკი როცა ციურები და მთუარე ახდენენ გავლენას პიროვნული თვისებების ჩამოყალიბებაზე, როგორიცაა შრომისმოყვარეობა, სიმშვიდე, ობიექტურობა, ეთს, და შემდგომში კი ადამიანის ფსიქოლოიურ მდგომარეობაზე და ქმედებების წარმართვაზე, აი ამას კი უარყოფითდ უყურებს ქრისტიანობა, იოანე დამსკელის სიტყვაა მგონი


,.. წავედი მე , მთვარემ მითხრა გეძინება ძალიანო

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 27 2010, 04:10 AM

ჩაგეთვალა
ტერრამ და შენ კარგად განავითარეთ ის ,რაც ზემოთ დავწერე, კარგია,
იხარეთ;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: newbie თარიღი: Mar 14 2010, 10:11 PM

დღეს დაბდღეზე ერთი გავიცანი ასტროლოგიის მოტრფიალე, ჯერ სანამ დაჯდებოდა წარბშეკრულმა მკითხა ზოდიაქოთი რა ხარო , მერე დამერე აღმოჩნდა რომ ადამიანი შეიქმნა ვარსკვლავისგან, არადა არ დაგვილევია ბევრი, მერე ვაჟნი გამომეტყველებით, და ისე რა - პა სეკრეტუ გაგვიმხილა კონფიდენციალური ინფორმაცია ქრისტე თევზები იყოო, და მეცო , : ) ) რავი გამახსენდება კიდევ, : )

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Mar 14 2010, 10:17 PM

დამასკელის დამოკიდებულებას გავეცანი ამ საკითხზე

პოსტის ავტორი: A.v.B თარიღი: Mar 15 2010, 12:58 AM

პოსტის ავტორი: ლურჯი ბუ თარიღი: Mar 15 2010, 12:35 PM

მაგარიააააააააააა!!!!!!!!!!!

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 29 2010, 08:20 PM

ასტროლოგია მცდარი მეცნიერება არაა. ნაღდი ასტროლოგი სულ რამდენიმეა მსოფლიოში და ცაგარელი მათ შორის ნამდვილად არაა. პლანეტებს თავისი ენერგეტიკა აქვს, ისინი ღმერთის იარაღია, თითებია ჩვენზე ზემოქმედებისთვის. ნუ თქვენ კარმის და რეინკარნაციის თუ არ გჯერათ მაშინ ასტროლოგიაზე რაღა უნდა ვილაპარაკოთ. მხოლოდ იმას გთხოვთ ასტროლოგიას როგორც მეცნიერებას ცაგარელით და სხვა ბევრი ასტროლოგით ნუ განსაზღვრავთ. ნამდვილი ასტროლოგისთვის მორალის კანონი და ღმერთის სიყვარული უპირველესია და ფულის საკეთებლად არასოდეს არ ადგენს ჰოროსკოპს. (თუმცა ვერც ამაში დავადანაშაულებთ, რადგან ადრე ექიმებიც მხოლოდ შემოწირულობებით ცხოვრობდნენ და კონკრეტული ტარიფები არ ქონდათ. ახლა სხვა დროა...) ასეთები კი ჩვენს დროში თითქმის გადაშენდნენ. ადრე ასტროლოგი ქირომანტიც იყო, ნუმეროლოგიც, ექიმიც და რაც მთავარია ბრძენიც. როგორც ასეთი მარტო ასტროლოგი არ არსებობდა. ხელისგულზე ყოველი ადგიული და ხაზი რაღაც პლანეტას და მის მდგომარეობებს აღნიშნავს და ეს უძველესი მეცნიერება გაფანტული და გაშლილია სხვადასხვა ცივილიზაციებში არასრული და დამახინჯებული სახით.

მე პირადად გირჩევთ ასტროლოგთან მისვლას, ის ფული რაც მათში უნდა გადაგეხადათ ეკლესიას შეწირეთ.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 29 2010, 08:31 PM

მოიდაააა ))
და რაო, ღმერთმა მთელი ანგელოზებრივი სამყარო დაუტევა, თავისი მადლი ხომ საერთოდ და თითებად მარსი და იუპიტერი გამოიყენა ხომ
ატმანს სიცოცხლე, დღეს იუბილარი ხარ და მეტს არ გაგაკრიტიკებ, მეორედ კი ასეთ "განცხადებებს" უფრო მკარად ვუპასუხებთ

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 29 2010, 09:00 PM

KAIROS

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 29 2010, 09:58 PM

ეს რა კაცია
ატმან, ჩემი დის დაბადების დღეცაა დღეს
ჰოდა, მეც არ მინდა ზედმეტი ომები
ნააღდგომევს იყოს

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 30 2010, 09:16 AM

KAIROS

გილოცავ დის დაბადების დღეს!

აი ხომ ხედავ რა ბავშვურ, ცალმხრივ და სოფისტურ განცხადებებს აკეთებ

ყოველ პლანეტას ყავს თავისი მმართველი, რომელიც ღმერთის ქვეშევრდომობის ქვეშ მართავს ამ პლანეტას. მაგალითად ავიღოთ მზე: მას გააჩნია 3 ასპექტი:

1) სინათლე და რადიაცია, ანუ ის მატერიალური გამოვლინებები, რაც შეგვიძლია გავზომოთ, დავინახოთ და ა.შ.
2) "ტონკი" ენერგია ანუ "თეჯისი" (სანსკრიტზე), რომელიც განჭოლავს ყველას და ყველაფერს მიუხედავად იმისა დახურულ შენობაში ვართ თუ მზის ქვეშ დავტანტალებთ შიშვლები ეს ენერგია მოქმედებს ადამიანის პრანაზე, სასიცოცხლო ენერგიაზე, იმუნიტეტზე და ა.შ.
3) მზის მმართველი პიროვნება, როელსაც ჰქვია "სურია ნარაიანა" და რომელიც ღმერთის უშუალო წარმომადგენელია და დიდ ძალაუფლებასაც ფლობს, რადგან სხვა პლანეტებისგან განსხვავებით მზეს უპირველესი ადგილი უკავია. თქვენ თუ გნებავთ ანგელოზი უწოდეთ, ვედებში კი ანგელოზებს ნახევარღმერთებს (ღმერთის ერთგულებს) უწოდებენ და მათ შორის იერარქიაა. ხოლო ნახევარღმერთებისადმი9 თაყვანისცემა ვედებშიც წარმართობად მიიჩნევა რადგან უზენაესი ღმერთი ერთია და ანგელოზები და ნახევარღმერთები მის ქვეშ არიან. თუმცა არის ხალხი და მითუმეტეს იყო ადრე, რომლებიც უშუალოდ პლანეტის ღმერთებს სცემდნენ თაყვანს, რადგან იცოდნენ მათ შესახებ და არა კონკრეტულ მრგვალ და ორბიტიან პლანეტებს. (ცდუნება დიდი იყო, ნახევარღმერთები გაცილებით მალე ასრულებენ სურვილებს ვიდრე ღმერთი, იმიტომ რომ ღმერთი არ შეგისრულებს იმას რაც გავნებს, ნახევარღმერთთაგან უმეტესობა კი ყველაფერს აგისრულებს გარკვეული ასკეზების და თაყვანისცემის სანაცვლოდ).

ერთ კომენტარს გავაკეთებ სატურნზე. ის ითვლება კარმულად დამსჯელ პლანეტად. განაგებს და აღზრდის ადამიანში ასკეტიზმს, მოთმინებას, ნებისყოფას, მოვალეობას (მზესთან ერთად). და თუ სატურნი ცუდ მდგომარეობაშია ადამიანის ჰოროსკოპში, რაღაც პერიოდი ძალიან გაუჭირდება. სატურნის დღეა შაბათი (აქედან მოდის "saturday"). ამიტომ ვედურ ცივილიზაციაში მარხვისთვის და ლოცვისთვის საუკეთესო დღედ შაბათი იყო მიჩნეული, რაც იუდეველების კულტურაშიც მეორდება...
მზის დღეა კვირა (sunday, კვი-რა "რა"-მზის ერთ-ერთი სახელია), მთვარის ორშაბათი (Monday). ეს კავშირშია ნუმეროლოგიასთანაც. ათვლა კვირით იწყება, მზის რიცხვი ერთია, მთვარის ორი (ორ-შაბათი) და ა.შ.

მინდა ავღნიშნო რომ პლანეტები მოქმედებენ მათზე, ვინც ღმერთის მორჩილი არაა და მისი კანონებით არ მოქმედებს, ხოლო ვინც ღმერთის მფარველობის ქვეშ შედის, მათზე უკვე მცირდება პლანეტების გავლენა, ან ქრება. (თუმცა ისიც, რომ პლანეტები განაგებენ "უღმერთო" ადამიანის ბედს და "გაკვეთილებს" უტარებენ ადამიანს, ესეც ღმერთის მფარველობა და წყალობაა).

მოკლედ ეს ძალიან საინტერესო, რთული და ღრმა თემაა და ცაგარელამდე და ევროპულ ასტროლოგიამდე (რომელიც ტექნიკურად თითქმის ზუსტია მაგრამ მის არსს ცუდად წვდება) ნუ დაიყვანთ. ყველა ციხეს ყავს პერსონალი, რომლებიც გარკვეული წესებით და კანონებით მოქმედებენ პატიმრებზე და ვიდრე უშუალოდ ციხის დირექტორი არ მიაქცევს პატიმარს ყურადღებას, მანამდე სწორედ ზედამხედველი განაგებს იმას, გავა თუ არა პატიმარი სასეირნოდ ა რომელ საათზე გავა. და ეს ზუსტად განსაზღვრულია. განრიგის შეცვლა თუ გნებავთ დირექტორს უნდა მიმართოთ მგონი გასაგებად ავხსენი ასტროლოგიის არსი.


მით უმეტეს ჟურნალებში დაბეჭდილი ჰოროსკოპები აბსოლუტური სისულელეა და მანდ მხოლოდ მთვარის ფაზებია მნიშვნელოვანი, იმიტომ რომ მთვარე შედარებით რეალურად და თვალნათლივ მოქმედებს მიუხედავად ადამიანის ზოდიაქოს ნიშნისა.

ეს ფორუმი სერიოზული მგონია და სუბიექტურად ნუ შევაფასებთ იმას რაშიც ცუდად ვერკვევით. მითუმეტეს ნუ დავუპირისპირებთ ასტროლოგიას რელიგიას, იმიტომ რომ ასტროლოგია არის ზუსტი მეცნიერება და ამ მეცნიერების ბრალი არაა თუ პროფესიონალი ასტროლოგები აღარ დარჩნენ.

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Mar 30 2010, 04:23 PM

რას ამბობ, მათემატიკაც ზუსტი მეცნიერება და ასტროლოგიაც?

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 30 2010, 04:46 PM

ქევანა

კი, ნუმეროლოგია მაგალითად ასტროლოგიის მათემატიკური გამოხატულებაა... და საერთოდ, ასტროლოგია და მათემატიკა ერთმანეთთან ძალიან მჭიდროდაა დაკავშირებული. ეს ჩვენი გონებისთვისაა რთულად გასაგები, თორე იყვნენ ადამიანები, რომლებთან შედარებით აინშტაინი და ლეონარდოც დილეტანტები იყვნენ. მათ გააჩნდათ ერთიანი ცოდნა და ვერ დაარქმევდი ამ ცოდნას ვერც მათემატიკას და ვერც ფიზიკას. ყველაფერს მოიცავდა და ყველაფერს იტევდა და მოდიოდა მთავარი ცოდნიდან, რასაც ღმერთის სიყვარული ჰქვია... ამ სიყვარულის დაკარგვასთან ერთად ცოდნაც მისუსტდა და ნაწილებად დაიყო.

არსებობს შებრუნებული პროცესიც: ყველა ცოდნას და მეცნიერებას ღმერთამდე მივყავართ და ერთმანეთთან კავშირამდე!

პოსტის ავტორი: ლურჯი ბუ თარიღი: Mar 30 2010, 04:51 PM

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Mar 31 2010, 08:26 PM

ერთი მეორეს აქტიურად იყენებს სხვა დისციპლინებთან ერთად

რამდენადაც ჩემთვის ცნობილია უზუსტეს გამოთვლებს ეყრდნობა ასტროლოგია სანამ ბედ-იღბალს გაგვირჩევდეს

პ.ს. რომის იმპერიაში კი დაახლოებით მეოთხე საუკუნემდე მათ არც მეტი არც ნაკლები მათემატიკოსებად მოიხსენიებდნენ

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 31 2010, 08:32 PM

ამ თემას სახელი შეუცვალეთ თორე მე მრცხვენია ფორუმის მაგივრად

ან ცაგარელის სიმცდარე დააწერეთ ან რამე ეგეთი...

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Mar 31 2010, 08:52 PM

Atman

ამ ადამიანების დასახელება ხომ შეგიძლია?

და საიდან ასკვნი (შენ ან სხვა), რომ ასეთი "უცნაური ყოვლისმცოდნეობის" საწყისი და გზა უფალშია?


ნეტარი ავგუსტინე, რომელიც თავისი სექტანტობის პერიოდში ასტროლოგიით იყო გატაცებული, ერთგან თავის აღსარებანში უფალს მიმართავს: "ისინი ამბობენ: ზეცამ ასე ინება, რომ უთუოდ უნდა სცოდო; ანდა ეს ვენერას საქმეა, ანდა მარსისა, ანდა სატურნისა... მაშასადამე, თუ კაცს რომელი სხვა არა არის რა, თუ არა ხორცი, სისხლი და ქედმაღალი ხრწნილება, ვერავითარ ბრალს ვერ მივაწერთ, მაშინ ბრალი თვითონ შემოქმედს, ცისა და ციურ მნათობთა გამრიგეს ედება."
იქვე აქვს აღწერილი მისი საუბარი იმჟამად წარმატებულ ექიმთან, თუმცა წარსულში ცნობილ ასტროლოგთან, რომელიც ავგუსტინეს კითხვას - თუ რა უნდა იყოს მიზეზი ასტროლოგთა მტავალი წინასწარმეტყველების აღსრულებისა - ასეთი მაგალითით პასუხობს:
- პოეტის წიგნი რომ აიღო და ალალბედზე გადაშალო სამკითხაოდ, მიუხედავად იმისა რომ მისი ავტორი მხოლოდ თავის საკუთარ თემას ავითარებდა და საკუთარ მიზანს ისახავდა, - შეიძლება გამაოგნებელი სიზუსტით წააწყდე, გამაოგნებელი სიზუსტით რომ შეესატყვისება შენთვის საინტერესო საკითხს.

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 31 2010, 09:06 PM

ნონა

არსებობდნენ უდიდესი ბრძენები რამდენიმე საუკუნის წინ: ჰერაკლიტე (თუმცა მასზე დაბეჯითებით ვერ ვიტყვი რამდენად ძლიერი იყო ასტროლოგიაში), აპოლონიუს ტიანელი, გაცილებით უფრო ადრე კი ბრძენი ნარადა, ჰიმალაებში იყვნენ კიდე, მეტი სახელი ახლა არ მახსენდება, თუ ძალიან გინდა მოგიძებნი, მაგრამ არაფერს გეტყვის ეს სახელები



ამაზე მგონი გასაგებად ავხსენი წინა გვერდზე. პლანეტები მოქმედებენ ჩვენზე, სანამ ღმერთის მორჩილები არ ვართ, მერე აღარ მოქმედებენ. ახლაც არიან ინდოეთში დიდი ასტროლოგები, რომლებიც მაღალი სიზუსტით გეტყვიან მომავალს (მომავლის იმ მიმართულების მიხედვით, რომელიც ამ მომენტშია შენში), თუმცა იმასაც გეტყვიან რომ შეგიძლია ამ მომავლის შეცვლა და რჩევებსაც მოგცემენ. მეცნიერებაა ეს და არა მკითხაობა. ამ ფორუმის სათნო წარმომადგენლებზე პლანეტები ნაკლებად მოქმედებენ

მეც კი შემიძლია ხასიათის თვისებები განვსაზღვრო ადამიანის, ოღონდ უფრო ნუმეროლოგიით და დაბალ დონეზე თუ ვინმეს სურვილი ექნება მითხრას დაბადების ზუსტი თარიღი და ვეტყვი მის შესახებ რაღაცეებს (ოღონდ თუ არ დამეზარა ლექციების მოსმენა. არქივში მაქვს ლექციები ნუმეროლოგიაზე. ზეპირად ცუდად მახსოვს ზოგი რიცხვი და პლანეტა )
თუ არ დამეზარა ცოტათი ვედური ქირომანტიის სწავლასაც ვაპირებ. სხვათა შორის მარცხენა ხელი წარსულია და მარჯვენა მომავალი, ხაზები კი დადასტურებული ფაქტია რომ მარჯვენა ხელზე ხშირად იცვლება, მარცხენაზე კი თითქმის არ იცვლება (ანუ წარსული უცვლელია, მომავლის შეცვლა კი შეიძლება).

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Mar 31 2010, 09:19 PM

გაიხარე, სწორედ რომ ეგ ფრაზაა მთელი ამ თემის ფასი ჭეშმარიტება

ღმერთს როცა არ ემორჩილები აბა ვის ემორჩილები?
თუ ასტროლოგიას თავისი შესაძლებლობანი მხოლოდ უფლის ურჩზე შეუძლია გამოავლინოს, ვისი ყოფილა იგი?
და რაღა გვაკვირვებს მაშინ რომ ეკლესია მას გმობს?

ახლა თავიანთი უფალი სატანისტებსაც კი უსრულებს რაღაც-რაღაცეებს (სანამ ნებას დართავს იგი )




სახელები რომელიც არაფერს მეტყვის აინშტაინზე და დიდი გონებისაა?!
ცხადია არაფერია ამაში შეუძლებელი თუმცა მიზეზის ცოდნაც არ იქნებოდა ინტერესსმოკლებული...

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Mar 31 2010, 09:28 PM

ნონა

აუფ! მთლად არასწორად გაიგე ახლა

მაია და მატერიალური სამყარო გაგიგია რა არის? ციხეზე რო მოვიყვანე მაგალითი იმას კი არ ნიშნავს რომ ციხის ზედამხედველები ეშმაკის მოციქულები არიან. ციხეში დამნაშავეები ზიან და ზედამხედველები თავის მოვალეობას ასრულებენ. არც ბოროტები არიან და არც კეთილები. მზეზე დიდხანს თუ იდგები დაგწვავს და შენი ბრალია თუ მზის? დაჟე ცაგარელიც კი სწორად ამბობს ხშირად: "ვინც გაფრთხილებულია ის შეიარაღებულია!"

თან ვედური ასტროლოგია ცოტა სხვა რაღაცაა და ბევრი რაღაცის ახსნა მომიწევს ეგ რომ კარგად გავშიფრო.



ხალხს გონია რომ ისტორია ბერძნული მითოლოგიით იწყება და მანამდე ქვის ხანა იყო. რაღა უნდა ვილაპარაკო... ყველაზე ძველი ცოდნა, რომელიც ჩვენამდე შემორჩა ვედებია. გაეცანი და ნაცნობი გახდებიან შენთვის ეს პიროვნებები. დასავლეთში არ იცნობენ თორე აღმოსავლეთში ყველა ისტორიაში და ვედებში ცოტა ჩახედულმა იცის ისინი.



რა შუაშია ასტროლოგიასთან სატანა?

კაი ხო ვწყვეტ კამათს, ძალიან ცალმხრივად უდგები საკითხს.

პოსტის ავტორი: ნონა თარიღი: Mar 31 2010, 09:32 PM

აარაა
შენ რასაც გულისხმობ მივხვდი მაგას
მაგრამ შენ რასაც ხედავ მაგ სიტყვებში მე იგივე აზრი არ მეკითხება მანდ

სხვათაშორის ეს სულაც არ მაკვირვებს
თანაც ასტროლოგიაში დილეტნტიც არა ვარ მთლად, ავბედით პერიოდში ჭეშმარიტების ღაღადისი მეგონა

ჰო რაც შეეხება ვედებს მათზე არასოდეს ვკითხულობდი და არც ახლა ჩამიტარო ლექცია ძალიან გთხოვ, ისედაც ბევრი ხარახურა მიმძიმებს მომცრო თავს

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Mar 31 2010, 10:48 PM

http://www.orthodoxy.ge/apologetika/astrologia.htm

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 1 2010, 06:36 AM

არ უნდა დავბრუნებულიყავი რა! არაა აქ ჩემი ადგილი!

ხშირად სიბნელე სინათლეში გერევათ!

გეთანხმებით რომ არსებობენ ცრუ წინასწარმეტყველები, თანაც ძალიან ბევრი (ზოგი არაპროფესიონალიზმის, ზოგი კი არ ვიცი რის გამო) მაგრამ ეს ოდნავაც არ აკნინებს ასტროლოგიის, როგორც მეცნიერების ღირსებას. ფიზიკის ბრალი არაა რომ ფიზიკოსებმა ატომური ბომბი შექმნეს!

მე არ მოგიწოდებთ ასტროლოგთან მისვლისკენ, იმიტომ რომ ღირსეული ასტროლოგები თითქმის აღარ არიან და მითუმეტეს საქართველოში, მაგრამ თავი დაანებეთ ასტროლოგიის, როგორც მეცნიერების ბრმა კრიტიკას!

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Apr 1 2010, 01:44 PM

Atman
თავისებური გიჟი ხარ

დაეტიე! ვინ გიშვებს?
მე არ, ხოდა მაუსი არ გაადგა აქედან!

ეს არ ვიცოდი, წავალ გავარკვევ უფრო დაწვრილებით

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Apr 1 2010, 10:12 PM

ამაზე თავი ვეღარ შევიკავე.

მომიტევე..

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 2 2010, 07:48 AM

ასტროლოგის მთავარი ღირსება ის უნდა იყოს რომ ღმერთამდე უნდა მიგიყვანოს და გასწავლოს, რომ პლანეტები და კარმა მხოლოდ მანამ მოქმედებენ ჩვენზე, სანამ ვჯიუტობთ და ღმერთისგან "დამოუკიდებლად" ცხოვრება გვინდა.

ასტროლოგ მხოლოდ ბედის დინების მიმართულებას გვეუბნება და გვასწავლის რომ ამ მიმართულების შეცვლა შესაძლებელია. მიგვითითებს ჩვენი ხასიათის უარყოფით მხარეებზე. ეს არაა უმაღლესი ცოდნა, რომელიც გაგვანთავისუფლებს, მაგრამ არა მგონია ბევრი იყოს ისეთი ადამიანი, რომელიც ამ ცოდნაზე მაღლა დგას თავისი განვითარებით და "ვარსკვლავებს ეთამაშება". სანამ წაეთამაშები ვარსკვლავს, ჯერ უნდა დააკვირდე და შეისწავლო

და კიდევ მთავარი: პლანეტები მოქმედებენ არა ჩვენზე, არამედ ჩვენს გონებაზე, ხასიათზე, განწყობაზე, побуждения-ზე, მაგრამ ჩვენ სული ვართ და არა გონება. უბრალოდ ვინც სუსტია ადვილად ექცევა გონების გავლენის ქვეშ, შესაბამისად პლანეტების გავლენის ქვეშაც...

ასტროლოგიას იუმორით უნდა შეხედო, მაგრამ არა ცინიზმით და დაცინვით, მითუმეტეს როცა არაფერი გვესმის მასზე და მხოლოდ "სარკე"-დან და "ეძიე ვარსკვლავი შენი"-დან გაგვიგია მასზე

ასტროლოგების (და არა ასტროლოგიის) მთავარი სიმცდარე კი იმაშია, რომ ღმერთისკენ კი არა მატერიალური, "სულიერი", ან ფიზიკური (ვგულისხმობ განმრთელობას) კეთილდღეობისკენ მიმართას ადამიანის ყურადღებას და ნაკლებად ღმერთისკენ. დასავლეთში ასტროლოგი გეუბნება: იმისთვის რომ ამა და ამ პლანეტის ცუდი ზეგავლენა მოგეხსნას ჩაიცვი ეს ფერი, გაიკეთე ეს ა და ეს ძვირფასი ქვა, მიაქციე ყურადღება ხასიათის ამა და ამ შტრიხებს. აღმოსავლეთში კი (სადაც უფრო მეტი ნორმალური ასტროლოგი მოიძებნება) გეუბნებიან: ილოცე, იარე ტაძარში, თაყვანი ეცი ღმერთს, გაიღე მოწყალება და ა.შ. თუმცა ხშირად ადამიანზეცაა დამოკიდებული, რას ეუბნება ასტროლოგი. თუ მე იმ მოტივით მივდივარ, როგორ გავხდე მდიდარი, რა თქმა უნდა ასტროლოგიც მეტ აქცენტს ამაზე მიკეთებს. თუ მე ვეუბნები რომ სულიერი განვითარება მინდა, შესაბამის რჩევებს მაძლევს. ძველად ასტროლოგი, ექიმი და სულიერი მოძღვარი ერთ პიროვნებაში იყო ხოლმე გაერთიანებული და არ არსებობდა ცნება: მხოლოდ ასტროლოგის ან მხოლოდ ექიმის, მითუმეტეს კარდიოლოგის და ა.შ. ვიწრო სპეციალიზაციებით. ეს დასავლური "ცივილიზაციის" და დაბალგანვითარებული აზროვნების შედეგია.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Apr 2 2010, 01:06 PM

ღმერთამდე მიმყვანებელი, მაცხოვნებელი და განღმრთობის საწინდარი, მე მხოლოდ ერთი ვიცი - მართლმადიდებლობა,
იესოს მოძღვრება, ჩვენი წინაპრების მრავალსაუკუნეობრივი და განუხრელი აღმსარებლობა.
და არა ასტროლოგია.
კარმაზე და მეტემფსიქოზზე სიტყვას აღარ გავაგრძელებ. მრავალჯერ გადაღეჭილი თემაა.



აქ ცთომილებაა. სწორედ სული არის მოაზროვნე სუბსტანცია, ის, რაც ცხოველებს არ აქვთ და
შესაბამისად, მხოლოდ ინსტინქტების დონეზე მოქმედებენ და არა გააზრებულად და გაცნობიერებულად.
იმედია არავის ჰგონია, რომ გონება - ტვინია, თავის ქალაში დაცული ცხიმის, ცილის და ნეირონების კონგლომერატი.



ასტროლოგიას ვერანაირად შევხედავ იუმორით, რადგან ის არის მცდარი მოძღვრება, რომელიც ქრისტიანის და
ზოგადად ადამიანის სულს აშორებს ჭეშმარიტებას. და არც ისეა საქმე, რომ სალონური თუ ბულვარული ასტროლოგიის გარდა
სხვა არაფერზე გაგვეგოს და წაგვეკითხოს.
აქ როგორაა იცი საქმე?! - სახლის ყიდვას რომ აპირებს ადამიანი, სადაც უნდა იცხოვროს,
დაიწყებს იგი კარ-ფანჯრის და კოსმეტიკის თვალიერებას, თუკი აღმოაჩინა, რომ სახლს, საძირკველი აქვს
ჩამოშლილი, დაზიანებული, სარდაფში წყალი დგას და სახლი საცხოვრებლად არ გამოდგება?
ასევეა ასტროლოგია. რაც უნდა ლამაზი და მიმზიდველი იყოს იგი, საფუძველშივე არის დაზიანებული და გამოუსადეგარი.




როგორი ლოცვა? რომელ ტაძარში? რომელ ღმერთს?
მანტრა და აღმოსავლური ლოცვითი სისტემები, ვერასდროს იქნება ქრისტიანისთვის ლოცვა.
ვერც ბუდისტური თუ კრიშნაიდული ტაძრები იქნება მისთვის ჭეშმარიტი უფლის სამყოფელი.
ღმერთი ერთია? იესოც და ისიც, ვისიც სწამთ აღმოსავლელებს? არა!!
მოწყალებაც არაფრის მომტანია ადამიანისთვის, თუ ჭეშმარიტ აღმსარებლობაზე არ დგას იგი.

ჩვენი და ჩვენი წინაპრების აღმზრდელი წმინდა წერილი გარკვევით, ნათლად და ერთმნიშვნელოვნად გვეუბნება, რომ :
,,ყოველნი ღმერთნი წარმართთანი ეშმაკ არიან’’.
და შენ გინდა თქვა, რომ წმინდა წერილში რამე ცთომილებაა? არაა იგი სულიწმიდის კარნახით დაწერილი?

ჩვენი წინაპრები სისხლს ღვრიდნენ და მოწამეობრივად აღესრულებოდნენ თავიანთი აღმსარებლობისთვის და
ამით არაამქვეყნიური ნათლის გვირგვინებს მოიპოვებდნენ.
და ეხლა, ჩვენთვის სულ ერთია ეს ყველაფერი?

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 2 2010, 03:58 PM

terra

კარგი ხო დაწყნარდი... ცრემლი მომადგა თვალზე კინაღამ
კარგია ასეთი ერთგული მართლმადიდებელი რომ ხარ, მაგრამ მაინც ბრმად განიკითხავ ასტროლოგიას. მართლმადიდებლურ შეხედულებას იცავ და ბოლომდე იზიარებ. შენი გამოცდილება და ცოდნა კი არასაკმარისია ასტროლოგიასთან დაკავშირებით. მართლმადიდებლობის შეხედულება ყველამ ვიცით. მე შევეცადე რაღაც ახალი შემომეთავაზებინა. სხვა მიმართულების შეხედულება. მიიღებთ თუ არა ეგ უკვე თქვენი საქმეა. ღმერთს კი არანაირად არ ეწინააღმდეგება ასტროლოგია. მისი არასწორად გაგება და გამოყენება ეწინააღმდეგება ღმერთს.

სხვა რელიგიებს მოდი შევეშვათ. ყველას თავისი რელიგია უნდა ეგონოს ყველაზე ჭეშმარიტი. ეს ბუნებრივია, მაგრამ ცოოოოტა ფრთხილად ვიყოთ სხვების განკითხვასთან დაკავშირებით.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Apr 2 2010, 04:54 PM

მე არ განვიკითხავ. ))
უფალია განმკითხველი, შურისმგებელი და თავად მიაგებს მათ, ვინც მას მტრობენ.
ასე წერია საღმრთო წერილში.

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 2 2010, 05:02 PM

terra

ჰოდა ძალიან კარგი მე არ ვარ მართლმადიდებელი ფორმით, მაგრამ უფალს არ ვმტრობ. პირიქით, ვცდილობ რაც შეიძლება მეტად შემიყვარდეს, და თუ რამე შემეშლება ვიცი რომ დამსჯის (საბედნიეროდ)

მაგრამ დაე დამსაჯოს, მაინც ვიტყვი რომ მხოლოდ მართლმადიდებლობა არაა ჭეშმარიტი რელიგია!

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 10 2010, 03:41 PM

რას იტყვით, გაზიაროთ ჭეშმარიტი ასტროლოგიის საფუძვლებს (მოკლედ რა თქმა უნდა) თუ არ ღირს ამ ფორუმზე?

პოსტის ავტორი: .ნინო თარიღი: Apr 10 2010, 04:38 PM

Atman

ღმერთის გმობას თუ არ აპირებ, დაიწყე, მაგრამ "საშინელი ბრძოლისთვის" მოემზადე.

პოსტის ავტორი: Atman თარიღი: Apr 10 2010, 06:32 PM

.ნინო

ღმერთის გმობა რატო უნდა დავიწყო? ასტროლოგია ღმერთის გმობაა?

პოსტის ავტორი: aamirani თარიღი: Jan 9 2012, 12:36 AM

არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)



რა აქვს საერთო ასტროლოგიას ქრისტიანობასთან?

http://martlmadidebloba.ge/sacdurebi20.html

http://martlmadidebloba.ge/sacdurebi20.html

პოსტის ავტორი: aamirani თარიღი: Jan 10 2012, 11:19 PM

არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)



რა აქვს საერთო ასტროლოგიას ქრისტიანობასთან?

http://martlmadidebloba.ge/sacdurebi20.html

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jan 11 2012, 12:43 AM

ბატონო aamirani!
უპირველესად ძალიან ვაფასებთ თქვენს მონდომებას და აგრეთვე იმას,რომ საინტერესო ლინკებს დებთ.
მაგრამ ძალიან გთხოვთ,რომ რაიმე კონკრეტული ლინკი დადოთ ფორუმზე მხოლოდ ერთხელ და არა რამდენჯერმე...

პოსტის ავტორი: აბდალა თარიღი: Jan 13 2012, 07:29 AM

ნოსტალგია მაქვს ამ თემაზე... მაგრამ კაი ხო ჩუმად ვარ

პოსტის ავტორი: აბდალა თარიღი: Jan 13 2012, 09:11 AM

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jan 13 2012, 09:15 PM

რატომ დადე ეს ვიდეო?

უბრალოდ მაინტერესებს

პოსტის ავტორი: აბდალა თარიღი: Jan 13 2012, 09:16 PM

GIORGI LELUASHVILI

ინტრიგა!

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jan 13 2012, 09:17 PM

აბდალა

აი აი

პოსტის ავტორი: aamirani თარიღი: Jan 15 2012, 10:07 PM

///

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Feb 5 2013, 04:31 PM

...

პოსტის ავტორი: ႲႭႡႰႠႬ თარიღი: Feb 5 2013, 06:36 PM

Atm@n

ქირომანტიასთან იმ შემთხვევაში იქნებოდა ეს ფრაზა დაკავშირებული, თუ ამ მუხლის ბოლოში, "ნამოქმედარის" მაგივრად "მომავალი" ეწერებოდა. ადამიანის საქმიანობა და ნამოქმედარი, ხელტანაა დაკავშირებული, ხელთან ასოცირდება. ამიტომ ალბათ სხვანაირად უნდა გავიგოთ ეს მუხლი

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Feb 5 2013, 07:00 PM

...

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Feb 11 2013, 01:25 PM

...

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Feb 11 2013, 04:40 PM

და რაო, კარგია ასტროლოგიაო? : /

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Feb 11 2013, 05:10 PM

...

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Feb 19 2013, 03:00 PM

„საყვარელნო, ყველა სულს ნუკი ენდობით, არამედ გამოსცადეთ, ღმრთისაგან არიან თუ არა სულნი, იმიტომ რომ მომრავლდნენ ცრუწინასწარმეტყველნი ქვეყნად“ (I იოანე 4,1)

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Mar 1 2013, 08:33 PM

.

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Mar 1 2013, 10:18 PM

Atm@n
http://www.orthodoxy.ge/skhva/zodiako/zodiakos_rkali.htm

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Mar 1 2013, 10:31 PM

...

პოსტის ავტორი: Atm@n თარიღი: Mar 4 2013, 10:02 AM

....

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 26 2017, 08:56 PM

- ჰოროსკოპების შესახებაც ვისაუბროთ. ზოდიაქოს ნიშნების რწმენაც ერთგვარი აზარტის გამოვლინებაა. მათი ჩვენს ირგვლივ არაერთ ადამიანს სწამს...

- ჰოროსკოპები სათავეს წარმართული, კერპთაყვანისმცემლური რელიგიებიდან - ბუდიზმიდან, ინდუიზმიდან, სხვა აღმოსავლური რელიგიებიდან იღებს და უდიდესი სიცრუეა. წარმართთა ღმერთნი, ვიცით, რომ ეშმაკნი არიან. ჰოროსკოპებიც ეშმაკის სწავლებაზე, სიცრუეზეა დაფუძნებული.

საქართველოში ჰოროსკოპი პირველად მეფე ლაშა-გიორგის დროს გაჩნდა. სწორედ ამ პერიოდში მოიხსენიება პირველად "ქართლის ცხოვრებაში": "უჩინმაჩინები (მონღოლები) გამოჩნდნენ, რომელთათვისაც ზეცა თორმეტ ნაწილად არის დაყოფილი. იქიდან ადამიანის ბედს აგებენ და ეშმაკს ემსახურებიანო". ასე აფასებს "ქართლის ცხოვრება" ჰოროსკოპებს. მიიღო თუ არა ქართველმა კაცმა სწავლება ჰოროსკოპების შესახებ, სულიერი დაცემაც დაიწყო...

წმინდა წერილი გვასწავლის, რომ ღმერთმა ადამიანი შექმნა ხატად და მსგავსად თვისსა. როგორც შემოქმედია თავისუფალი, ასევე კაციც თავისუფალ არსებად შექმნა. ჰოროსკოპების მიხედვით კი გამოდის, რომ ღმერთი წინასწარ გეგმავს ადამიანის ცხოვრებას და ჩვენ ვიცით, რა გველის ხვალ, ზეგ, მომავალში... მაშ, რიღასთვის ვლოცულობთ და ვითხოვთ ღვთისგან წყალობასა და მადლს? ან სხვა მცნებებს რაღატომ ვასრულებთ?

ადამიანი თავისუფალი არსებაა და თვითონვეა შემოქმედი თავისი ცხოვრებისა. ჰოროსკოპებს თუ დავუჯერებთ, თავისუფალი არსებები კი არა, რობოტები ვყოფილვართ. ამასთან, თუკი ვიცით, რა მოხდება მომავალში, ისიც უნდა ვუწყოდეთ, სამოთხეში მოვხვდებით თუ ჯოჯოხეთში. თუ ცოდვას ჩავიდენთ, ეს ჩვენი კი არა, უფლის ბრალი გამოდის, ღმერთი ყოფილა დამნაშავე ჩვენს ცუდ საქმეებში. ნახეთ, სადამდე მიჰყავს ჰოროსკოპების რწმენას ადამიანი!

კიდევ ერთ ფაქტზე გავამახვილოთ ყურადღება. გემზე თუ თვითმფრინავში, ჰოროსკოპის ენით თუ ვიტყვით, სხვადასხვა ვარსკვლავზე, სხვადასხვა ზოდიაქოს ნიშნის ქვეშ მყოფი ადამიანები არიან. კატასტროფის დღეს კი ყველანი ერთად იხოცებიან, არადა ეს დღე, ჰოროსკოპით, ზოგიერთი მათგანისთვის ბედნიერი უნდა ყოფილიყო, ზოგისთვის კი უბედური.

ამას ერთადერთი ახსნა აქვს - ჰოროსკოპი ეშმაკის მოგონილი სიცრუეა!

/მამა დავით ქვლივიძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 24 2017, 01:51 PM

"ვინც ასტროლოგებს მიმართავს, საკუთარი ნებით განუდგება ღვთის შემწეობას და თავს ღვთის განგებულების მიღმა აყენებს".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 1 2017, 10:12 AM

"შეგვახსენებენ წმინდა მამები: ვინც მისნებს, ჯადოქრებს ან ასტროლოგებს მიმართავს, საკუთარი ნებითვე ამბობს უარს ღვთის შემწეობაზე, შემოქმედს უარყოფს და თავს ღვთის განგებულების მიღმა აყენებს, ამიტომ ეშმას იარაღი ხდება."



სრული ვერსია წაიკითხეთ, ძალიან საინტერესოა:


ვინც ასტროლოგებს მიმართავს, საკუთარი ნებით განუდგება ღვთის შემწეობას და თავს ღვთის განგებულების მიღმა აყენებს


დრომ, რომელმაც ჩვენს არსებაში ლამისაა წაშალოს ზღვარი კეთილსა და ბოროტს, ცოდვასა და მადლს შორის, ამხელა განსაცდელი მოუტანა ადამიანებს და ბევრი რამის ღვთის ნებად გასაღება მოიწადინა, წაგვართვა სულიერი სიფხიზლე და იმის ხსოვნა, რასაც მიწყივ შეგვახსენებენ წმინდა მამები: ვინც მისნებს, ჯადოქრებს ან ასტროლოგებს მიმართავს, საკუთარი ნებითვე ამბობს უარს ღვთის შემწეობაზე, შემოქმედს უარყოფს და თავს ღვთის განგებულების მიღმა აყენებს, ამიტომ ეშმას იარაღი ხდება.

ამ ქალბატონის მოქცევის ამბავმაც (რომელიც ინტერნეტში ამოვიკითხეთ) ეგებ დაგვაფიქროს, თუ რა ძალა დგას ერთი შეხედვით "უწყინარ" გატაცებათა მიღმა და კიდევ იმაზე, რასაც ცოდვად არც კი მივიჩნევთ, ჩვენს სულს კი უხილავ, სისხლმდინარე იარებად აჩნდება...

"უკვე მესამე წელია, "კირჩხიბი" აღარ ვარ. ადრე ჩემი ხვედრისა და უფლის ნების გაგებას ასტროლოგიის წყალობით ვცდილობდი, ახლა კი ყველაფერი შეიცვალა - სამყაროს სულ სხვა თვალით ვუყურებ, გარშემო ადამიანებს ვხედავ და არა ზოდიაქოს ნიშნებს. აღარც მავანის გარეგნობასა და ბუნებას ვაფასებ ციურ სხეულთა მდებარეობით, მათი დაბადების თარიღის გაგება კი მხოლოდ მათთვის ლოცვისა და იუბილეს მისალოცად თუ მჭირდება. რაღაც უგვანობას და ტვირთს დავეხსენი...

18 წლის მანძილზე პაველ გლობას ასტროლოგიური სკოლის წარჩინებული მოწაფე გახლდით. რატომ?

თავს უბედურად ვგრძნობდი: უნივერსიტეტის დასრულების შემდეგ ვერ დავსაქმდი, ვერც პირად ცხოვრებაში ვეწიე ბედს... დარდმა ჯანი შემირყია... არც სახლი შემრჩა, არც კარი... ასე უსახსრომ, სნეულმა, უსაზღვროდ ამპარტავანმა და მთელ სამყაროზე გამწარებულმა "ხსნის გზას" - ასტროლოგიას მივაგენი. თუმცა სხვა მიზეზიც არსებობდა - ყრმობიდანვე მიზიდავდა ყველაფერი ზებუნებრივი და იდუმალი, სულ ვცდილობდი, ჩემი ხვედრი და უზენაესის განგებულება ვარსკვლავების მეშვეობით "გამომეთვალა" და, როგორც მაშინ მეგონა, არასასურველი ადამიანების, სიტუაციებისა და პრობლემებისთვის თავი ამით ამერიდებინა.

ბევრმა გამაფრთხილა, - ღრმად შეტოპე, ასტროლოგია ცოდვააო, მაგრამ ამაოდ - სიცრუე ჭეშმარიტებად მივიღე.

ახლა, როცა უფალმა შემიწყალა და თვალი ამიხილა, "ქრონიკულად უბედური" კი არა, ბედნიერი ვარ - ღმერთს ვინც პოულობს, სხვა რამისთვის გულში ადგილი აღარ რჩება.

ყოველივე საუკეთესო უფალმა შექმნა, ბოროტი კი მუდამ დაგეშილია სიკეთის საზიანოდ, რაშიც ჩვენი ამპარტავნებითა და უგუნურებით თავადვე ვუწყობთ ხელს. გვიან დავრწმუნდი, რომ ყოველი ჩვენი უბედურება - ცოდვათა ბუმერანგია...

გლობას სკოლაში რომ მივედი, მომეჩვენა, რომ ჩემი ცხოვრება ერთხანს მოწესრიგდა - სამსახური ვიშოვე, ბინაც ვიგირავე და მოკლე ხანში ოჯახიც შევქმენი, მაგრამ სულ მალე მძიმედ დავსნეულდი...

2 წელი ვმკურნალობდი... მაშინ მონათლული არ ვიყავი, რადგან მჯეროდა, რომ ყველა რელიგია თანასწორია. ერთხელ ერთმა "ნათელმხილველმა" მირჩია: მოინათლე, თორემ დაიწვები, უფალი მცველია და დაგიფარავსო.

ე.წ. მესამე თვალის ადგილას "ენერგეტიკული რქა" გამომივიდა, რასაც ფიზიკურად ვგრძნობდი - ხან რას შევეჯახებოდი, ხან რას. ამან გადამაწყვეტინა მოვნათლულიყავი.

ნათლობისას მთელი გულით უარვყავი სატანა. მეგონა, უფალს "ღვთაებრივი ცოდნით" - ასტროლოგიით ვემსახურებოდი.

ნათლობის შემდეგ ეკლესიებშიც დავიწყე სიარული, მაგრამ მხოლოდ სანთლის ასანთებად და სალოცავად, თანაც თავი უკვე მორწმუნე მეგონა.

ის, რომ ასტროლოგიას უარყოფს, ღმერთმა მაპატიოს, ეკლესიის ტრაგიკული შეცდომა მეგონა, ამის გამო ეკლესიურ ცხოვრებას ფორმალურად აღვიქვამდი და არ მჯეროდა, რომ აღსარების საიდუმლოთი ადამიანი ცოდვებისგან იწმინდება. მასწავლეს, კარმა, იგივე "ზარმა", გაცილებით რთული მექანიზმიაო.

ერთ დღეს ტაძარში ვეზიარე, მანამდე აღსარებაც ვთქვი, უფრო ზუსტად, ვთქვი მხოლოდ ის, რაც მაშინ ცოდვა მეგონა.

იმხანად ორსულად გახლდით, ასეთ დროს კი უსაფრთხოების გამო ასტროლოგები პრაქტიკისგან თავს იკავებენ, ამიტომ მეც მხოლოდ ცოდნას ვიღრმავებდი.

ასტროლოგიამ მთელი ჩემი არსება მოიცვა. მეჩვენებოდა, რომ ზოროასტრიზმი ქრისტიანობასთან შედარებით უფრო მკაცრია და თანაც, ლოგიკური. გლობას სკოლაში გვმოძღვრავდნენ, ქრისტიანობა ზოროასტრიზმის გაგრძელებაა, რომელიც ადამიანებმა მიზეზთა გამო დაამახინჯესო; ახალშობილ მაცხოვართან სათაყვანებლად მისული მოგვნი სწორედ ზარატუსტრას მიმდევრები იყვნენო; სწავლება კეთილისა და ბოროტის შესახებ უცხო ცივილიზაციამ დედამიწაზე დიდი დათვის თანავარსკვლავედიდან ჩამოიტანაო...

ამ "სწავლების" თანახმად, თუ პიროვნება ერთი განსხეულებიდან მეორეში უმაღლესი განვითარების გზით გადადის, სხვა სფეროებში გადასვლის შემდგომ თავისი სამყაროს მეუფე ღმერთი ხდება. მხოლოდ ეკლესიაში მისვლის შემდგომ მივხვდი, რომ ეს "სწავლებანი" ძალზე წააგავდა ბოროტის მიერ მოთხრობილ ბიბლიურ ამბავს პირველი ადამიანის ცოდვით დაცემის შესახებ.

ერთი სიტყვით, რთულია იმ უთავბოლობის წარმოდგენა, რაც გლობას სკოლის მოსწავლეთა ცნობიერებაში ხდება. მათთვის "მასწავლებელი" უფრო მეტია, ვიდრე ბიბლია, რადგან წმინდა ტექსტს ისინი, არც მეტი, არც ნაკლები, უძველეს ტექსტთა დამახინჯებულ და "საეკლესიო პოლიტიკას" მორგებულ თარგმანად თვლიან. ისიც საკვირველი იყო, რომ გლობა საკუთარ ნააზრევს ეწინააღმდეგებოდა ხოლმე, მაგრამ არავის უკვირდა, რადგან ამ ყველაფერში ახალი საიდუმლოს ამოკითხვას ვცდილობდით.

დროდადრო ტაძარშიც დავდიოდი, წელიწადში 2-3-ჯერ ვეზიარებოდი კიდეც, თუმცა ძალიან ჩემებურად მწამდა ქრისტე. აღსარებაზე ვინმეს რომ ეკითხა, ასტროლოგიის მიმდევარი ხომ არ ხარო, ტყუილს არ ვიტყოდი და ალბათ ეკლესიიდანაც დამითხოვდნენ, მაგრამ ასეთი პერსპექტივა მაშინებდა.

დილისა და საღამოს ლოცვებს შეგნებულად არ ვკითხულობდი - საჭიროდ არ ვთვლიდი, არც მარხვებით ვიწუხებდი თავს, თუმცა დიდმარხვაში ვცდილობდი, "ჩემებურად" მემარხულა.

მთვარის კალენდარი საეკლესიოზე სანდო მეგონა და ასე ვფიქრობდი: "მთვარე ღვთის ქმნილებაა, კალენდარი კი ცოდვილი ადამიანების-მეთქი". შობასა და აღდგომას დიდ დღესასწაულებად მივიჩნევდი, წმინდანებს კი ვერ ვაღიარებდი - ისინიც ხომ ჩვენისთანა ადამიანები იყვნენ, ამა თუ იმ ჰოროსკოპითა და შეცდომებით-მეთქი. დარწმუნებული გახლდით, უჰოროსკოპოდ ცხოვრება - ბრმად ყოფნას უდრიდა, რადგან ვერასდროს შევიტყობდი საკუთარი ცოდვების მიზეზს, ბედის უთვალავ ვარიანტსა თუ გამოსავალს და ვერც იმას, ვის ვმსახურობდი - უფალს თუ ეშმას. განა აბსურდზე მეტი არ არის, ამის გაგებასაც რომ ჰოროსკოპით ვლამობდი?

შემდეგ ბიბლიის წაკითხვა ვცადე. უამრავი კითხვა გამიჩნდა, რომლებსაც თავიდან ვიწერდი, შემდეგ დავიღალე და ყველაფერს თავი მივანებე. ძველი აღთქმის გაუცნობლად ახალი აღთქმის წაკითხვა კი დანაშაულად მიმაჩნდა.

ხანდახან საეკლესიო ლიტერატურას ვკითხულობდი, - ეკლესიის ამა თუ იმ საკითხისადმი დამოკიდებულება მაინტერესებდა, - თუმცა ეს განმარტებები არ მაკმაყოფილებდა, ამ ბროშურათა უმრავლესობა ხომ მათ ავტორთა ასტროლოგიაში სრულ არაკომპეტენტურობაზე მიუთითებდა. მათში მოყვანილი ასტროლოგიის საწინააღმდეგო არგუმენტები უსუსურად და პრიმიტიულად მეჩვენებოდა და მეგონა, მათ რომ უფრო ღრმად სცოდნოდათ, რის განსჯასაც ცდილობდნენ, ასტროლოგიას სხვაგვარად შეაფასებდნენ.

გარდა ამისა, გვარწმუნებდნენ, თითქოს მონასტრებში საგანგებოდ ასწავლიდნენ ასტროლოგიას და, საერთოდ, ეკლესიაში მას "სამსახურებრივი მოხმარებისთვის" იყენებდნენ, ხოლო XVII საუკუნის რომელიღაც რუს წმინდანზე გვეუბნებოდნენ, ასტროლოგი იყო, რუსეთში "რუსული ქრისტიანული ასტროლოგიის" მიმდინარეობა არსებობდა და არც დეკანოზი ალექსანდრ მენი ყოფილა ასტროლოგიის, როგორც მეთოდის, გამოყენების წინააღმდეგიო.

ერთხელ "იოანეს აპოკრიფში" ამოვიკითხე: "დანარჩენი ტარატუსტრასთან წაიკითხეთ", რაც ჩემთვის ზოროასტრიზმისა და ქრისტიანობის კავშირის დასტური იყო. გავცხარდი: როგორ გაბედეს ეკლესიის მესვეურებმა, აპოკრიფებზე აღემართათ ხელი-მეთქი! იმ დროს არ ვიცოდი, რომ მოციქულთა სახელებით ცნობილი აპოკრიფები სინამდვილეში მათ კალამს არ ეკუთვნოდა.

იმხანად ხელთ ვიგდე ე.წ. მაგდალინელის სახარება, რომლის წაკითხვის შემდეგაც ეკლესიისადმი გული საბოლოოდ გამიცივდა.

ერთ დღეს ძველმა მეგობარმა დამირეკა. დიდხანს ვისაუბრეთ... ასტროლოგიაც ვახსენეთ და მოგვიანებით ბევრ რამეზე დავფიქრდი...

სულ მალე ხერხემალი დამიზიანდა და, უფლის ნებით, მკურნალთან მოვხვდი, რომელიც მხოლოდ ხერხემალზე კი არა, გონებაზეც მიწამლებდა. მორწმუნე, ეკლესიური ქალბატონი გახლდათ, ვხედავდი, როგორ ლოცულობდა და მივხვდი, ეს ფანატიზმი კი არა, ქრისტიანის ბუნებრივი მოთხოვნილება იყო.

მალე ლოცვების კითხვა მეც დავიწყე, თუმცა თავიდან ძალიან მიჭირდა. დროთა განმავლობაში შევამჩნიე, როგორც კი ლოცვას ვივიწყებდი, ხერხემლის ტკივილი მიძლიერდებოდა, თან ჩემი სამი წლის გოგონა სულ ხატებისა და ტაძრისკენ მეზიდებოდა.

გამოხდა ხანი და ერთ მეგობარს შევხვდი, რომელსაც ჩემსავით რთული და ბნელი წარსული ჰქონდა. ალბათ ამიტომაც იმოქმედა მისმა ნაამბობმა ასე და ეკლესიისკენ მიმაბრუნა.

ადრე ჩემს ცხარე პროტესტს ის იწვევდა, როდესაც ასტროლოგებზე ამბობდნენ, პლანეტებს სცემენ თაყვანსო. მაშინ მიმაჩნდა, რომ ეს იგივე იყო, ექიმისთვის მედიკამენტების თაყვანისცემა დაგებრალებინა, რომ ასტროლოგია ბევრად რთული სფერო იყო, რომელიც გენეტიკასაც მოიცავდა, გეოგრაფიასაც, აღზრდასაც, კვებასაც...

მოგვიანებით წავიკითხე მღვდელ როდიონოვის ნაშრომი "ადამიანები და დემონები" და მაშინ მივხვდი, სინამდვილეში რასაც ნიშნავდა ჩემი "ავესტური ასტროლოგია". მთელი არსებით ვიგრძენი, როგორ ვიდექი იმათ შორის, ვინც ნერწყვავდა და ქვებს უშენდა მაცხოვარს...

საშინელი სულიერი ტკივილი ვიგრძენი... მდგომარეობიდან გამოსვლაში ძალიან დამეხმარა მღვდელმონაზონ ვლადიმერ ელისეევის წიგნი "ცხონების მართლმადიდებლური გზა და აღმოსავლური და ოკულტური მისტიკური სწავლებანი".

მესმოდა, ასტროლოგია ეკლესიისთვის მიუღებელი რომ იყო, მაგრამ მაინც უამრავი კითხვა მაწვალებდა. ვცდილობდი, მათზე პასუხები მომეძია, მაგრამ, სამწუხაროდ, პროფესიონალ ასტროლოგთა შესახებ კომპეტენტური კვლევა და ზოგადად ასტროლოგიის ქრისტიანული შეფასება დღემდე არ არსებობს.

დიდი სულიერი ბრძოლის შემდეგ, როგორც იქნა, გავთავისუფლდი "ასტროლოგიის ნაგვისგან" და ეკლესიური ცხოვრება დავიწყე. ნაცნობ-მეგობრებს დავურეკე და შენდობა ვთხოვე. ყველას უკვირდა ჩემი ამგვარი მეტამორფოზა, ზოგმაც გამიგო და მხარში ამომიდგა.

წარმოიდგინეთ, სულს, რომელიც ღვთის ნებასა და თავის ხვედრს ვარსკვლავთა განლაგებაში "ხედავდა", როგორ უნდა გასჭირვებოდა თუნდაც ასტროლოგიის ტერმინებისგან თავის დაღწევა! როგორც ნებისმიერ სერიოზულ ასტროლოგს, მეც ღრმად მწამდა, რომ უფალს ვემსახურებოდი და ადამიანებს მისი ნების გაგებაში ვეხმარებოდი. ამ ილუზიების დასამსხვრევად კი მხოლოდ და მხოლოდ სერიოზული დასაბუთებაა საჭირო.

ჩემმა მოძღვარმა მირჩია, სახარება და წმინდანთა ცხოვრება იკითხე და ყველაფერი მოწესრიგდებაო, მაგრამ ვერასდროს წარმოვიდგენდი, რომ მსოფლმხედველობად ქცეული ასტროლოგია ასე მალე გაუჩინარდებოდა...

ახლაღა ვიგრძენი ნამდვილი თავისუფლება და ის, თუ საიდან იწყება უფლის სიყვარული და მორჩილება..."

/"კარიბჭე" N22, 2009,გვ.12-13/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 7 2017, 11:00 AM

"არასწორი სწავლებაა, თითქოს ადამიანს შეუძლია მეორედ განსხეულდეს".

/მეუფე ეფრემი (გამრეკელიძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 8 2019, 09:22 PM

"კითხვა: როგორ უყურებს ქრისტიანული ეკლესია ადამიანის ხელმეორედ დაბადებას – რეინკარნაციას?

პასუხი: მართლმადიდებლური სარწმუნოება რეინკარნაციას არ ცნობს. ადამიანი ერთხელ იბადება და ის არასდროს განმეორდება. უფალმა ადამიანი თავის ხატად და მსგავსად მხოლოდ ერთხელ შექმნა. თუმცა, ადამიანი გარდაცვალების შემდეგ არ ამთავრებს არსებობას და მეორედ მოსვლის დროს თავისივე სხეულით, ისეთივე, როგორიც იყო, უხრწნელი ხორცით, აღდგება."

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 9 2019, 01:14 PM

"კითხვა: ძალიან წარუმატებელი ვარ, როგორც მითხრეს, ამის მიზეზი არის ის, რომ კარმა მაქვს დაჭუჭყიანებული. საჭიროა მისი გაწმენდა. როგორ უნდა გავაკეთო ეს და საერთოდ, როგორ უყურებს ამ ყველაფერს მართლმადიდებელი სარწმუნოება?

პასუხი: თუ თქვენ ხართ მართლმადიდებელი, უნდა იცოდეთ, რომ თქვენი წარუმატებლობები უცხოურ რელიგიაში კარმად წოდებულ ბედისწერას კი არ უნდა დააბრალოთ, არამედ იმას, რომ უფლის რწმენა გაკლიათ. მიდით ეკლესიაში, მიმართეთ მოძღვარს და დაელაპარაკეთ. ის გასწავლით ჭეშმარიტებისკენ სავალ გზას".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 9 2019, 03:37 PM

"კითხვა: როგორ ხსნის ეკლესია ზოგიერთი მართლმადიდებლური ტაძრის კედლებზე გამოსახულ ზოდიაქოს ნიშნებს?

პასუხი: წინათ, ზოდიაქოს ნიშნებს იყენებდნენ ასტრონომიული დაკვირვებისა და გამოთვლებისთვის, გვხვდება ძველ ვარსკვლავურ რუკებშიც. ამიტომ ისინი შეიძლება იყოს, როგორც კალენდრის გამოსახულება და არ ჰქონდეს მაგიური მნიშვნელობა."

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 4 2022, 02:02 PM

"საქმე ის არის, რომ ეს მეცნიერება [ასტროლოგია] სახარებამდე (ძველი აღთქმის პერიოდში) იყო დაშვებული, ქრისტეს მოსვლის შემდეგ კი არავის აღარ უნდ განემარტა ან განესაზღვრა ადამიანის ბედი ზეცის მიხედვით. ის გუნდრუკი, ოქრო და მური, რომლებიც მოგვებმა აკვანში მწოლიარე უფალს ბაგაში მიართვეს, მათივე მღვდელმსახურებისა და მიწიერი დიდების დასასრულს მოასწავებდა, რაც თავად მაცხოვრის ნებით უნდა შეწყვეტილიყო."