 ვეგეტარიანელობა, სულიერი და მატერიალური კუთხით |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| karpaki |
 Jan 22 2012, 07:26 PM
პოსტი
#81
|
 ✞✞✞  ჯგუფი: Members პოსტები: 3,571 რეგისტრ.: 27-May 10 მდებარ.: ★ ° ☾ ☆ წევრი № 8,914  |
QUOTE(georgios @ Jan 22 2012, 07:23 PM)  karpaki დადება პრობლემა არ არის, ჩემთვის მასალების კიდევ უფრო მეტი მოძიება და პოლემიკა საინტერესო არის, არ დამეზარება დაინტერესებული პირისთვის ამის მიწოდება, მაგრამ ძალიან არ მესმის, როდესაც ასეთ მარტივ საკითხზე გაუგებარ ინტერპრეტაციას უკეთებენ ბიბლიის მუხლებს. ეს არ არის რაიმე რთული და ბუნდოვანი საკითხი. აქ ისმის კითხვა: ვეგეტარიანულ პრაქტიკას ერთმნიშვნელოვნად და მკაცრად უჭერს თუ არა მხარს ქრისტიანობა და მის დარღვევას თუ მიიჩნევს საზიანოდ. პრაქტიკაში კი არც ებრაელებთან და არც შემდეგ მთელს საქრისტიანოში ასეთი ცალსახა აკრძალვა არ არის იმ ფორმით, როგორიც ეს კრიშნას მიმდევრებთან არის. ადამიანური სულის ცხოველში მყოფობაზე რომელსაც კრიშნაიზმი ქადაგებს) ჩემთვის ხელმისაწვდომი გახდა ერთი ინფორმაცია რომ ქრისტემდე ეს დაშვებული შეიძლება ყოფილიყო(გარკვეული სულებისთვის) და ქრისტეს შემდეგ ეს შეუძლებელია რადგან უფალმა ისეთ განზომილებაში შეგვიყვანა რომ ჩვენი სული ასეთ მდაბიო სხეულებში ვეღარ მოხვდებაო თუ რაღაც ამგვარი,საინყტერესო წასაკითხი იყო მაგრამ წყარო არ ვიცი საიდან აიღო ავტორმა. -------------------- შენ გეკითხები, მიპასუხე, ძმაო, ალმასხან,
ცეცხლი გრძნობისა, ხანძრის ცეცხლზე ნაკლი რითია? ხანძარი რაა! შავი ზღვა რომ თავზე დამასხან, ვერ ჩააქრობენ, მე რომ გულში ცეცხლი მინთია! _________________________________________________________________________ უთქვენოდაც კარგად ვარ :( _________________________________________________________________________ |
   |
 
|
| georgios |
Jan 22 2012, 07:29 PM
პოსტი
#82
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
karpaki
ციტატა ჩემთვის ხელმისაწვდომი გახდა ერთი ინფორმაცია რომ ქრისტემდე ეს დაშვებული შეიძლება ყოფილიყო(გარკვეული სულებისთვის) და ქრისტეს შემდეგ ეს შეუძლებელია რადგან უფალმა ისეთ განზომილებაში შეგვიყვანა რომ ჩვენი სული ასეთ მდაბიო სხეულებში ვეღარ მოხვდებაო თუ რაღაც ამგვარი,საინყტერესო წასაკითხი იყო მაგრამ წყარო არ ვიცი საიდან აიღო ავტორმა. ამას სად წააწყდი, რომელ ავტორებთან? მიახლოვებითაც არ გახსოვს? -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| karpaki |
Jan 22 2012, 07:32 PM
პოსტი
#83
|
|
✞✞✞ ჯგუფი: Members პოსტები: 3,571 რეგისტრ.: 27-May 10 მდებარ.: ★ ° ☾ ☆ წევრი № 8,914 |
QUOTE(georgios @ Jan 22 2012, 07:29 PM) karpaki ამას სად წააწყდი, რომელ ავტორებთან? მიახლოვებითაც არ გახსოვს? არა ავტორმა არა ერთმა ძალიან საინტერესო პიროვნებამ უთხრა მამუკას ეზოთერულ ფორუმზე ეს კაცი ძალიან საინტერესოდ განიხილავდა მართლმადიდებლობას და ეზოთერიზმს ერთად და სწორედ ერთ თემაშI შეეკამათა და გარკვევით უთხრა,შემიძლია ვკითხო საიდან აქვს ეს ინფორმაცია, -------------------- შენ გეკითხები, მიპასუხე, ძმაო, ალმასხან,
ცეცხლი გრძნობისა, ხანძრის ცეცხლზე ნაკლი რითია? ხანძარი რაა! შავი ზღვა რომ თავზე დამასხან, ვერ ჩააქრობენ, მე რომ გულში ცეცხლი მინთია! _________________________________________________________________________ უთქვენოდაც კარგად ვარ :( _________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 07:38 PM
პოსტი
#84
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
karpaki
ციტატა არა ავტორმა არა ერთმა ძალიან საინტერესო პიროვნებამ უთხრა მამუკას ეზოთერულ ფორუმზეეს კაცი ძალიან საინტერესოდ განიხილავდა მართლმადიდებლობას და ეზოთერიზმს ერთად და სწორედ ერთ თემაშI შეეკამათა და გარკვევით უთხრა,შემიძლია ვკითხო საიდან აქვს ეს ინფორმაცია, მაგ ფორუმზე დავრეგისტრირდი და უკვე ვეღარ ვპოსტავ. რაღაცნაირი უმუღამოა. თან რამდენ უაზრობას წერენ იქ.  უკვე ვაწყდებით აქ აუცილებლად რეინკარნაციის საკითხს. ანუ იესო ქრისტეს მოსვლით რეინკარნაცია და ცხოველებში გადარსახვა შეწყვიტა ადამიანის სულმა? ებრაელები რომ მაგას არ ასწავლიან?... მათ შორის კაბალას ის სწავლებაც, რომელიც ადამიანთა რამდენიმე გარდასახვას ასწავლის, ოღონდ არა ცხოველებში. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| karpaki |
Jan 22 2012, 07:46 PM
პოსტი
#85
|
|
✞✞✞ ჯგუფი: Members პოსტები: 3,571 რეგისტრ.: 27-May 10 მდებარ.: ★ ° ☾ ☆ წევრი № 8,914 |
QUOTE(georgios @ Jan 22 2012, 07:38 PM) karpaki მაგ ფორუმზე დავრეგისტრირდი და უკვე ვეღარ ვპოსტავ. რაღაცნაირი უმუღამოა. თან რამდენ უაზრობას წერენ იქ. უკვე ვაწყდებით აქ აუცილებლად რეინკარნაციის საკითხს. ანუ იესო ქრისტეს მოსვლით რეინკარნაცია და ცხოველებში გადარსახვა შეწყვიტა ადამიანის სულმა? ებრაელები რომ მაგას არ ასწავლიან?... მათ შორის კაბალას ის სწავლებაც, რომელიც ადამიანთა რამდენიმე გარდასახვას ასწავლის, ოღონდ არა ცხოველებში. ყველა ადამიანზე არ იყო ცხადია დაშვებული ალბად გარკვეულ პიროვნებეზე და ეგ ცოტა ისეთი საკითხია და სხვა სამართლით რეგულირდება და ჩვენ არ გვეხება ჩვენ ვიცით რომ ადრე ეს შესაძლებელი იყოო და ქრისტემ გამოისყიდა თავის სისხლით ადამიანის მოდგმა და მიენიჭა ცოდვათა მიტევების გზით ღმერთთან სიახლოვე,ამდენად გამორიცხულია გადავიდეს ცხოველში,სამაგიეროდ ერთი სული თავისი სურვილით და ღვთის განგებულებით შეიძლება დაიბადოს კვლავ და ეს არაა საყოველთაო,ეხება განსაკუთრებულად დიდ სულებს როგორიცაა ვთქვათ მამა გაბრიელ ურგებაძე,რომელიც ამბობდა რომ ის იმდენად ძველი სულია რომ ისტორიაში მრავალჯერაა მისი სახელი ჩაწერილი. ამდენად ეკლესია არ აღიარებს რეინკარნაციის გავრცობილ ცნებას როგორიც ვთქვათ აქვთ კრიშნაიდებს კერძოდ კი სვამი პრაპუპანდა(მგონი სწორად დავწერე ხო ბჰაგავტ გიტას ავტორი),სამაგიეროდ ატარებს საიდუმლო ცოდნას რომლსაც ეწოდება სამონასტრო ცოდნა და არაა საერო. -------------------- შენ გეკითხები, მიპასუხე, ძმაო, ალმასხან,
ცეცხლი გრძნობისა, ხანძრის ცეცხლზე ნაკლი რითია? ხანძარი რაა! შავი ზღვა რომ თავზე დამასხან, ვერ ჩააქრობენ, მე რომ გულში ცეცხლი მინთია! _________________________________________________________________________ უთქვენოდაც კარგად ვარ :( _________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 07:52 PM
პოსტი
#86
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
karpaki
ციტატა ყველა ადამიანზე არ იყო ცხადია დაშვებული ალბად გარკვეულ პიროვნებეზე და ეგ ცოტა ისეთი საკითხია და სხვა სამართლით რეგულირდება და ჩვენ არ გვეხება ჩვენ ვიცით რომ ადრე ეს შესაძლებელი იყოო და ქრისტემ გამოისყიდა თავის სისხლით ადამიანის მოდგმა და მიენიჭა ცოდვათა მიტევების გზით ღმერთთან სიახლოვე,ამდენად გამორიცხულია გადავიდეს ცხოველში,სამაგიეროდ ერთი სული თავისი სურვილით და ღვთის განგებულებით შეიძლება დაიბადოს კვლავ და ეს არაა საყოველთაო,ეხება განსაკუთრებულად დიდ სულებს როგორიცაა ვთქვათ მამა გაბრიელ ურგებაძე,რომელიც ამბობდა რომ ის იმდენად ძველი სულია რომ ისტორიაში მრავალჯერაა მისი სახელი ჩაწერილი. და ორიგენიზმი რაღატომ დაიგმო? სწავლება სულთა წინასწარგანსაზღვრულობის შესახებ? წმინდა მამები ამაზე არ საუბრობენ. მაგ მიდგომით ორიგენე სულთა შესახებ სწავლებაზე არც ისე ცდომილებაში ყოფილა. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| izi-bartki |
Jan 22 2012, 07:53 PM
პოსტი
#87
|
 შეიყვარეთ სიყვარული ჯგუფი: Members პოსტები: 3,169 რეგისტრ.: 15-June 07 მდებარ.: გაღმა ნაპირი..:) წევრი № 2,203 |
ras gverchit batono ?
chven xorcis chamit gvinda sulis cxoneba da -------------------- "რომელმან სუას წყლისა მისგან რომელი მე მივცსე მას,არა სწყუროდეს უკუნისამდე"(იოან.4.14)
"ჭეშმარიტება არ იჩაგრება იმით, რომ ვიღაცა მას არ იზიარებს". შილერი. |
|
|
|
| karpaki |
Jan 22 2012, 07:55 PM
პოსტი
#88
|
|
✞✞✞ ჯგუფი: Members პოსტები: 3,571 რეგისტრ.: 27-May 10 მდებარ.: ★ ° ☾ ☆ წევრი № 8,914 |
QUOTE(georgios @ Jan 22 2012, 07:52 PM) karpaki და ორიგენიზმი რაღატომ დაიგმო? სწავლება სულთა წინასწარგანსაზღვრულობის შესახებ? წმინდა მამები ამაზე არ საუბრობენ. მაგ მიდგომით ორიგენე სულთა შესახებ სწავლებაზე არც ისე ცდომილებაში ყოფილა. არ ვიცი მე მგონი ორიგენე სულ სხვა რამეს ამბობდა არ ვიცი რა ხდება ეს ჩემი საქმე არაა და მე არ მეკითხება ვინ რატო დაიგმო. მე ვთქვი რომ ეს საყოველთაო არაა ეს შეიძლება იქნეს დაშვებული გარკვეულ პიროვნებებზე ღვთის განგებულებით ორიგენე არს ამბობდა არ ვიცი -------------------- შენ გეკითხები, მიპასუხე, ძმაო, ალმასხან,
ცეცხლი გრძნობისა, ხანძრის ცეცხლზე ნაკლი რითია? ხანძარი რაა! შავი ზღვა რომ თავზე დამასხან, ვერ ჩააქრობენ, მე რომ გულში ცეცხლი მინთია! _________________________________________________________________________ უთქვენოდაც კარგად ვარ :( _________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 08:05 PM
პოსტი
#89
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
karpaki
ციტატა არ ვიცი მე მგონი ორიგენე სულ სხვა რამეს ამბობდა არ ვიცი რა ხდება ეს ჩემი საქმე არაა და მე არ მეკითხება ვინ რატო დაიგმო.მე ვთქვი რომ ეს საყოველთაო არაა ეს შეიძლება იქნეს დაშვებული გარკვეულ პიროვნებებზე ღვთის განგებულებით ორიგენე არს ამბობდა არ ვიცი ორიგენე ინდური რელიგიებისგან განსხვავებით თვლიდა, რომ ადამიანის სული გარდაისახება არა ცხოველსა და მცენარეში, არამედ მხოლოდ გონიერ არსებებში, ადამიანსა და როგორც მახსოვს ანგელოზებშიც. თუმცა სხვა ადგილებში ის ასევე აკრიტიკებს რეინკარნაციაზე მოსაზრებებს. მეხუთე მსოფლიო კრებაზე დაგმეს როგორც ვიცი მისი სწავლება სულებთან დაკავშირებით და კიდევ სხვა საკითხებზე. თუმცა საეკლესიო ისტორიკოსი, კარტაშევი თვლის, რომ ორიგენიზმი სინამდვილეში არ დაგმობილა კრებაზე, თითქოს ორიგენეს მიმართ ბრალდებები ჩაამატეს საბუთებში... სხვადასხვა ეპოქის სხვადასხვა მამებიც უარყოფენ სულთა გადასახლების შესახებ სწავლებას... -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| karpaki |
Jan 22 2012, 08:25 PM
პოსტი
#90
|
|
✞✞✞ ჯგუფი: Members პოსტები: 3,571 რეგისტრ.: 27-May 10 მდებარ.: ★ ° ☾ ☆ წევრი № 8,914 |
QUOTE(georgios @ Jan 22 2012, 08:05 PM) karpaki ორიგენე ინდური რელიგიებისგან განსხვავებით თვლიდა, რომ ადამიანის სული გარდაისახება არა ცხოველსა და მცენარეში, არამედ მხოლოდ გონიერ არსებებში, ადამიანსა და როგორც მახსოვს ანგელოზებშიც. თუმცა სხვა ადგილებში ის ასევე აკრიტიკებს რეინკარნაციაზე მოსაზრებებს. მეხუთე მსოფლიო კრებაზე დაგმეს როგორც ვიცი მისი სწავლება სულებთან დაკავშირებით და კიდევ სხვა საკითხებზე. თუმცა საეკლესიო ისტორიკოსი, კარტაშევი თვლის, რომ ორიგენიზმი სინამდვილეში არ დაგმობილა კრებაზე, თითქოს ორიგენეს მიმართ ბრალდებები ჩაამატეს საბუთებში... სხვადასხვა ეპოქის სხვადასხვა მამებიც უარყოფენ სულთა გადასახლების შესახებ სწავლებას... ანგელოზებზე პირველად გავიგე საერთოდ ძნელია გაარკვიო მერე რა იყო მართალი და რა ტყული როგორც წესი არეულია ხოლმე ერთმანეთში ტყუილ მართალი. ალბად ყველაფერი გაირკვევა მომავალში ბევრი სადაო საკითხია და ალბად ქრისტე მიხედავს მაგას თავად (მეორედ მოსვლზე მივანიშნებ   )-------------------- შენ გეკითხები, მიპასუხე, ძმაო, ალმასხან,
ცეცხლი გრძნობისა, ხანძრის ცეცხლზე ნაკლი რითია? ხანძარი რაა! შავი ზღვა რომ თავზე დამასხან, ვერ ჩააქრობენ, მე რომ გულში ცეცხლი მინთია! _________________________________________________________________________ უთქვენოდაც კარგად ვარ :( _________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 08:31 PM
პოსტი
#91
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
karpaki
ციტატა ანგელოზებზე პირველად გავიგესაერთოდ ძნელია გაარკვიო მერე რა იყო მართალი და რა ტყული როგორც წესი არეულია ხოლმე ერთმანეთში ტყუილ მართალი.ალბად ყველაფერი გაირკვევა მომავალშიბევრი სადაო საკითხია და ალბად ქრისტე მიხედავს მაგას თავად (მეორედ მოსვლზე მივანიშნებ ) ნუ მაგას ყველაფერს ვნახავთ მომავალში. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jan 22 2012, 08:53 PM
პოსტი
#92
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
აბდალა
ციტატა ასევეა ხორცზეც, თუკი იცი, რომ ღვთის ქმნილებაა და საჭიროების გარეშე არ უნდა მოკლა, რატომ კლავ? აი აქ უკვე ერთ აზრზე ვართ. თუ ცხოველის მოკვლის საჭიროება არ არსებობს, მაშინ არ უნდა მოიკლას ცოცხალი არსება მუცლის დასაკმაყოფილებლად. ციტატა 18. და ვთქვი ჩემს გულში: ასე გამოცდის თურმე ღმერთი ადამის ძეთა, რათა დარწმუნდნენ, რომ თავისთავად პირუტყვები არიან მხოლოდ. 19. რადგან კაცის და პირუტყვის ხვედრი ერთია - ერთის სიკვდილი მეორისას ჰგავს და ყველას ერთი სული უდგას, კაცი პირუტყვზე ვერაფრით ვერ უპირატესობს, რადგან ყველაფერი ამაოა. 20. ყოველივე ერთ ადგილს მივა; ყველაფერი მიწისგანაა და ყველაფერი მიწად იქცევა. 21. რომელი იტყვის, რომ კაცთა სული ზევით მიილტვის, ხოლო პირუტყვის ქვევით ჩადის, ქვესკნელისკენ?(ეკლესიასტე. თავი მესამე)თუნდაც ამას როგორ ახსნით? ეკლესიის მამათა აზრით, თითოეულის სულს თავად ღმერთი ქმნის. ამასთან, ზოგი მათგანის თვალსაზრისით, სულის სხეულთან შეერთება სხეულის შექმნიდან მეორმოცე დღეს ემთხვევა. ხოლო, ეკლესიის ზოგიერთი მამა და მასწავლებელი თვლის, რომ ორივე სუბტსტანცია - სული და სხეული, ერთდროულად იღებს დასაბამს და ვითარდება. სული იქმნება მშობელთა სულებიდან, როგორც სხეული - მათივე სხეულებიდან. აქ "შექმნაში" მოიაზრება საღვთო შემოქმედებითი ძალის მოქმედება ფართო გაგებით, რომელიც ყოველგვარი სიცოცხლისათვის დამახასიათებელი და აუცილებელია. ასეთი შეხედულების არსებობის საფუძველს ღმერთის მიერ პირველმშობელი ადამის სახით მთელი კაცთა მოდგმის შექმნა გვაძლევს. აქედან გამოდის, რომ ადამში პოტენციურად ჩაიდო თითოეული ადამიანის სული და სხეული. მაგრამ საღვთო განჩინებით, სულისა და სხეულის შექმნა და განგება ხორციელდება თავად ღმერთის მიერ. ანუ დასკვნა: ბიბლია გვაძლევს იმის საფუძველს, ვთქვათ, რომ ადამიანის სული - ეს არის ღვთაებრივი სუნთქვა, რომელიც ღმერთმა ადამს შთაბერა და მისგან წამოსული დღევანდლამდე განეფინება მთელს კაცთა მოდგმას. ხოლო ცხოველები მხოლოდდამხოლოდ ადამიანის საჭიოებისათვის შექმნილ არსებებს წარმოადგენენ და ბუნებრივი დავასკვნათ, რომ მათში ღვთაებრივი სული არ არის; არამედ ეს არის მაცოცხლებელი ძალა. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 08:58 PM
პოსტი
#93
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
GIORGI LELUASHVILI
ციტატა ანუ დასკვნა: ბიბლია გვაძლევს იმის საფუძველს, ვთქვათ, რომ ადამიანის სული - ეს არის ღვთაებრივი სუნთქვა, რომელიც ღმერთმა ადამს შთაბერა და მისგან წამოსული დღევანდლამდე განეფინება მთელს კაცთა მოდგმას.ხოლო ცხოველები მხოლოდდამხოლოდ ადამიანის საჭიოებისათვის შექმნილ არსებებს წარმოადგენენ და ბუნებრივი დავასკვნათ, რომ მათში ღვთაებრივი სული არ არის; არამედ ეს არის მაცოცხლებელი ძალა. და აქვე უნდა გაიშალოს ცოცხალი არსების, ადამიანისაც და ცხოველისაც, შემადგენელი ნაწილები უფრო დაწვრილებით, ადამიანის მრავალწევრა არსება, რაც ცალკე კვლევის საგანია და ის, რასაც დღეს ერთი სახელით, სულით აღვნიშნავთ, ძალზე ზოგადი და ზოგჯერ არაზუსტი განსაზღვრებაც არის... -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jan 22 2012, 09:42 PM
პოსტი
#94
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
georgios
მე განსაკუთრებით მომწონს წმ. ბასილი დიდის სიტყვები სულის შესახებ: "სული ღვთიური შთაბერვაა, იგი ზეციურია და იძულებულია, მტვერს შეერიოს, ღვთაებრივი ნათელია ჩაუქრობელი, თუმცა კი მღვიმეშია გამომწყვდეული; ბრძანა სიტყვამ (ძე ღმერთმა) და აიღო ახალშექმნილი მიწის პეშვი, უკვდავი ხელებით გამოძერწა ჩემი ხატება და მასში უხილავი ღვთაებრივი ნაკადი - სული წარმართა, რითაც თავის სიცოცხლესთან წილნაყარი გამხადა". -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| აბდალა |
Jan 22 2012, 09:58 PM
პოსტი
#95
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 282 რეგისტრ.: 2-February 11 წევრი № 10,414 |
ქევანა
ციტატა შენდამი დიდი პატივის მიუხედავად, მეც მაღიზიანებს ეს თემა და გეტყვი რატომ..პირველივე პოსტიდან ცდილობ დაგვიმტკივო რომ ვეგეტერიანელობა ერთადერთი ჭეშმარიტებაა...მე კიდე გეუბნები, რომ არ მინდა ვიყო ვეგეტერიანელი..ძალაზე ხარ?თუ მშობლის როლი გინდა მოირგო, მაშინ აქედანვე უნდა იცოდე, რომ რაც უფრო მეტს დააძალებ, მით მეტად შეგეწინააღმდეგებადა არაფერ შუაში არაა აქ ვინ მართალია და ვინ მტყუანიამე მინდა ვჭამო ქათმის ხორცი და ძროხის ხორცი, და შენ ამას ვერ ამიკრძალავ და ვერც დამადანაშაულებ... თუ კარგი გინდა ჩვენთვის, გაგვიშვი და მოგვეცი უფლება ჩვენ გავაკეთოთ ჩვენი არჩევანი... ჩვენს მაგივრად არჩევანს შენ ნუ აკეთებ, ძალიან ბევრს დაიდებ კისერზე და მაგიტომ.ეს არ გესმის შენიგივე შეცდომას უშვებსულ არ გაზრდილხარსიყვარულით გეუბნები, არ გინდა, შეეშვი იმას, რაც შენი მოწოდება არაა (დამოძღვრას ვგულოსხმობ) შენი საქციელი ისეთივე სასაცილოა, როგორც მაგალითად მე რომ დავიწყო დამოძღვრა და ჭკუის სწავლება და ვინმეს ვუმტკიცო, რომ ის ცდება და მე ვარ მართალი...მე ვიცი როცა ვარ მართალი, ჩუმად უნდა ვიყო. რამდენად გამომდის, სხვა საქმეა, მაგრამ ვიცი რომ უნდა მუდამ მახსოვდეს: ვინც მართალია, ის ჩუმად არის ქევან, მე მგონი თუ მიცნობ მიხვდებოდი, რომ ათასჯერ გადავხარშე წამომეჭრა თუ არა ეს თემა ისევ. მშვენივრად ვიცოდი რა რეაქციაც მოყვებოდა (მითუმეტეს "მშობლის პოზიცია" არ ამცდებოდა როგორც შენ თქვი და შესაბამისად წინააღმდეგობის პოზიციასაც შევეჩეხებოდი), მაგრამ ჩემს სინდისთან არ ვიქნებოდი ბოლომდე მართალი, ბოლო მცდელობაც რომ არ მეღონა. რა თქმა უნდა თქვენი რეალობიდან გამომდინარე არასწორად ვიქცევი და მესმის კიდეც თქვენი რეაქცია. აი იმაში, რომ მართალი თუ ხარ ჩუმად უნდა იყო, ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები. ყოველ შემთხვევაში ამ საკითხში. და შეცდომასაც არ ვუშვებ, მითუმეტეს არც ვნანობ. იმიტომ რომ კარგს კი არა ცუდს მაინც არაფერს მოგიტანთ ჩემი "დამოძღვრა". ციტატა თუ კარგი გინდა ჩვენთვის, გაგვიშვი და მოგვეცი უფლება ჩვენ გავაკეთოთ ჩვენი არჩევანი... მე არც დამიკავებიხართ (ამის ძალაც რომ მქონოდა მაინც არ დაგაკავებდით), მხოლოდ სიტყვიერი რჩევით შემოვიფარგლები -------------------- ჰარე კრიშნა ჰარე კრიშნა
კრიშნა კრიშნა ჰარე ჰარე ჰარე რამა ჰარე რამა რამა რამა ჰარე ჰარე! |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jan 22 2012, 10:03 PM
პოსტი
#96
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
აბდალა
იყავი დღეს? ეხლა მოხვედი? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| აბდალა |
Jan 22 2012, 10:07 PM
პოსტი
#97
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 282 რეგისტრ.: 2-February 11 წევრი № 10,414 |
GIORGI LELUASHVILI
ციტატა აი აქ უკვე ერთ აზრზე ვართ.თუ ცხოველის მოკვლის საჭიროება არ არსებობს, მაშინ არ უნდა მოიკლას ცოცხალი არსება მუცლის დასაკმაყოფილებლად. გაიხარე! ჰოდა არ ვცხოვრობთ ახლა ისეთ დროშI და ისეთ სიყტუაციაში, რომ ხორცის გარდა სხვა საჭმელი ვერ ვიშოვოთ. ციტატა ეკლესიის მამათა აზრით, თითოეულის სულს თავად ღმერთი ქმნის. ამასთან, ზოგი მათგანის თვალსაზრისით, სულის სხეულთან შეერთება სხეულის შექმნიდან მეორმოცე დღეს ემთხვევა.ხოლო, ეკლესიის ზოგიერთი მამა და მასწავლებელი თვლის, რომ ორივე სუბტსტანცია - სული და სხეული, ერთდროულად იღებს დასაბამს და ვითარდება. სული იქმნება მშობელთა სულებიდან, როგორც სხეული - მათივე სხეულებიდან. აქ "შექმნაში" მოიაზრება საღვთო შემოქმედებითი ძალის მოქმედება ფართო გაგებით, რომელიც ყოველგვარი სიცოცხლისათვის დამახასიათებელი და აუცილებელია. ასეთი შეხედულების არსებობის საფუძველს ღმერთის მიერ პირველმშობელი ადამის სახით მთელი კაცთა მოდგმის შექმნა გვაძლევს.აქედან გამოდის, რომ ადამში პოტენციურად ჩაიდო თითოეული ადამიანის სული და სხეული. მაგრამ საღვთო განჩინებით, სულისა და სხეულის შექმნა და განგება ხორციელდება თავად ღმერთის მიერ.ანუ დასკვნა: ბიბლია გვაძლევს იმის საფუძველს, ვთქვათ, რომ ადამიანის სული - ეს არის ღვთაებრივი სუნთქვა, რომელიც ღმერთმა ადამს შთაბერა და მისგან წამოსული დღევანდლამდე განეფინება მთელს კაცთა მოდგმას.ხოლო ცხოველები მხოლოდდამხოლოდ ადამიანის საჭიოებისათვის შექმნილ არსებებს წარმოადგენენ და ბუნებრივი დავასკვნათ, რომ მათში ღვთაებრივი სული არ არის; არამედ ეს არის მაცოცხლებელი ძალა. ანუ ცალსახა და ზუსტი ცოდნა არ არის ამის შესახებ? georgios ციტატა უკვე ვაწყდებით აქ აუცილებლად რეინკარნაციის საკითხს. ანუ იესო ქრისტეს მოსვლით რეინკარნაცია და ცხოველებში გადარსახვა შეწყვიტა ადამიანის სულმა? ებრაელები რომ მაგას არ ასწავლიან?... მათ შორის კაბალას ის სწავლებაც, რომელიც ადამიანთა რამდენიმე გარდასახვას ასწავლის, ოღონდ არა ცხოველებში. ახლა არ მითხრა რეინკარნაციის მჯერაო მე მგონი არ ხარ მაგ საკითხში ბოლომდე დარწმუნებული...ან სამონასტრო და საერო ცოდნა რაღაა? ჭეშმარიტება ჭეშმარიტებაა, თუ რეინკარნაცია არსებობს, მაშინ უნდა აღიარონ საჯაროდ რეინკარნაციის თეორია რომ იყოს ქრისტიანობაში და ცხოველებს არ ჭამდნენ სავარაუდოდ ძალიან დიდი სიამოვნებით ვიქნებოდი ქრისტიანი (რელიგიით), მაგრამ არ მინდა ეს კუკუ-დამალობანა და საიდუმლო ეზოთერული ცოდნები. მითუმეტეს რეინკარნაციაში ღრმა დარწმუნებულობა იყო ის, რამაც რაღაც მომენტში განაპირობა ჩემი კონკრეტული გზის არჩევა. GIORGI LELUASHVILI ციტატა იყავი დღეს? ეხლა მოხვედი? კ ახლა მოვედი  მოკლედ თავს აღარ შეგაწყენთ. თემა შეგიძლიათ დახუროთ, შეგიძლიათ განაგრძოთ პოლემიკა. თურმე იმაზე მეტს ვაწუხებ ამ თემით ვიდრე მეგონა. სიმართლე გითხრათ არ მოველოდი. -------------------- ჰარე კრიშნა ჰარე კრიშნა
კრიშნა კრიშნა ჰარე ჰარე ჰარე რამა ჰარე რამა რამა რამა ჰარე ჰარე! |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jan 22 2012, 10:11 PM
პოსტი
#98
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
აბდალა
ციტატა გაიხარე! ჰოდა არ ვცხოვრობთ ახლა ისეთ დროშI და ისეთ სიყტუაციაში, რომ ხორცის გარდა სხვა საჭმელი ვერ ვიშოვოთ. ქალაქში მცხოვრებთ ნამდვილად არაფერი გვიჭირს ციტატა ანუ ცალსახა და ზუსტი ცოდნა არ არის ამის შესახებ? რატომ ფიქრობ ასე? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| georgios |
Jan 22 2012, 10:14 PM
პოსტი
#99
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,263 რეგისტრ.: 13-August 11 წევრი № 11,439 |
აბდალა
ციტატა ახლა არ მითხრა რეინკარნაციის მჯერაო მე მგონი არ ხარ მაგ საკითხში ბოლომდე დარწმუნებული... არ მჯერა. ციტატა ან სამონასტრო და საერო ცოდნა რაღაა? ჭეშმარიტება ჭეშმარიტებაა, თუ რეინკარნაცია არსებობს, მაშინ უნდა აღიარონ საჯაროდ ციტატა მაგრამ არ მინდა ეს კუკუ-დამალობანა და საიდუმლო ეზოთერული ცოდნები. კუკუ-დამალობანას არც არავინ თამაშობს. ეზოტერიზმი ქრისტიანობაშიც არის და მისი განმარტება არის აქაც: http://www.myvideo.ge/?video_id=836832 ციტატა რეინკარნაციის თეორია რომ იყოს ქრისტიანობაში და ცხოველებს არ ჭამდნენ სავარაუდოდ ძალიან დიდი სიამოვნებით ვიქნებოდი ქრისტიანი (რელიგიით) ციტატა მითუმეტეს რეინკარნაციაში ღრმა დარწმუნებულობა იყო ის, რამაც რაღაც მომენტში განაპირობა ჩემი კონკრეტული გზის არჩევა. ეს უკვე შენი გზა არის და უკეთ იცი... რეინკარნაციაზე სიტყვამ მოიტანა, თუმცა ვფიქრობ, ამ თემასთან კავშირში არის. -------------------- დღესაც არ ვიცი ფერი შენთა უძირო თვალთა,
მხოლოდ ვიცი, რომ შენი ცქერა სევდასა ჰგავდა - ხატების სევდას, ფრესკების სევდას... |
|
|
|
| აბდალა |
Jan 22 2012, 10:14 PM
პოსტი
#100
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 282 რეგისტრ.: 2-February 11 წევრი № 10,414 |
ციტატა ეკლესიის მამათა აზრით, თითოეულის სულს თავად ღმერთი ქმნის. ამასთან, ზოგი მათგანის თვალსაზრისით, სულის სხეულთან შეერთება სხეულის შექმნიდან მეორმოცე დღეს ემთხვევა.ხოლო, ეკლესიის ზოგიერთი მამა და მასწავლებელი თვლის, რომ ორივე სუბტსტანცია - სული და სხეული, ერთდროულად იღებს დასაბამს და ვითარდება. სხვადასხვა შეხედულებები ჩამოთვალე და კონკრეტულად რომელს აღიარებს ეკლესია ვერ გავერკვიე. -------------------- ჰარე კრიშნა ჰარე კრიშნა
კრიშნა კრიშნა ჰარე ჰარე ჰარე რამა ჰარე რამა რამა რამა ჰარე ჰარე! |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th April 2024 - 10:28 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge