ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია. - მართლმადიდებლური ფორუმი

ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია., ანუ რამდენი წლისაა ადამიანი და ფორმირდა თუ არა იგი მაიმუნისგან?

რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?

7000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე.	[ 19 ]	[26.76%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე.	[ 9 ]	[12.68%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა მაიმუნისგან, რამოდენიმე მილიონწლიანი გენეტიკური ცვლილების და განვითარების შედეგად.	[ 11 ]	[15.49%]
არ ვიცი.	[ 32 ]	[45.07%]

სულ ხმები:: 71

სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია

Ismail	May 3 2010, 12:39 PM პოსტი #441
სტუმარი ცოტა ხანისა ჯგუფი: Members პოსტები: 2,336 რეგისტრ.: 29-June 07 მდებარ.: Қырҭтәыла, Қарҭ წევრი № 2,331	ამ თემაში ჩვენ ვსაუბრობთ წმინდა მეცნიერულ საკითხზე - ცოცხალი სამყაროს (მათ შორის - ადამიანის) ევოლუცია, და არა ადამიანის მორალზე და იმაზე, თუ ხშირად როგორ ეცემა ადამიანი მაიმუნის თუ სხვა ცხოველის დონემდე. შესაბამისად, ნებისმიერი პოსტი, რომელშიც საუბარი იქნება იმაზე, თუ "ხშირად როგორ ჰგავს ადამიანის ქცევა მაიმუნისას", რომ "ყველა ადამიანში არის რაღაც მაიმუნური" და ასე შემდეგ - წაიშლება! -------------------- ...And it's hard to hold a candle In the cold November rain...

Rocker	May 14 2010, 10:24 PM პოსტი #442
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 53 რეგისტრ.: 14-May 10 წევრი № 8,834	კანუდოსელის გასაგონად: ადამიანის შექმნის ბიბლიური თეორიაა სწორი თუ ევოლუციური?

კანუდოსელი	May 14 2010, 10:28 PM პოსტი #443
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 10:24 PM) კანუდოსელის გასაგონად: ადამიანის შექმნის ბიბლიური თეორიაა სწორი თუ ევოლუციური? კითხვა არასწორადაა დასმული -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

Rocker	May 14 2010, 10:40 PM პოსტი #444
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 53 რეგისტრ.: 14-May 10 წევრი № 8,834	ციტატა(კანუდოსელი @ May 14 2010, 10:28 PM) კითხვა არასწორადაა დასმული ძალიან სწორედ არის შენ შეგიძლია მიპასუხო პირველი, მეორე, ორივე ან არც ერთი. მაშ რომელი? თუ გინდა ეხლა დამარწმუნო, რომ ადამიანის შექმნაზე საერთოდ არ არის საუბარი ბიბლიაში?

კანუდოსელი	May 14 2010, 10:41 PM პოსტი #445
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 10:37 PM) ძალიან სწორედ არის შენ შეგიძლია მიპასუხო პირველი, მეორე, ორივე ან არც ერთი. მაშ რომელი? არაა გამორიცხული - ორივე -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

Rocker	May 14 2010, 10:44 PM პოსტი #446
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 53 რეგისტრ.: 14-May 10 წევრი № 8,834	ციტატა(კანუდოსელი @ May 14 2010, 10:41 PM) არაა გამორიცხული - ორივე ესე იგი გადაჭრით ვერ მპასუხობ ? კარგი თუ ორივეს მიიჩნევ დასაშვებად ესე იგი უშვებ იმასაც, რომ ბიბლია შეიძლება ცდებოდეს ? ხომ ასეა?

კანუდოსელი	May 14 2010, 10:47 PM პოსტი #447
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 10:44 PM) ესე იგი გადაჭრით ვერ მპასუხობ ? კარგი თუ ორივეს მიიჩნევ დასაშვებად ესე იგი უშვებ იმასაც, რომ ბიბლია შეიძლება ცდებოდეს ? ხომ ასეა? რატომაც არაა გადაჭრით, მიზეზი ერთადერთია: მეცნიერება განვითარებადი ფილოსოფიაა და ამიტომ სანამ დარვინის თეორიაში არ იქნება ძირითად მომენტებზე წერტილი დასმული - ბოლო სიტყვის თქმა არ შეიძლება. რაც შეეხება ბიბლიის მცდარობას, გააჩნია რაში. თუ ღვთიურ გამოცხადებაში, რისთვისაც მოწოდებულია ბიბლია - ის უცდომელია, ხოლო თუ იგივე მეცნიერული წარმოდგენების კონტექსტში განვიხილავთ - ის შეიძლება "ცდებოდეს" -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

Rocker	May 14 2010, 10:53 PM პოსტი #448
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 53 რეგისტრ.: 14-May 10 წევრი № 8,834	ციტატა(კანუდოსელი @ May 14 2010, 10:47 PM) რაც შეეხება ბიბლიის მცდარობას, გააჩნია რაში. თუ ღვთიურ გამოცხადებაში, რისთვისაც მოწოდებულია ბიბლია - ის უცდომელია, ხოლო თუ იგივე მეცნიერული წარმოდგენების კონტექსტში განვიხილავთ - ის შეიძლება "ცდებოდეს" გასაგებია ესე იგი როდესაც სული წმინდა კარნახობდა მოსეს შესაქმეს, ყველაფერს უშეცდომოდ კარნახობდა, მაგრამ რადგანაც დარვინი ჯერ არ იყო დაბადებული მხოლოდ ადამიანის შექმნის საკითხში შეცდა ხო ? ხომ სწორედ გავიგე სენი აზრი თუ ვცდები?

კანუდოსელი	May 14 2010, 10:54 PM პოსტი #449
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 10:53 PM) ხომ სწორედ გავიგე სენი აზრი თუ ვცდები? ვერა პ.ს. მე იმას ვამბობ, რომ წმინდა მეცნიერულ საკითხებში ბიბლია შეიძლება ცდებოდეს, რადგან ბიბლია არაა მეცნიერების სახელმძღვანელო. ბევრი რომ არ გავაგრძელო ერთ მაგალითს მოვიყვან: 3 მეფ. 7, 23 ჩამოასხა სპილენძის ზღვა, სრულიად მრგვალი, კიდიდან კიდემდე ათი წყრთა იყო, სიმაღლე ხუთი წყრთა ჰქონდა, ოცდაათი წყრთა ძაფი სწვდებოდა ირგვლივ. ე.ი. რაო? მრგვალი კიდიდან კიდემდე, ანუ დიამეტრი იყო 10 წყრთა, ხოლო გარს ერტყა ძაფი სიგრძით 30 წყრთა წრის სიგრძე წრის დიამეტრზე მეტია პი-ჯერ (რიცხვი პი დაახლოებით უდრის 3.14) 3 - ჯერ მეტია? და ბიბლია აქ ზუსტ პასუხს იძლევა პი-ს მნიშვნელობისა? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

Rocker	May 14 2010, 11:00 PM პოსტი #450
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 53 რეგისტრ.: 14-May 10 წევრი № 8,834	ციტატა(კანუდოსელი @ May 14 2010, 10:54 PM) ვერა ნუ მაშინ ან მე ვარ დებილი ან შენ გენიოსი კარგი მაშინ ამ შეკითხვაზე მიპასუხე, ადამი და ევას გარდა, სამოთხიდან განდევნამდე, არსებობდა სხვა ადამიანი თუ არა?

Tushi	May 14 2010, 11:05 PM პოსტი #451
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 9 რეგისტრ.: 6-May 10 წევრი № 8,775	ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 10:24 PM) კანუდოსელის გასაგონად: ადამიანის შექმნის ბიბლიური თეორიაა სწორი თუ ევოლუციური? ადამიანი როგორც ბიბლიიდან გადმოცემით ვიცით დაახლოებით 7000 წლის წინ შექმნა ღმერთმ. მარა კითხვა 1: რას ვგულისხმობთ ევოლუციაში იმიტომ რომ ევოლუციას თავისი ეტაპები აქვს კითხვა 2: სამყარო შეიქმნა ადამიანის შექმნამდე, მაშინ კითხვა: თქვენი აზრით ღვთისთვის დღე რამდენი წელი შიძლება იყოს? თუ სამყარო უფრო ადრეა შექმნილი მაშინ ევოლუციის თეორიას თუ გავყვებით ადამიანი არა მაიმუნისგან არამდე სხვა რაღაცისგან წარმოიშვა. რის გამოც დიდ უაზრობაში ჩავვარდებით. რატომ ვცდილობთ რომ გავიგოთ ის რისი გაგებაც არ შეგვწევს ლოგიკის და გონების დახმარებით. ეს ადამიანში ბევრ კითხვას ბადებს, ადამიანმა კითხვებს თუ არ გასცა პასუხი სულიერ შფოთში ვარდება. მოდით შევეცადოთ ყველაფერს მარტივად შევხედოთ. თორემ ამდენი კითხვების დასმით ეხ ცხოვრება ისე გამოგვეცლება რომ ვერც მივხვდებით. მივენდოთ უფალს ვილოცოთ და ყველაფერს მივხვდებით რაც ჩვენს ცხოვრებას ჭირდება.

Tushi	May 14 2010, 11:20 PM პოსტი #452
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 9 რეგისტრ.: 6-May 10 წევრი № 8,775	ციტატა Tushi მე არანაირ შფოთში არა ვარ, მჯერა რაც ბიბლიაში წერია და ძალიან მშვიდას ვარ გასაგებია და კარგიც. ციტატა აი კანუდოსელი კი ნამდვილად არ არის მშვიდად, ვერაფრით გაურკვევია ბიბლიაა სწორი თუ მაიმუნიდან ადამიანის წარმოშობა და გვიცხობს რაღაც უცნაურ თეორიებს. მოდი კითხვებს ჩვენ კი ნუ დავსვავთ ვისაც აინტერესებს საკუთარ კითხვაზე პასუხი მან დასვას და ჩვენ გავცეთ პასუხი ასე უფრო სწორი მიდგომა მგონია, რადგან ჩვენმა კითხვება შეიძელება დააბნიოს ან კიდე უფრო მეტი კითხვა გაუჩინოს

Tushi	May 14 2010, 11:48 PM პოსტი #453
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 9 რეგისტრ.: 6-May 10 წევრი № 8,775	აინშტეინს აქვს ნათქვამი: წარმოსახვა არის უფრო მეტად საჭირო ვიდრე ცოდნა. რადგან ცოდნას საზღვრები აქვს, ხოლო წარმოსახვა გარს შემოეხვევა სამყაროს.

Abdulzanzari	May 15 2010, 03:47 PM პოსტი #454
უსამა-ბენ-ლადენი ჯგუფი: Members პოსტები: 24 რეგისტრ.: 1-May 10 მდებარ.: ყანდაღარი, ავღანეთი წევრი № 8,742	Rocker ციტატა(Rocker @ May 14 2010, 11:15 PM) მე არანაირ შფოთში არა ვარ, მჯერა რაც ბიბლიაში წერია და ძალიან მშვიდას ვარ. ალაჰ აქბარ! მე მგონი რომ შენ არ გეჯერა რაც ბიბლიაში წერია (არც ყურანში) და თანაც ამის დამტკიცებას ცდილობდი ევოლუციის არღუმენტაციით და ეს ამბავი რომ ჩაგიფლავდა ამიტომ ხარ გამწარებული ყანუდოსელიზე. -------------------- სარკინოზთა ამირა - აბდილა ამირა მუმნი, აბდულზანზარად წოდებული.

მხევალი ნინო	May 15 2010, 04:15 PM პოსტი #455
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715	Rocker ეს თემა პირველი ფურცლიდან წაიკითხე, თუ ბოლოდან იწყებ? თანაც, რატომ გაღიზიანებს კანუდოდსას აზრი. არ დაეთანხმო და მორჩა. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა .... დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©

ნონა	May 15 2010, 04:55 PM პოსტი #456
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322	ციტატა(კანუდოსელი @ May 14 2010, 10:54 PM) ჩამოასხა სპილენძის ზღვა, სრულიად მრგვალი, კიდიდან კიდემდე ათი წყრთა იყო, სიმაღლე ხუთი წყრთა ჰქონდა, ოცდაათი წყრთა ძაფი სწვდებოდა ირგვლივ. ე.ი. რაო? მრგვალი კიდიდან კიდემდე, ანუ დიამეტრი იყო 10 წყრთა, ხოლო გარს ერტყა ძაფი სიგრძით 30 წყრთა წრის სიგრძე წრის დიამეტრზე მეტია პი-ჯერ (რიცხვი პი დაახლოებით უდრის 3.14) 3 - ჯერ მეტია? და ბიბლია აქ ზუსტ პასუხს იძლევა პი-ს მნიშვნელობისა? ანგარიშის მსგავს მეთოდს რომ გავყვეთ ზაზა, მაშინ უნდა დავფიქრდეთ იმაზეც რომ ამ სპილენძის ზღვას გარს აკრავდა ერთგვარი ჩჲქურთმები: ”ირგვლივ კიტრის ჩუქურთმები ჰქონდა შემოვლებული კიდეზე ქვემოდან, ათ-ათი თითო წყრთაზე და ორ წყებად გარს ერტყა ზღვას. კიტრები მასთან ერთად იყო ჩამოსხმული” ბუნებრივია გარშემოწერილობას მნიშვნელოვნად გაზრდიდა ამ რაოდენობის ამოზნექილი ფიგურები. დიამეტრი ჩუქურთმის სისქის გათვალისწინებითაა თუ მის გარეშე? ალბათ ცაკლე არა, რადგან მასთან ერთდაა ჩამოსხმული! რა ფორმისაა ეს კიტრის ჩუქურთმა, როგორ ჯდება საერთო მოცულობაში, და.შ. ბევრად განაპირობებს ამ კონკრეტული სხეულის გარშემოწერილობას და როდესაც მთემატიკურ სიზუსტეზე გვაქვს პრეტენზია ვფიქრობ მოცემულობა სიზუსტისათვის არასაკმარისია. ამდენად გამოდავებაც ბიბლიური ტექსტის მეცნიერულ სიზუსტეზე სარისკოა და ჩემი სუბიექტური აზრია, რომ გაუმართლებელიც -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!

მხევალი ნინო	May 15 2010, 05:12 PM პოსტი #457
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715	კანუდოსელი ციტატა რაც შეეხება ბიბლიის მცდარობას, გააჩნია რაში. თუ ღვთიურ გამოცხადებაში, რისთვისაც მოწოდებულია ბიბლია - ის უცდომელია, ხოლო თუ იგივე მეცნიერული წარმოდგენების კონტექსტში განვიხილავთ - ის შეიძლება "ცდებოდეს" მიუხედავად იმისა, რომ დიდი ცოდნით არ გამოვირჩევი, ბიბლიის ცდომილებაში ვერ დაგეთანხმები. შეიძლება, ჩვენ რაღაც არ გვესმის სწორად. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა .... დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©

death	May 16 2010, 12:53 AM პოსტი #458
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003	ჩამოვარაკრაკო ეხლა ადგილები, სადაც ბიბლია არასწორად გადმოსცემს თარიღებს? ბიბლია დაწერილია სულიწმინდის შთაგონებით და არა სულიწმინდის მიერ, არ შეიძლება ბიბლიაში ყველაფერი ეწეროს აბსოლიტური სიზუსტით, ის გადმოსცემს სისწორეს საღვთისმეტყველოს საკითხებში, არაა სავალდებულო, რომ ის ვიღაცის გამეფების თარიღებს და პირველი ქაოტური ნივთიერებს ტრანსფორმაციის დროს ზუსტად ადგენდეს. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος. The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1)

კანუდოსელი	May 16 2010, 01:05 AM პოსტი #459
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374	ციტატა(ნონა @ May 15 2010, 04:55 PM) ანგარიშის მსგავს მეთოდს რომ გავყვეთ ზაზა, მაშინ უნდა დავფიქრდეთ იმაზეც რომ ამ სპილენძის ზღვას გარს აკრავდა ერთგვარი ჩჲქურთმები: ”ირგვლივ კიტრის ჩუქურთმები ჰქონდა შემოვლებული კიდეზე ქვემოდან, ათ-ათი თითო წყრთაზე და ორ წყებად გარს ერტყა ზღვას. კიტრები მასთან ერთად იყო ჩამოსხმული” ბუნებრივია გარშემოწერილობას მნიშვნელოვნად გაზრდიდა ამ რაოდენობის ამოზნექილი ფიგურები. დიამეტრი ჩუქურთმის სისქის გათვალისწინებითაა თუ მის გარეშე? ალბათ ცაკლე არა, რადგან მასთან ერთდაა ჩამოსხმული! რა ფორმისაა ეს კიტრის ჩუქურთმა, როგორ ჯდება საერთო მოცულობაში, და.შ. ბევრად განაპირობებს ამ კონკრეტული სხეულის გარშემოწერილობას და როდესაც მთემატიკურ სიზუსტეზე გვაქვს პრეტენზია ვფიქრობ მოცემულობა სიზუსტისათვის არასაკმარისია. ამდენად გამოდავებაც ბიბლიური ტექსტის მეცნიერულ სიზუსტეზე სარისკოა და ჩემი სუბიექტური აზრია, რომ გაუმართლებელიც მოდი დეტალებში არ წავალ (თავად ტექსტის დეტალებში...შენს მიერ მოყვანილი ადგილის ანალიზშიც....) და ერთ მარტივ კითხვას დაგისვავ: შენი აზრით, ბიბლიაში მეცნიერული ფაქტები ზუსტად უნდა გადმოიცემოდეს აუცილებლად? პ.ს. პი-ს პრობლემის ახსნას ცდილობენ სინამდვილეში სხვაგვარად, რომ ის ძაფი არის სარყელი, რომელიც არ არის ძალიან თხელი ანუ წვრილიო და ამიტომ კიდიდან კიდემდე იგულისხმება სარტყლიანი გარე დიამეტრი და შემოწერილობა კი შიდა დიამეტრისო..მაგრამ ეს ახსნაც ვერაა მთლად დამაჯერებელი... ასეთი უამრავი ფაქტია, რაც აბსოლუტურად არამეცნიერულია...მაგალითად კიდევ ერთი: შესაქმეში აღწერილი მცენარეთა შექმნა 12. წარმოშვა მიწამ მცენარეული - ბალახი, თესლის მთესველი თავისი გვარისდა მიხედვით, და ხე, თესლოვანი ნაყოფის მომტანი, თავისი გვარისდა მიხედვით. 13. იყო საღამო, იყო დილა - მესამე დღე. 14. თქვა ღმერთმა: იყოს მნათობები ცის მყარზე ჯერ იქმნებიან მცენარეები და მერე მზე... ვერანაირი აპოლოგია ვერ გაუძლებს კრიტიკას და მხოლოდ უხერხულ მდგომარეობაში აღმოჩნდები, რადგან 1. მოახდენ ბიბლიის პროფანაციას - გამოაცხადებ რა მას მეცნიერბის სახელმძღვანელოდ და 2. შენს წარმოსახვაში მოახდენ მეცნიერების მარგინალიზაციას სწორი აქცეტები დასვა სიკვდილამ: ოდნავ განვავრცობ: ღვთიურ გამოცხადებაში არის რამდენიმე უმნიშვნელოვანესი მომენტი: ა) თავად გამოცხადება ბ) გამოცხადების მიღება სუბიექტის მიერ გ) მიღებულის გრძნობად აღქმადში გადატანა დ) აღქმულის დაფიქსირება წმინდა წერილში ანუ ისე კი არაა, რომ გამოცხადების მიმღები არის ტრანსში (როგორც უამრავ ნეოპროტესტანტს ეჩვენება) და წერს მექანიკურად რაღაცას...ის წერს ჭეშმარიტი გამოცხადების აღქმას თავისი საკუთარი თავისუფალი ნებით. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-) პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი

მხევალი ნინო	May 16 2010, 10:21 AM პოსტი #460
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715	კანუდოსელი death არ მესმის, როგორ შეიძლება ნაწილს სწორად ამბობდეს და ნაწილს არასოწრად. სულ არ ამბობდეს, არ ჯობია? თანაც, საკიტხს, რომლეიც კანუდოსელმა მიუთითა, მნათობის შექმანს ვგულისხმობ. ეს საკიტხი ხომ ჩვენ ბიბლიიდან ვიცით და უცებ აღმოჩნდა, რომ რაღაცას არასწორად ადგენს. ვერ გავიგე. აფხაზი და კაიროსი მომგვარეთ -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა .... დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©

« შემდეგი ძველი თემა · მეცნიერება და განათლება · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: