IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

9 გვერდი V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ბიბლიური შესაქმის ექვსი დღე, ბიბლიური შესაქმის ექვსი დღე სამყაროსა და ადამიანის შექმნა
Floyd
პოსტი Jun 13 2008, 02:19 PM
პოსტი #21


ზურაბი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,316
რეგისტრ.: 4-February 07
მდებარ.: პროვინცია-”გლდანი” :D
წევრი № 1,001



afxazi
ციტატა
galateliquoteoციტატაquotecრაცშეეხება შენ კითხვას- ამაზე რაც არ უნდა გელაპარაკოთ შენ დაarganiთუ არგინდათ ვერ გაიგებთ. ჩემო კარგებო,თუ ღმერთს დაეძებთ მაშინ კითხვები მაძიებლისა დასვით და არა პროვოკატორისა. ჩემი რჩევაა დატოვოთ ეს ფორუმი. ეს არაა გასართობი ადგილი სადაც ერთობიან და თან ასეთ თემებზე.QuoteEndQuoteEEndასეთი მიდგომა ძალიან არასწორია, მითუმეტეს მაშინ როცა შეკითხვა მართლაც არ იყო როგორც შენ ამბობ პროვოკატორული, არამედ პირიქით საკმაოდ ლოგიკური მეჩვენა.

+1
მაგაზე პასუხი მეც ძალიან მაინტერესებს.


--------------------
And the times , they are all changin' ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 05:34 PM
პოსტი #22


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891



ციტატა(Floyd @ Jun 13 2008, 10:46 AM) *

xatia19

ვერ დაგეთანხმები. შიეძლება მე და შენ გვწამს და ასე გავიზარდეთ მაგრამ , არიან ადამიანები რომლებიც სწავლობენ და ეძიებენ ჭეშმარიტ რელიგიას და მათ სჭირდებათ პასუხი ბევრ კითხვაზე.
მეორე კიდევ , ჩვენც უნდა ვისწავლოთ ჩვენი რელიგია და ჩვენც გვჭირდება პასუხები მრავალ კითხვებზე.


ხო გეთანხმები, არიან ადამიანები რომლებიც ეძებენ ჭეშმარიტებას და ისინი პოულობენ კიდეც, მაგრამ ამ შემთხვევაში ძიებასთან ნამდვილად არ გვაქვს საქმე, აშკარად ეტყობა ამ ადამიანს, რომ კი არ ეძებს ჭეშმარიტებას, არამედ ცდილობს თითქოს ჩვენ დაგვარწმუნოს მართლმადიდებლობის მცდარობაში... რა თქმა უნდა გვიჩნდება ხოლმე ბევრი კითხვები და თუ გულით ეძებ, პასუხებს აუცილებლად იპოვნი, მაგრამ არის საკითხები, რომლებიც ჩვენთვის დაფარულია. რატომ? იმიტომ რომ ადამიანის გონებას მათი დატევა არ შეუძლია.........


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 13 2008, 06:49 PM
პოსტი #23


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



ციტატა(Floyd @ Jun 13 2008, 09:58 AM) *

argani

დაზუსტებით ვიცით რომ ერთ დღეში 24 საათი იყო მაშინაც ?

კი, და ესეც ღიტსი ეფრემიც ადასტურებს ამას:
Сказав о сотворении неба, земли, тьмы, бездны и вод в начале первой ночи, Моисей обращается к повествованию о сотворении света в утро первого дня. Итак, по истечении двенадцати часов ночи, сотворен свет среди облаков и вод, и он рассеял тень облаков, носившихся над водами и производивших тьму. [.....] как день, так и ночь первого дня продолжались по двенадцати часов.

afxazi
ციტატა
ის ადამიანი ვინც კითხვების დასმას ერიდება და ბრმად ცდილობს სწამდეს, ის არასწორ გზას ადაგას.

გმადლობ ამ მითითებისთვის, რომელიც ყველამ უნდა გაითვალისწინოს. თუ ვიცავთ, ღირსეულად უნდა დავიცვათ.

xatia19
ციტატა
არის საკითხები, რომლებიც ჩვენთვის დაფარულია. რატომ? იმიტომ რომ ადამიანის გონებას მათი დატევა არ შეუძლია.........

.
"ღმერთმა შექმნა ადამიანი იმ ცხოველად, რომელმაც მიიღო ბრძანება გახდეს ღმერთი "(ბასილი დიდი).
ღმერთად გახდომა გონებაში ყველფრის დატევას გულსიხმობს. და მისი მისაღწევი გზა კითხვებზე გადის.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 07:12 PM
პოსტი #24


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891







.
"ღმერთმა შექმნა ადამიანი იმ ცხოველად, რომელმაც მიიღო ბრძანება გახდეს ღმერთი "(ბასილი დიდი).
ღმერთად გახდომა გონებაში ყველფრის დატევას გულსიხმობს. და მისი მისაღწევი გზა კითხვებზე გადის.
[/quote]

მე იმას არ ვამბობ კითხვები არ უნდა დასვას ადამიანმა თქო, "ვინც კითხვებს სვამს 5 წუთის განმავლობაშია სულელი, ხოლო ვინც კითხვებს არ სვამს-მთელი ცხოვრება". მაგრამ გონებაში ყველაფრის დატევაზე ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები, გაიგე ადამიანო, რომ ჩვენს გონებას არ შეუძლია ყველაფრის დატევა, ღმერთი მარადიულია და ყველგან მყოფი,მისთვის "ერთი დღე არის როგორც ათასი წელი და ათასი წელი როგორც ერთი დღე", შეგიძლია ახლა ამის გაგება? არ შეგიძლია, არა მარტო შენ, არამედ არავის... იმიტომ რომ ჩვენ მარადიული ცხოვრების გამოცდილება არ გვაქვს, ჩვენ დროში ვცხოვრობთ, ღმერთისთვის კი დრო არ არსებობს......


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 13 2008, 07:29 PM
პოსტი #25


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



xatia19
ციტატა
მისთვის "ერთი დღე არის როგორც ათასი წელი

მე კი მხოლოდ 24 საათიან დღეზე ვლაპარაკობ, იმაზე რომელიც შესაქმის მეტაანეშია მოთხრობილი და რომელის სიგრძეს ზოგი უწუნებს უფალს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Floyd
პოსტი Jun 13 2008, 09:12 PM
პოსტი #26


ზურაბი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,316
რეგისტრ.: 4-February 07
მდებარ.: პროვინცია-”გლდანი” :D
წევრი № 1,001



xatia19
ციტატა
ხო გეთანხმები, არიან ადამიანები რომლებიც ეძებენ ჭეშმარიტებას და ისინი პოულობენ კიდეც, მაგრამ ამ შემთხვევაში ძიებასთან ნამდვილად არ გვაქვს საქმე, აშკარად ეტყობა ამ ადამიანს, რომ კი არ ეძებს ჭეშმარიტებას, არამედ ცდილობს თითქოს ჩვენ დაგვარწმუნოს მართლმადიდებლობის მცდარობაში... რა თქმა უნდა გვიჩნდება ხოლმე ბევრი კითხვები და თუ გულით ეძებ, პასუხებს აუცილებლად იპოვნი, მაგრამ არის საკითხები, რომლებიც ჩვენთვის დაფარულია. რატომ? იმიტომ რომ ადამიანის გონებას მათი დატევა არ შეუძლია.........

აბა ადამიანები წმინდანები როგორ ხდებოდნენ ? (და ხდებიან ) ? მთავარი სწრაფვაა და მონდომება a075.gif


--------------------
And the times , they are all changin' ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 09:31 PM
პოსტი #27


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891



ციტატა(Floyd @ Jun 13 2008, 09:12 PM) *

xatia19

აბა ადამიანები წმინდანები როგორ ხდებოდნენ ? (და ხდებიან ) ? მთავარი სწრაფვაა და მონდომება a075.gif



ისე ვერ ვხვდები ეს კითხვა აქ რა შუაშია მაგრამ..... მართალი ხარ მთავარია მონდომება და სწრაფვა.... საკუთარი თავის უარყოფა, სრული თავგანწირვა და სრულიად ღმერთზე მინდობა


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Floyd
პოსტი Jun 13 2008, 09:42 PM
პოსტი #28


ზურაბი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,316
რეგისტრ.: 4-February 07
მდებარ.: პროვინცია-”გლდანი” :D
წევრი № 1,001



xatia19
ციტატა
ისე ვერ ვხვდები ეს კითხვა აქ რა შუაშია მაგრამ..... მართალი ხარ მთავარია მონდომება და სწრაფვა.... საკუთარი თავის უარყოფა, სრული თავგანწირვა და სრულიად ღმერთზე მინდობა

კითხვა დავსვი იმიტომ რომ თქვი ადამიანი ყველაფერს ვერ დაიტევსო smile.gif აბა წმინდანები ვერ იტევდნენ ყველაფერს ?


--------------------
And the times , they are all changin' ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 10:17 PM
პოსტი #29


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891



ციტატა(Floyd @ Jun 13 2008, 09:42 PM) *

xatia19

კითხვა დავსვი იმიტომ რომ თქვი ადამიანი ყველაფერს ვერ დაიტევსო smile.gif აბა წმინდანები ვერ იტევდნენ ყველაფერს ?


biggrin.gif მე წმინდანებზე არ ვლაპარაკობდი ჩემო კარგო ადამიანო..........სანამ წმინდანები გახდებოდნენ ისინიც ვერ იტევდნენ, მაგრამ როცა მიაღწიეს სრულყოფილების რაღაც საფეხურს, მერე ღმერთმა განუცხადა ყოველივე... მაგრამ მათთან ჩვენი თავის შედარება დიდი მკრეხელობა იქნება ჩემი აზრით..


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Floyd
პოსტი Jun 13 2008, 10:21 PM
პოსტი #30


ზურაბი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,316
რეგისტრ.: 4-February 07
მდებარ.: პროვინცია-”გლდანი” :D
წევრი № 1,001



xatia19
ციტატა
მე წმინდანებზე არ ვლაპარაკობდი ჩემო კარგო ადამიანო..........სანამ წმინდანები გახდებოდნენ ისინიც ვერ იტევდნენ, მაგრამ როცა მიაღწიეს სრულყოფილების რაღაც საფეხურს, მერე ღმერთმა განუცხადა ყოველივე... მაგრამ მათთან ჩვენი თავის შედარება დიდი მკრეხელობა იქნება ჩემი აზრით..

არა რატქმაუნდა არც ვადარებთ smile.gif უბრალოდ ისინიც რომ , ზუსტად ჩვენნაირი ადამიანები იყვნენ ამიტომ დავწერე smile.gif ყველას აქვს შესაძლებლობა მიაღწიოს წმინდანობას smile.gif და ყველაფერი ნელ ნელა მოდის ის კითხვებიც და ამიტომ ნელ ნელა ადამიანი ყველაფერს დაიტევ თუ სურვილი და სიყვარული გაგაჩნია ღვთის smile.gif


--------------------
And the times , they are all changin' ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 10:29 PM
პოსტი #31


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891



ციტატა(Floyd @ Jun 13 2008, 10:21 PM) *

xatia19

არა რატქმაუნდა არც ვადარებთ smile.gif უბრალოდ ისინიც რომ , ზუსტად ჩვენნაირი ადამიანები იყვნენ ამიტომ დავწერე smile.gif ყველას აქვს შესაძლებლობა მიაღწიოს წმინდანობას smile.gif და ყველაფერი ნელ ნელა მოდის ის კითხვებიც და ამიტომ ნელ ნელა ადამიანი ყველაფერს დაიტევ თუ სურვილი და სიყვარული გაგაჩნია ღვთის smile.gif


ჩვენ მგონი ერთიდაიგივეს ვლაპარაკობთ, მაგრამ ვერ ვაგებინებთ ერთმანეთს smile.gif .... იმას რასაც გონებით ვერ ვიგებთ, გულით აუცილებლად მივხვდებით, თუ სიყვარული გვექნება უფლის...


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 13 2008, 10:33 PM
პოსტი #32


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



xatia19
ციტატა
იმას რასაც გონებით ვერ ვიგებთ, გულით აუცილებლად მივხვდებით,

უფლის სიყვარული სხვა რამეს, მაგალიტად ბავშვების კვლის საკითხს.
შესაქმე კი მეცნიერული საკითხია და მას გონებით უნდა განჭვრეტა.

კვლავ ვკითხულობ მზის საჭიროების შესახებ, როცა უფლისთვის მოსაწონი ნათელი უკვე არსებობდა. რაღა საჭირო იყო მზე?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xatia19
პოსტი Jun 13 2008, 10:41 PM
პოსტი #33


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 102
რეგისტრ.: 23-May 08
მდებარ.: saberdzneti
წევრი № 4,891



ციტატა(argani @ Jun 13 2008, 10:33 PM) *

[b]xatia19[/b

კვლავ ვკითხულობ მზის საჭიროების შესახებ, როცა უფლისთვის მოსაწონი ნათელი უკვე არსებობდა. რაღა საჭირო იყო მზე?


ჩვენთვის

ეს კითხვა არ გიჩნდება: საერთოდ რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო?


--------------------
ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ ყოველივე სასარგებლო როდია, ყოველივე ნებადართულია ჩემთვის, მაგრამ მე არაფერს დავემონები. პავლე მოციქული [1 კორინთელთა]

"ვითარცა სახედ სურინ ირემსა წყაროთა მიმართ წყალთასა, ეგრე სურის სულსა ჩემსა შენდამი ღმერთო!" (ფს 41)


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 14 2008, 12:20 AM
პოსტი #34


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



xatia19
ციტატა
საერთოდ რატომ შექმნა ღმერთმა სამყარო?

უფალს სურდა მისი მადიდებელი ყოლოდა გარშემო რომელიც მადლობელი იქნებოდნენ მისი ბოძებულით.

მაგრამ რატომ შეიქმნა მზე ადამინთათვის თუ უკვე არსებობდა ნათელი, და საიდან მოდიოდა ის ღმერთისთვის სრულიან მოსაწონი ნათება?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jun 14 2008, 12:34 PM
პოსტი #35


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



argani
ციტატა
ღმერთად გახდომა გონებაში ყველფრის დატევას გულსიხმობს. და მისი მისაღწევი გზა კითხვებზე გადის.

გააჩნია რას გულისხმობ ამ ყველაფერში. ერთი უკიდურესობაა ის რაც ადამს და ევას დაემართათ, რომელტაც მოინდომეს იმ შემოქმედის სიმაღლემდე ასვლა ვინც ისინი შექმნა, რაც გამორიცხული და შეუძლებელი იყო. და მეორე უკიდურესობა ის რაც ტალანტების იგავშია აღწერილი, რომ ადამიანი არაფერს ცდილობს მისთვის მინიჭებულ სხვადსხვა ნიჭთა განვითარებისათვის.

ადამიანმა უნდა იცოდეს რა არის მისთვის მისაღწევი და რა არა. მაგალითად ისეთი სახის დოგმატური საკითხი როგორიცაა ყოვლადწმინდა სამების დოგმატი, მხოლოდ რწმნით უნდა მიიღო, რადგან ამ საიდუმოოს ამოხსნა ადამიანურ ცნობიერებას და აზროვნებას არ ექვემდებარება, თუმცა რეალურად გარკვევა იმისა თუ რას გულისხმობს ეს დოგმატი აუცილებელია.

საერთოდ მართლმადიდებლური სარწმუნოება თავის თავში ყველაფერს მოიცავს, აქ არ არის რარაც პასუხგაუცემელი, რადგან ეს რომ ას ყოფილიყო, ეს ამ რელიგიის ძალიან დიდი სისუსტე იქნებოდა, მაგრამ ქრისტიანობა ეს საღვთო გამოცხადებაზე დამყარებული რელიგიაა და აქ არ არის რაღაც პასუხგაუცემელი.

იოანე ოქროპირი ასეთ რამეს ამბობს: "დღეში ატასჯერაც რომ გამოვისახავდეთ პირჯვარს, პირჯვრის გამოსახვისას თუ ჩვენს თვალწინ, ჩვენს ცნობიერებაში არ ამოტივტივდა მაცხვრის ჯვარცმა, მისი ვნება და ასე შემდეგ, ის გამოსახვა ფუჭი იქნებაო". ანუ აქ ყველაფერი შინაარსობრივად უნდა ესმოდეს ადამიანს, თუნდაც ლოცვის სიტყვების ზეპირად და ყოველგვარი შინაარსის გარეშე წარმოთქმა, რომ არ გესმოდეს იქ რა წერია ქრისტიანობა არაა, თუმცა რა თქმა უნდა ადამიანი გარკვეულ ეტაპზე შეიძლება ამს ვერ ახერხებდეს, მაგრამ მთავარი აქ ძიებაა, ძიებითი პროცესი, როცა ადამიანს სურს და უნდა რომ რელურად გაიგოს ამა თუ იმ ლოცვის თუ ქმედების შინაარსი და ის გაიგებს აუცილებლად, მაგრამ როც ადამიანი ფიქრობს რომ მხოლოდ გარეგნული ქმედებები უშველის ის ცდება და აკნინებს თავის თავში ქრისტიანობას.

ასე რომ კითხვის დასმა რაიმე კონრეტულ საკითხზე სრულიად გამართლებული და აუცილებელია, რადგან თუკი არ გეცოდინება რატომ შექმნა ადამიანი ღმერთმა, ან სამყარო, რატომ მოვიდა დედამიწაზე ღმერთი და სრულიად უდანაშაულო ეწამა და ჯვარს გაეკრა, ვერ გააცნობიერებ ღვთის განუზომელ სიყვარულს, რომ შენც სიყვარულითვე უპასუხო მას.

ციტატა
"ღმერთმა შექმნა ადამიანი იმ ცხოველად, რომელმაც მიიღო ბრძანება გახდეს ღმერთი "(ბასილი დიდი).


ბასილი დიდის ეს სიტყვები არ გულისხმობს ბუნებითად ღმერთად ქცევას, რაც რა თქმა უნდა შეუძლებელია. აქ იგულისხმება მადლისმიერად განღმრთობა ადამიანისა სრულყოფილებისაკენ, არა არსობრივად სრულყოფილებისაკენ, არამედ კიდევ ერთხელ ვამბობ მადლისმიერად. ისევე როგორც ადამიანის სული, ან ანგელოზები არიან უკვდავნი არა ბუნებითად არამედ მადლისმიერად. ასე რომ ის რასაც ადამიანური ცნობიერება წვდება და შეუძლია ადამიანს აზრობრივად, გონებიტად შეითვისოს, რა თქმა უნდა ეს მას შეუძლია, მაგრამ იქ სადაც საღვთო განგებულება ყოველგვარ ადამიანურ აზროვნებაზე მაღლა დგას, ა თქმა უნდა რაც არ უნდა მოინდომოს ადამიანმა ეს გაიგოს, ის ამას ვერ გაიგებს.

თუმცა მე მგონი სხვა საკითხზე გადავერთეთ და კარგი იქნება თუ სამყაროს შექმნის შესახებ ვისაუბრებთ სხვადასხვა საეკლესიო მოღვაწეთა განმარტებების და აგრეთვე მეცნიერული შეხედულებების მოშველიებით.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Jun 14 2008, 03:18 PM
პოსტი #36


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



argani
ციტატა
თუმცა მე მგონი სხვა საკითხზე გადავერთეთ და კარგი იქნება თუ სამყაროს შექმნის შესახებ ვისაუბრებთ სხვადასხვა საეკლესიო მოღვაწეთა განმარტებების და აგრეთვე მეცნიერული შეხედულებების მოშველიებით.

გაითვალისწინე ეს შენიშვნა და თემას ნუ გადაუხვევ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 14 2008, 08:10 PM
პოსტი #37


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(argani @ Jun 13 2008, 06:49 PM) *

კი, და ესეც ღიტსი ეფრემიც ადასტურებს ამას:

ნეტარი ავგუსტინე კი სულ სხვას ამბობს:
Всякий, хотя и невнимательно читающий Священное Писание, знает, что в писаниях этих слово день обыкновенно употребляется вместо времени» (Августин. О граде Божием. 20,1)

обыкновенные дни недели весьма не похожи на семь дней Бытия (блаж Августин. О Бытии буквально 4,27).

ილარიონ პიქტავიელი
день в Писании иногда означает ряд годов, что нередко там, где говорится о целом дне, подразумевается все время жизни. Tractat. In Psalt. LI, n.5 (PG IX, 311)

ასეთ დროს როდესაც წმინდა მამებში აზრთა სხვადასხვაობაა, და იმის ფონზე, რომ ეს აზრი არ გაუფილტრავს არცერთ მსოფლიო საეკლესიო კრებას, ღვთისმეტყველება გვთავაზობს ერთადერთ გზას: ეს საკითხი არ არის დოგმატიკის სფერო.

ასევე, თუ შესაქმეს პირდაპირ ბუკვალურად (და არა ზედმიწევნით, როგორც ცქნაფოს ჰგონია biggrin.gif) გავიგებთ, მაშინ კიდევ ერთი გაუგებრობა იბადება, რადგან: VI დღეს მოსდევს VII რომელიც იმ 6 დღის შემდგომი პერიოდია - ჩვენი დროის ჩათვლით, ე.ი. უკვე VII დღე არ არის 24 საათი...უფრო მეტიც: VIII დღე მართლმადიდებლურ ტრადიციაში არის საუკუნო ნეტარების "დღე", რაც ასევე 24 საათი ვერ იქნება, რადგან ის უსასრულოა - საუკუნოა. აქედან გამომდინარე, რატომ უნდა ვიფიქროთ, რომ პირველი 6 დღე 24 საათიანი დროის შუალედია, როდესაც ასეთები ცალსახად ვიცით რომ არ არის არც VII და არც VIII? - ბუკვალისტების ლოგიკით ბიბლიაში დღეებს შორის პარალელი ირღვევა.


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
argani
პოსტი Jun 14 2008, 11:14 PM
პოსტი #38


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 333
რეგისტრ.: 15-January 07
წევრი № 859



ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 14 2008, 07:10 PM) *

ღვთისმეტყველება გვთავაზობს ერთადერთ გზას: ეს საკითხი არ არის დოგმატიკის სფერო.


და ვინ ამბობს რომ ეს დოგმატიკის საკითხია. ეს მხოლოდ და მხოლოდ ჟამთაღწერის საკითხია, მარტივი მეცნიერება დროის ხანგრძლივობის დადგენისთვის. თუ არ ვიცით ბიბილიური დღე რა სიგრძისაა, მაშინ როგორ შეიძლება გავიგოთ მაგალითად წელიწადი რას უდრის და რამდენი ხანი იცოცხლა მაგალითად მათუსალამ?

ასე რომ რას უდრის ერთი დღე. და რატომ არის ეჭვი იმაში (გინდა ზოგი წმინდა მამის და ზოგი ცოდვილის მიერაც) რომ დღე ყოველთვის უდრის 24 საათიან მონაკვეთს, ანუ მზის ამოსვლიდან მზის მეორე ამოსვლამდე დროს?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 14 2008, 11:18 PM
პოსტი #39


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(argani @ Jun 14 2008, 11:14 PM) *

რომ დღე ყოველთვის უდრის 24 საათიან მონაკვეთს, ანუ მზის ამოსვლიდან მზის მეორე ამოსვლამდე დროს?

დღე პირველი როდესაც ეწოდა იმ დღეს, მზე არა თუ ამოსული ჩასულიც არ იყო - ის არ არსებობდა (მათ შორის დედამიწაც - სადაც უნდა ამოსულიყო) biggrin.gif

და რომელ 24 საათზე ვსაუბრობთ? biggrin.gif


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 15 2008, 05:04 AM
პოსტი #40


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა

უფალს სურდა მისი მადიდებელი ყოლოდა გარშემო რომელიც მადლობელი იქნებოდნენ მისი ბოძებულით.

არც ასე განმარტებაა სწორი:
მადიდებლი კი არ უნდოდა ან მადლობელი რომ ყოფილიყო ვინმე, არამედ სიყვარულის გამო ნეტარების გაზიარებისათვის შექმნა

წმინდა იოანე დამასკელი
მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა

თავი მეთექვსმეტე
შექმნის შესახებ

რადგან კეთილმა და ზეკეთილმა ღმერთმა არ იკმარა თავისი თავის ჭვრეტა, არამედ სიკეთის სიჭარბის გამო ისათნოვა მან იმგვართა შექმნა, რომლებიც მიმღებნი იქნებოდნენ მისი ქველმოქმედებისა და წილმქონენი მისი სიკეთისა ..."

არ ჭირდება ღმერთს ვინმეს მადლობები და არც ვინმეს დიდებები, მხოლოდ სიყვარულის გამო, ხოლო ის რომ მისი დიდება და მადლობა მარადიულად აღესრულება ზეცაში, ეს იმას კი არ ნიშნავს, რომ ღმერთს სჭირდება, არამედ იმას რომ ეს თავად მადიდებელს და მადლიერს ესაჭიროება, და მისთვის ეს ბუნებრივია,რადგან ნეტარებაშია..
თემიდან გადახვევაა ისე და მაპატიეთ...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

9 გვერდი V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 19th July 2019 - 02:20 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი