თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ ღვთისმეტყველება _ ადამი და ევა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 15 2007, 01:13 PM

არ ვიცი არის თუ არა ეს ღვთისმეტყველება, მაგრამ კაიროსის იმედით აქ ვხსნი თემას, მოდით ვისუბროთ თემაზე, რატომ დაიწყევლა ქალი მეტად ვიდრე მამაკაცი ცოდვით დაცემის შემდეგ, რატომ უნდა დაემორჩილოს ქალი მამაკაცს, ღვთისმშობლის შემდეგ, რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში? დღემდე მეტია თუ არა მამაკაცი ქალზე?


ფორუმისთვის ყბადაღებული თემა დედათა წესი, მე როგორც ვიცი წარმოადგენს ქალისთვის იმ პირველი შეცოდების გახსენებას. ქრისტეს შემდეგ კვლავ რატომღა ვიხსენებთ იმ პირველ შეცოდებას?

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Oct 15 2007, 01:33 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Oct 15 2007, 09:13 AM) *

ღვთისმშობლის შემდეგ, რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში?


მაინტერესებს, მარიამ მეგვიპტელი, როდესაც მიაღწია იმას, რომ ლოცვების დროს ჰაერში მაღლდებოდა, რომ მისულიყო ეკლესიაში და საკურთხეველში შესულიყო, მკრეხელობა და დოგმატის დარღვევა იქნებოდა? blink.gif

ციტატა
ფორუმისთვის ყბადაღებული თემა დედათა წესი, მე როგორც ვიცი წარმოადგენს ქალისთვის იმ პირველი შეცოდების გახსენებას. ქრისტეს შემდეგ კვლავ რატომღა ვიხსენებთ იმ პირველ შეცოდებას?


ჩემთვის გაუგებარია, რატომ არის "ის სისხლი" და მენსტრუაცია დამაბრკოლებელი სიწმინდესთან მისაახლებლად....ქალს, რომელსაც მენსტრუაციის დროს "ეკრძალება" სიწმინდესთან მიახლება იმის გამო რომ ის "უწმინდურია" (ჰოი საოცრებავ) იმ დროს....ჩემთვის გაუგებარია, კეთილი და სათნო ქალი, რომელსაც ეკრძალება ასეთ დროს სიწმინდესთან (ხატთან) მისვლა "უღირსების" თუ "უწმინდურობის" გამო, არა და უნდა რომ ემთხვიოს სიწმინდეს, სამაგიეროდ სიწმინდესთან (ხატებთან) მისვლა არ ეკრძალება ქალს, რომელსაც არ აქვს მენსტრუაცია, მარა არის განკითხვაში, იწყევლება, ან სხვა ცოდვებშია...

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 01:52 PM

ციტატა
არ ვიცი არის თუ არა ეს ღვთისმეტყველება, მაგრამ კაიროსის იმედით აქ ვხსნი თემას, მოდით ვისუბროთ თემაზე, რატომ დაიწყევლა ქალი მეტად ვიდრე მამაკაცი ცოდვით დაცემის შემდეგ, რატომ უნდა დაემორჩილოს ქალი მამაკაცს, ღვთისმშობლის შემდეგ, რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში? დღემდე მეტია თუ არა მამაკაცი ქალზე?


ფორუმისთვის ყბადაღებული თემა დედათა წესი, მე როგორც ვიცი წარმოადგენს ქალისთვის იმ პირველი შეცოდების გახსენებას. ქრისტეს შემდეგ კვლავ რატომღა ვიხსენებთ იმ პირველ შეცოდებას?


შეიძლება გამოკიცხოთ მაგრამ ჩემი აზრით ეგ დიდი უსამართობაა. რომ ქალი რელიგიურად ძალიან დაჩაგრულია. რატომღაც მან შეაცდნია კაცი, მაგრამ საქმე ისაა რომ კაცი თავისი უჭკუობით შეცდა და იქ გველთან კაცი რომ მისულიყო იგივეს გააკეთებდა. და საერთოდ ეგ ისტორია იმიტომაა მოგონილი (ჩემი აზრით მოგონილია), რომ ქალი დაჩაგრული იყოს და იგრძნოს რომ მამრი უფრო ჭკვიანი და ძლიერია (!), საქმე კი ისაა რომ ძირითად საქმეების (ბავშვის გაზრდა, ოჯახის მოვლა) ქალი აკეთებს მითუმეტეს ეხლა როცა ქალს და კაცს თითქმის ერთნაირი შესაძლებლობები აქ და აღარაა ის დრო მამაკაცი ტყეში დათვებს რომ დასდევდა, ამიტომ კაცის როლი სულ უფრო მცირდება (ძირითად ძველადაც არაფერს აკეთებდა კაცი ომში დადიოდა და ეს ომიც მისი წამოწყებული იყო), ამიტომ თავის დანიშნულების გადასარჩენად მოიგონა რომ ქალი სუსტი და ცოდვილია (რატომღაც) და კაცს აცდენს (ესეც კაცის უჭკუობა რომ პატარა ტვინი ხშირად დიდს მართავს) ხოდა თავის გრძნობებს რომ ვერ არეგულირებს ადგა და ქალი დაჩაგრა. ის კი არ მოშორდა ქალს, ქალი აიძულა მოშორებოდა მას.

რაც შეეხება დედათა წესს, ეგეც კაი ძველი გადმონაშთია როცა ხალხი დაბანას ვერ ხვდებოდა და ამიტომ დაუბანელი ქალი რომელსაც კიდე მენსტრუაცა აქ ეკელისაში არაა ნამდვილად შესაშვები. მარამ XXI საუკუნეა, რაღაც რაღაცეები შესაცვლელი და დასახვეწია ჩემი აზრით რომ დღევანდელობას შეესაბამებოდეს წესები. და კიდე უნდა გავიაზროთ რომ ქალი არაა ცოდვაში დედათა წეისას. მაგ წესის წყლობით მრავლდება ადამიანი და ეგ ბუნებრივია. ძალით ხომ არ აკეთებს არა?!

და საერთოდ მე მომხრე ვარ რომ ქალი და კაცი ყევლაფერში თანაბარი იყოს. ორივე ადამიანია და მაგიტომ.

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 01:54 PM

იმ დღეს ძალიან კარგი დოკუმენტური ფილმი იყო თუ არ ვცდები აჭარაზე ზუსტად ამ თემსასთან დაკავშირებით.

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Oct 15 2007, 01:56 PM

ციტატა
შეიძლება გამოკიცხოთ მაგრამ ჩემი აზრით ეგ დიდი უსამართობაა. რომ ქალი რელიგიურად ძალიან დაჩაგრულია. რატომღაც მან შეაცდნია კაცი, მაგრამ საქმე ისაა რომ კაცი თავისი უჭკუობით შეცდა და იქ გველთან კაცი რომ მისულიყო იგივეს გააკეთებდა. და საერთოდ ეგ ისტორია იმიტომაა მოგონილი (ჩემი აზრით მოგონილია), რომ ქალი დაჩაგრული იყოს და იგრძნოს რომ მამრი უფრო ჭკვიანი და ძლიერია (!), საქმე კი ისაა რომ ძირითად საქმეების (ბავშვის გაზრდა, ოჯახის მოვლა) ქალი აკეთებს მითუმეტეს ეხლა როცა ქალს და კაცს თითქმის ერთნაირი შესაძლებლობები აქ და აღარაა ის დრო მამაკაცი ტყეში დათვებს რომ დასდევდა, ამიტომ კაცის როლი სულ უფრო მცირდება (ძირითად ძველადაც არაფერს აკეთებდა კაცი ომში დადიოდა და ეს ომიც მისი წამოწყებული იყო), ამიტომ თავის დანიშნულების გადასარჩენად მოიგონა რომ ქალი სუსტი და ცოდვილია (რატომღაც) და კაცს აცდენს (ესეც კაცის უჭკუობა რომ პატარა ტვინი ხშირად დიდს მართავს) ხოდა თავის გრძნობებს რომ ვერ არეგულირებს ადგა და ქალი დაჩაგრა. ის კი არ მოშორდა ქალს, ქალი აიძულა მოშორებოდა მას.

ძალიან სასიამოვნო წასაკითხი იყო biggrin.gif მაგრამ ძირითადში არ ვეთანხმები tongue.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 01:59 PM

ციტატა
ძალიან სასიამოვნო წასაკითხი იყო მაგრამ ძირითადში არ ვეთანხმები

მანდ მთავარი იდეაა, რომ ქალი არ უნდა იჩაგრებოდეს იმის გამო რომ ის ქალია. პირიქით იგი აჩენს ადამიანს და კაცები კი ისტორიის მანძილზე ძირითადად ხოცავდენენ ამ გაზრდილ ადამიანებს ომებში. ამიტომ ქალს მეტი პატივი უნდა ვცეთ და უფრო წინ უნდა იყოს. სადღეგრძელოებში და კარებში გასატარებლად კი არა, ყველაფერში.

ისე ებრალებეს ააქვთ კაი წესი. ორსული ქალის თანდასწრებით ხმასაც კი არ უწევენ. და დედოფალივით ყავთ. აბა აქ... სადღაც მთაში (მე მგონი თუშეთში) ქალს შეაგდებენ ბოსელში და თვითონ უდნა იმშობიაროს. ერთი მანახა რომელმა ცხენმა მოიგონა ეგ.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 02:01 PM

ნოე ჟორდანიას წიგნი მაქვს წაკითხული სახელი არ მახსოვს ..... იქაც წერია რაღაც რუღაცეები smile.gif ამ თემასთან დაკავშირებით


პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 02:05 PM

ციტატა
შეიძლება გამოკიცხოთ მაგრამ ჩემი აზრით ეგ დიდი უსამართობაა. რომ ქალი რელიგიურად ძალიან დაჩაგრულია. რატომღაც მან შეაცდნია კაცი, მაგრამ საქმე ისაა რომ კაცი თავისი უჭკუობით შეცდა და იქ გველთან კაცი რომ მისულიყო იგივეს გააკეთებდა. და საერთოდ ეგ ისტორია იმიტომაა მოგონილი (ჩემი აზრით მოგონილია), რომ ქალი დაჩაგრული იყოს და იგრძნოს რომ მამრი უფრო ჭკვიანი და ძლიერია (!), საქმე კი ისაა რომ ძირითად საქმეების (ბავშვის გაზრდა, ოჯახის მოვლა) ქალი აკეთებს მითუმეტეს ეხლა როცა ქალს და კაცს თითქმის ერთნაირი შესაძლებლობები აქ და აღარაა ის დრო მამაკაცი ტყეში დათვებს რომ დასდევდა, ამიტომ კაცის როლი სულ უფრო მცირდება (ძირითად ძველადაც არაფერს აკეთებდა კაცი ომში დადიოდა და ეს ომიც მისი წამოწყებული იყო), ამიტომ თავის დანიშნულების გადასარჩენად მოიგონა რომ ქალი სუსტი და ცოდვილია (რატომღაც) და კაცს აცდენს (ესეც კაცის უჭკუობა რომ პატარა ტვინი ხშირად დიდს მართავს) ხოდა თავის გრძნობებს რომ ვერ არეგულირებს ადგა და ქალი დაჩაგრა. ის კი არ მოშორდა ქალს, ქალი აიძულა მოშორებოდა მას.

რაც შეეხება დედათა წესს, ეგეც კაი ძველი გადმონაშთია როცა ხალხი დაბანას ვერ ხვდებოდა და ამიტომ დაუბანელი ქალი რომელსაც კიდე მენსტრუაცა აქ ეკელისაში არაა ნამდვილად შესაშვები. მარამ XXI საუკუნეა, რაღაც რაღაცეები შესაცვლელი და დასახვეწია ჩემი აზრით რომ დღევანდელობას შეესაბამებოდეს წესები. და კიდე უნდა გავიაზროთ რომ ქალი არაა ცოდვაში დედათა წეისას. მაგ წესის წყლობით მრავლდება ადამიანი და ეგ ბუნებრივია. ძალით ხომ არ აკეთებს არა?!

და საერთოდ მე მომხრე ვარ რომ ქალი და კაცი ყევლაფერში თანაბარი იყოს. ორივე ადამიანია და მაგიტომ.

არც მე არ ვეთანხმები ამ აზრს ბოლომდე.

ციტატა
მანდ მთავარი იდეაა, რომ ქალი არ უნდა იჩაგრებოდეს იმის გამო რომ ის ქალია. პირიქით იგი აჩენს ადამიანს და კაცები კი ისტორიის მანძილზე ძირითადად ხოცავდენენ ამ გაზრდილ ადამიანებს ომებში. ამიტომ ქალს მეტი პატივი უნდა ვცეთ და უფრო წინ უნდა იყოს. სადღეგრძელოებში და კარებში გასატარებლად კი არა, ყველაფერში.

რა თქმა უნდა ქალი არ უნდა იჩაგრებოდეს რომ ის ქალია მაგრამ უნდა არსებობდეს რაღაც ზღვარი ქალსა და მამაკაცს შორის. ოჯახში კაცი უნდა იყოს წამყვანი ფიგურა. რა თქმა უნდა ქალი არ უნდა იყოს კაცის მონა, მე ამას არ ვიძახი. თუნდაც ის ფაქტორი ავიღოთ რომ უფალი წამრმოგვიდგა როგორც კაცი.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 02:07 PM

ციტატა
ოჯახში კაცი უნდა იყოს წამყვანი ფიგურა

რატომ? მე უფრო მგონია რომ მნიშვნელობანი საკითხები შეთანხმებით უნდა წყდებოდეს. და ყველაფერზე თანაბარი უფლება ქონდეთ. ოჯახი 2 ადამიანის ჰარმონიული თანაცხოვრება უნდა იყოს და არა 1 ადამიანის მართვა მეორეზე. იმტომ რომ იმას დიდი კუნთები და ნაკლები ამობურცულები აქ სხეულზე.

და არა - "მე რომ ვთქვი ისე იქნება იმიტომ რომ კაცი ვარ"

გამონაკლისია როცა ერთერთი აშკარად უჭკუო შტერია მაგ დროს შეიძლება რომელიმე 1 იყოს წამყვანი ფუგრა.

ციტატა
უფალი წამრმოგვიდგა როგორც კაცი

მარგამ მას მის სქესზე არასოდეს გაუმახვილებია მე მგონი ყურადღება.

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 02:22 PM

ციტატა
რატომ? მე უფრო მგონია რომ მნიშვნელობანი საკითხები შეთანხმებით უნდა წყდებოდეს.

ეს თავისთავად. ამ აზრს მეც ვიზიარებ wink.gif და გაგეცი ზედა პოსტში ამაზე პასუხი:
ციტატა
რა თქმა უნდა ქალი არ უნდა იყოს კაცის მონა



ციტატა
და ყველაფერზე თანაბარი უფლება ქონდეთ.

ამაში ვერ დაგეთანხმები wink.gif

ციტატა
ოჯახი 2 ადამიანის ჰარმონიული თანაცხოვრება უნდა იყოს და არა 1 ადამიანის მართვა მეორეზე.

გეთანხმები.

ციტატა
მარგამ მას მის სქესზე არასოდეს გაუმახვილებია მე მგონი ყურადღება.

არ გაუმახვილებია ყურადღება მაგრამ იგი ხომ კაცად მოგვევლინა.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 02:24 PM

ვისაც აქვს ეს წიგნი წაკითხული მიხვდებოდა რაც ვთქვი....

ჩემი მეგობარი მიმტკიცებდა რატომ არ არიან ქალები მათემატიკოსები, ქირურგები და ა შ ნუ ისეთ სფეროში ძლიერები რომელნიც წამყვანნი არიან ხომ ? და თვითონ არაფერი მაგრამ ქალს აკნინებდა და ამბობდა რომ ესა ისა მარა კაცები მაგრები ვართო

აი ნოეს ასეთI რამ ეწერა : ქალს იმხელა რამ აქვს ჩაბარებული შვილის გაჩენა/გაზრდა ოჯახის საქმეები....როდისღა უნდა მოასწროსო ამდენიო...ბევრი ქალი როცა შვილებს ფეხზე დააყენებდაო და დამშვიდებულად იგრძნობდა თავს მერე აქვევდნენ განათლებას ყურადღებასო...ბევრს მერე დაუწერია ლექსები დაუცვია დისერტაცია და ა.შ ,ვინ დაუშალათ თორე კიო რატომ ვერ გამოვლენო ესა თუ ის სპეციალისტიო... და საკმაოდ კარგი რაღაცეები ეწერა

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 02:26 PM

თათარაშვილი

ციტატა
მნიშვნელობანი საკითხები შეთანხმებით უნდა წყდებოდეს

ციტატა
ოჯახი 2 ადამიანის ჰარმონიული თანაცხოვრება უნდა იყოს და არა 1 ადამიანის მართვა მეორეზე.

თუ ამას ეთანხმები

ციტატა
და ყველაფერზე თანაბარი უფლება ქონდეთ

ამას რატომღა არ ეთანხმები?

ციტატა
არ გაუმახვილებია ყურადღება მაგრამ იგი ხომ კაცად მოგვევლინა

რა ვისაც როგორ გვაწყობს ისე გვესმის არა?!
საქნე ისაა რომ მაშინ, კაცს მეტი ეთქმოდა ვიდრე ქალს. და ქალად რომ მოსულიყო ნაკლები მოუსმენდა ჩემი აზრით.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 02:27 PM

საქნე ისაა რომ მაშინ, კაცს მეტი ეთქმოდა ვიდრე ქალს. და ქალად რომ მოსულიყო ნაკლები მოუსმენდა ჩემი აზრით

მოსმენას თავი დაანებე...გაუჭირდებოდა უფრო....

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 02:35 PM

ციტატა
თუ ამას ეთანხმები
ამას რატომღა არ ეთანხმები?

იმიტომ რომ როგორც ვთქვი უნდა არსებობდეს კაცსა და ქალს შორის ზღვარი. თანაბარ უფლებიანობას (სხვადასხვა საკითხში) არ ვეთანხმები !

ციტატა
რა ვისაც როგორ გვაწყობს ისე გვესმის არა?!
საქნე ისაა რომ მაშინ, კაცს მეტი ეთქმოდა ვიდრე ქალს. და ქალად რომ მოსულიყო ნაკლები მოუსმენდა ჩემი აზრით.

რატომ ეთქმოდა მაშინ კაცს მეტი ? smile.gif თუ მაშინ მეტი ეთქმოდა კაცს ეხლა რა შეიცვალა?

პ.ს წმინდა ნინო ქალი იყო მაგრამ მან გააქრისტიანა საქართველო.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 02:40 PM

ციტატა
რატომ ეთქმოდა მაშინ კაცს მეტი ? თუ მაშინ მეტი ეთქმოდა კაცს ეხლა რა შეიცვალა?

იმიტომ რომ ჩამორჩენილები იყვენ. ქალი დაკავებული იყო ბავშევის მოვლით და დრო არ ქონდა რამე სახის განათლება მიეღო. ამიტომ იგი გაუნათლებელი და უცოდინარი რჩებოა. + მამაკაცი თავისი როლის გასაწრდელად ხელოვნურადაც ჩაგრავდა ქალებს და არსებობდა გამოთქმა (რომელიც დღესაცაა) "ეს რა ქლის საქმეა" ძირითადად ეს ისეთ თემებს ეხებოდა რომელიც შეიძლება ყოფილიყო ქალის საქმე.

ციტატა
პ.ს წმინდა ნინო ქალი იყო მაგრამ მან გააქრისტიანა საქართველო

მასე მაგალითებს თუ გავყვებით კაცი მეტი იყო წმინდანი და განმანათლებელი ვდირე ქალი. ამიტომ ქალი ყველა ვარიანტში დაჩაგრულია.

ციტატა
თანაბარ უფლებიანობას (სხვადასხვა საკითხში) არ ვეთანხმები

ნუ შეიძლება თუ კაცი ელექტირკოსია მაშინ რუბილნიკის ამპერაჟი შეიძლება თვითონ შეარჩიოს. ამაზე არც მე მაქ პრეტენზია. აქ მნიშვნელოვან საკითხებზე ვამბობ. რომელი საკითხებიც ძირითადად იმიტომ წყვიტავს კაცი რომ ის კაცია. მე ამას ვამბობ მიზეზი არ უდნა იყოს კაცობა და ქალბა. მიზეზი შეიძლება იყოს განათლება ან ცოდნა რამე საკითხში და არა სქესი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 15 2007, 02:41 PM

მოსაზრებებისთვის დიდი მადლობა ყველას, მაგრამ მე მგონი ჩვენ ყველას კითხვები მეტი გვაქვს ვიდრე პასუხებიsmile.gif) ვინ გვიშველის, რომ ამდენ კითხვას და მოსაზრებას პასხუხი გაეცეს?

ადრე ფორუმზე შარვლის ცაცმაზც დიდი კამათი იყო, ეგებ მაპოვნინოთ ის თემა, კანუდოსა დიდი მომხრე იყო შარვლის.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Oct 15 2007, 02:41 PM

თემამ უფრო სასაუბრო მიმართულება მიიღო, ვიდრე საღვთისმეტყველო

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 02:44 PM

ციტატა
ადრე ფორუმზე შარვლის ცაცმაზც დიდი კამათი იყო, ეგებ მაპოვნინოთ ის თემა, კანუდოსა დიდი მომხრე იყო შარვლის.

მეც მომხრე ვარ ქალმა ის ჩაიცვას რაც მოწონს და მისაღებია მოდისთვის. (ნუ შიშველი ხომ არ ივლის, ისე არც მაგის წინააღმდეგი იქნება მე მგონი ვინმე biggrin.gif )

ციტატა
თემამ უფრო სასაუბრო მიმართულება მიიღო, ვიდრე საღვთისმეტყველო

ორგანიზაციულ საკითხებს აგვარებს უმფროსიsmile.gif

ციტატა
...και του δούλου Θεού ΜΙΧΑΗΛ, του πρόεδρου της χώρας ταύτης...

κ.κ. ΒΑΡΘΟΛΟΜΑΙΟΣ, Οικουμενικός Πατριάρχης

საინტერესოა...

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Oct 15 2007, 02:48 PM

iraklidze

ციტატა
საინტერესოა...

ერთობ tongue.gif

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: Oct 15 2007, 03:45 PM

ღმერთო ჩემო! sad.gif ქალი უნდა იყოს მორჩილი კაცისა, ისევე როგორც ეკლესია ემორჩილება ქრისტეს, ასე მომისმენია.... წესის დროს კი არ შეიძლება და დამორჩა..... სადა ხედავთ აქ "ჩაგვრას"?..... აბრაამს სარა კარგად ეპასუხებოდა (მომიტევეთ თუ ზედმეტი მომდის... biggrin.gif), რა არა?

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 03:51 PM

ციტატა(ketino @ Oct 15 2007, 03:45 PM) *

ღმერთო ჩემო! sad.gif ქალი უნდა იყოს მორჩილი კაცისა, ისევე როგორც ეკლესია ემორჩილება ქრისტეს, ასე მომისმენია.... წესის დროს კი არ შეიძლება და დამორჩა..... სადა ხედავთ აქ "ჩაგვრას"?..... აბრაამს სარა კარგად ეპასუხებოდა (მომიტევეთ თუ ზედმეტი მომდის... biggrin.gif), რა არა?

+1...

დამონება და დაჩაგვრა არაფერ შუაშია...

ციტატა
მეც მომხრე ვარ ქალმა ის ჩაიცვას რაც მოწონს

მე მიმაჩნია რომ ქალს კაბა უნდა ეცვას, კაცს შარვალი.

ციტატა
და მისაღებია მოდისთვის. (ნუ შიშველი ხომ არ ივლის, ისე არც მაგის წინააღმდეგი იქნება მე მგონი ვინმე

ეხლა მოდაშია "შიშველი" სიარული.
სხვათა შორის აღსარების ცოდვებში წერია მოდის მიმდევრობა.


პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 03:54 PM

ნეტა ძველებური კაბები იყოს მოდაში smile.gif ნაციონალური სიამოვნებით ჩავიცმევდი ....მიმიფურთხებია დღევანდელი "ნაჭრისეკონომიისთვის" biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Oct 15 2007, 03:59 PM

ციტატა(leluka @ Oct 15 2007, 03:54 PM) *

ნეტა ძველებური კაბები იყოს მოდაში smile.gif ნაციონალური სიამოვნებით ჩავიცმევდი ....მიმიფურთხებია დღევანდელი "ნაჭრისეკონომიისთვის" biggrin.gif biggrin.gif


თემიდან არ გადავუხვიოთ rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 04:06 PM

ციტატა
ღმერთო ჩემო! ქალი უნდა იყოს მორჩილი კაცისა

ეჰ! ე.ი. თქვენ აღიარებთ რომ კაცია თქვენი ბატონი? და თქვენ უფრო დაბლა ხართ ვიდრე ადამიანი-კაცი?!

არაა მასე. ქალიც ადამიანია, იგივე შესაძლებლობებით, და ამიტომ იგივე უფლებები უნდა ქონდეთ რაც კაცებს. როგორც ოჯახში ისე მის გარეთ.

ამ აზროვნებით ევროპაში კი არა აზიაშია ჩვენი ადგილი.

ციტატა
ნეტა ძველებური კაბები იყოს მოდაში ნაციონალური სიამოვნებით ჩავიცმევდი ....მიმიფურთხებია დღევანდელი "ნაჭრისეკონომიისთვის"

ვერ გადეთანხმებით. რაღაც ახალი ყევლაფერში უნდა იყოს და 35 გრადუს სიცხეში კოჭებამდე კაბა და კისრამდე ბამბის ნაჭერი თუ გსიამოვნებთ თქვენი ნებაა, მაგრამ ჩემი აზრით ტანსაცმეს დრო და მოდა განსაზღვრავს.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 04:15 PM

თათარაშვილი IPB-ს სურათი

უუუუპს wink.gif

ხო რავიცი მე რაც დავფოსტე ყურადღება არავის მიუქცევია და აპა wink.gif


რავიცი მეც ჩემი აზრი მაქვს თანასწორობის შესახებ

უბრალოდ ქალს თავისი ადგილი აქვს და კაცს თავისი.....

ისე ხშირად ქალი უფრო ჭკვიანია უბრალოდ ვითომდა ბოლოს სიტყვა კაცს ეკუთვნისო smile.gif არადა იდეა ქალისაა tongue.gif

ვერ გადეთანხმებით. რაღაც ახალი ყევლაფერში უნდა იყოს და 35 გრადუს სიცხეში კოჭებამდე კაბა და კისრამდე ბამბის ნაჭერი თუ გსიამოვნებთ თქვენი ნებაა, მაგრამ ჩემი აზრით ტანსაცმეს დრო და მოდა განსაზღვრავს.

ეგ თავისთავად მაგრამ ის ფორმა დახვეწილიყო და გათანამედროვებულიყო ვიდრე "ჭიპი-წელი"ს გამოჩენა შემოვიდოდა მოდაში......

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 04:21 PM

ციტატა
ეგ თავისთავად მაგრამ ის ფორმა დახვეწილიყო და გათანამედროვებულიყო ვიდრე "ჭიპი-წელი"ს გამოჩენა შემოვიდოდა მოდაში......

ეგ არაფერი. დარწმუნებული ვარ თავიდან მუხლებამდე იუპკას და მოკლესახელოებინ ტანსაცმელზეც ერთ ამბავში იქნებოდნენ, მაგრამ შეეჩვიენ, ან შორტები რომ მიგვაჩნია "ნიფხვათ" დრო მოვა და მივეჩვევით რომ ადამიანს შეიძლება ცხელოდეს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 15 2007, 04:32 PM

ცხარე ცრემლებით დავტირი ჩემს მიერ გახსნილ თემას tongue.gif


ამ თემაში დასმული კითხვები მართლაც ძალიამ მაინტერესებს, ამიტომ ძვირფას ფორუმელებს ვთხოვ, თავს დააძალონ და არ გამიოფონ თემა wink.gif

კაიროსუნა ჰელპ![color=#FF0000]


თათარაშვილი

ციტატა
მე მიმაჩნია რომ ქალს კაბა უნდა ეცვას, კაცს შარვალი.




მთავარი ზუსტად ის არის რატომ მიგაჩნია, ანუ რატომ არის საჭირო ქალს ეცვალს კაბა და აშ. და არა ის ჩვენ როგორ მიგვაჩნია.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 04:33 PM

საინტერესო ელფერი მიეცა თემას... ისე მორჩილებაში რას გულისხმობთ? ზოგადად არა, აი, კონკრეტულად მაინტერესებს რაში უნდა გამოიხატოს ქალის მორჩილება კაცისადმი? სადაც სიყვარულია იქ ურთიერთგაგებაცაა, ეს თავისთავად ხება... მე ზუსტი შემთხვევა მაინტერესებს მოიყვანოთ მაგალითად, სადაც ქალი უნდა დაემორჩილოს კაცს მხოლოდ და მხოლოდ იმ მიზეზით, რომ ქალია.... აქ ჭკუა, პრფესიონალიზმი და განათლებულობა არ იგულისხმება.


ისე თავის მხრივ ქალი და კაცი ვერასოდეს ვერ ჩადგება იდენტურად თანაბარ მდგომარეობაში და ამის ილუზია არავის არ უნდა ჰქონდეს. აქ საუბარია არა უპირატესობა/არაუპირატესობაზე, გონიერება/უგუნურებაზე და ინტელექტუალურობა/არაინტელექტუალურობაზე, არამედ სუფთა ბიოლოგიაზე. ქალი ისეთი შექმნა ღმერთმა, რომ მას პროფესიულ ასპარეზზე გარკვეული სიძნელეები ექმნება, რთულია ორსულობა, თანაც არა ერთხელ (ადამიანურ სიყვარულს და სურვილს, რომ ბევრ ადამიანს აჩუქო სიცოცხლე, სულაც რომ თავი დავანებოთ ელემენტარული გამრავლების კანონი მოითხოვს ერთით მეტი შთამომავალი დარჩეს მშობლებს), ამას მოყვება თოთო ბავშვის გაზრდის სირთულეები, რძით კვება და ა.შ. ეს ყველაფერი ბიოლოგიურად ქალს ეხება, ბავშვს დედის სიახლოვე ძალიან ჭირდება რამდენიმე წლის განმავლობაში, დედაც თითქმის ინსტინქტების დონეზე ასრულებს ამ ყველაფერს, ბავშვი რომ წამოზრდება შემდეგ იბადება მეორე და ა.შ. ეს გარკვეულ პრობლემებს უქმნის ქალს... ცხადია იმის მტკიცება, რომ ქალს რაღაც არ შეუძლია გონებრივად ეს სისულელეა, მაგრამ მას ბუნებრივად უწევს კაცისგან განსხვავებული წინააღმრდეგობების გადალახვა, რაც პრობლემებს უქმნის პროფესიულ ცხოვრებაში, თუმცა არა გადაულახავს, მაგრამ ის ცხოვრების გარკვეული პერიოდი იძულებულია არ მუშაობდეს.

ამიტომ XXI საუკუნეშიც კი ქალი უფრო "მორგებულია" ბავშვის გაზრდისთვის და საშინაო საქმეების კეთებისთვის ვიდრე კაცი. თუმცა ცხადია დღესდღეობით საოჯახო ტექნიკამ ძალიან შეამსუბუქა ქალის საქმე, დროც ბევრი გამოუჩინა, მაგრამ კაცის ექვივალენტური საშუალებები მაინც არა აქვს... თუმცა ეს რამდენადმე განსხვავებულია ჩაგვრა-მონობის არსისგან...

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 04:35 PM

მხევალი ნინო ენ ნინოჯან smile.gif ყველას კითხვები გვაწუხებს აბა რომ არ გვაწუხებდეს კაბებითაც ვივლიდით ასეთ კითხვა თემებსაც არ დავსვამდით და ა.შ smile.gif მარა იცი რა მიკვირს რომ სულ საკამათოა ეს ყველაფერი ანუ სულ სულ სულ საბაას სამსჯელო ...იავიცი

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 04:37 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Oct 15 2007, 04:32 PM) *

მთავარი ზუსტად ის არის რატომ მიგაჩნია, ანუ რატომ არის საჭირო ქალს ეცვას კაბა და აშ. და არა ის ჩვენ როგორ მიგვაჩნია.

ამაზე დიდი დისკუსიები იყო უკვე... შარვალსაც გააჩნია და კაბასაც, მაგრამ ძირითადი აზრი არის ის, რომ ქალი არ გამოიყურებოდეს სექსუალურად აღმგზნებად. თვის მხრივ ეს ცოდვის წინაპირობაა... ეს არის და ეს, მეტი არაფერი.

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: Oct 15 2007, 04:40 PM

ციტატა
ეჰ! ე.ი. თქვენ აღიარებთ რომ კაცია თქვენი ბატონი? და თქვენ უფრო დაბლა ხართ ვიდრე ადამიანი-კაცი?!

რაო? მორჩილება და თავმდაბლობა როდის აქეთ გახდა დამონება? მაშ რა გამოდის? შვილი მამას "ემონება?" biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 15 2007, 04:40 PM

leluka

ციტატა
ენ ნინოჯან ყველას კითხვები გვაწუხებს აბა რომ არ გვაწუხებდეს კაბებითაც ვივლიდით ასეთ კითხვა თემებსაც არ დავსვამდით და ა.შ მარა იცი რა მიკვირს რომ სულ საკამათოა ეს ყველაფერი ანუ სულ სულ სულ საბაას სამსჯელო ...იავიცი




მე კამათს არ ვაპირებ, მე მაინტერესებს და ამ ახნსას მცოდნე ადამიანისგან ველოდები, შეცოდების შედეგად რატომ დაისაჯა ევა მეტად ვიდრე ადამი? ანუ რატომ გახდა ევა ადამის მორჩილი? ღვთისმშობლის შემდეგ კიდევ რატომ არ გვეძლევა უფლება შევიდეთ საკურთხეველში? დღეის მდგომარეობით ქალი კვლავ მამაკაცზე დაბლა დგას თუ არა?


რატომ უნდა გვეცვას კაბა და არა შარვალი? მე არ ვდაობ, ლელა, მე ვსვავ კითხვას და ველი დასაბუთებულ პასუხს, ანუ რატომ ხდება ასე და რაზე დაყრდნობით ანუ (კრებების მიერ დადგენილი კანონიდან, წმინდანთა განმარტებიდან თუ საიდან გამომდინარე ვმსჯელობთ ასე) მოლოდ განმარტება მინდა დასაბუთებული და არა ის, ჩვენ რა მიგვაჩნია. მერე ვიდაო, ოღონდ ერთი პასუხი მაინც მოვისმინოთ ჯერ.


რაც შეეხება მანამდე დაწერილ პოსტებს, დიდი სიყვარული მაქვს ყველასმიმართ, მაგრამ ზედმეტად სასაუბრო გახდა ეს თემა პსოტებით, ამიტომ ვთხოვ მოდერატორს წაშAლოს და თემას მივყვეთ.


კაიროსსსსსსსსსსსსსსს!!!!!!!!!!!!!! ჰელფფფფფფფფფფფფფფფფფფფფფფფ!!!!!!!!!!!


კანუდოსელი სად არის?
rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 04:45 PM

გიორგი გეთანხმები რომ უნდა გეცვას ისე რომ არც შენ შეწუხდე და არც სხვა არ "შეაწუხო"

თვითონ გრძნობ რა საკუთარ სინდის ხომ ვერ დაემალები...რაც არ უნდა თავი იმართლო


მხევალი ნინო კონკრეტულად შენ კი არ მიგუსლიხმიხარ დაო 2kiss.gif უბრალოდ ასეთი თემები იწვევენ ხოლმდე დისკუსიებს და მოდერატორთა გაბლაზუნებას wink.gif

არ მიწყინო

ციტატა
რატომ უნდა გვეცვას კაბა და არა შარვალი?


მოკლედ ეს კითხვა რამდენჯერ დასმულა აქ და ისედაც ცხოვრებაში....მე შენ და ყველას საკუთარი აზრი და შეხედულება გვაქვს ხომ ყველაფერზე და ამაზეც მაგალითად.....ვიღაცამ რომ მითხრას უნდა დამისაბუთოს თუ რატომ არ შეიძლება.... აქამდე ჩემთვის დიდი განსხვავება არ აქვს წესიერ შარვალსა და კაბის ჩაცმა არ ჩაცმასთან დაკავშირებით რამეს...უბრალოდ ვცდილობ ეკლესიაში კაბით სიარულს....და გამომდის wink.gif მაგრამ აი გარეთ რა მოგახსენოთ ....

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 04:47 PM

ციტატა
მე კამათს არ ვაპირებ, მე მაინტერესებს და ამ ახნსას მცოდნე ადამიანისგან ველოდები, შეცოდების შედეგად რატომ დაისაჯა ევა მეტად ვიდრე ადამი? ანუ რატომ გახდა ევა ადამის მორჩილი? ღვთისმშობლის შემდეგ კიდევ რატომ არ გვეძლევა უფლება შევიდეთ საკურთხეველში? დღეის მდგომარეობით ქალი კვლავ მამაკაცზე დაბლა დგას თუ არა?

ამის განმარტებები ღვთისმეტყველებს ჰკითხე... ცხადია ქალი მამაკაცზე დაბლა არ დგას, ყველაფერს თავისი განმარტებები და სიმბოლური დატვირთვები აქვს, სავარაუდოდ კაიროსი კარგად გიპასუხებს...
ციტატა
რატომ უნდა გვეცვას კაბა და არა შარვალი?

ამაზე პასუხი უკვე დავწერე, აქ არავითარ ღვტისმეტყველებაზე არაა საუბარი. არც კონკრეტულად შარვალი და კაბა განიხილება, უბრალოდ სექსუალურად აღმგზნები ჩაცმა ეკრძალება ქალს.... შარვალი, როგორც წესი ასეთია... თუმცა იგივე მოკლე კაბა, თუ ძალიან მოკლეა შარვალზე უარესია, ამიტომ ნომინალურად არაა ლაპარაკი არც ერთზე.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 04:52 PM

გიორგი აი როცა ქუჩაში მივდივარ და მაცვია წესივრად smile.gif ჩვეულებრივი შავი შარვალი ....ფართხუნა smile.gif და ვერ მივდივარ მამაოსთან (ვიცი შარვალი არ უნდა გეცვას)

რატომ ? მეშინია მერე ვიღაცამ არ გამომწიოს და ვაიმე ისა ესა...საერთოდ ეკლესიაში მეშინია ხოლმე "ვიღაცეების"...რაღაც ოდნავ სხვანაირად არ გავაკეთო რომ არ გეცნენ smile.gif მოკლედ რას გაუგებ


პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 04:54 PM

ციტატა(მხევალი ნინო @ Oct 15 2007, 04:40 PM) *

კრებების მიერ დადგენილი კანონიდან, წმინდანთა განმარტებიდან თუ საიდან გამომდინარე ვმსჯელობთ ასე

ამაზე უამრავი, რამ წერია მართლმადიდებლობა და ფსევდომართლმადიდებლობაში.... კანუდოსელი არ თვლის, რომ ქალმა შარვალი არ უნდა ჩაიცვას, მე ვთვლი. კანონებიც არის იქ მოყვანილი, მაგრამ სადმე კონკრეტულად ასეთი რაიმე: "ქალმა არ ჩაიცვას შარვალი" არ წერია. ეს ასე არ არის, მაგრამ ზოგადად აკრძალულია სექსუალურად გამომწვევი ჩაცმულობა, სიშიშვლე... ანუ ის, რაც სხვას უბიძგებს ცოდვისკენ, გამომდინარე აქედან მიუღებელია შარვლის ჩაცმა, თუმცა მე ეს ადრეც დავწერე, რომ ეს არა პრიორიტეტული ცოდვაა, ზოგი გოგო მრუშობს და თან უკვირს შარვალი, რატომ არ უნდა მეცვასო, ეს არის აბსურდი... როდესაც ადამიანი მიაღწევს იმხელა შინაგან სიწმინდეს, რომ შეიგრძნობს, რომ ამით სიბილწისკენ უბიძგებს სხვას თავისთავად აღარ ჩაიცვამს არც შარვალს და არც მოკლე კაბას.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 15 2007, 04:56 PM

რატომ შექმნა ღმერთმა უპირველესად კაცი? smile.gif (მიწისაგან)
რატომ შექმნა ღმერთმა ქალი ადამის ნეკნისაგან და არა იგივე მიწისაგან?
მაშინ ხო არავინ იტყოდა კაცი მეტია ვიდრე ქალიო? smile.gif
მე შორს ვარ იმ აზრისაგან, თითქოს ინტელექტუალური შესაძლებლობებით ქალი კაცს ჩამორჩებოდეს. უბრალოდ კაცს განვითარების მეტი საშუალება აქვს. ისედაც გამოკვლეულია, რომ სწავლის პერიოდში, სკოლებსა თუ უნივერსიტეტებში ქალები უფრო მეტ წარმატებებს აღწევენ ვიდრე კაცები. უბრალოდ პროფესიული წინსვლისათვის ძნელია იყო ქალი, ათმაგად მეტი ძალისხმევა ჭირდება ქალს პროფესიულ წინსვლაში ,ვიდრე კაცს და ამ დროს ხშირად ქალი არჩევანს ოჯახის სასარგებლოდ აკეთებს.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 05:00 PM

leluka
საერთოდ "ვიღაცეების" გამო არაფერი არ უნდა გააკეთო... "ვიღაცეები" რჩებიან "ვიღაცეებად", ქრისტეანობა კი არის ქრისტეანობა. სასურველია შარვალი არ ჩაიცვა სულ მცირე ეკლესიაში მაინც ზემოთ მოყვანილი მიზეზების გამო, დანარჩენი შენს სულიერ მდგომარეობაზეა დამოკიდებული.

თავის მხრივ მთავარია გესმოდეს არსი თუ რატომ არ უნდა ეცვას ქალს შარვალი და ისიც უაზრობაა, რომ შარვლის ჩაცმასთან შედარებით 1000-ჯერ მძიმე ცოდვებში იყოს ადამიანი და მაინც შარვალი/კაბა საკითხს დაეძებდეს... მთავარია სწორი ცნობიერება და პრიორიტეტების განსაზღვრა, ქრისტეანობა ძალიან რთულია და არ შემოიფარგლება "უნდათი" და "არ უნდათი", ათასი წინაპირობა აქვს ყველაფერს.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Oct 15 2007, 05:03 PM

ციტატა( გიორგი @ Oct 15 2007, 05:00 PM) *

leluka
საერთოდ "ვიღაცეების" გამო არაფერი არ უნდა გააკეთო... "ვიღაცეები" რჩებიან "ვიღაცეებად", ქრისტეანობა კი არის ქრისტეანობა. სასურველია შარვალი არ ჩაიცვა სულ მცირე ეკლესიაში მაინც ზემოთ მოყვანილი მიზეზების გამო, დანარჩენი შენს სულიერ მდგომარეობაზეა დამოკიდებული.

თავის მხრივ მთავარია გესმოდეს არსი თუ რატომ არ უნდა ეცვას ქალს შარვალი და ისიც უაზრობაა, რომ შარვლის ჩაცმასთან შედარებით 1000-ჯერ მძიმე ცოდვებში იყოს ადამიანი და მაინც შარვალი/კაბა საკითხს დაეძებდეს... მთავარია სწორი ცნობიერება და პრიორიტეტების განსაზღვრა, ქრისტეანობა ძალიან რთულია და არ შემოიფარგლება "უნდათი" და "არ უნდათი", ათასი წინაპირობა აქვს ყველაფერს.


გაიხარე ზუსტი ხარ !

ათასი სადარდებელი მაქვს მე პირადად და იმაზე უნდა ვფიქრობდე აი ეს პოსტი მომეწონა შენიი rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 05:04 PM

ციტატა(k@the @ Oct 15 2007, 04:56 PM) *

უბრალოდ პროფესიული წინსვლისათვის ძნელია იყო ქალი, ათმაგად მეტი ძალისხმევა ჭირდება ქალს პროფესიულ წინსვლაში, ვიდრე კაცს და ამ დროს ხშირად ქალი არჩევანს ოჯახის სასარგებლოდ აკეთებს.

მართალია yes.gif

ოღონდ ამის მიზეზი არის ქალის ფიზიოლოგია და არა ინტელექტუალური შესაძლებლობები.

არსი მარტივია:

გაცილებით იოლია იყო პროფესიონალიც და მამაც, ვიდრე იყო პროფესიონალიც და დედაც... თუმცა შეუძლებელი არც უკანასკნელია, გააჩნია პროფესიას და გააჩნია სიტუაციას....

P.S. ქრისტეანული ცნობიერებაც (და არა რომელიმე კონკრეტული საეკლესიო კანონი) ამიტომ უბიძგებს ქალს ოჯახისკენ, რომ ის ისედაც იქითკენაა ბიო-ფიზიოლოგიურად მიდრეკილი. თავის მხრივ ქრისტეანობაც იდეალური ცხოვრების წესია და ის ითვალისწინებს ყველაფერს ამას, თუმცა კიდევ თავის მხრივ არ ეუბნება ქალს, რომ "იჯექი სახლში!" ან "არ ისწავლო!" ან "არ იმუშაო!".... ცხადია მსგავსიც არაფერი არსებობს, მაგრამ ყველა ადამიანს ოჯახის შექმნა უნდა, ქალს დედობა უწევს, ბავშვები უნდა გააჩინოს, რაც მეტი შვილი ეყოლება მით უფრო კარგია - საოცარი ბედნიერებაა ადამიანს სიცოცხლე აჩუქო, ეს ყველაფერი კი პროფესიონალიზმზე უარყოფითად აისახება ბოლოს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 15 2007, 05:04 PM

გიორგი

ციტატა
ამაზე უამრავი, რამ წერია მართლმადიდებლობა და ფსევდომართლმადიდებლობაში.... კანუდოსელი არ თვლის, რომ ქალმა შარვალი არ უნდა ჩაიცვას მე ვთვლი. კანონებიც არის იქ მოყვანილი, მაგრამ სადმე კონკრეტულად ასეთი რაიმე: "ქალმა არ ჩაიცვას შარვალი" არ წერია. ეს ასე არ არის, მაგრამ ზოგადად აკრძალულია სექსუალურად გამომწვევი ჩაცმულობა, სიშიშვლე...



გიო, ეხლა გადავავლე თავლი და ცუდად მიწერია, კრებებს და წმინდანის განმარტებებს ცხადია მხოლოდ შარვალზე არ ვიტხოვ, ყველა საკითხზე რაც მანამდე დავსვი.

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 15 2007, 06:42 PM

1. ბიბლიაში წერია, რომ ქალი გაჩნდა კაცისათვის და არა პირიქით;

2. ადამიანად მოვლენილმა ღმერთმა მიიღო კაცის და არა ქალის ბუნება;

3. კაცი და ქალი არ განსხვავდებიან მხოლოდ სქესით, ბუნებაა სხვა და სხვა;

4. მე კაცი ვარ და 60 კილოს აწევა შემძლია, ყველა ქალისაგან განსხვავებით;

5. დამორჩილება არ ნიშნავს დამონებას, ეს საკუთარი ნებიდან უნდა მოდიოდეს, სხვაგარ მორჩილებას ფასი არ აქვს კაცისათვის, და სწორედ ეს მომენტი იმსახურებს უსაზღვრო პატივისცემას...

6. ღვთისმშობელი ყველა ადამიანზე და ანგელოსზე ზემდგომია,

7. მე ბევრი ოჯახი მინახავს სადაც ქალის სიტყვა კაცისას წინ უსწრებს და ყველა მათგანი უბედურია...






პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Oct 15 2007, 07:12 PM

ციტატა
რატომ დაიწყევლა ქალი მეტად ვიდრე მამაკაცი ცოდვით დაცემის შემდეგ, რატომ უნდა დაემორჩილოს ქალი მამაკაცს, ღვთისმშობლის შემდეგ, რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში? დღემდე მეტია თუ არა მამაკაცი ქალზე?


ფორუმისთვის ყბადაღებული თემა დედათა წესი, მე როგორც ვიცი წარმოადგენს ქალისთვის იმ პირველი შეცოდების გახსენებას. ქრისტეს შემდეგ კვლავ რატომღა ვიხსენებთ იმ პირველ შეცოდებას?

ციტატა
იმ დღეს ძალიან კარგი დოკუმენტური ფილმი იყო თუ არ ვცდები აჭარაზე ზუსტად ამ თემსასთან დაკავშირებით

yes.gif ვუყურე, და ახლა შევეცდები რაღაც მოსაზრებები,რაზეც მღვდლებმა ისაუბრეს,დავწერო.

ღმერთს ევა ადამისავით მიწისგან რომ შეექმნა,მაშინ კაცობრიობას ორი საწყისი ექნებოდა.
უფალმა ადამს მიჰგვარა ევა და აქედან იკურთხა ოჯახი.ევა,ანუ ქალი, არის ადამის თანაშემწე,ნაწილი.ქალმა უნდა დათმოს ამპარტავნება და გაითავისოს თანაშემწის როლი.მიხედოს ოჯახს,აკეთოს სიკეთე,შვილები აღზარდოს(ყველაზე დიდი სიკეთე).
მამაკაცის უპირატესობა არის სულიერი ხედვით,ხოლო ფიზიკური არევა არ უნდა მოხდეს... უფალი მოგვევლინა მამაკაცად,მოციქულები იყვნენ მამაკაცები...
თანაშემწე(ქალი) უფროსთან მიმართებაში ყოველთვის ერთი ნაბიჯით დაბლა დგას... უფლის ნებით კაცი უპირატესია...
მამაკაცი არის თავი და ქალი სხეული,ისე როგორც ღმერთი არის თავი ეკლესიისა და ეკლესია კი სხეული მისი... "კაცი თავი არს ქალისა..." (ზუსტად არ მახსოვს,შეიძლება პავლე მოციქულის სიტყვებია).
მიუხედავად იმისა,რომ ევამ ასეთი რამ "დაგვმართა" (biggrin.gif ),ღვთისმშობელმა მისი ცოდვა გამოისყიდა მაცხოვრის შობით...

საკურთხეველში ხდება უსისხლო მსხვერპლშეწირვა,ამიტომ ქალები საკურთხეველში არ დაიშვებიან.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 07:48 PM

ე.ი. დაკსვნა კაცად ვინც დაიბადა გაუმართლა რადგაც ქალთა მბრძანეელი და თანდაყოლილი გენიოსია.

სხვათა შორის ქალის ორგანიზმი უფრო ამტანია. ვერწერთი კაცი ვერ აიტანს მშობიარობის ტკივილს, ან ვერცერთი კაცი აიტანს იმ ცვლილებებს რასაც ქალის ორგანიზმი ორსულობისას განიცდის. თან ასე მცირე ვადებში. ამიტომ ის 60 კილო დაივიწყეთ (სხვათა შორის ზოგი ქალი 150 კილომდე ტვირთს წევს).

თუ რატომ იყო ქრისტე კაცი, ესეც ცხადია, იმ დროში ქალს მაინცდამაინც დიდ პატივს არ ცემდნენ (არც ეხლა ისე)

მართალია ქალს და კაცს სხვადასხვა ბუნება აქ, მაგრამ მათ შორის განსხვავება ინტელექტის მიხედვით უნდა ხდებოდეს და არა სქესის.

რაც შეეხება ქალის სიტყვით ოჯახების ნგრევას. ე.ი. ქალები ცუდი მმართველები არიან არა?! არადა ომებს კაცები იწყებენ. ხოლო ფინეთში სადაც ყველაზე მაღალია გენდერული თანასწორობა შიმშილით კვდებიან თურმე.

მე არ მითქვამს ქალი ეპსკოპოსად ვაკურთხოდ და საკურთხეველში ვასერნოთო. ეგ წესებია და უნდა დაცივა, მარგამ ეკლესიის გარეთ უნდა იყოს თანასწორი კაცი და ქალი. ყველაფერში.

ოჯახი კიდე არც ქალმა და არც კაცმა უნდა მართოს, უნდა მართოს ან იმან ვინც უფრო ჭკვიანია, ან შეთანხმებულად. მარტო ერთი გადაწყვეტილებას არ უნდა იღებდეს, ომტომ რომ მეორეც ადამიანა და თავისი აზრის დაფიქსირების უფლება უნდა ქონდეს.

ქალი=კაცს=ადამიანს
ვის არ მოწონს ეს ფორმულა?

და ჩემი აზრით ქალი კი არაა მაცუდი, კაცია უნებისყოფო. მე არ ვამბობ ქალი კაცზე მეტიათქო, მე ვამბობ ერთნაირი უფლებები უნდა ქონდესთქო (შეძლებისდაგავრად ყველაფერში)

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Oct 15 2007, 08:03 PM

iraklidze

ციტატა
ეკლესიის გარეთ უნდა იყოს თანასწორი კაცი და ქალი

ეგრეც არის... ქრისტეანულად ეგრეა, ეს ქართული მენტალიტეტია ზომაზე მეტად გაჟღენთილი აღმოსავლური იდეოლოგიით.
ციტატა
ქალი=კაცს=ადამიანს

პატარა კორექტირება:
ქალი=0.999(9)კაცს=ადამიანს.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 08:05 PM

ციტატა
ქალი=0.999(9)კაცს=ადამიანს....

ნუ კაი, იყოს ეგრე. smile.gif

ციტატა
ეგრეც არის... ქრისტეანულად ეგრეა, ეს ქართული მენტალიტეტია ზომაზე მეტად გაჟღენთილი აღმოსავლური იდეოლოგიით.

გეთანხმები.

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Oct 15 2007, 08:11 PM

ციტატა
ე.ი. დაკსვნა კაცად ვინც დაიბადა გაუმართლა რადგაც ქალთა მბრძანეელი და თანდაყოლილი გენიოსია.

biggrin.gif biggrin.gif
არა ნამდვილად არაა ეგრე,რა ბრძანებელი რის ბრძანებელი.უბრალოდ გარკვეული დამოკიდებულება უნდა ჰქონდეს ქალს მამაკაცთან მიმართებაში.
ციტატა
მარტო ერთი გადაწყვეტილებას არ უნდა იღებდეს, ომტომ რომ მეორეც ადამიანა და თავისი აზრის დაფიქსირების უფლება უნდა ქონდეს.

ციტატა
მე არ ვამბობ ქალი კაცზე მეტიათქო, მე ვამბობ ერთნაირი უფლებები უნდა ქონდესთქო (შეძლებისდაგავრად ყველაფერში)

რა თქმა უნდა,ეკლესიურადაც ასეა.
ციტატა
და ჩემი აზრით ქალი კი არაა მაცუდი, კაცია უნებისყოფო

გააჩნია ქალსაც და კაცსაც biggrin.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 15 2007, 09:41 PM

ციტატა
რა თქმა უნდა,ეკლესიურადაც ასეა.

ვიცი რომ მასეა, მარგამ რომ არავინ აკეთებს მასე sad.gif

თორემ ეკლესიურად რაც სწორია ყველაფერი კაი და მისაღებია, მაგრამ ძირითად შემთხვევებში ხალხი თავის სასარგებლოდ ან მარტივად "ატრიალებს" ამ წესებს.

თორემ არსად წერია ქალი კაცზე ნაკლები იმტომაა რომ ქრისტე კაცი იყოო, მარგამ ხომ ხედავთ კაცის უპირატესობად ჩაითვალა, არადა არაა მასე. კაცი იმტომ არაა უპირატესი რომ ღმერთი მისი სახით მოგვევლინა, ან იმტომ რომ ძლიერი და მუტრუკია. კაცი ან ქალი თავის ჭკუით უნდა იყოს უპირატესი, ისევე როგორც ყველა ადამიანი, რადგან ეგ გამოგვარჩევს ცხოვლეისაგან და არა ძალა, ან ნადრობის უნარი და შორს გადაფურთხება.

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Oct 15 2007, 09:52 PM

ციტატა
ღვთისმშობლის შემდეგ, რატომ არ შედის ქალი საკურთხეველში?

romis eklesiaSi(e.w. katolikur) Sedian da pirdapir gadadian trapeTan wink.gif tongue.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 15 2007, 10:20 PM

მომიტევე ნინო, რომ დღეს ვერაფერი დავწერე, შევეცდები ამ დღეებში შემოვიდე და დავწერო, გადავავლე თვალი და ისევ იგივე სიტუაცია, დაუსაბუთებელი იდეები და ქრისტიანობისაგან ძალიან შორს მდგარი შეხედულებები, რაღაც მათემატიკური ფორმულები და სისულელეები, რომ კაცს სხვა ბუნება აქვს და ქალს სხვა და ა.შ.

ყველაფერს ვერ ვუპასუხებ, თემა ძალიან ფართოა და ძალიან საინტერესო, ამიტომ სანამ კამათს დავიწყებდეთ, მანამ საკითხს ზოგადად მაინც უნდა ვიცნობდეთ და მხოლოდ ამის შემდეგ დავიწყოთ საუბარი, რადგან გვჭირდება რამე, რაც ტრამპლინის როლს შეასრულებს, სანამ რამეს დავწერ, შევეცდები მოვძებნო მამათა ნაწერები, მანამ კი
ამიტომ გირჩევთ ჯერ ეს ლექცია მოისმინოთ, მშვიდად და წყნარად, გირჩევთ გადმოქაჩოთ იგი კომპიუტერში და ჩაიწეროთ კითხვები და გაუგებარი ადგილები, აქ არის სწორედ საუბარი იმ საკითხზე, რომლებზეც აპირებთ კამათს, ასე რომ

Диакон Андрей Кураев Женщина в церкви - ответ феминистам


http://orthomedia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=35

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Oct 15 2007, 10:58 PM

ზოგადად ვიტყვი ცათა სასუფეველში არც ქორწინდებიან და არც განქორწინდებიან არც ქალება არსებობს და არც კაცება.არამედ ყველა ერთია ცათა სასუფეველში.უფალმა ქალს თავისი გზა და დანიშნულება მისცა და კაცს თავისი.მართლმადიდებულ ეკლესიაში არასდროს არის ქალის ჩაგვრა და მითუმეტეს საქართველოში.უბრალოდ ყველამ ჩვენი საქმე უნდა ვაკეთოთ.
მუსულმანების ერთერთი უდიდესი მინუსი ქალთან მიმართებაში რომ მას სული არა აქვს და ვერ ცხონდება და თავიანთ ეკლესიაშიც არ უშვებენ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 15 2007, 11:01 PM

ციტატა(neo @ Oct 15 2007, 04:42 PM) *

1. ბიბლიაში წერია, რომ ქალი გაჩნდა კაცისათვის და არა პირიქით;

2. ადამიანად მოვლენილმა ღმერთმა მიიღო კაცის და არა ქალის ბუნება;

3. კაცი და ქალი არ განსხვავდებიან მხოლოდ სქესით, ბუნებაა სხვა და სხვა;

4. მე კაცი ვარ და 60 კილოს აწევა შემძლია, ყველა ქალისაგან განსხვავებით;

5. დამორჩილება არ ნიშნავს დამონებას, ეს საკუთარი ნებიდან უნდა მოდიოდეს, სხვაგარ მორჩილებას ფასი არ აქვს კაცისათვის, და სწორედ ეს მომენტი იმსახურებს უსაზღვრო პატივისცემას...

6. ღვთისმშობელი ყველა ადამიანზე და ანგელოსზე ზემდგომია,

7. მე ბევრი ოჯახი მინახავს სადაც ქალის სიტყვა კაცისას წინ უსწრებს და ყველა მათგანი უბედურია...


ძირითადად ვიზიარებ ნეოს აზრს, მხოლოდ მე -4 პუნქტი არაა კრიტერიუმი, რადგანაც არსებობენ ქალები (ანუ ვინმე მაინც) , ვინც 60 კილოს კაცის ერთად აწევს smile.gif

ჩემი აზრია, ქალი უნდა ემორჩილებოდეს კაცს, თუ კაცი რათქმაუნდა კაცია smile.gif

ნეო, მე-7 პუნქტი საშინელებაა და მეც ხშირად მინახავს, საშინელებაა sad.gif

არსებობს ოჯახები,სადაც კაცი არ არის, ანუ მამა, ქმარი, უღლის გამწევი, ამ დროს კი ცხადია ქალს უწევს ყველაფრის კეთება და ჩემი აზრით, ერთგვარი გმირობაც კია ეს ქალის მხრივ, რადგანაც არ არის მარტივი.
საბოლოოდ კი, რაც არ უნდა "მაგარი" იყოს ქალი, უკაცობა ოჯახს მაინც ეტყობა. თუმცა მე ამას არ ვაიგივებ იმაში, რომ მონტიორი აკლია სახლს.

რაც დავწერე ჩემი აზრია და სიამოვნებით მოვუსმენ ამ თემის განხილვას ღვთისმეტყველების კუთხით.

პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Oct 16 2007, 10:55 AM

ვფიქრობ რომ იერარქიულობის გარეშე საქმე ვერ იქნება კარგად. იერარქია არსებობს ზეცაში ასე რომ სავარაუდოდ აქაური უფროს-უმცროსობა იმის ჩრდილია.
შესაბამისად ბალანსი არ უნდა დაირღვეს, დაირღვევა და აირევა მონასტერი.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 16 2007, 11:34 AM

იერარქია უნდა განსაზღვროს ინტელექტმა და არა სქესმა, გვარიშვილობამ, წარმომავლობამ, სიმაღლემ, სიგანემ, თვალის ან თმის ან თუნდაც კანის ფერმა, ყინვა და მჟავამედეგობამ, ცენტრალურ კუმშვაზე წინაღობამ, X ღერძის მიმართ ინერციის მომენთმა და სხვა ფიზიკურმა თუ ფიზიოლოგიურმა პარამეტრმა.

ისე რა კაია ასე მოაზროვნე გოგოები, ეხლა დავფიქრდი, რა ჯობია გოგო რომ ფიქრობს ოჯახში ბოლო ფიგურა ვიქნებიო. smile.gif (ეს ხუმრობით რასაკვირველია, თორემ ნამდვილად არ მესიამოვნება ცოლი მყავდეს, რომელიც არაფერზე პრეტენზიას არ გამოთხვამს და თავის აზრს არ აფიქსირებს. ავეჯი - "ცოლი" ნამდვილად არ მინდა სახლსში)

პოსტის ავტორი: Iona თარიღი: Oct 16 2007, 12:11 PM

iraklidze

ციტატა
იერარქია უნდა განსაზღვროს ინტელექტმა და არა სქესმა, გვარიშვილობამ, წარმომავლობამ, სიმაღლემ, სიგანემ, თვალის ან თმის ან თუნდაც კანის ფერმა, ყინვა და მჟავამედეგობამ, ცენტრალურ კუმშვაზე წინაღობამ, X ღერძის მიმართ ინერციის მომენთმა და სხვა ფიზიკურმა თუ ფიზიოლოგიურმა პარამეტრმა.

ნუ მე მესმის ყველას თავისი აზრი აქვს მაგრამ, ქრისტიანული "პონტში" ამ შემთხვევაში იერარქიულობა - ღმერთმა განსაზღვრა როდესაც კაცი ოჯახის თავად დაადგინა.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 16 2007, 01:36 PM

ციტატა
ნუ მე მესმის ყველას თავისი აზრი აქვს მაგრამ, ქრისტიანული "პონტში" ამ შემთხვევაში იერარქიულობა - ღმერთმა განსაზღვრა როდესაც კაცი ოჯახის თავად დაადგინა.

არ ვიცი ეგ ღმერთმა დაადგინა თუ კაცმა. მარამ ყველა ვარიანში მე არ მომწონს ეგ დადგენილება. ოჯახს განსაზღვრული თავზე უფრო მირჩევნია შეთანხმებული თანაცხოვრება ქონდეს. ვიდრე - "მე რომ ვთქვი ისე იქნება"

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 16 2007, 03:28 PM

ციტატა
ქრისტიანული "პონტში" ამ შემთხვევაში


აოფებთ თემას, რა დროს "პონტებია" smile.gif ...

ციტატა
სანამ კამათს დავიწყებდეთ, მანამ საკითხს ზოგადად მაინც უნდა ვიცნობდეთ და მხოლოდ ამის შემდეგ დავიწყოთ საუბარი, რადგან გვჭირდება რამე, რაც ტრამპლინის როლს შეასრულებს, სანამ რამეს დავწერ, შევეცდები მოვძებნო მამათა ნაწერები, მანამ კი
ამიტომ გირჩევთ ჯერ ეს ლექცია მოისმინოთ, მშვიდად და წყნარად, გირჩევთ გადმოქაჩოთ იგი კომპიუტერში და ჩაიწეროთ კითხვები და გაუგებარი ადგილები, აქ არის სწორედ საუბარი იმ საკითხზე, რომლებზეც აპირებთ კამათს, ასე რომ

Диакон Андрей Кураев Женщина в церкви - ответ феминистам


http://orthomedia.ru/index.php?option=com_...id=14&Itemid=35

იხარეთ,

კაიროსი!


ვაზუსტებ,ლექციას შეგიძლიათ მოუსმინოთ პირდაპირ, გადმოწერის გარეშეც,ხოო გადმოწერის შემდეგ ლექციის გახსნას , ჭირდება იქვე მითითებული "სკაჩატ პლეიერ" -ის გადმოწერა ესაა FLV პროგრამა..

იმედია, ყველა ვინც აქ რაიმეს დაწერეს, ჯერ ლექციას მოისმენს, რადგან იქ ნათლადაა გადმოცემული მართლმადიდებლობის დამოკიდებულება ამ საკითხისადმი.

პირად აზრს მოგვიანებით შემოგთავაზებთ.

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 16 2007, 06:17 PM

Iraklidze,

"მე რომ ვთქვი ისე იქნება"-ს არ გულისხმობს ქრისტიანული მორჩილება მამაკაცის მიმართ, მთლად მასე "ავეჯი" შენისაც არ იყოს კი არაა smile.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 17 2007, 12:01 PM

ციტატა
"მე რომ ვთქვი ისე იქნება"-ს არ გულისხმობს ქრისტიანული მორჩილება მამაკაცის მიმართ, მთლად მასე "ავეჯი" შენისაც არ იყოს კი არაა

გასაგებია smile.gif

მაგრამ ერთი რამ დავადგინე აქ.
ქალი კაცზე დაბლა დგას მხლოდ სქესის გამო. unsure.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 17 2007, 12:09 PM

"ქალი კაცზე დაბლა დგას მხოლოდ სქესის გამო"

sad.gif მე მჯერავს ეგ, და თუ რატომ, ბევრის მოყოლა მომიწევს და აქ თავს ვიკავებ.

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 17 2007, 12:36 PM

smile.gif


რა კითხვა მაქვს იცით ?

შახმატში ქალების და კაცები ჩემპიონატები ცალცალკე რატომ ეწყობა ?

ისევე როგორც ძიუდოში ?


პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 17 2007, 12:49 PM

ციტატა
შახმატში



ქართულად ჭადრაკი ქვია ისე smile.gif იქ არა მხოლოდ გონებრივ რაღაც განსხვავებებზე საუბარი, არამედ ფიზიკურზე, არ გეგონოს ჭადრაკი, ზიხარ შენთვის და ნებირვობ, საოცრად იღლები ამ დროს, ცნობილია, რომ გონებრივი მუშაობისას ადამიანი უფრო იღლება, ვიდრე ფიზიკურისას, ხოლო ქალი მაინც სუსტი სქესია და ძიუდოსი არ იყოს, არაა მიღებული კაცის წინააღმდეგ თამაში...
პ.ს.
ეგ საკითხი პირადი გამოცდილებით ვიცი, ოსტატობის კანდიდატი ვარ ( ვიყავი wink.gif ) ჭადრაკში....

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Oct 17 2007, 12:51 PM

KAIROS

ციტატა
ეგ საკითხი პირადი გამოცდილებით ვიცი, ოსტატობის კანდიდატი ვარ ( ვიყავი ) ჭადრაკში....

მართლა? smile.gif დიდი სიამოვნებით ვითამაშებდი შენთან smile.gif მეც კარგად ვთამაშობდი (თუღა მახსოვს... )

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 17 2007, 12:54 PM

ციტატა
"ქალი კაცზე დაბლა დგას მხოლოდ სქესის გამო"

მე მჯერავს ეგ, და თუ რატომ, ბევრის მოყოლა მომიწევს და აქ თავს ვიკავებ.


არანაირი დაბლა დგომა არ არსებობს, არ შეიძლება ასე საუბარი ქრისტიანობაში, არ უჯერებთ პავლეს? "არცა მამაკაცებაი, არცა დედაკაცებაი", საქმე სხვა რამეშია, კერძოდ მორჩილებაში იმ ჯვარისა, რაც თითოეულ მათგანს აკისრია, მაშ ასე "თანასწორნი, მაგრამ განსხვავებულნი",ამის შესახებ "აკრიბიიდან იკონომიამდე" ვისაუბრე.

იხარეთ,

კაიროსი!

ციტატა

მართლა? დიდი სიამოვნებით ვითამაშებდი შენთან მეც კარგად ვთამაშობდი (თუღა მახსოვს... )



შეიძლება ზეპირადაც smile.gif შეიძლება იაჰუს თამაშების განყოფილებაში, დავგეგმოთ მერე, ისე კი ახლა რაც მახსოვს მესამე თანრიგოსანიც არ ვარ smile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Oct 18 2007, 01:03 AM

ციტატა(KAIROS @ Oct 17 2007, 12:54 PM) *

არანაირი დაბლა დგომა არ არსებობს,



გაუგებრობას იწვევს სხვა გარემოება რომ თვლიან რომ რადგან კაცი თავია ოჯახის, ე.ი. თანაბარ უფლებიანობა არ გვაქვს, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ თავობა სხვას ნიშნავს - პრეზიდენტი თავია სახელმწიფოსი, მაგრამ უფლებებით ჩვენ და ის ვართ თანაბარუფლებიანი მოქალაქეები.

ასევეა ქალის და მამაკაცის საკითხი

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Oct 18 2007, 01:28 AM

KAIROS

QUOTE
იქ არა მხოლოდ გონებრივ რაღაც განსხვავებებზე საუბარი, არამედ ფიზიკურზე,

კაიროს!, მიუხედავად ჩემი ქალებისადმი დიდი პატივისცემისა, მაინც მინდა ავღნიშნო, რომ მართალია ჭადრაკი დიდ ენერგიას მოითხოვს, მაგრამ სამაგისოდ ქალს არანაკლები აქვს ენერგია. აქ საუბარი მხოლოდ აზროვნების სიღრმეზეა, რა პოლიტიკაში ვარგიან დაჭადრაკში არა? მოჭადრაკე ყოფილხარ და გეცოდინება რომ ქალები კაცებს შეხვედრიან მაგრამ დამარცხებულან კიდეც(უმეტესად)ვიხსენებ გაფრინდაშვილის შეხვედრებს მამაკაცებთან, რომელსაც მხოლოდ ერთს ქონდა შედარებით დამაკმაყოფილებელი შედეგები , ისიც საშუალო დონის გროსმაისტერებთან და თან მისი მსოფლიოჩემპიონობის პერიოდში. ვაღიაროთ მათი აზროვნების სისუსტე მამაკაცებთან შდარებით. ეს სულ არ აკნინებს მშვენიერ სქესს. აბა გადაავლე ნობელანტების სიას თვალი და მარია კიურის მეტს თუ ნახავ(ისიც ნეტავ ქალი იყო? თუ ფრედერიკოს შრომაში მიცეს?) ასე რომ ქალი ჭკვიანი არსებაა , მაგრამ უჭკვიანესი არა. მათ ხომ ღმერთმა სხვა რამ დაავალა ქვეყანაზე.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 18 2007, 12:29 PM

ციტატა
კაიროს!, მიუხედავად ჩემი ქალებისადმი დიდი პატივისცემისა, მაინც მინდა ავღნიშნო, რომ მართალია ჭადრაკი დიდ ენერგიას მოითხოვს, მაგრამ სამაგისოდ ქალს არანაკლები აქვს ენერგია. აქ საუბარი მხოლოდ აზროვნების სიღრმეზეა, რა პოლიტიკაში ვარგიან დაჭადრაკში არა? მოჭადრაკე ყოფილხარ და გეცოდინება რომ ქალები კაცებს შეხვედრიან მაგრამ დამარცხებულან კიდეც(უმეტესად)ვიხსენებ გაფრინდაშვილის შეხვედრებს მამაკაცებთან, რომელსაც მხოლოდ ერთს ქონდა შედარებით დამაკმაყოფილებელი შედეგები , ისიც საშუალო დონის გროსმაისტერებთან და თან მისი მსოფლიოჩემპიონობის პერიოდში. ვაღიაროთ მათი აზროვნების სისუსტე მამაკაცებთან შდარებით. ეს სულ არ აკნინებს მშვენიერ სქესს. აბა გადაავლე ნობელანტების სიას თვალი და მარია კიურის მეტს თუ ნახავ(ისიც ნეტავ ქალი იყო? თუ ფრედერიკოს შრომაში მიცეს?) ასე რომ ქალი ჭკვიანი არსებაა , მაგრამ უჭკვიანესი არა. მათ ხომ ღმერთმა სხვა რამ დაავალა ქვეყანაზე.

მართალია ნაკლები მეცნიერი თუ ნობელის ლაურეატია ქალი, მაგრამ მე მგონი აქ საქმე განა ბუნებრივ აზროვნების სისუსტეში, არამედ დროსი და საშუალებების გადანაწილებაშია. ქალი ნაკლებ ყურადღებას უთმობს თავის თავს (მაგ მხრივ), თორემ თუ მოინდომებს არა მგონია სქესმა შეუშალოს ხელი მის გონებრივ განვითარებას. აქ უფრო ხელს მისი დროის ან თუნდაც მენტალიტეტის საქმეა (როგორც საქართველოში საკმაოდ გავრცელებული მენტალიტეტია - "ქალი უტვინო უნდა იყოს"). ამიტომ ქალიც რასაკვირველა თავიდანვე ფქრობს მე უტვინო უნდა ვიყოო და ბავშვების გენერატორად იქცევა. ამაშია საქმე თორემ თუ მოინდომებს იმდენს შეძლებს რასაც კაცი.

ციტატა
გაუგებრობას იწვევს სხვა გარემოება რომ თვლიან რომ რადგან კაცი თავია ოჯახის, ე.ი. თანაბარ უფლებიანობა არ გვაქვს, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ თავობა სხვას ნიშნავს - პრეზიდენტი თავია სახელმწიფოსი, მაგრამ უფლებებით ჩვენ და ის ვართ თანაბარუფლებიანი მოქალაქეები.

მართალია, მაგრამ რელაურად როგორც პრეზიდენტია, კაციც ისეთივე დიქტატორი ხდება, ძირითადად. ეხლა ჩვენ პრეზიდენტს ნადვილად არ გონია თავი შვენი დონის ადამიანად. ასევეა უმეტეს ოჯახებშიც.

თორემ მაგალითად, ჩემი ნაცნობი გოგოები ხშირად გაცილებით კარგად აზროვნებენ ვიდრე ნაცნობი ბიჭები (გიორგი დამეთანხმება ალბათ wink.gif )

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 18 2007, 12:37 PM

abo
წელს მიცეს ქალს ნობელის პრემია!!! მეც არ შეგეწინააღმდეგებით ვაღიარებ და ასეც უნდა იყოს, მაგრამ ქალის გონებას ბევრად უფრო დიდი ფანტაზია და გაქანება აქვს! და კიდევ მე და შენ ნამდვილად ვიცით( ერთი მაინც)უსწავლელი წერა-კითხვის უცოდინარი გლეხის ქალი შინაგანად ბრძენი რომ იყო! ასეა ქართველი ქალები... თორე კაცები ყოველთვის უჭირდა საქართველოს და ოჯახს ვინ უძღვებოდა ? ვინ ზრდიდა შვილებს? ქვრივი ქალები! ეს იყო ოდითგანვე! და კიდე რომ გაუჭირდებოდათ ომშიც თავს ისახელებდნენ! გავიხსენოთ მანამდე უძლეველი პომპეუსი ვინ გააქცია?!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 18 2007, 12:42 PM

KAIROs smile.gif

"არანაირი დაბლა დგომა არ არსებობს, არ შეიძლება ასე საუბარი ქრისტიანობაში, არ უჯერებთ პავლეს? "არცა მამაკაცებაი, არცა დედაკაცებაი", საქმე სხვა რამეშია, კერძოდ მორჩილებაში იმ ჯვარისა, რაც თითოეულ მათგანს აკისრია, მაშ ასე "თანასწორნი, მაგრამ განსხვავებულნი",ამის შესახებ "აკრიბიიდან იკონომიამდე" ვისაუბრე.
" (არ დაციტატდა და ასეთი ფორმით დავაკოპირე შენი ნათქვამი)

აგაშენა ღმერთმაsmile.gif მე მჯერავს ვთქვი იმიტომ, რომ ცხოვრებაში ასე გამოდის, დანარჩენი რაც დაწერე ვიცოდი და რომ არ მცოდნოდა მეცოდინებოდა რომ წავიკითხავდი, ანუ მასეა გეთანხმები...ხოდა, რომ მივაყოლე აქ ვერ დავწერ რატომ თქვა , ეგაა, სქესის გამო იმიტომ დგას დაბლა რომ ბევრ კაცს გონია სქესობრივი განმსხვავებელი ნიშანია კაცობა - ეს ჯერერთი და მეორე ...აუ.. smile.gif მოკლედ, გეთანხმები სიმართლეში ანუ იმაში რომ სიმართლე დასაბუთებულად დაწერე, ცხოვრებაში როგორ ტარდება იმაზე მაქვს მე ბაასი smile.gifsad.gif ფემინისტი და ამბები არ ვარ. მოკლედ, აქ ვერ დავწერ, მერიდება .

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 18 2007, 01:11 PM

მართა
ვეთანხმები ამ ადამიანს smile.gif

მოკლედ ყველას თავისი აზრი აქ. რა თქმა უნდა კაცისთვის კაია ქალი რომ უთმობს პირველობას. მაგრამ მე მაინც მინდა ჩემ ოჯახში თანაბარუფლებიანობა იყოს (იმედია შტერი ცოლი არ შემხვდება smile.gif ). მე მგონია რომ ასეთი შეთანხმებულობა ოჯახისთვის უკეთესია, სადაც არავინ გაინატს თავისას იმის გამო რომ ის კაცია და ოჯახის უფროსობა მისია.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 18 2007, 01:12 PM

კანუდოსელი

ციტატა
გაუგებრობას იწვევს სხვა გარემოება რომ თვლიან რომ რადგან კაცი თავია ოჯახის, ე.ი. თანაბარ უფლებიანობა არ გვაქვს, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ თავობა სხვას ნიშნავს - პრეზიდენტი თავია სახელმწიფოსი, მაგრამ უფლებებით ჩვენ და ის ვართ თანაბარუფლებიანი მოქალაქეები.

ასევეა ქალის და მამაკაცის საკითხი



აი იქ მივედით რისი მოსმენაც ამდენი ხანია მინდა. მადლობთ ზაზა კარგი განმარტებაა. მოდი კიდევ უფრო განვავრცოთ, ანუ პირველი პირი მაინც კაცია?

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 18 2007, 06:22 PM

abo

ციტატა
გადაავლე ნობელანტების სიას თვალი და მარია კიურის მეტს თუ ნახავ

ჰო კიდევ ზემოთ ჩემს მიერ დაწერილის გამო ხშირად ქალებს არ ცალიათ საზოგადო საქმიანობისთვის ვერ ავლენენ თავიანთ შესაძლებლობებს,ბევრს ოჯახი აწევთ კისერზე,ამიტომ მასეთი განსაზღვრულობა ამ საკითხის არ მიმაჩნია სწორად თუმცა მამაკაცების უპირატესობას უპირობოდ ვაღიარებ!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 18 2007, 08:07 PM

ციტატა
გაუგებრობას იწვევს სხვა გარემოება რომ თვლიან რომ რადგან კაცი თავია ოჯახის, ე.ი. თანაბარ უფლებიანობა არ გვაქვს, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ თავობა სხვას ნიშნავს - პრეზიდენტი თავია სახელმწიფოსი, მაგრამ უფლებებით ჩვენ და ის ვართ თანაბარუფლებიანი მოქალაქეები.

ასევეა ქალის და მამაკაცის საკითხი


ნამდვილად კანუს!

ციტატა
ვაღიაროთ მათი აზროვნების სისუსტე მამაკაცებთან შდარებით


რათქმაუნდა ბატონო აბო, მე ჩემი პოსტით არც ეგ გამომირიცხავს:

ციტატა
იქ არა მხოლოდ გონებრივ რაღაც განსხვავებებზე საუბარი, არამედ ფიზიკურზე

ეს "არა მხოლოდ" სწორედ მაგას ამბობდა, თუმცა ვიყოთ უფრო დახვეწილნი, და რაიმე ჩამორჩენილობაზე ნუ ვისაუბრებთ, უბრალოდ ორივე სქესს თავისი ჯვარი აქვს და თავისი ჯვრის ტარებაში არის უფრო გონიერი მეორეზე...
პირველობას რაც შეეხება, რათქმაუნდა კაცია, თავისი დანიშნულებით და შექმნის იდეითაც, მაგრამ, ვიმეორებ ეს არ ნიშნავს პირველს-როგორც კათოლიკებს ესმით რომის პაპზე, არამედ ჩვენებურად - პრიმუს ინტერ პარეს (primus inter pares ) , რაც ნიშნავს პირველი თანასწორთა შორის, ასეა დღეს მოწყობილი მსოფლიო მართლმადიდებელ ეკლესიათა დიპტიხიც, და ასეა ოჯახშიც, პირველი და მაინც თანასწორი!

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Oct 18 2007, 10:22 PM

მართა

ციტატა
ქალის გონებას ბევრად უფრო დიდი ფანტაზია და გაქანება აქვს!

ვერ დაგეთახმებით ამაში.
მოდით ხელოვნების სფეოს გადავხედოთ. მუსიკა, მხატვრობა...
მე მუსიკოსი ვარ და კარგად ვიცი რას ნიშნავს მუსიკალური იმპროვიზაცია. ქალს ეს არ შეუძლია. ნუ გამონაკლისები ყოველთვისაა, მაგრამ მამაკაცებთან ვერასოდეს მოვლენ.

თუმცა, ხალხნო ეს არ აროს მთავარი. ჩვენ ხომ სრულიად სხვა თანასწორობაზე უნდა ვსაუბრობდეთ?
ციტატა
"არცა მამაკაცებაი, არცა დედაკაცებაი"
smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Oct 18 2007, 10:40 PM

დათიკო
ჩემო დათიკო , მაგას ვამტკიცებ მეც, დიდ კომპოზიტორს თავი დაანებე, ხელოვნების ან მეცნიერების სხვა დარგი ავიღოთ.მე ქალი არსად შემხვედრია გამოკვეთილად რომ ჩანდეს. ერთადერთ პირველობას მსახიობებს ვერ წაართმევ თუმცა მაღალანაზღაურებად მსახიობებშიც ვერ ლიდერობენ.
ხალხო გამიგეთ რომ რომ ქალი ღრმა ანალიტიკური აზროვნებისათვის არ შექმნილა, თუმცა ბუნებასთან უკეთ შეგუებული არსებაა და სქესობრივადაც მეტად აღემატება მამაკაცს (წინა პოსტებში დაადგინეს რომ ქალი სქესობრივად სუსტია)

მეც აღარ მიკამათია, შემეზარა...

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Oct 18 2007, 11:04 PM

abo

ციტატა
წინა პოსტებში დაადგინეს რომ ქალი სქესობრივად სუსტია

შესაძლებელია ის ანალიტიკაში მოისუსტებს, მაგრამ მიდი აბა ბავშვი გააჩინე, ვნახოთ რა გამოგივა (შენზე არ ვამბობ პირადად, ზოგადად ვამბობ)
აქ არის დანიშნულებაზე, როლზე ბუნებაში...
სადაც მამაკაცსაც და დედაკაცსაც თავისი ადგილი აქვს. ქალის დანიშნულება - შვილის გაჩენა, მამაკაცისა - ღვთისმსახურება და ა.შ .

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 18 2007, 11:50 PM

abo
დათიკო
smile.gif უმაღლესი არსებები ვყოფილვართ კაცები და არ გვცოდნია. და ვაფშე რად გვინდა ეს ქალები ?! cool.gif ჭამენ ამდენს, ტანსაცმელებში ფულს ხარჯავენ. მოკლედ ზარალია რა.

ციტატა
პირველი თანასწორთა შორის

ეს რაღაც ვერ გავიგე, და არა მგონია ვინმეს გაეგოს. თუ თანასწორია პირველი ვერ იქნება.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 19 2007, 11:02 AM

KAIROS

ციტატა
პირველობას რაც შეეხება, რათქმაუნდა კაცია, თავისი დანიშნულებით და შექმნის იდეითაც




ანუ პირველია იმიტომ, რომ უფრო ადრე შეიქმნა? ცოდვით ადცემის შემდეგ უფალმა თიტქოს დაუმორჩილა ქალი კაცს, თითქოს ქალი რაღაცით დამდაბლდა. ღვთისმშობლის შემდეგ, ევას შეცოდებას რაიმე ეშველა? ანუ ძველ აღთქმის დროს ქალს ბევრი რამე ეკრძალებოდა ზუსტად ქალობის გამო, ეხლა შეიცვალა რაიმე? თუ შეიცვალა მაშინ რატომ ვერ შევდივართ საკურთხეველში? კარგი, მღვდლობაზე უარი გასაგებია და ევთანხმები.

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 19 2007, 01:32 PM

მხევალი ნინო
მანდ საქმე სხვა რაღაცაშია. ქალი მეტად მაცდურია კაცისთვის ვიდრე პირიქით (ბიოლოგიურად). ამიტომ მოხდა ეგ ყველაფერი.

პოსტის ავტორი: deli თარიღი: Oct 19 2007, 03:39 PM

რატოა კაცი უპირატესი ქალზე?! ხატზე მამა ღმერთს მამაკაცის სახით გამოსახავენ;პირველი მამაკაცი შეიქმნა და ქალი მამაკაცისაგან;მამაკაცის შესაძლებლობები აღემატება ქალისას და ა.შ...
რატომ არ შედიანქალებ საკურთხეველში ღვთისმშობლის შემდეგ?ერთი მითხარით მანამდე რატომ არ შედიოდნენ? იმიტომ რომ არ არიან მამაკაცზე აპირარესნი და ამაი ნურავის შეედავებიან. და კიდევ იმასრაც მოციკულმა დაგვიტოვა,იმას რასაც ღმერთი სათნოდ არ მიიჩნევს{განსაკითრებით ასეთ რამეს} მოდი ჩვენ რაღაც ჩვენი სისუსტისა და ბავშვური კაპრიზების გამო ნუ აღვუდგები წინ. შენდობას ვითხოვ.

mxeval nino sakutari ase vqvat satayvanebeli pirovnebis{pexburtelebi,msaxiobebi da a.s.
] vis misdit xolme guli da gulis camgebad vin yvirian xolme?????smile.gif

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 19 2007, 05:28 PM

იმიტომ რომ სხვანაირი ქალის სიყვარული კაცს არ შეუძლია... და არც სხვანაირი კაცის სიყვარული შეუძლია ქალს smile.gif

ჩვენ ყველას შინაგანად გვინდა ასე იყოს... რომელ მანდილოსანს მოეწონება ყაჩაღი სახლში შემოუვარდეს და ქმარი კაბის უკან დაიმალოს ?

მე ვერ ვიცხოვრებ ქალთან რომელიც (თავისი მოკრძალებული ნებით) არ დამემორჩილება, ხოლო ვინც დამემორჩილება ის სიკვდილამედე (ვიმეორებ - სიკვდილამდე) მეყვარება...

ხოლო ის ვინც ყოველივე ამის წინააღმდეგ მიდის, სიყვარულის უნარის არ მქონეა...

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 20 2007, 12:51 AM

ციტატა
ხოლო ის ვინც ყოველივე ამის წინააღმდეგ მიდის, სიყვარულის უნარის არ მქონეა...

მე მივდივარ მორჩილების წინააღმდეგ და დამიჯერე სიყვრაული შემიძლია. ეგ კი არა მე ის ვერ წარმომიდგენა როგორ უნდა გიყვარდეს ადამიანი და მისი დამორჩილება გინდოდეს. სიყვარული თავისთავად უდიდეს პატივისცემას ნიშნავს, და მისი წყენინების შიშს.

მე ვატყობ აქ ასე იმიტომ ფოქრობენ, რომ ზოგი რამ რელიგიიდან როგორც მათ აწყობთ ისე ესმით. ელემენტარულად ზნეობრივად არანაირად არაა ქალი კაცზე დაბლა, მისი მორჩილი და მონა (სხვანაირად არ ქვია ადამიანს რომლის დამორჩილებაც გინდა, რამდენიც არ უნდა ამტკიცოდ არაა მასეო). და თუ რომელიმე რელიგია კაცს ქალზე გაცილებით წინ აყენებს და მის სქესს ჩაგრავს, მე ვერ მივიღებ მასეთ რეილიგიას და თქვენი არ ვიცი...

neo
და თუ ქალი შენზე ინტელექტუალურად უფრო მაღლა დაგას მაშინ? თუ ეგ გამორიცხულია? unsure.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Oct 20 2007, 02:47 AM

QUOTE
და თუ ქალი შენზე ინტელექტუალურად უფრო მაღლა დაგას მაშინ? თუ ეგ გამორიცხულია?

კონკრეტულ შემთხვევებში ქალი ინტელექტუალირად შეიძლება იდგეს კაცზე წინ, და კაცმა კი არ უნდა იფართხალო მაშინ უნდა დაყვე ბუნების მოთხოვნებს. რა ცოტა მაგალითია რომ ქალს თავისი კაცთან უპირატესობით დიდი საქმეები გადაურჩენია?
ამჟამად ქალთა უპირატესობის გარჩევის ხასიათზე ვარ და ვიტყვი: კლდემამოსილებაში ქალთან კაცი ვერ მივა, მიზანდასახულობა ქალს მეტი აქვს, ქალი უფრო გულადია, უფრო მეამბოხეა, დაუმორჩილებელია და შემტევი. უკეთ ერკვევიან დრო-სივრცეში, უფრო პრაქტიკულები არიან, ბუნებასთან უკეთ შგუებულები, ბიოლოგიურად მდგრადები
გავჩერდი თუ არა გათამამდებიან

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Oct 20 2007, 10:33 AM

abo,

ციტატა
ქალი უფრო გულადია


yes.gif

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Oct 20 2007, 10:36 AM

abo

2kiss.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 20 2007, 01:01 PM

ხალხო, უკვე ითქვა, რომ მამაკაცი და ქალი არიან თანასწორნი. მათ უბრალოდ სხვადასხვა დანიშნულება აქვთ ცხოვრებაში.
კაცი არის პირველი თანასწორთა შორის. ვერ გესმით? მე გეტყვით ეგ როგორ მესმის:

ის, რომ რაც არ უნდა აღვემატებოდე მე ჩემს ქმარს ინტელექტუალური შესაძლებლობებით. (რა თავმდაბლობაა biggrin.gif) მე მას საზოგადოებაში უხეშად რომ ვთქვათ 'თავზე არ გადავახტები'. სიტყვას არ ჩავაკვეხებ უტაქტოდ მეგობრებთან საუბარში, სადაც ჩემი ქმარი ჩემგან განსხვავუბულ აზრს დააფიქსირებს. არა იმიტომ, რომ მე მას 'ვემონები', უბრალოდ არ მიღირს ის ერთი აზრის დაფიქსირება იმად, რომ მას რამე ვაწყენინო! smile.gif ოჯახში, მხოლოდ ჩვენ ორნი თუ ვისაუბრებთ, ეგ უკვე სხვა საქმეა. იქ ცხადია ვიტყვი ჩემ აზრს და იმედი მექნება რომ, თუ მე სწორი ვარ ამისი აღიარებაც შეეძლება. უბრალოდ არ ავირჩევ ცხოვრების თანამგზავრად ისეთს, ვინც ჩემ აზრს არარად ჩააგდებს. smile.gif

ასევე უნდა იყოს ისიც ცხადია, არც იმან უნდა გამოიყვანოს მისი ცხოვრების მეგზური 'ცალტვინა'. (ზოგიერთ კაცს ეხერხება ხოლმე biggrin.gif ) აქ ურთიერთ პატივისცემაზეა საუბარი და არა იმაზე- 'აი მე მეტი ვიცი და შენ გაჩუმდიო'.
ეს ყველაფერი წვრილმანებია, როცა ოჯახი სიყვარულითაა შექმნილი.
მგონი სიტყვა გამიგრძელდა.
smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 20 2007, 01:10 PM

ციტატა
ხალხო, უკვე ითქვა, რომ მამაკაცი და ქალი არიან თანასწორნი. მათ უბრალოდ სხვადასხვა დანიშნულება აქვთ ცხოვრებაში.
კაცი არის პირველი თანასწორთა შორის. ვერ გესმით? მე გეტყვით ეგ როგორ მესმის:

ის, რომ რაც არ უნდა აღვემატებოდე მე ჩემს ქმარს ინტელექტუალური შესაძლებლობებით. (რა თავმდაბლობაა ) მე მას საზოგადოებაში უხეშად რომ ვთქვათ 'თავზე არ გადავახტები'. სიტყვას არ ჩავაკვეხებ უტაქტოდ მეგობრებთან საუბარში, სადაც ჩემი ქმარი ჩემგან განსხვავუბულ აზრს დააფიქსირებს. არა იმიტომ, რომ მე მას 'ვემონები', უბრალოდ არ მიღირს ის ერთი აზრის დაფიქსირება იმად, რომ მას რამე ვაწყენინო! ოჯახში, მხოლოდ ჩვენ ორნი თუ ვისაუბრებთ, ეგ უკვე სხვა საქმეა. იქ ცხადია ვიტყვი ჩემ აზრს და იმედი მექნება რომ, თუ მე სწორი ვარ ამისი აღიარებაც შეეძლება. უბრალოდ არ ავირჩევ ცხოვრების თანამგზავრად ისეთს, ვინც ჩემ აზრს არარად ჩააგდებს.

ასევე უნდა იყოს ისიც ცხადია, არც იმან უნდა გამოიყვანოს მისი ცხოვრების მეგზური 'ცალტვინა'. (ზოგიერთ კაცს ეხერხება ხოლმე ) აქ ურთიერთ პატივისცემაზეა საუბარი და არა იმაზე- 'აი მე მეტი ვიცი და შენ გაჩუმდიო'.
ეს ყველაფერი წვრილმანებია, როცა ოჯახი სიყვარულითაა შექმნილი.
მგონი სიტყვა გამიგრძელდა.


ააა, გაიგო ამ ადამიანმა ჩემი პოსტი smile.gif

ციტატა
"რაიმე ჩამორჩენილობაზე ნუ ვისაუბრებთ, უბრალოდ ორივე სქესს თავისი ჯვარი აქვს და თავისი ჯვრის ტარებაში არის უფრო გონიერი მეორეზე...
პირველობას რაც შეეხება, რათქმაუნდა კაცია, თავისი დანიშნულებით და შექმნის იდეითაც, მაგრამ, ვიმეორებ ეს არ ნიშნავს პირველს-როგორც კათოლიკებს ესმით რომის პაპზე, არამედ ჩვენებურად - პრიმუს ინტერ პარეს (primus inter pares ) , რაც ნიშნავს პირველი თანასწორთა შორის, ასეა დღეს მოწყობილი მსოფლიო მართლმადიდებელ ეკლესიათა დიპტიხიც, და ასეა ოჯახშიც, პირველი და მაინც თანასწორი!"



აგაშენა ღმერთმა, აი ასეთი მეუღლეები სჭირდება დღეს ჩვენს მამაკაცებს smile.gif ( ისე დაოჯახებული ხარ? biggrin.gif )

იხარე,

კაიროსი!

პ.ს.

რაც შეეხება ნინოს კითხვას, რა შეიცვალა ძველი აღთქმის შემდეგ და რატომ ვერ შევდივართ საკურთხეველშიო, მოკლედ შეიძლება დავაზუსტოთ, შეიცვალა იმდენად რამდენადაც თვითონ ადამიანი აღსდგა ქრისტეში, რათქმაუნდა ახალი ევა ძველი ევის არამარტო დაცემამდელი აღდგენაა, არამედ მისი წინსვლაც, ანუ ღვთისმშობელი უფრო მაღალ საფეხურზე ავიდა, ვიდრე თავად ევა იყო სამოთხეში, ხოლო ღვთისმშობელში ამ დონეზე მაღლდება ქალი, საკურთხეველში კი მღვდელმსახურთა ადგილია და რადგან მღვდელმსახური მხოლოდ მამაკაცი უნდა იყოს აკრიბიით (და თუ რატომ, ამას მოგვიანებით შევეხები ჩემს თემა "აკრიბიიდან-იკონომიისაკენ"), შესაბამისად ქალს იქ არაფერი ესაქმება, თუმცა ხომ ვთქვი რომ ადრე ქალიც შედიოდამეთქი? იგივე დაიკონისა... ანუ არაფერი ანტიქალური და რაიმე დამცირება არაა იმაში, რომ სამღვდელმსახურო ადგილას მხოლოდ მღვდელმსახურები შედიან, სხვათაშორის იქ არც მამაკაცის შესვლაც არ შეიძლება, თუკი ამისი კურთხევა არა აქვს, ანუ არათუ სქესი განაპირობებს რაიმე აკრძალვას, არამედ დანიშნულება...

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 20 2007, 01:40 PM

ჰო რა ვიცი მე ასე ვფიქრობ, პირადი გამოცდილებიდან გამომდინარე smile.gif

ჰო მეამბოხე ნამდვილად არის ქალი, მითოლოგიაში ომის ღმერთები ძირითადად ქალები იყვნენ, ეს შემთხვევეთი არ მგონია...

მოდი ნერვებს მოგიშლით:

მე პირადად ჯერ არ შემხვედრია ჩემზე გულადი, მიზანდასახული, ინტელექტუალურად განვითარებული ან ისეთი ქალი ვინც ძიუდო კარატეში დამჩაბნიდა... ნუ ეს ფაქტია რა... თუმცა ამ მონაცემებით ნამდვილად არ გამოვირჩევი smile.gif ნუ შეიძლება მომავალში შემხვდეს არ გამოვრიცხავ...

(250 კილოს რომ წევს, ჯერ იმას მე ქალს ვერ დავარქმევ და, და მეორეც - მაინც მოვერევი smile.gif)

თუმცა ერთს ნამდვილად ვიტყვი:

როგორც თქვა ერთმა ჭკვიანმა კაცმა (და არა ქალმა);

კაცი ორი რამით ფასდება ცხოვრებაში 1. როგორი ცოლი ყავს და 2. რა პროფესია აქვს...

(ნუ მსოფლმხედველობაზე და მეგობრებზე არ ვსაუბრობ)











პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 20 2007, 01:52 PM

ციტატა
მე პირადად ჯერ არ შემხვედრია ჩემზე გულადი, მიზანდასახული, ინტელექტუალურად განვითარებული


ohmy.gif აუფ...

რას წერ ნეო?

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 20 2007, 01:59 PM

ნუ ნერვებს გიშლით რა smile.gif

პოსტის ავტორი: ქეთი. თარიღი: Oct 20 2007, 02:37 PM

iraklidze

ციტატა
ელემენტარულად ზნეობრივად არანაირად არაა ქალი კაცზე დაბლა, მისი მორჩილი და მონა


"მონამორჩილი" რა შუაშია, როცა სიყვარულის სახელით საუბრობ, იქ დამონება რა მოსატანია smile.gif უბრალოდ სულ მცირე ურთიერთგაგება და ურთიერთპატივისცემაა საჭირო...
თუკი სიყვარულზე გვაქვს პრეტენზია, მაშინ პირველ რიგში ეს უნდა შეგვეძლოს...

ციტატა
ჩვენ ყველას შინაგანად გვინდა ასე იყოს... რომელ მანდილოსანს მოეწონება ყაჩაღი სახლში შემოუვარდეს და ქმარი კაბის უკან დაიმალოს ?


ცხადია არავის...

როცა ადამიანს ეყრდნობი, ფიქრობ რომ ის შენზე ძლიერია და იმედი გაქვს რომ დაგიცავს, მაშინ ამ სიძლიერის სულ ცოტა მეტი პატივისცემა და რიდი უნდა გქონდეს...

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Oct 20 2007, 03:09 PM

ქეთი

ჯიგარი ხარ smile.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 20 2007, 03:43 PM

ციტატა
სიტყვას არ ჩავაკვეხებ უტაქტოდ მეგობრებთან საუბარში, სადაც ჩემი ქმარი ჩემგან განსხვავუბულ აზრს დააფიქსირებს.

და პირიქით დასაშვებია ?!

ციტატა
ურთიერთგაგება და ურთიერთპატივისცემაა

ურთიერთგაგება კი მაგრამ, აქ ლაპარაკი ერთგაგებაზე იყო, რომ მამაკაცს ქალმა უდნა დაუჯეროს მხოლოდ იმიტომ რომ ის კაცია. მე ვამბობ რომა ასე არ უდნა იყოს. მამაკაცმა მარტო მამაკაცობის გამო არ უნდა დააყენოს თავი მაღლა.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 20 2007, 04:14 PM

ციტატა(KAIROS @ Oct 20 2007, 11:10 AM) *

( ისე დაოჯახებული ხარ? biggrin.gif )

არა biggrin.gif
გადახვეწილი ვარ უცხოეთს, რათა ჩემი ინტელექტუალური შესაძლებლობები განვავითარო და რაც მეტს ვანვითარებ, მგონი მით უფრო კლებულობს ჩემი გათხოვების შანსი biggrin.gif


ციტატა(iraklidze @ Oct 20 2007, 01:43 PM) *

და პირიქით დასაშვებია ?!

სიტუაციას გააჩნია, მე ვთქვი კიდეც, რომ არც მამაკაცმა უნდა წარმოაჩინოს მეუღლე 'სულელად'. მაგრამ როცა მამაკაცი თვლის, რომ მას იქ სიტყვა ეთქმის, ამაში დასაძრახს ვერაფერს ვხედავ smile.gif
საერთოდ, როცა ადამიანს ცხოვრების თანამგზავრად ირჩევ, არ მგონია რადიკალურად განსხვავებული ფასეულობები გაგაჩნდეთ. თავშეკავება და დათმობა ყოველთვის შეიძლება smile.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 20 2007, 06:22 PM

KAIROS

ციტატა
ანუ არათუ სქესი განაპირობებს რაიმე აკრძალვას, არამედ დანიშნულება...



მთლად გასაგები ვერაა, იმიტომ, რომ კაცების შესვლის შემდეგ საკურთხეველი ხელახლა არ იკურთხება, კაცებზე ცალსახა აკრძალვა არაა, ადრე დიაკონესები იყვნენ ეხლა არა, რატომ??????????????

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 20 2007, 07:13 PM

ციტატა
მთლად გასაგები ვერაა, იმიტომ, რომ კაცების შესვლის შემდეგ საკურთხეველი ხელახლა არ იკურთხება, კაცებზე ცალსახა აკრძალვა არაა, ადრე დიაკონესები იყვნენ ეხლა არა, რატომ??????????????


ნენა, რაფერ მიიწევს საკურთხევლისაკენ biggrin.gif

და ვინა თქვა, რომ ქალმა შემთხვევით ფეხი, რომ შედგას, საკურთხეველი თავიდან რომ უნდა აკურთხონ?აკი ქალი ადის კიდეც ( ცხოვრებაში ერთხელ, მაგრამ მაინც smile.gif ), აღსავლის კარებთან, პირდაპირ კანკელთან დასეირნობს smile.gif; როდის? როცა ჯვარს იწერს მაშინ , დიაკონისების ინსტიტუტი აღარ იყო საჭირო ( ამაზე ადრე დავწერე უკვე), და აიკრძალა, აბა სხვანაირად რა ესაქმება ახლა ქალს საკურთხეველში მითხარი? მაგრამ უფრო მეტს გეტყვი, ვიცი ეკლესია, სადაც არათუ ქალი საკურთხეველში შედის, არამეტ ტრაპეზსაც ეხება ! biggrin.gif გაგიხარდა?. იცი სადაა ეგა? ბარიში, სადაც წმიდა ნიკოლოზის საფლავია, საფლავი სწორედ ტრაპეზის ( საკურთხევლის ცენტრში) ქვეშაა, ჰოდა, როცა საყოველთაო მოლოცვა ხდება საფლავისა, მაშინ ქალბატონებიც ( გარდა მათი ვინც უწმიდურებაშია) თქვენ რომ გაგიხარდებათ ისე წელგამართულნი და გაღიმებულნი ჩაუვლიან მოძღვარს საკურთხეველში, და შიგ ტრაპეზში , ქვემოთ გაკეთებულ ღრმულში, ჩოქვით ოდნავ შედიან, რათა ემთხვიონ წმ. ნიკოლოზის საფლავს , როგორც ხედავ აკრძალვა, ხანდახან, თუკი საჭიროა ირღვევა კიდეც, ასე რომ
ციტატა
ანუ არათუ სქესი განაპირობებს რაიმე აკრძალვას, არამედ დანიშნულება...


ახლა უფრო გასაგებია?

იხარე,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 20 2007, 09:24 PM

ციტატა
მაგრამ როცა მამაკაცი თვლის, რომ მას იქ სიტყვა ეთქმის, ამაში დასაძრახს ვერაფერს ვხედავ

არც ქალშია მაგ შემთხვევაში დასაძრახი. აქ საქმე იმაში კი არაა რომ ქალი სულელი ან სუსტია. ჯერ ერთი ადამიანები ვართ და ცხოველებისგან გასნხვავებით ერთმანეთს ძალაში და გადაფურთხებაში კი არა ინტელექტში უნდა შევეჯიბროთ. მეორეც ქალიც ისეთივე გონებრივი შესაძლებლობების პატრონია როგორიც კაცი, საქმე იმაშია, რომ ქალი ნაკლებ ძალას ატანს გონებას, რადგან უმეტეოსბას ჩაბეჭდილი აქ თავში კაცი უდნა იყოს ჭკვიანი და მერე ქმარს დაუჯერებ და მე იდიოტად დავრჩებიო. ამიტომაცაა რომ ქალების უმეტესობა კაცების უმეტეოსბაზე დავალი ინტელექტისაა, თორემ საქმე ბუნებრიბ სისულელეში კი არა სტერეოტიპშია, თორემ ცალკე აღებული ქალი და კაცი ორივე ადამიანია და ერთნაირი გონება აქ.

ასე რომ თუ ოჯახის ერთერთმა წევრმა სისულელე დაახეთქა, მეორემ უნდა შეუსწოროს, მუხედავად იმისა ვინ თქვა ეს.

ერთი ვინმემ მითხარით დასაბუთებულად სად შეამჩნიეთ რომ ერთნაირი შესაძლებლობების და პირობების შემთხბებაში კაცი გენიოსია და ქალი შტერი?!

მოკლედ მე მიუხედავად ყველაფრისა მაინც, შეიძლება ზოგისთვის სულელურს, მაგრამ ჩემ აზრს "ვაწვები"
ქალი და მამაკაცი თანასწორია ოჯახში. (გარდა იმ საკითხებისა რომლებშიც ერთერთი წევრი კომპეტენტურია)

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 20 2007, 10:07 PM

iraklidze
არანაირად არ ვთვლი, რომ კაცზე დაბალი ინტელექტის ვარ. ბევრ ბიჭს ვჯობდი ინტელექტით კლასშიც და კურსზეც ყოველთვის biggrin.gif

მაგრამ, აქ საუბარი ინტელექტუალურ შესაძლებლობებზე არაა! აი მანდ ცდები როცა ეგრე გგონია, ქალები თავს ნაკლებ ინტელექტუალურაბად სულაც არ ვთვლით. (მე არ ვთვლი smile.gif)

აქ საუბარია ცოლ-ქმრულ ურთიართობაში, საზოგადოებაში აზრის უპირატესობაზე. ჩემსა და ჩემ მეგობრებს შორის კამათში, ჩემი ქმარი რომ ჩაერიოს, თუნდაც ჩემგან განსხვავებული პოზიციით და დაამტკიცოს თავისი სისწორე, მე სიამაყით აღვივსები smile.gif . ჩემი ქმარი რო კამათობდეს მეგობრებთან, მე ჩავერიო მისი განსხვავებული პოზიციით და ვამტკიცო ჩემი სისწორე, მას უხერხულ მდგომარეობაში ჩავაყენებ და საზოგადოება აღიარებს ჩემს უპირატესობა ჩემ ქმარზე. აი ეგ კი სულაც არ გამიხარდება, biggrin.gif არც ჩემს ქმარს ალბათ. სამაგიეროდ მირჩევნია იმ მომენტში გავჩუმდე, თავი შევიკავო ჩემი უპირატესობის წარმოჩენისაგან და სახლში დალაგებულად მშვიდად ავუხსნა ჩემ ქმარს, რომ ესაა სწორი პოზიცია და შემდეგში შეეცადე ესე შეხედო ამ საკითხსთო. იმედი მაქვს, რომ მიხვდება და დამიჯერებს(!) როცა სწორს ვეტყვი, აი მანდაა თანასწორობა. პირველი თანასწორთა შორის. smile.gif მე მას ვირჩევ ქმრად და ვაღიარებ ჩემს მეორე ნახევრად, ჩემს გულის სწორად, პირველად ჩვენ ორ თანასწორ ადამიანს შორის.

პოსტის ავტორი: nini_1 თარიღი: Oct 20 2007, 11:30 PM

საინტერესო დებატებია

აბომ სრული სიმართლე დაწერა, თავის მხრივ k@te მართალია, ცოლ-ქმარს შორის აზრთა სხვადასხვაობა და სწორი მიმართულების გარკვევა ცალკე უნდა მოხდეს, სხვების ჩაურევლად, ერთის მხრივ iraklidze მართალია, თუ რომელიმე მათგანი ,,სულელურ'' აზრს დააფიქსირებს ამას ცხადია ვერ დავეთანხმებით, მაგრამ როგორც ვთქვი ამის გარკვევა ცალკე უნდა მოხდეს, რომ ზედმეტი გაუგებრობები და გართულებები თავიდან ავიცილოთ, ქმარიც ასე უნდა იქცეოდეს და ცოლიც, ეს ჩემი სუბიექტური აზრია.

kairosze აღარ მაქვს საუბარი, ეს ადამიანი მართალია და მართალი თითქმის ყველაფერში.

ისე კი abos პოსტში ბოლო ფრაზამ გამამხიარულა biggrin.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 21 2007, 05:27 PM

ციტატა
საზოგადოებაში აზრის უპირატესობაზე

არანარი უპირატესობა არანაირი ლოგიკით არა აქ კაცს ქალზე. მითუმეტეს ამ შემთხვევაში. ე.ი რა თუ თქვენ სისულელეს ამბობთ ქმარმა უდნა აღნიშნოს ეს და პირიქით არა?! არ მიმაჩნია ეგ სწორად. ეს აზრის გამოხატვის შეზღუდვაა, რაც საერთოდ ადამიანს ნორმალურად არ უნდა მიაჩნდეს, სულ სხვაა თუ თქვენ უბრალოდ არ გინდათ თქვნი აზრი გამოხატოთ, მაგრამ სხვაა როცა ამას იმიტომ აკეთებთ რომ გვერდზე მამაკაცია, და არა ქალი.

ვერავინ ამიხსნით რატომაა მასე, ანუ რატომ აქვს კაცს ასეთი უცნაური უპირატესობები, საქმე იმაშია რომ აქ ძირითადი მიზეზი მენტალიტეტია. აი ხომ ხედავთ თქვენც არ თვლით ცუდად რომ თქვენ საუბარში ქმარი ჩაერევა. ეს ნორმალურია თქვენთვის ისევე როგორც ყველა დანარჩენი ქართველი ქალისთვის, მაგრამ ლოგიურად რატომაა მასე?!ძალიანაც მეამაყება რომ ჩემ გვრედით ჭკვიანი ქალია, მითუმეტეს თუ ეს ქალი ცოლი იქნება. და არანაირად მსიამოვნებს გვერდზე კორპისტვინიანი გოგო.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 21 2007, 05:43 PM

ციტატა(iraklidze @ Oct 21 2007, 03:27 PM) *

არანარი უპირატესობა არანაირი ლოგიკით არა აქ კაცს ქალზე. მითუმეტეს ამ შემთხვევაში. ე.ი რა თუ თქვენ სისულელეს ამბობთ ქმარმა უდნა აღნიშნოს ეს და პირიქით არა?! არ მიმაჩნია ეგ სწორად. ეს აზრის გამოხატვის შეზღუდვაა, რაც საერთოდ ადამიანს ნორმალურად არ უნდა მიაჩნდეს, სულ სხვაა თუ თქვენ უბრალოდ არ გინდათ თქვნი აზრი გამოხატოთ, მაგრამ სხვაა როცა ამას იმიტომ აკეთებთ რომ გვერდზე მამაკაცია, და არა ქალი.

ვერავინ ამიხსნით რატომაა მასე, ანუ რატომ აქვს კაცს ასეთი უცნაური უპირატესობები, საქმე იმაშია რომ აქ ძირითადი მიზეზი მენტალიტეტია. აი ხომ ხედავთ თქვენც არ თვლით ცუდად რომ თქვენ საუბარში ქმარი ჩაერევა. ეს ნორმალურია თქვენთვის ისევე როგორც ყველა დანარჩენი ქართველი ქალისთვის, მაგრამ ლოგიურად რატომაა მასე?!ძალიანაც მეამაყება რომ ჩემ გვრედით ჭკვიანი ქალია, მითუმეტეს თუ ეს ქალი ცოლი იქნება. და არანაირად მსიამოვნებს გვერდზე კორპისტვინიანი გოგო.

laugh.gif laugh.gif

უკაცრავად, მაგრამ მე საზოგადოებაში სისულელებს არ ვლაპარაკობ, რადგან თუ არ ვიცი, რომ რაღაც დომენდე არის ჩემს ნათქვანში ლოგიკა და სინამდვილე, მაშინ სულაც გაჩუმებას ვამჯობინებ. სხვათაშორის ეს თვისება ბევრ ადამიანს არ აქვს, მისი არქონა კი მე ნაკლად მიმაჩნია biggrin.gif

ანუ, მე არ ვსაუბრობ სისულელეებზე. იმედი მაქვს, ჩემი ქმარიც გაჩუმებას ამჯობინებს, ვიდრე სისულელები როშოს საზოგადოაბაში და თუ ასე არ მოხდა, მაშინ ვერ ამირჩევია სწორად ცხოვრების თანამგზავრი და ეგაა smile.gif

თუმცა, მერწმუნე, შესაძლებელია კამათი განსხვავებული პოზიციების მქონე ხალხისა, როცა არცერთი მათგანი სისულელეს არ როშავს. თუ არ გჯერა, გადაიკითხე ამ ფორუმზე თემები, ბევრია ეგეთი biggrin.gif

ხოდა, თუ განსაკუთრებულ სისულელეს არ გავითვალისწინებთ და მხოლოდ აზრთა სხვადასხვაობაზე ვიმსჯელებთ, მაშინ დიახაც, მიმაჩნია, რომ ცოლმა თავი უნდა შეიკავოს ქმრის გვერდში, საზოგადოებაში, თავისი ქმრისაგან განსხვავებული პოზიციის აქტიურად და გაცხარებით დაფიქსირებისაგან. ასეთია ჩემი აზრი.

ახლა გასაგებად გამოვხატე, თუ კიდევ ვერ მიხვდი რისი თქმა მინდოდა? smile.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 21 2007, 05:51 PM

ციტატა
უკაცრავად, მაგრამ მე საზოგადოებაში სისულელებს არ ვლაპარაკობ,

ეგ არ მიგულისხმია, მაპატიეთ თუ მასე გამომივიდა sad.gif

ციტატა
ახლა გასაგებად გამოვხატე, თუ კიდევ ვერ მიხვდი რისი თქმა მინდოდა

გასგებია.

უბრალოდ მე თქვენგან განსხვავებული აზრი მაქ. smile.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 21 2007, 06:20 PM

iraklidze
უფ, საპატიებელი არაფერია smile.gif

უბრალოდ რატო არ მეთანხმები biggrin.gif აი კიდევ ერთი მაგალითი:

ვთქვათ ჩემი ქმარი საზოგადოებაში ამტკიცებს, რომ : მართკუთხა სამკუთხედში, მახვილი კუთხის სინუსი არის, მიმდებარე კათეტის შეფარდება მოპირდაპირე კათეტთან biggrin.gif (ანუ აბსურდს)
მე ცხადია ვიტყვი იქ ტაქტიანად, რომ არა სიხარულო, შენ არასწორად გახსოვს, ეგ იმ კუთხის კოტანგენსია და სინუსი არის მოპირდაპირე კათეტის შეფარდება ჰოპოტენუზასთანთქოო. ხოდა, ეხლა აღარ გინდა კამათი და სახლში გაჩვენებ, რომ ეგრეათქო biggrin.gif

მაგრამ, თუ ჩემი ქმარი ამტკიცებს, რომ კვადრატული განტოლების ამოხსნა ვიეტას თეორემით უფრო ადვილია, ვიდრე დისკრიმინანტის გამოთვლითო, თუნდაც რო მე მასე არ ვთვლიდე, იმ კამათში მე არ ჩავერევი biggrin.gif
იმიტომ, რომ არსებითი მნიშვნელობა არ აქვს მეთოდს biggrin.gif
როგორ ფიქრობ, ჯობია ჩავერიო და მოვყვე თეორიებს ოპტიმალური მეთოდის შერჩევის შესახებ, თუ 'გავატარო' ეგ კამათი და თუ მაინცდამაინც განსხვავებულ აზრზე ვარ, სახლში ავუხსნა? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: iraklidze თარიღი: Oct 21 2007, 06:40 PM

ციტატა
როგორ ფიქრობ, ჯობია ჩავერიო და მოვყვე თეორიებს ოპტიმალური მეთოდის შერჩევის შესახებ, თუ 'გავატარო' ეგ კამათი და თუ მაინცდამაინც განსხვავებულ აზრზე ვარ, სახლში ავუხსნა?

არა მართალია შეიძლება "გაატარო", მაგრამ არა იმიტმო რომ ის კაცია. იმანაც უნდა გაატაროს მსგავს სიუტაციაში. ანუ მაგ შემთხვევაში აზრის გამოხატვის ნება უნდა იყოს სიტუაციაზე და პიროვნებაზე დამოკიდებული და არა სქესზე.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Oct 21 2007, 06:44 PM

ციტატა(iraklidze @ Oct 21 2007, 04:40 PM) *

არა მართალია შეიძლება "გაატარო", მაგრამ არა იმიტმო რომ ის კაცია. იმანაც უნდა გაატაროს მსგავს სიუტაციაში. ანუ მაგ შემთხვევაში აზრის გამოხატვის ნება უნდა იყოს სიტუაციაზე და პიროვნებაზე დამოკიდებული და არა სქესზე.

g.gif არა ნუ რა ვქნა, ვაღიარებ, რომ ბევრ რამეში გეთანხმები biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Oct 24 2007, 10:08 PM

დათიკო
გეთანხმები სხვათა შორის ადრე მე ღიად ვისაუბრე მამაკაცთა უპირატესობის შესახებ,მითუმეტეს მაგ სფეროში.ეგ ის სფეროა სადაც ჩემთვის საუკეთესო რამოდენიმე გამონაკლისის გარდა, მამაკაცებია. მხატვრები,მწერლები,მუსიკოსებ
ი,მეცნიერები და ა.შ მაგრამ არის ერთი რამ მე ფანტაზიაში ეგ არ ვიგულისხმე ქალს ნაკლებად ეძლევა მისი გონებრივი შესაძლებლობის გამოვლენა,იგი ყოველდღიური პრაქტიკული ცხოვრების წესით ცხოვრობს (უფრო სწორედ უწევს)და გონების გაქანება,ფანტაზია(ჩემს მიერ ნახსენები და ნაგულისხმევი) იგრძნობა ყოველ ოჯახში.ქალია ყოველი ოჯახის ბურჯი და რაც არ უნდა სუსურტი არსება იყოს მერწმუნეთ მის გონებრივ და სულიერ შესაძლებლობებზე ბევრია დამოკიდებული-ოჯახის ერთიანობა,სიყვარული და ა.შ ამაში კი ის ფანტაზიებიც გვჭირდება ხანდახან biggrin.gif თუმცა ისევ ჩემს აზრს ვაფიქსირებ და მოვუწოდებ ყველა ქართველ ქალს იყოს დამთმობი და მიმტევებელი მამაკაცის მიმართ,მათ ჩვენი თანადგომა სჭირდებათ თორემ ამ თემის სათაურის არ იყოს, არ იქნებოდა ადამ და ევა,არამედ მარტო ადამი!ეს უფლის ნება იყო და ადამს თანამდგომი გაუჩინა.აქ რაიმე უპირატესობის განხილვა არ მიმაჩნია სწორ პოზიციად!

პოსტის ავტორი: deli თარიღი: Oct 25 2007, 11:40 AM

ეეეეეეეჰჰჰჰჰ!!!!!! რა მაგარი ქრისტიანები ვართ არა? ამ თემაზე მოძღვარს თუ ელაპარაკებით ხოლმე????? მართლა ძალიან მაინტერესებს!!!!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 26 2007, 11:15 AM

ციტატა
თემაზე მოძღვარს თუ ელაპარაკებით ხოლმე????? მართლა ძალიან მაინტერესებს!!!!



მდაა, ისე არაა აუცილებელი, ვინ რას ესაუბრება მოძღვარს აქ დაწეროს, ასე რომ ეგ ინტერესი ვგონებ უშედეგოა, ისე მაინც რამ შეგაწუხა ასე? დაწერე შენი აზრი smile.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 26 2007, 11:34 AM

KAIROS

ციტატა
ახლა უფრო გასაგებია?



IPB-ს სურათი ისე რა IPB-ს სურათი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 26 2007, 11:40 AM

ციტატა
ისე რა


გენათალე მე შენ smile.gif

აბა დააზუსტე, სად დავაზუსტოთ biggrin.gif

კაიროსი!

პ.ს.

იხარე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Oct 26 2007, 02:12 PM

KAIROS

ციტატა
გენათალე მე შენ

აბა დააზუსტე, სად დავაზუსტოთ

კაიროსი!

პ.ს.

იხარე



KAIROS
ციტატა
დიაკონისების ინსტიტუტი აღარ იყო საჭირო ( ამაზე ადრე დავწერე უკვე), და აიკრძალა, აბა სხვანაირად რა ესაქმება ახლა ქალს საკურთხეველში მითხარი?



კარგი არ ესაქმება, მაგრამ აკრძალვა რატომ ხდება ან კურთხევა ხელახლა? მე ასე ვიცი, რომ ხელახლა კურთხევა ხდება.



სხვათა შორის იმ ერთხელ სეირნობაზე ჯვრისწერის დროს, რომ ხდება მინდოდა მეკითხა და დამასწარი, ამდ როს რატომ ხდება ქალის საკურთხეველთან სეირნობის ნებადართვა საინტერესოა.


პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 27 2007, 08:31 PM

ციტატა
აკრძალვა რატომ ხდება ან კურთხევა ხელახლა? მე ასე ვიცი, რომ ხელახლა კურთხევა ხდება.


აკრძალვაზე მგონი დავწერე, რომ უბრალოდ იმის გამო, რომ საკურთხეველში დღეს ქალის საქმე არაფერია... კურთხევაზე არა მაქვს ეგ ინფორმაცია...

ჯვრისწერის ეს ლამაზი რიტუალი, ვფიქრობ ერთერთ ნიშანია ქრისტიანობის უნივერსალურობისა, არის აკრძალვა, მაგრამ არაა იერარქიული საფეხურები, მოკლედ ის რაც ზემოთ ვწერე wink.gif

პოსტის ავტორი: BATIRA თარიღი: Oct 28 2007, 01:10 AM

თუ

პოსტის ავტორი: t.d თარიღი: Oct 28 2007, 11:58 AM

ჩემი აზრIთ თუ ასე გაინტერესებთ ამის შესახებ დაელაპარაკეთ თქვენ მოძღვარს და ყველაფერზე მიღებთ კონკრეტულ პასუხს

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Oct 31 2007, 01:05 AM

ციტატა
ჩემი აზრIთ თუ ასე გაინტერესებთ ამის შესახებ დაელაპარაკეთ თქვენ მოძღვარს და ყველაფერზე მიღებთ კონკრეტულ პასუხს


შესანიშნავი გამოსავალია biggrin.gif

ეჰ...
და ეს რას ნიშნავდა biggrin.gif

ციტატა
თუ



თან პირველი პოსტია biggrin.gif

ციტატა
ჯგუფი: Members
პოსტები: 1


ოფისათვის სორრი smile.gif

მაქვს იდეა, შემოვკრიბოთ ლიტერატურა, რომელიც ოჯახს ეხება.

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: მოყვასი თარიღი: Feb 2 2009, 05:45 AM

საინტერესო თემაა.. ეხლახან წავაწყდი და გადავავლე თვალი. საკმაოდ აქტიური თემაა ადამი და ევა, ანუ მამაკაცი და ქალი.. იმედია გაგრძელდება პოსტები....

პოსტის ავტორი: მაშიკო თარიღი: Aug 12 2009, 02:29 PM

"ტკივილით შობდე საკუთარ შვილსო" ასე დაგვწყევლეს ქალები...
და რა მაინტერესებს ისისნი ვინც გაუტკივარებას იკეთებენ გამოდის რომ მათზე ეს წყევლა არ სრულდება?
"საკუთარი ოფლით ჭამდე პურსო" მგონი ასე დაიწყევლა მამაკაცი და მაშინ რატომ არიან სხაზე დამოკიდებული მამაკაცები და ცხოვრებას ნეტარებაში რომ ატარებენ?

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Aug 12 2009, 10:00 PM

მაშიკო
წინ წავიდა ტექნიკა, გაუტკივარებაო, ისაო ესაო, ისე კაი შენიშვნაა biggrin.gif




მაინც ტკივილით ნაშობია შვილი...

და მაინც საკუთარი ოფლით ვჭამთ ყველანი პურს არსობისას.. მე ეგ ადგილი ცოტა ფილოსოფიურად მესმის smile.gif

პოსტის ავტორი: მაშიკო თარიღი: Aug 13 2009, 11:16 AM

საკუთარი ოფლით ვჭამთ ყველა პურს... და ქალებს რატო გვიწევს პურის გამო ოფლის ღვრა? მხოლოდ მამაკაცი ხომ დაიწყევლა ამით? ეს წყევლა ქალებზეც გადმოვიდა ალბათ...
მაშინ კაცი რატომ არ შობს შვილს?

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Aug 13 2009, 11:35 AM

smile.gif
ეს თემა იყო თუ არა არც ვიცოდი
ისე ჩემს აზრს დავაფიქსირებ, ოღონდ საკუთარი თავიდან გამომდინარე, შეიძლება დამეთანხმოთ შეიძლება არა

ოჯახში პირველობას დავუთმობ ქმარს და ამისთვის დიდი მადლობელიც ვიქნები უფლის თუ ისეთ ქმრით დამასაჩუქრებს, ვიზეც მეტ ნაკლებად დამოკიდებული ვიქნები, დამოკიდებული არა ფინანსურად და კარიერული თვალსაზრისით, (მაგაში დამოუკიდებელი ახლაც ვარ უკვე)

მე პირადად პირადულ საკითხებში მერყევი ხასიათი მაქვს და შეიძლება ლაყე კვერცხივით ყანყალი მახასიათებს, ამ შემთხვევაში ჩემთვის ყველაზე კაი გამოსავალი, ძლიერი (არა ფიზიკურად, არამედ ნებისყოფის) კაცის ყოლააა, რომელიც ასე ვთქვათ ხელს მომკიდებს და მერყეობისგან გამათავისუფლებს.

ჩემთვის პირიქით სასჯელი იქნება ქმარმა რომ მითხრას "ძვირფასო, როგორც შენ გინდა ისე იყოსო, ჩვენ თანასწორნი ვართო", რადგან შეიძლება ამ დროს გადაწყვეტილების მიღება 1 წელიწადს გასტანოს smile.gif. კაცი ამ დროს უფრო ცივი გონებით გაჭრის,
რა თქმა უნდა არ ვგულისხმობ, "ქალო რეებს როშავ, შე ვინ გეკითხებაო" ასეთ პასუხს, არამედ წყნარს და ახსნილს

და საერთოდ რა არის იმაში ცუდი რომ გვერდით გყავს მამაკაცი, რომელიც დაგიცავს, მოგივლის, მეტ პასუხისმგებლობასაც იღებს, ამით ხომ ქალი ისვენებს და შეუძლია უფრო დაწყნარებულად მიხედოს შვილებს, თავის სამსახურს და თავისუფალ დროს.

პ.ს. საჭესთანაც ვზივარ, (ჩემს ძმაზე უკეთესად smile.gif),
მაგარი კარიერისტიც ვარ, (სამშნებელო და მძიმე ტექნიკის ჩამომტანი ვიყავი ერთ დროს)
შარვლით და ბოტასებით დავდივარ
აუზზეც დავდივარ და კარგადაც ვცურავ და ვარჯიშიც მეხერხება
იარაღიც მიყვარს
სასწავლებლადაც მივიდვარ ლონდონში 1 წლით და ყველაზე მეტი სახარჯო ფული მე მომცეს, და არა რომელიმე კაცს

და მიუხედავად ჩემი ასეთი "კაცური" ცხოვრებისა, მაინც მირჩევნია რომ ოჯახში პირველობა კაცს ქონდეს, დავისვენებ რააააა biggrin.gif

ის არ დაგვავიწყდეს, ვისაც მეტი უფლება აქვს მეტი პასუხისმეგლობაც აქვს,

და ის ქალი ვინც ფიქრობს რომ 50/50 ზე უნდა იყოს ან პიველი იყოს, კომპლექსიანია და რაღაცაში წარმატებას რომ ვერ მიაღწია აქ უნდა თავი გამოამჟღავნოს, ნახეთ რა მაგარი ვარ ქმარი ხელში მიჭირავსო biggrin.gif

არ ვგულისხმობ იმათ ვინც იძულებულები არიან , უნიათი ქმრების გამო თვითონ აიღონ ოჯახის სადავეები ხელთ

მოკლედ ასე რააააა, დისერტაცია დავიცავი biggrin.gif



პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Aug 13 2009, 11:46 AM

ღვთისაგან დადგენილია (თუმცა ბევრმა ეს არ იცის, მაგრამ სინდისი სუფთა აქვს და გონება ნათელი, ამიტომ ისედაც ხვდება. ბუნების კანონია უბრალოდ), რომ უმცროსი უნდა დაემორჩილოს უფროსს, ხელქვეითი ხელმძღვანელს, ცოლი ქმარს, თუნდაც არ იმსახურებდნენ. მაგრამ ეს არის მხოლოდ ამქვეყნად. იქ უკვე მარტო სულიერი მდგომარეობის მიხედვით იქნება იერარქია - ვისაც უფრო წმიდად უცხოვრია, ის იქნება უფრო მაღალ საფეხურზე და უფრო ახლოს იქნება უფალთან. დედაკაცება და მამაკაცება იქ დაკარგავს მნიშვნელობას. ეს ყველამ იცით, მაგრამ ბევრს არ უნდა, რომ იცოდეს.
გენდერული თანასწორობა სხვადასხვანაირად ესმის ბევრს, ამიტომ დავაკონკრეტოთ. თუ ამაში იგულისხმება ფუნქციების აღრევა (ქალი მორებს ათრევს, კაცი ჭურჭელს რეცხავს), მაშინ არ ვეთანხმები. თუ ფუნქციები სწორადაა განაწილებული (ჩვენს დროში სულ უფრო იშვიათია ეს), მაგრამ ოჯახს უფროსი არ ჰყავს, გადაწყვეტილების მიღებისას ორივეს თანაბარი უფლება აქვს და ყველა თავისას უბერავს, არც ამას ვეთანხმები. არც მუსლიმური მოდელი - Женщина друг человека - მოგვიტანს ხეირს. ქრისტიანი მეუღლეების უფლება-მოვალეობანი წმიდა წერილში და მამათა თხზულებებში გვაქვს მოცემული. ქართველი ადამიანი ოდითგან ასე ცხოვრობდა. გენდერი და შმენდერი არავის გაეგონა, მაგრამ ცოლის ჩაგვრა ვაჟკაცისთვის სირცხვილი იყო. აკაკის აქვს მგონი მოთხრობილი, მამამისის რუსეთში გაფუჭებულმა ყმამ ცოლს რომ დაარტყა, ხალხი კინაღამ გადაირია, ისეთი უცხო იყო ეს მაშინ ჩვენთან. დააჭერინა ის გლეხი ბატონმა და გააჯოხინა. გლეხებმაც სიამოვნებით გაუერთიანეს ძვალ-რბილი.
ქალის ცხოველის დონეზე დაყვანას არავინ ქადგებს აქ. დედაკაციც ღვთის ხატია და სულიწმიდის ტაძარი. რამ გადაგრიათ და გაგაცოფათა ამ ელემენტარულ საკითხზე?
ყველამ თავისი ადგილი უნდა იცოდეს, მორჩა და გათავდა! ნანას მე დიდ პატივს ვცემ, თვითონაც იცის და ვერ შემედავება ამაში, მაგრამ მისი ნერვების მდგომარეობა ჩემს სიტყვებზე უკეთ ამტკიცებს, რომ ჯარი არაა ქალის საქმე. ამას ყოველთვის ვეტყვი პირდაპირ. რომ არ ვიცნობდე მაგ ადამიანს, ჩემ საყვარელ ხალხთან ასეთ ლაპარაკს ცოტა სხვანაირედ ვუპასუხებდი (თან სახლში არ მაქვს ნეტი და სანამ შემოვალ, დამთავრებული მხვდება ყველაფერი). თვითონაც არ იცნობს ამათ და რამის თქმამდე ჯობია დაფიქრდეს.
ჩვენი ფორუმის ძაან გენერისტ გოგოებს კიდე რჩევა: ქმარი გინდათ თქვენ, ქმარი tongue.gif

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Aug 13 2009, 01:48 PM

Ligia

ციტატა
მე პირადად პირადულ საკითხებში მერყევი ხასიათი მაქვს და შეიძლება ლაყე კვერცხივით ყანყალი მახასიათებს, ამ შემთხვევაში ჩემთვის ყველაზე კაი გამოსავალი, ძლიერი (არა ფიზიკურად, არამედ ნებისყოფის) კაცის ყოლააა, რომელიც ასე ვთქვათ ხელს მომკიდებს და მერყეობისგან გამათავისუფლებს.ჩემთვის პირიქით სასჯელი იქნება ქმარმა რომ მითხრას "ძვირფასო, როგორც შენ გინდა ისე იყოსო, ჩვენ თანასწორნი ვართო", რადგან შეიძლება ამ დროს გადაწყვეტილების მიღება 1 წელიწადს გასტანოს . კაცი ამ დროს უფრო ცივი გონებით გაჭრის, რა თქმა უნდა არ ვგულისხმობ, "ქალო რეებს როშავ, შე ვინ გეკითხებაო" ასეთ პასუხს, არამედ წყნარს და ახსნილსდა საერთოდ რა არის იმაში ცუდი რომ გვერდით გყავს მამაკაცი, რომელიც დაგიცავს, მოგივლის, მეტ პასუხისმგებლობასაც იღებს, ამით ხომ ქალი ისვენებს და შეუძლია უფრო დაწყნარებულად მიხედოს შვილებს, თავის სამსახურს და თავისუფალ დროს.


ა კაცი biggrin.gif კი არა და ქალი biggrin.gif

ეხ ჩემო თიკო, ეხლა იმას გეტყვიან თქვენ უფლებებს და მოვალეობებს გაურბიხართო, არა და იმაზე არ ფიქრობენ დედობა და ქალობა რამხელა მოვალეობაა. ჯერ მარტო შვილების გაჩენა და მერე მათი აღზრდა. ამ უდიდეს პასუხისმგებლობას დაუმატეთ ის "გენდერული თანასწორობით" მოტანილი ქალის "მოვალეობები" და მერე რომელი მხარე გადაწონის და რომელ მხარეს მეტი ტვირთი ექნება მიხვდებით smile.gif

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Aug 13 2009, 02:09 PM

ციტატა(ნანინა @ Aug 13 2009, 01:48 PM) *

Ligia
ა კაცი biggrin.gif კი არა და ქალი biggrin.gif

ეხ ჩემო თიკო, ეხლა იმას გეტყვიან თქვენ უფლებებს და მოვალეობებს გაურბიხართო, არა და იმაზე არ ფიქრობენ დედობა და ქალობა რამხელა მოვალეობაა. ჯერ მარტო შვილების გაჩენა და მერე მათი აღზრდა. ამ უდიდეს პასუხისმგებლობას დაუმატეთ ის "გენდერული თანასწორობით" მოტანილი ქალის "მოვალეობები" და მერე რომელი მხარე გადაწონის და რომელ მხარეს მეტი ტვირთი ექნება მიხვდებით smile.gif


შენ ეგა თქვი
მე რომ სახლში დავჯდე და არ ვიმუშაო სერიოზული თანხა მოაკლდება ჩემს ოჯახს და ახლა გათხოვილი რომ ვიყო, სახლში ვერ დავჯდები, მიდი ქმარო შენ იმუშავე და მე საჭმელს გამზადებულს დაგახვედრებთქო, და ახლა შენ წარმოიდგინე, სამსახური, საოჯახო საქმეები, სახლი და კიდე ოჯახის თავობა/თანასწორობა და ეგ პრობლემები ვათრიო, მაიტა თავი დამანებეთ, biggrin.gif
მე თუ მკითხავ ეს ყბადაღებული დამახინჯებული თანასწორობით და ქალია ოჯახში უფროსი, უფრო მეტ ტვირთს იკიდებს ქალი (ჩემის ჰააზრითა)

აბა ახლა კაცი რომ ჩემს ჭკუაზე დაიწყებს სიარულს ის კაცი კაცია? biggrin.gif



ჩემს უფლებებს გავურბივარ არა კარალიოკი, მე თუ გავურბივარ და.

მოვალეობებს რაც შეეხება, იმაზე მეტს რავა ავიღებ რაც არააა საჭირო; ღორი კი არა ვარ ჯოოო (copiright მიხო)

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Aug 13 2009, 02:17 PM

Ligia

ციტატა
მე თუ მკითხავ ეს ყბადაღებული დამახინჯებული თანასწორობით და ქალია ოჯახში უფროსი, უფრო მეტ ტვირთს იკიდებს ქალი (ჩემის ჰააზრითა)აბა ახლა კაცი რომ ჩემს ჭკუაზე დაიწყებს სიარულს ის კაცი კაცია?

შენ ეგა თქვი რაა, 100%ით გეთანხმები a075.gif ამ ფსევდო გენდერულ თანასწორობაში ისევ მეტი ტვირთი ქალზე გამოდის და... მერე კიდე ჩვენ გვეტყვიან მოვალეობებს გაურბიხართო...

პოსტის ავტორი: მაშიკო თარიღი: Aug 13 2009, 03:18 PM

კაცი რომ ქალის ჭკუაზე გაივლის ეგ სულაც არ ნი8შნავს იმას რომ ეგაა გენდერული თანასწორობაbiggrin.gif მე მასეთ მამაკაცებს პატივს არ(ვერ) ვცემ...
თუმცა არც ის მომწონს რომ იტყვიან "მე კაცი ვარ და როგორც მე ვიტყვი ისე უნდა იყოსო"... იქნებ და ცდება...

ციტატა(M.M. @ Aug 13 2009, 12:46 AM) *

გენდერული თანასწორობა სხვადასხვანაირად ესმის ბევრს, ამიტომ დავაკონკრეტოთ. თუ ამაში იგულისხმება ფუნქციების აღრევა (ქალი მორებს ათრევს, კაცი ჭურჭელს რეცხავს), მაშინ არ ვეთანხმები. თუ ფუნქციები სწორადაა განაწილებული (ჩვენს დროში სულ უფრო იშვიათია ეს), მაგრამ ოჯახს უფროსი არ ჰყავს, გადაწყვეტილების მიღებისას ორივეს თანაბარი უფლება აქვს და ყველა თავისას უბერავს, არც ამას ვეთანხმები. არც მუსლიმური მოდელი - Женщина друг человека - მოგვიტანს ხეირს.

ქალი მორებს რომ ათრევს მაგიტომ მინდა მე გენდერული თანასწორობა... არა ჭურჭელსაც ქალი რეცხავს და მამაკაცების ფუნქციებს ვეღარ ვხედავ უკვე... rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Aug 14 2009, 11:18 AM

ციტატა(მაშიკო @ Aug 13 2009, 03:18 PM) *


თუმცა არც ის მომწონს რომ იტყვიან "მე კაცი ვარ და როგორც მე ვიტყვი ისე უნდა იყოსო"... იქნებ და ცდება...
ეგრე არა, კაცო. მეუღლეებმა უნდა მოილაპარაკონ და გადაწყვეტილება ისე მიიღონ (ყველა წვრილმანზე არ ვამბობ). თუ ვერ შეთანხმდნენ, მაშინ რამე ხომ უნდა ქნან? ისევ ოჯახის უფროსის აზრი განახორციელონ. თუ შეცდა, მერე ისწავლის ჭკუას.

ციტატა
ქალი მორებს რომ ათრევს მაგიტომ მინდა მე გენდერული თანასწორობა... არა ჭურჭელსაც ქალი რეცხავს და მამაკაცების ფუნქციებს ვეღარ ვხედავ უკვე...
მაგას არ ვჩივი ამდენი ხანი?

პოსტის ავტორი: მაშიკო თარიღი: Aug 14 2009, 12:08 PM

M.M.
ნაზი უფროსი ქალი არ გინახავს შენ?
ისე თუ გასათხოვარს დანიშნავენ საპასუხიმგებლო თანამდებობაზე მერე იშვიათად თხოვდებიან...
ჩემზე ნაკლებს ხომ არ გავყვებიო იძახიან...

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 28 2014, 07:39 PM

"ადამი, ის არა მხოლოდ უპირველესი ადამიანია, არამედ მთელი კაცთა მოდგმა მასშია კონცენტრირებული".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 13 2015, 09:38 PM

"საოცრად უბრალო იყო, ვითარცა ადამი ცოდვით დაცემამდე"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 31 2015, 10:59 PM

"ღმერთმა ადამი გაუშვა სამოთხიდან და თავისი ხელიდანაც, რადგან ღმერთისთვის თავისუფლება უმაღლესი ღირებულებაა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 1 2015, 09:36 PM

"ერთი ადამის ცდომამ დააკჭლა ქვეყანა"

/მღვდელ-მონაზონი ანდრია (სარია)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 6 2015, 01:35 PM

"ადამი სამოთხიდან გამოძევებულ იქნა არა იმიტომ, რომ ღმერთს არ უყვარდა, არამედ იმიტომ, რომ ცოდვილი ადამიანი ვერ გაუძლებს იმ სიკაშკაშეს, რაც სასუფეველშია"

/დეკ. გიორგი სამსონიძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 15 2015, 09:18 PM

"ადამიანმა გველის შეთავაზება დააგემოვნა და ადამიანებისთვის სიკვდილის დედად ეს საკვები გადაიქცა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 2 2015, 11:05 PM

"პირველმშობლის დაცემა კოსმოსური მასშტაბის კატასტროფა იყო"

/არქიმანდრიტი სოფრონი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 24 2015, 09:37 PM

"ანგელოზები კრთოდნენ, ქერუბიმები და სერაფიმები ვერც კი უმზერდნენ ღმერთს და ეს მაშინ, როდესაც ადამი უფალს, როგორც მეგობარს, ესაუბრებოდა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 21 2015, 02:23 PM

"ადამი სრულყოფილი იყო არა ბუნებით, არამედ მადლით, ვინაიდან ბუნებით სიწმინდეს, უვნებობას და უკვდავებას მხოლოდ ღმერთი ფლობს. ადამიანი კი, როგორც ღვთის ხატი, ამ წყალობასთან იყო ზიარებული, მაგრამ ღმერთისგან გაუცხოების შემთხვევაში, მას შეეძლო ამის დაკარგვა".

/იღუმენი დიონისე გვიმრაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 25 2015, 11:56 AM

"იგი [ღმერთი], როგორც მიუწვდომელი ზღვა მოწყალებისა, თავდაპირველადვე ავლენდა და დღემდე ავლენს ჩვენ, ცოდვილთა, ზედა იმას, რაც არის ყველასადმი მიმართული გამოუთქმელი და მზრუნველობითი სიკეთე მისი. ამიტომ იყო, რომ როდესაც დასაბამში პირველი მცნება დავარღვიეთ, არათუ არ წარგვწყმიდა მან ჩვენ და არ გაგვაქრო მყისვე დამსახურებულად, არამედ შეგვიწყალა კიდეც და ექსორიობაში წარგვგზავნა, განიზრახავდა რა ამ გზით ჩვენს გაუკეთესებას, არათუ უარესისკენ უკეთურყოფას".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 15 2016, 07:41 PM

"მეექვსე დღეს უფალმა საბაოთმა დაჰბადა ადამიანი. ის, რაც ბოლოა დროში, როგორც ამბობს ფილოსოფოსი პროკლე დიადოხოსი, - პირველია არსში".

/დეკ. არჩილ მინდიაშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 16 2016, 01:52 PM

"ერთ-ერთი ძველი გადმოცემის თანახმად, ჩვენი პირველი მამა პალესტინაში შეიქმნა. ადამის სხეულისთვის მასალად პალესტინის მიწა იქნა გამოყენებული, როგორც მარმარილო - ქანდაკებისთვის; ედემიდან გამოდევნილებმა თავი პალესტინას შეაფარეს, კაცთა მოდგმის გამოსყიდვა პალესტინაში აღსრულდა; იქ, სადაც პირველი ადამი შეიქმნა, დაიბადა მეორე ადამი, რომელმაც ერთი ხელი ზეცას მოჰკიდა, მეორე - დედამიწას და ერთმანეთს მოწყვეტილნი, კვლავ შეაერთა; აქ, პალესტინაში დასრლდება მიწიერი ისტორიის ბოლო ეტაპიც, მისი ბოლო აკორდი აქ გაიჟღერებს".

/არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/

პოსტის ავტორი: esre ars cheshmariteba თარიღი: Jan 25 2016, 09:28 PM

როცა უფალმა შექმნა ადამი მასთან გარკვეული წლების მანძილზე ქონდა ურთიერთობა და ბუნებრივია რომ უფრო კარგად იცნობდა მას ვიდრე ევას , რადგან ევა მოგვიანებით გაჩნდა და გაჩენისთანავე მიიტანა მასზე იერიში სატანამ . სატანას შეიძლებოდა არ გასვლოდა თავისი ნომერი ადამთან რადგან ის უფრო კარგად იცნობდა უფალს , ამიტომ ევაზე მიიტანა იერიში მისი გაჩენისთანავე რადგან სატანას სურდა რომ ვიდრე ადამი ევას შეიცნობდა და შობდა შვილს , მანამდე შეეცდინა რომ ცოდვა გადასულიყო ყველა ადამიანზე . ვინაიდან ევა შეცდა , ბუნებრივია მან დაიყოლია ადამიც რადგან ისინი ერთ ხორც იყვნენ და ერთმანეთის გარეშე არ შეეძლოთ რაიმეს გადაწყვეტა. მცდარია ის აზრი რომ თითქოს ევამ მოტყუილებით აჭამა ადამს ნაყოფი., რათქმაუნდა ადამმა კარგად იცოდა რომ იმ ნაყოფს ჭამდა რაც აკრზალული ქონდა. რაც შეეხება დასჯას უფალმა უკუპროპორციით დასაჯა ყველა ვინც დამნაშავე იყო და რასაც იმსახურებდა , ბუნებრივია ქალი უფრო მეტად დაისაჯა რადგან ის იყო ადამის მაცდუნებელი და არა სატანა . სიკვდილი კი ორივეს ხვდა წილად , მათ ორივემ დაიმსახურეს არაარსში ყოფნა , ისინი მარადიულად მოიკვეთნენ უფლისაგან და 1 დღეც კი ვერ იცოცხლეს ანუ 1000 წელიც კი ვერ იცოცხლეს რაც უფლის თვალსი 1 დღეს უდრის . ადამი და ევა რომ სამუდამოდ მოიკვეთა ამას ადასტურებს 2 ქერუბიმი და ცეცხლოვანი მბრუნავი მახვილი რაც იმას ასიმბოლოებს რომ მათ აღარ ექნებოდათ საშუალება სიცოცხლის ხესთან მიახლებისა . ვირაცა იტყვის რატომ კაცო ეს ხომ უსამართლობაა?! არა არანაირად ! ის ვინც ერთი მცნების შესრულებას ვერ შეძლებს თანაც ისეთისას რომელიც უმარტივესია , არანაირად არ არის ღირსი შეწყალებისა . ეს აკრძალვა იყო დაახლოებით ამის მსგავსი _ მე ძალიან მიყვარს კოკაკოლა და ჩემმა მეგობარმა რომ მომიტანოს 10 ბოთლი და მითხრას რომ მეათე ბოთლი არ დამილიო გთხოვ , ის ჩემთვის ვიყიდე ,., მე კიდევ რომ ავდგე და მაინცდამაინც მე10 ბოთლი დავლიო და დანარჩენი ცხრა დავტოვო და მერე თავი გავიმართლო რომ არ შემეძლო სხვა ცხრა ბოთლის დალევა რომლებიც აფსოლუტურად არ სხვაობენ მე 10 ბოთლისგან!!! აი ესაა სულ

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 29 2016, 11:04 AM

"წმინდა გრიგოლ ღვთისმეტყველი ადამის მარხვას "თავისუფლებაში წვრთნის კანონს" უწოდებს, რათა სიკეთე და სათნოება ადამიანის ბუნების უბრალო თვისებად კი არ ყოფილიყო, არამედ - მისი პიროვნული არჩევანით განპირობებული".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 11 2016, 12:17 PM

"პირველქმნილ ადამიანს მარტივი და გარეგნული მორჩილება, ხის ნაყოფის ჭამის აკრძალვა, თავისუფალი ნების გამოსაცდელად მიეცა".

/იღუმენი დიონისე გვიმრაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 11 2016, 12:33 PM

"ადამი - სახელთა მიმნიჭებელი"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 2 2016, 10:39 PM

"ადამის საწყისი დიდება ისევე იყო გაბრწყინებული, როგორც მოსეს სახე".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 7 2016, 05:22 PM

"ადამმა მეგობარს უღალატა. ეს მეგობარი უფალი იყო, მაგრამ ჯერ ევამ უღალატა ადამს და მარხვის მცნება დაარღვიეს. დაცემას დაცემა მოჰყვა და ადამი და ევა, როგორც მოღალატენი ღვთისა, ისე განიდევნენ სამოთხიდან".

/დეკ. შიო პაიჭაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 3 2016, 09:44 PM

"ფილონ იუდეველი წერს, რომ სამოთხეში ადამი ასი წლის მანძილზე ცხოვრობდა, სხვები, რომლებიც თავს შვიდეულის თაყვანისმცემლებად მიიჩნევენ, თვლიან, რომ ეს დრო შვიდ დღედ ან შვიდ წლად უნდა გვესმოდეს, და იესო ქრისტემ სული იმის მსგავსად განუტევა, როგორც მეექვსე საათზე ადამმა გაიწოდა ხელი და ნაყოფს შეეხო, ისე იესო ქრისტეს ჯვარზე აღსრულებით მაცხოვარი ადამის გამოსახსნელად, უშუალოდ სიკვდილს შეეხო".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 20 2016, 12:28 PM

"ცნობილია, რომ ადამიანთა უპირველესმა მშობელმა და წინაპარმა, ბიბლიურმა ადამმა, 930 წელი იცოცხლა და ამ ხნის განმავლობაში ალბათ, რამდენ მის თანამედროვეს ექნებოდა მოსმენილი მისი მონათხრობი ცისა და მიწის შემოქმედი ღმერთის, სამოთხის, ცოდვით დაცემის, სამოთხიდან განდევნის, ცეცხლოვანი ქერუბიმისა თუ მაცდური ეშმაკის შესახებ. იმ იმედის შესახებაც, რომ მოვიდოდა დრო, როცა მისი შთამომავალი თავს გაუსრედა გველს და დაკარგულ სამოთხეს დაუბრუნებდა ადამიანებს".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 31 2016, 01:34 PM

"ერთადერთი - სიკეთისთვის უნდა ემზირათ და ბედნიერება "მოეწყვიტათ", თუმცა ბედნიერების სანაცვლოდ ეშმაკი "გადაყლაპეს".

/მღვდელ-მონაზონი ანდრია (სარია)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 11 2016, 08:44 PM

"პირველი ადამის სხეული არც უხეში იყო და არც გვემებით იყო დამძიმებული. ის იყო უხრწნელი. ადამიანი ქორწინების გზით არ უნდა გამრავლებულიყო".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 17 2016, 11:46 AM

"და აი, სულ მალე გამოჩნდა კიდეც ღვთაებრივი ნიჭის არსებობა ადამში, როდესაც მან მოიწყინა სამოთხეში. მოიწყინა, რადგან არავინ იყო ქმნილებათა შორის მისი მსგავსი, რომ სიყვარული გაეზიარებინა სხვისთვის. სწორედ ამიტომ შექმნა უფალმა ევა ადამის ნეკნისგან".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 3 2016, 11:56 AM


"ჩვენი სულის მტერმა ეშმაკმა გველის ხმა მიითვისა და ჩვენი დიდი დედა ევა შეაცდინა".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 12 2016, 09:46 AM

"თავად შესაქმის დროს ნათლად ჩანს ღმრთის წინაშე ყველას თანასწორობა. ადამი და ევა კაცად მოიხსენიება - მამაკაცად და დედაკაცად, რაც მათ თანასწორობაზე მიუთითებს. "კაცება" მათი ბუნების, არსების აღმნიშვნელია. მათი სხვაობა მხოლოდ სქესში იყო. შემდგომში კი ყველაფერი სხვაგვარად განვითარდა. ქალისა და მამაკაცის ურთიერთობამ სხვაგვარი სახე მიიღო. ეს თავად ბუნების დაკნინებამაც გამოიწვია".


/დეკ. ზურაბ მჭედლიშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 12 2016, 10:00 PM

"დასასრულს უფალმა მიჩვენა, სამოთხეში თუ როგორ არის დაბლა დახრილი ვაშლის ტოტები. ასევე ამიხსნა, რომ დედამიწაზე ვაშლის ხეები იმიტომ არის მაღალი, დედაკაცები მათზე რომ არ აძვრნენ. ეს დაკავშირებულია ევას ცოდვასთან".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 16 2016, 09:39 PM

"ამგვარად, პირველმა ადამიანმა ღვთიურ დიდებას მიწიერი გრძნობის მონობა ამჯობინა. ალბათ, არც ის არის შემთხვევითი, რომ არჩევანის გაკეთებისას პირველმა ეს ნაბიჯი ევამ (როგორც, უმეტესწილად, გრძნობის გამომხატველმა) გადადგა, კადნიერად გაიწვდინა ხელი აკრძალული ნაყოფისკენ, რის გამოც ხატებზე მისი ხელი სამოსლით დაფარული იხატება.

ასევე, პირველად სწორედ მეორე ევამ, სიყვარულის პიროვნულად მშობელმა, - ღვთისმშობელმა გაიმარჯვა".

/მამა იოანე ბარკალაია/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 24 2016, 10:22 AM

"წმინდა მამა [გრიგოლ ნოსელი] ასევე ამბობს, ადამი და ევა საღამოს იქნა გამოდევნილი სამოთხიდან, რადგანაც უფალმა მათ მისცა დრო იმისთვის რომ შეენანებინათო".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 10 2016, 01:20 PM

"სამოთხიდან გამოდევნილი ადამიანები ედემის ბაღის მახლობლად დასახლდნენ და მარადის ჭვრეტდნენ იმას, რაც დაკარგეს. როგორც წმინდა მამები გადმოგვცემენ, ედემის ბაღი წარღვნამდე არსებობდა დედამიწაზე, მაგრამ იქ შესვლა ადამიანებს არ შეეძლოთ. წარღვნის დროს ედემის ბაღი აღტაცებულ იქნა ზეცად და დედამიწაზე მისი კვალი გაქრა".

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 18 2016, 10:41 AM

"ადამი ჩვენს ცოდვიანობაში იმდენად დამნაშავე არ არის, რამდენადაც პირველია ცოდვილთა შორის და ჩვენ მისი უშუალო შთამომავლებიც რომ არ ვყოფილიყავით, ცოდვით მაინც დავეცემოდით".

/ნეტარი თეოდორიტე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 14 2017, 02:08 PM

"ადამი თანდათან იძენდა სამყაროს ცოდნის სიბრძნეს. მას აკადემიური ცოდნა ჰქონდა, ყველაზე განათლებული იყო, ვისაც კი ოდესმე უცხოვრია დედამიწაზე. ადამის მთავარ დანიშნულებას ღმერთთან საუბარი და მისი დიდება ანუ ლოცვა წარმოადგენდა. ერთადერთი, რაც ეკრძალებოდა - ცნობადის ხის ნაყოფის ჭამა იყო. ამით უფალმა ზღვარი დადო საკუთარ თავსა და ადამიანს შორის, რათა კაცი არ გაამპარტავნებულიყო და ღმერთად გახდომის სურვილი არ გასჩენოდა - ის არ მოსვლოდა, რაც ლუციფერს დაემართა. ადამიანი ხვდებოდა, რომ ყველაფრის უფლება არ ჰქონდა."

/მამა დავით ქვლივიძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 24 2017, 10:49 AM

"სხვათა შორის, ადამისა და ევას ცოდვით დაცემაც სხვა არაფერია, თუ არა სიტყვის ღალატი. ადამს ნაბრძანები ჰქონდა, არ ეჭამა ნაყოფი ხისა ცნობადისა კეთილისა და ბოროტისა. ამგვარად, ადამმა სცოდა სიტყვას, რომელიც მას მცნებად ჰქონდა მიცემული და რომლის დაცვაც გახლდათ საწინდარი იმისა, რომ მას სამოთხეში წარმატებული სულიერი ცხოვრებით ეცხოვრა და საღვთო დიდებაში შესულიყო."

/მეუფე დოსითეოზი (ბოგვერაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 2 2017, 10:30 PM

"ისმის კითხვა: რატომ შესცოდა სრულყოფილმა ადამიანმა? - ადამმა არ იცოდა, ვინ იყო ღმერთის გარეშე. როდესაც დაკარგა ერთობა უფალთან, გაუჩნდა სინანული..."

/მეუფე ანტონი (ბულუხია)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 4 2017, 10:50 PM

"ადამი იყო "საჯიშე" ადამიანი, რომლის ბუნებაც შეცოდებამდე სუფთა იყო, მსგავსად ანკარა წყლისა".

/მეუფე ანტონი (ბულუხია)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 9 2017, 10:32 AM

"როდესაც პირველქმნილმა ადამმა შესცოდა, ის მადლისგან განშიშვლდა".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 30 2017, 11:49 AM

"ჩვენმა პირველმშობლებმა ცოდვით გაიჭუჭყიანეს და შეიბილწეს გული"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 11 2018, 11:58 AM

"უფალმა ადამი, შემდეგ კი ევა შექმნა, რათა კაცობრიობა გამრავლებულიყო (თუმცა მხოლოდ ადამიც რომ შეექმნა, კაცობრიობა მაინც გამრავლდებოდა რაიმე სხვა გზით), მაგრამ ადამიანები არ შექმნა ერთმანეთის თანაბარნი, რადგან იქ, სადაც აბსოლუტური თანასწორობაა, ძნელია გადაწყვეტილების მიღება. ამიტომ უფალმა ევა ადამზე დამოკიდებულად შექმნა. ეს იყო პირველი იერარქია კაცობრიობაში - ადამი, მასზე დამოკიდებული ევა, მათზე კი მათი შვილები და ა.შ. ამგვარად კაცობრიობა გაცილებით იოლად განვითარდებოდა სულიერად."

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 23 2018, 03:50 PM

"ცხოველები, მცენარეები - ყველაფერი, რაც ედემის ბაღში იყო, მთელ დედამიწაზეც არსებობდა, მაგრამ ედემის ბაღი განსაკუთრებულად ჰარმონიულად შეუქმნა ღმერთმა ადამს. თანაც რადგან ჯერ მხოლოდ ორი ადამიანი იყო, გამრავლებამდე ვერც შეძლებდნენ, მთელ დედამიწას დაპატრონებოდნენ.

უფალმა მთელ დედამიწას ედემის ბაღში მოუყარა თავი. ბავშვსაც ხომ არ ვაძლევთ ნებას, ქუჩაში გავიდეს; მას ჯერ თავის პატარა ოთახში ვუქმნით შესაფერის გარემოს, შემდეგ შინ თავისუფალი მოქმედების უფლებასაც ვაძლევთ, ხოლო როცა გაიზრდება, უკვე შეუძლია, ყველგან თავისუფლად იმოქმედოს.

ასევე შეუქმნა უფალმა ადამს მისთვის საუკეთესო გარემო, შემდეგ კი, როცა განვითარდებოდა და გაიზრდებოდა სულიერად, მთელი მატერიალური სამყარო უნდა მოეცვა, მთელი მატერიალური სამყარო მის ხელმწიფებაში უნდა ყოფილიყო."

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 29 2018, 07:16 PM

"ადამ და ევას ოჯახი სამოთხეში შეიქმნა და მათი პირველი შეცოდებაც, მცდარი იქნება, რომ მხოლოდ ევას გადავაბრალოთ. ორივემ შესცოდა".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 3 2018, 07:45 PM

"ადამს მეტი არაფერი გაუკეთებია, მხოლოდ ცოტათი ჩაკბიჩა ვაშლი და გადააბრუნა ზეცაც და მიწაც".

/არქიმანდრიტი არსენი (პაპაჩოკი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 5 2018, 09:37 AM

"ცოდვით დაცემა მოხდა მაშინ, როდესაც დედაკაცმა დაარღვია იერარქიული წყობა, არ ჰკითხა მამაკაცს და მის გარეშე მოინდომა პასუხის გაცემა მაცდურის კითხვაზე, აიღო თავის თავზე იმაზე მეტი პასუხისმგებლობა, ვიდრე მოცემული ჰქონდა. დედაკაცის მიერ ცოდვით დაცემას ეკლესია გვახსენებს არა ქალის დასაკნინებლად, არამედ გამოსაფხიზლებლად. მუდამ უნდა გვახსოვდეს გზა დაცემისა, რათა იგივე არ განმეორდეს ჩვენს ცხოვრებაში.

თუკი ქალისაგან - ევასაგან - შემოვიდა ცოდვა და დაეცა კაცობრიობა, ასევე ქალისაგან, მარადქალწული მარიამისაგან, იშვა მაცხოვარი - კაცობრიობის მხსნელი."

/მეუფე იოანე (გამრეკელი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 5 2018, 07:17 PM

"- რა შეეძლო გაეკეთებინა ადამს?

- ევამ სცოდა - მიიღო აკრძალული ხის ნაყოფი. მივიდა ადამთან და მასაც შესთავაზა. ადამს თვითონაც კი არ უნდა ეხმია აკრძალული ნაყოფი, არამედ ევასთვის მოეწოდებინა, მოენანიებინა, შემდეგ უფლისთვის პატიება ეთხოვა, რომ ვერ მოუარა დედაკაცს, რომელიც მან მისცა, ვერ დააცვევინა მცნება. მაგრამ ადამმა თვითონაც დაარღვია მცნება - საკუთარი სურვილით მიიღო აკრძალული ნაყოფი. უფლის ნათქვამს ცოლისა ამჯობინა. უფლის წინაშეც ყველაფერი ევას გადააბრალა..


შემდეგაც, როცა ევას სთხოვს პასუხს უფალი, იგივე მეორდება - ევა ცდილობს, ყველაფერი გველს გადააბრალოს...

ადამი და ევა აკრძალული ხის ნაყოფის ხმევის გამო კი არ გამოიდევნენ სამოთხიდან, არამედ იმიტომ, რომ დანაშაული, ცოდვა არ აღიარეს და შენდობა არ ითხოვეს. სინანული რომ ეგრძნოთ და პატიება ეთხოვათ, კვლავ დარჩებოდნენ ედემის ბაღში და უფალი განსამტკიცებლად სხვა სწავლებას მისცემდა მათ. ექნებოდათ კეთილისა და ბოროტის გარჩევის უნარიც, მაგრამ შემოქმედი მათ უკვე განამტკიცებდა მასში."

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 7 2018, 11:46 AM

"სანამ ადამი ცოდვით დაეცემოდა, მთელი ქვეყანა უხრწნელი იყო. ედემის ბიბლიური აღწერა, მისი ჰარმონია და უბრალოება შეუსაბამოა დღევანდელ ხრწნად ყოველდღიურ რიტმთან, დინამიკასა და ადამიანთა შორის ყოველმხრივ დაუნდობელ, სიცრუით აღსავსე "ცივილიზებულ" ბრძოლასთან.

ეს განსხვავება აშკარაა არა მხოლოდ დღევანდელობასთან, არამედ ნოეს დროინდელ ყოფასთანაც, რომლის შესახებაც ბიბლია ასე მოგვითხრობს: "და იხილა უფალმან ღმერთმან ქუეყანა და იყო განხრწნილ, რამეთუ განხრწნა ყოველმან ხორციელმან გზაი თვისი ქუეყანასა ზედა" (დაბად. 6:12).

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 13 2018, 12:32 PM

"ადამი და ევა ბუნებასთან სრულ ჰარმონიაში იმყოფებოდნენ. ეს ჰარმონია მათ ურთიერთობაზე და ყოფაზეც აისახებოდა. ამდენად, არ იწვევს გაკვირვებას არც ედემის სიმშვიდე და არც მასში მოსეირნე მამაკაცისა და დედაკაცის სიშიშვლე.

მაგრამ ყოველგვარ ჰარმონიასთან შეუდარებლად დიდია მათი უფალთან პირდაპირი ურთიერთობა. დაწერილია, რომ დღის სიგრილის ჟამს უფალი სეირნობდა ედემში (დაბ. 3:8). მას შემდეგ, რაც ადამი და ევა ედემიდან განიდევნენ, ადამიანმა მხოლოდ სამოთხე კი არა, უფალთან თავისუფალი ურთიერთობის შესაძლებლობაც დაკარგა."

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 21 2018, 11:50 AM

"ადამიანის შემქმნელმა ღმერთმა არ ისურვა, რომ ამქვეყნიური საზრუნავით ვყოფილიყავით დამძიმებულნი და გადაღლილი, ამაოზე მოფუსფუსენი და წინდაუხედავნი. ადამმა ყოველივე ეს ნამდვილად გამოსცადა მას შემდეგ, რაც შეჭამა აკრძალული ნაყოფი და შეიტყო, რომ შიშველი ყოფილა და "გარეშესარტყმელი" გაიკეთა ლეღვის ფოთლისგან."

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 21 2018, 07:31 PM

"ადამი მშვიდად ცხოვრობდა ღვთის ნათელში, რომელმაც მას სული გაუთბო და სხეული დაუფარა; არ იცოდა სნეულება, ცრემლი, არანაირი ტანჯვა".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 27 2018, 02:27 PM

"ადამი გახლავთ ერთადერთი ადამიანი (ევასთან ერთად), რომელიც დედისა და მამის სიყვარულის, ცოლქმრული ურთიერთობის გარეშე დაიბადა, იგი უფლის სიყვარულის შედეგია, ამიტომაც არის განუმეორებელი. ის ყველაზე აღმატებული ადამიანია.

იგი არა მარტო მატერიალურად და სხეულებრივად იყო განსხვავებული, არამედ სულიერი და მშვინვიერი ძალებითაც. ადამი იყო ყველაზე დიდი ფილოსოფოსი, ვისაც კი დედამიწაზე უცხოვრია. ფილოსოფია ნიშნავს სამყაროს შემეცნებას. ადამის შესახებ წმიდა წერილში წერია, რომ იგი ღვთის ლოცვა-კურთხევით სახელებს არქმევდა ყველაფერს: ცხოველებს, ფრინველებს, მცენარეებს, მოვლენებს... ადამს მიეცა მეტყველების უნარი, რაზეც ჩვენ მხოლოდ მიახლოებით შეგვიძლია ვიმსჯელოთ, მხოლოდ იმ ადამიანური გონებრივი მდგომარეობითა და შესაძლებლობებით, რომელშიც ჩვენ ვიმყოფებით.

წარმოიდგინეთ, რა გასაოცარი ნიჭია - მას მიცემული აქვს მეტყველების უნარი და ენა, რომელზეც უნდა იმეტყველოს, მაგრამ სიტყვები ჯერ კიდევ არ არსებობს. სახელები, სიტყვით გამოხატული, მან თავად უნდა დაარქვას და ადამიც არქმევს იმგვარ სახელებს, რომლებიც სრულყოფილად გამოხატავს არსების, საგნის, მოვლენის არსს.

ეს ფენომენი ჩვენი გონებისთვის მიუწვდომელია. ჩვენ ხომ დაბადებიდანვე გვასწავლიან მზა სიტყვებს, ადამიანების მიერ შესწავლილ და მათთვის ცნობილ არსს მოვლენებისას. ადამთან პირიქით იყო - იგი ხედავდა. მას ცოცხალი, მხილველი სული მიეცა და ყველაფერი - გული, გონება, გრძნობები - ისე ჰქონდა დახვეწილი, რომ მიმსგავსებული იყო ღმერთს."

/არქიმანდრიტი ადამი (ახალაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 17 2019, 01:58 PM

"სამოთხიდან გამოდევნილი ადამი შეუჩერებლივ მოთქვამდა ექვსასი წელი, ვიდრე არ დამშვიდდა მისი სინდისი და არ მიიღო დამოწმება უფლისგან, რომ ცოდვა მიეტევა".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 4 2019, 12:41 PM

"ხით ცდუნებული ადამი ხისავე მეშვეობით დაუბრუნდა ღმერთს"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 21 2019, 03:16 PM

"1. გველი ყველაზე ცბიერი იყო ველურ ცხოველთა შორის, რომლებიც უფალმა გააჩინა. უთხრა გველმა დედაკაცს: მართლა გითხრათ ღმერთმა, ბაღის არც ერთი ხის ნაყოფი არ შეჭამოთ?

2. მიუგო დედაკაცმა გველს: რაც ბაღშია, ყველა ხის ნაყოფი გვეჭმევა.

3. ოღონდ შუაგულ ბაღში რომ ხე დგას, იმის ნაყოფს ნუ შეჭამთ, - გვითხრა ღმერთმა, - არ გაეკაროთ, თორემ მოკვდებითო.

4. უთხრა გველმა დედაკაცს: არ მოკვდებით.

5. მაგრამ იცის ღმერთმა, რომ როგორც კი შეჭამთ, თვალი აგეხილებათ და შეიქნებით ღმერთივით კეთილისა და ბოროტის შემცნობელნი.

6. როცა დაინახა დედაკაცმა, რომ კარგი იყო საჭმელად ის ხე, რომ თვალწარმტაცი და საამური სანახავი იყო, მოწყვიტა ნაყოფი და შეჭამა. მისცა თავის კაცს და კაცმაც შეჭამა.

7. აეხილათ თვალი ორივეს და მიხვდნენ, რომ შიშველნი იყვნენ. გადააკერეს ლეღვის ფოთლები და არდაგები გაიკეთეს.

8. მოესმათ ხმა უფალი ღმერთისა, რომელიც საღამო ხანს ბაღში მიმოდიოდა და დაემალნენ უფალ ღმერთს ადამი და მისი დედაკაცი ბაღის ხეებს შორის.

9. დაუძახა უფალმა ღმერთმა ადამს და უთხრა: ადამ, სადა ხარ?

10. მიუგო: შენი ხმა მომესმა ბაღში და შემეშინდა, შიშველი რომ ვარ და დავიმალე.

11. უთხრა: ვინ გითხრა, რომ ხარ? იმ ხის ნაყოფი ხომ არ შეგიჭამია, მე რომ აგიკრძალე?

12. უთხრა ადამმა: შენ რომ დედაკაცი მომიყვანე, მან მომცა იმ ხის ნაყოფი და მეც შევჭამე.

13. უთხრა უფალმა ღმერთმა დედაკაცს: ეს რა ჩაიდინე? თქვა დედაკაცმა: გველმა შემაცდინა და მეც შევჭამე.

14. უთხრა უფალმა ღმერთმა გველს: რაკი ეს ჩაიდინე, წყეულიმც იყავ ყველა პირუტყვს შორის, ყველა გარეულ ცხოველს შორის! მუცლით იხოხე და მტვერი ჭამე მთელი სიცოცხლე.

15. მტრობას ჩამოვაგდებ შენსა და დედაკაცს შორის, შენს თესლსა და დედაკაცის თესლს შორის: ის თავს გიჭეჭყავდეს, შენ კი ქუსლს უგესლავდე!

16. დედაკაცს უთხრა: სატანჯველს გაგიმრავლებ და გაგიძნელებ ორსულობას, ტანჯვით შობ შვილებს. ქმრისკენ გექნება ლტოლვა, ის კი იბატონებს შენზე.

17. ადამს უთხრა: რაკი შენს დედაკაცს დაუჯერე და შეჭამე ხის ნაყოფი, რომლის ჭამა აკრძალული მქონდა შენთვის, მიწა დაიწყევლოს შენს გამო: ტანჯვით მიიღებდე მისგან საზრდოს მთელი სიცოცხლე.

18. ძეძვი და ეკალი აღმოგიცენოს და მინდვრის ბალახი იყოს შენი საზრდო.

19. პიროფლიანი ჭამდე პურს, ვიდრე მიწად იქცეოდე, რადგან მისგანა ხარ აღებული, რადგან მტვერი ხარ და მტვრად მიიქცევი.

20. უწოდა ადამმა თავის დედაკაცს ევა, რადგან იგი გახდა ყოველი ცოცხალის დედა.

21. გაუკეთა უფალმა ადამს და მის დედაკაცს ტყავის სამოსელი და შემოსა.

22. თქვა უფალმა ღმერთმა: აჰა, გახდა ადამი როგორც ერთი ჩვენგანი, შემცნობელი კეთილისა და ბოროტისა. არ გაიწოდოს ხელი და არ მოწყვიტოს სიცოცხლის ხის ნაყოფიც, არ შეჭამოს და მარადიულად არ იცოცხლოს.

23. გაუშვა იგი უფალმა ედემის ბაღიდან, რომ დაემუშავებინა მიწა, საიდანაც იყო აღებული.

24. განდევნა ადამი, ედემს კი აღმოსავლეთით ქერუბიმები და ცეცხლოვანი, მბრუნავი მახვილი დაუყენა, რათა სიცოცხლის ხესთან მისასვლელი დაეცვათ.

კომენტარები
ბოროტი სული ადამიანის შესაცდენ იარაღად ირჩევს ერთ-ერთ ცხოველს - გველს. გველი ატყუებს ქალს და არწმუნებს, რომ ღვთის სიტყვის დარღვევა არ არის მომაკვდინებელი, პირიქით, იგი ეუბნება, რომ ამ გზით ადამიანი გახდება ღვთის მსგავსი. რეალურად ღვთის მსგავსების შესაძლებობა ღმერთმა თავად ჩადო ადამიანში. ამის განხორციელება შესაძლებელი იქნებოდა მხოლოდ ადამიანის საპასუხო სიყვარულით ღვთის მიმართ. ღვთის სიყვარულის ნაცვლად გველი ქალს ცნების დარღვევის გზით სთავაზობს "ღვთის მსგავსების" მიღწევას. დედაკაცი ვერ აცნობიერებს, რომ შეუძლებელია იყო ერთსა და იმავე დღეს ღვთის მსგავსიც და დამნაშავეც, ეთანხმება მაცდურ წინადადებას და ჭამს აკრძალული ხიდან. გველის წინადადებაზე თანხმობის გაფიქრებამ მასში დაბადა ახალი და მისთვის უცხო გრძნობები, მას გაუჩნდა ის, რაც ადრე არ ჰქონდა: მოციქული იოანეს სიტყვებით, ეს არის გულისთქმა ხორცისა ("დაინახა დედაკაცმა, რომ კარგი იყო საჭმელად"), გულისთქმა თვალისა ("რომ თვალწარმტაცი და საამური სანახავი იყო") და სიამაყე არსებობისა ("კეთილისა და ბოროტის შემცნობელნი") (1 იოან.2:16).

მცნების დარღვევისთანავე ჩნდება ტყუილი ადამშიც და ევაშიც. პირველი, რასაც ისინი "თვალის ახელის" შემდეგ ხედავენ, მათი სიშიშვლე - დაუცველობა და სისუსტეა. ისინი ეფარებიან და იცავენ ერთმანეთს და მოგვიანებით განიცდიან ურთიერთის სიძულვილს: მამაკაცი თავის ცოდვაში ადანაშაულებს დედაკაცს.

ღმერთი ეხმარება ადამიანს, მაგრამ ადამიანი ისე ვეღარ შეიგრძნობს ღმერთს, როგორც ცოდვით დაცემამდე, მიუხედავად იმისა, რომ ღმერთში სიყვარულის გარდა არაფერია, ადამიანი მის მიმართ შიშს განიცდის და ცდილობს იმას დაემალოს, ვისთვისაც ყველაფერი ხილულია. ღმერთისთვის, რა თქმა უნდა, ნათელი იყო, სად იმალებოდა ადამი და რა ჩაიდინა მან, თუმცა უფალი კითხულობს: "ადამ, სად ხარ?" ამ კითხვით სურდა ადამში სინანულის გრძნობა გაეღვიძებინა, მაგრამ სინანულის ნაცვლად ადამმა თავის ცოდვაში ღმერთი დაადანაშაულა: "შენ რომ დედაკაცი მომიყვანე..." ადამის მსგავსად ევაც უარს ამბობს სიმართლის თქმაზე.

მას შემდეგ, რაც უარი თქვეს ღვთის დახმარებაზე, შეუძლებელი შეიქნა მათი სამოთხეში დარჩენა და ღმერთთან ახლო ურთიერთობის გაგრძელება.

როდესაც ადამიანი ღმერთს ანუ სიცოცხლის წყაროს დაშორდა, მოკვდავი გახდა. ადამი უკვდავი რომ დარჩენილიყო, უკვდავი იქნებოდა ბოროტებაც, რადგან იგი უკვე ადამიანის ნაწილად იყო ქცეული. ბოროტება არის სიკვდილის მიზეზი და თუ ადამიანი თავის მიწიერ ცხოვრებაში ისწრაფვის ღვთისკენ, მისთვის სამოთხე მისაწვდომი გახდა მხოლოდ ქრისტეს მოსვლის შემდეგ, რადგან ქრისტეს შობამდე ცოდვა და სიკვდილი დამარცხებული არ იყო და ადამიანისათვის სამოთხე ვერ იქნებოდა მისაწვდომი.

იმ ყველაფრის მიუხედავად, რომ ადამიანი ცოდვით დაეცა და შემდეგ ღმერთის წინადადებაც არ მიიღო, უფალი მაინც უნარჩუნებს მას გადარჩენის შანსს, თუმცა ეშმაკის ზიზღი ყველა შემთხვევაში გაჰყვება კაცობრიობას. ნათქვამია: "თავს გიჭეჭყავდეს, შენ კი ქუსლს უგესლავდე". ადამისა და ევას შთამომავლობაში დაიბადება ის, ვინც გაუსრესს გველს თავს. ამრიგად, ედემიდან განდევნის წინ უფალი ადამიანს ბოროტების ტყვეობისაგან გამოხსნას ჰპირდება. ამ სიტყვებს ხშირად პირველ სახარებას უწოდებენ.

ადამიანი იყო ღმერთისა და ქვეყნის შემაკავშირებელი. ადამიანის დაცემასთან ერთად ეს კავშირიც გაწყდა, ამის შესახებაა ნათქვამი: "დაიწყევლოს მიწა შენს გამო". ღვთისგან განშორებას ყველაფერი მიჰყავს იქამდე, რომ ქვეყნიერებისა და ადამიანის ბუნება იწყებს დაცემას. ადამიანის ბუნების დაცემა განახორციელა კანონის ძალამ და ეს დაცემულობა გადავიდა ადამის შთამომავლობაზე: ყოველი სხეული ახალშობილისა იბადება მიდრეკილი ავადმყოფობისა და სიკვდილისაკენ, ხოლო სული ადვილად ვარდება ცოდვაში.

რატომ დაუშვა ღმერთმა ბოროტება დედამიწაზე? რატომ არ გაანადგურა ეშმაკი?

ღმერთმა მისცა თავისუფლება ბოროტებას, მაგრამ გარკვეულ საზღვრებში. წმინდა სერაფიმ საროველი ამბობს, ღმერთს რომ არ შეეზღუდა ბოროტების შესაძლებლობები, მხოლოდ ერთ ეშმაკსაც კი თავისუფლად შეეძლებოდა მთელი ქვეყნიერების განადგურებაო. ამავე დროს, თუ ადამიანს არ ექნებოდა არჩევანის ნება, ვერ იქნებოდა თავისუფალი. ღმერთი არავის ავალდებულებს იცხოვროს მისი მცნებებით. მიუხედავად ამისა, ის არასდროს შეწყვეტს ჩვენს სიყვარულს, მაგრამ ჩვენი გადარჩენა დამოკიდებულია იმაზე, თუ რამდენად ვპასუხობთ მის ასეთ შემოთავაზებას."

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 5 2020, 05:43 PM

"[მთავარანგელოზ ურიელს] უფლის საკურთხეველზე მიჰქონდა მათი [ადამისა და ევას] სინანულის ცრემლი"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 24 2020, 08:06 PM

"პირველი ადამიანები დაცემულმა ანგელოზმა აცდუნა. მან იცოდა, პირდაპირ რომ გამოცხადებოდა ადამსა და ევას, ისინი არ დაუჯერებდნენ. ამიტომ შევიდა გველის სხეულში"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 16 2020, 07:49 PM

"დაცემის შემდეგ ადამიანმა მადლი დაკარგა. მას განეძარცვა ღვთიური სამოსი და წარმოუდგენლად მოიწყლა. პირველი, რაც მან დაინახა ის იყო, რომ შიშველია. როგორც წმ. იოანე ოქროპირი განგვიმარტავს, ადამიანებს არ ემოსათ ნივთიერი სამოსი, მაგრამ ისინი ღვთიური მადლით იყვნენ შემოსილნი. რაკი მათ გულში სულიწმიდა მკვიდრობდა, მათი სხეულებიც ნათელს ასხივებდა და ეს ნათელი ყველაზე დიდებული და მშვენიერი სამოსი იყო"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 25 2020, 05:30 PM

"პირველმა ადამიანებმა ისე იგემეს აკრძალული ხილი, რომ ხორციელ შიმშილს არ განიცდიდნენ"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 1 2020, 07:40 PM

"ადამი რომ არ დაცემულიყო, ჩვენ არ ვიცით ზუსტად როგორ განვითარდებოდა სამყარო, მაგრამ ამგვარად არ განვითარდებოდა"

/მამა მაკარი აბესაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 27 2020, 09:09 PM

"სანამ ადამი აღთქმით ცხოვრობდა, ღმერთის მეგობარი იყო"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 29 2020, 02:44 PM

"გველ-ეშმაკის ჩაგონებით დაარღვიეს პირველმა ადამიანებმა ღვთიური მცნება"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 5 2020, 07:49 PM

"ვაი, რა ჩაიდინე, ადამ! შენ შესცოდე, მაგრამ მხოლოდ შენი კი არ არის ეს ცოდვა, არამედ ჩვენიც არის, ვინც შენგან გამოვდივართ (3 ეზრ. 7:48)".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 12 2020, 08:20 PM

"ცოდვით დაცემამდე ადამი და ევა ერთგვარად ურთიერთგამჭოლი პიროვნებები იყვნენ, ერთ მთლიანობას შეადგენდნენ და ერთი მათგანის ცხოვრება ამავდროულად მეორის ცხოვრებას წარმოადგენდა. ადამიანი ბუნების ეს შინაგანი ერთიანობა ცოდვამ დაარღვია".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 2 2020, 08:04 PM

"თავად ტერმინ "პირველქმნილი ცოდვის" პირველწყარო ბიბლია არ არის. პირველი ქრისტიანი ღვთისმეტყველი, რომელმაც დაცემული ადამიანის ბუნების მემკვდრეობით გადაცემასთან დაკავშირებით არაბიბლიური სპეციალური ტერმინი გამოიყენა, ტერტულიანე იყო".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 7 2020, 10:25 PM

"ადამმა და ევამ საკუთარი ნებით დაარღვიეს მცნება და ღვთის წინაშე პირადად გახდნენ დამნაშავეები, ჩვენ კი ადამში თავად არ შეგვიცოდავს და დაზიანებული ბუნება ადამისგან გადმოგვეცა და ადამში გავხდით ცოდვილები".

/დეკ. ოლეგ დავიდენკოვი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 22 2021, 09:17 PM

"ადამი არ იყო იმდენად ბრძენი, რომ უფლისთვის ეკითხა ევას მიერ მიწოდებული ნაყოფის შესახებ, ამიტომაც დაკარგა სამოთხე"

/ღირსი სილუანე ათონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 28 2021, 09:34 PM

"ადამმა დაკარგა სამოთხე და ცრემლით დაეძებდა მას: "სამოთხეო ჩემო, სამოთხეო, მშვენიერო სამოთხეო ჩემო!" მაგრამ უფალმა თავისი სიყვარულით, ევნო რა ჯვარზე, მისცა მას სხვა, უწინდელზე უმჯობესი სამოთხე ზეცაში, სადაც წმიდა სამების ნათელია. რაი მივაგოთ უფალს ჩვენდამი მისი სიყვარულისთვის?"

/ღირსი სილუანე ათონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 29 2021, 06:54 PM

"ადამისა და ევას სამოთხიდან გამოძევების მიზეზიც სიყვარულიდან მომდინარეობს. მათ ღმერთის ყოვლისმომცველ სიყვარულში შეეპარათ ეჭვი და რადგან შემოქმედის მცნება დაივიწყეს და ეშმაკს დაუჯერეს, ისინი თვითონვე მოაკლდნენ საღვთო სიყვარულს, რაც უფალთან მათ ერთობას განაპირობებდა"

/ილია მეორე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 5 2021, 09:27 PM

"ეშმაკმა სძლია ადამს, რომელშიც ყველა დავეცით. ფსალმუნში ვკითხულობთ: "ყველამ უარყო, ერთიანად საძულველი გავხდით" (ფს. 13,3). ჩვენ ადამის მიმბაძველნი გავხდით, ამიტომაც შევცოდეთ ყველამ, მაგრამ სამყარო არ დარჩენილა დახმარების გარეშე - ქრისტე განკაცდა, "გარდამოვარდა ვეშაპი იგი დიდი, გუელი დასაბამისაი, რომელსა ეწოდების ეშმაკი" (გამოცხ. 12.9) და "სიკუდილი არღარა იყოს" (გამოცხ. 21.4)".

/წმ. კირილე ალექსანდრიელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 6 2021, 05:02 PM

"რადგანაც ყველამ ცოდა" - მაშასადამე, ყველამ ადამში შესცოდა. მართალია, პირველად ევამ სცოდა, მაგრამ მემკვიდრეობის სათავე ადამია. ყველა ცოდვილად იბადება, რადგან ადამი, რომელმაც დაკარგა ღვთის კურთხევა და სიკვდილს დაექვემდებარა, წინაპარია ყოველი ადამიანისა"

/ამბროსიასტე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 9 2021, 05:45 PM

"ადამი წინასწარ გამოხატავს ქრისტეს, ხოლო ევა - ეკლესიას, რადგან უკანასკნელი ადამი იყო ცხოველმყოფელ სულში. როგორც ადამისა და მისი ცოლისგან იშვა კაცთა მთელი მოდგმა, ისე ქრისტესა და ეკლესიისგან წარმოიშვა მორწმუნეთა მთელი საზოგადოება"

/ნეტარი იერონიმე სტრიდონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 24 2021, 10:20 PM

"ევას მუდამ იგივე ხასიათი აქვს და მუდამ მომხიბლელია"

/წმ. ტიხონ ზადონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 25 2021, 04:36 PM

"ჩვენი წინაპრების მიერ ედემში შეჭმული ვაშლი დიდი არ იყო, მაგრამ თვითონაც იცი, როგორი შედეგები მოჰყვა მას"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 26 2021, 08:22 PM

"ადამს სამოთხეში იმგვარი აზროვნება ჰქონდა, რომ შეეძლო, ჩასწვდომოდა ცხოველთა, მცენარეთა არსს და ამის მიხედვით შეერჩია მათთვის შესაფერისი სახელები. სამოთხიდან გამოძევების შემდეგ მან დაკარგა ეს უნარი"

/დეკ. დავით ციცქიშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 16 2021, 08:07 PM

"ნახსენებია, რომ მან [ევამ] შვა პირველი შვილი და უწოდა კაენი ("შენაძენი") და თქვა: "კაცი შემეძინა მე უფლისგან" (დაბ. 4.1), როგორც ჩანს, იმ მოლოდინით, რომ შვა უფლის მიერ აღთქმული გამომსყიდველი (3.15). მაგრამ კაენი ასეთი როდესაც არ აღმოჩნდა, მეორე შვილს უწოდა აბელი ("ამაოება", "ტირილი"), როგორც ჩანს, თავისი ამაო იმედის ნიშნად".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 19 2021, 05:35 PM

"ადამის სხეული არ იწვოდა ცეცხლში, არ იძირებოდა წყალში, არ სწვავდა მზის სხივი, მასზე არ ზემოქმედებდნენ სტიქიები, რომლებიც თავად სრულიად მოწესრიგებული და დამშვიდებული იყვნენ".

/არქიმანდრიტი ლაზარე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 19 2021, 05:48 PM

"ადამი, - ამბობს ნეტარი თეოფილაქტე ბულგარელი, - ჯერ კიდევ ცოცხალი, მკვდარი იყო - ის მოკვდა იმ ჟამიდან, როცა იგემა აკრძალული ხის ნაყოფი".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 2 2022, 02:20 PM

"ემალება ადამი უფალს და ჩვენც თითქოს ჩვენს შეცდომათა გამო გამუდმებით ვიმალებით, ხან რომელ ნიღაბს ვირგებთ, ხან რომელს, იმისათვის, რომ ვერ გვიცნონ. ისევ იმ წრეზე ვტრიალებთ, ღმერთმა კი ისე შეგვიყვარა, რომ ადამიანი გახდა - განა წმინდანთათვის გარდამოხდა ზეცით? - არა! ჩვენთვის - ცოდვილთათვის, რადგან უფალი ენდო ჩვენს გულწრფელობას. ამ გულწრფელობას ითხოვდა უფალი ადამისაგან, თუმცა მან ტყუილი არჩია, მაგრამ იგი როდი დატოვა ამ ტყუილში, არამედ მისცა იმედი, რომ ადამიანს კვლავ მიეცემოდა შესაძლებლობა, ეცხოვრა იმ ბედნიერებაში, რომლისთვისაც ღმერთმა შექმნა იგი".

/მღვდელი თეიმურაზ ქორიძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 23 2022, 08:10 PM

"მანამ, სანამ ჩვენი პირველმშობელნი განსჯიდნენ სულიერად, თავიანთ თავში სიცოცხლესა და მშვიდობის სისრულეს შეიგრძნობდნენ. საკუთარ სხეულს, მატერიალურ სამყაროსა და მატერიალურ ნივთებს ისინი ძლივს ამჩნევდნენ სულიერი არსებობის ძლიერი ბრწყინვალების გამო, რასაც მათი ანარეკლები ან სიმბოლოები ასხივებდნენ. მათთვის შინაარსი უფრო აშკარა იყო, ვიდრე ფორმა, ხოლო სულიერი აზრი უფრო ახლობელი, ვიდრე მისი გამოვლინება. პირვლმშობელნი სიხარულს განიცდიდნენ უფრო უხილავისაგან ხილულში, ვიდრე ხილულისაგან უხილავში. ისინი ჭვრეტდნენ და ხედავდნენ ხილულის მიღმა.
მაგრამ როგორც კი პირველმშობელთა ხორციელმა ზრახვებმა სულიერ ზრახვებს გადააჭარბეს უფლისაგან განვარდნის შედეგად, სულის მზე მათთვის მუქ ღრუბელთა უკან დაიმალა და ისინი აღმოჩნდნენ სიკვდილის სამეფოსა და წარმავალ სიმბოლოებში, ცვლილებების, შფოთისა და სიკვდილის სამეფოში".

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 23 2022, 08:23 PM

"სამოთხეში ყველა ხე იყო ღვთის წყალობის ნიშანი; კეთილისა და ბოროტის შემეცნების ხე იყო სიკეთის ბოროტებასთან აღრევის სიმბოლო, ხოლო გველი - ბოროტების სიმბოლო. ღმერთს სურდა, რომ პირველ ადამიანს საერთოდ არ სცოდნოდა ბოროტება, არც ფიქრით, არც გულისთქმით, არც საქმეებით, არამედ უცოდველი დარჩენილიყო მარადიულად".

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 25 2022, 06:45 PM

"მსგავსად იმისა, როგორც მასწავლებელი ყველაზე კარგად ბავშვებს ნახატების მიხედვით ანუ სიმბოლურ გამოსახურებათა მიხედვით ასწავლის, უფალიც ზუსტად ასევე ასწავლიდა და მოძღვრავდა ადამსა და ევას"

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 16 2022, 09:22 PM

"ადამიანის შინაგანი რღვევა, ერთმანეთის მიმართ გაუცხოება, ეს ყოველივე ადამისა და ევას დაცემის გამო ღმერთთან მადლმოსილი კავშირის რღვევის შედეგია"

/არქიმანდრიტი იოანე (კრესტიანკინი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 14 2022, 07:21 PM

"ყოველთვის გახსოვდეს, რომ ქალმა გამოდევნა სამოთხის მცხოვრებნი ღვთაებრივი სანახებიდან!"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 22 2022, 02:05 PM

"უფალს რომ არ განედევნა ადამი და ევა სამოთხიდან, ისინი უკვე თავს ბედნიერად მაინც ვეღარ იგრძნობდნენ იქ, რამეთუ ცოდვის ჩადენით მათ დკარგეს სრულყოფილება და სამოთხეში ყოფნა ტანჯვას უფრო მიაყენებდა, ვიდრე შვებას".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 13 2022, 10:37 PM

"ადამმა ღმერთად გახდომა მოისურვა, მაგრამ ისიც დაკარგა, რაც უფლისაგან ჰქონდა ნაბოძები"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 22 2022, 08:24 PM

"პირველი ოჯახი - ადამი, ევა და მათი შვილი - ეს არის ხატება ყოვლადწმინდა სამებისა! ადამი, როგორც უშუალოდ ღმერთისგან შექმნილი, რომელსაც არ ჰქონდა მიწიერი მიზეზი თავისი არსებობისა, ცხოვრებისა, არამედ უშუალოდ ღვთისაგან, ღვთის მიერ შეიქმნა - არის ხატება მამა ღმერთისა, რომელიც ასევე არ არის ვინმესგან შობილი, არამედ დაუსაბამოა და თვითონ არის მიზეზი ყოველივესი! ხოლო შვილი ადამისა - ეს არის ხატება მამის მხოლოდშობილისა ძისა, ძე ღმერთისა; ხოლო ევა, რომელიც შეიქმნა ადამისგან და გამომავალი, გამოსული იყო ადამისგან - არის ხატება ყოვლადწმინდისა სულისა"

/მეუფე შიო (მუჯირი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 23 2022, 06:05 PM

"ადამისა და ევას ღვთის ნებისადმი ურჩობის გამოსასწორებლად მოვიდნენ ახალი ადამი - ქრისტე და ახალი ევა - ღვთისმშობელი თავიანთი სრულყოფილი მორჩილებით"

/არქიმ. გიორგი (კაფსანისი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 26 2022, 09:33 PM

"ქვითინებდა ადამი და ეს ქვითინი მთელ უდაბნოს ესმოდა. მწარე იყო და მტანჯველი მისი ცრემლები... დიდხანს, ძალიან დიდხანს აფრქვევდა იგი მას. ღმერთის შემმეცნებელი სული როცა კარგავს მადლს, მოწყენილია ღმერთზე და ამბობს: "მოწყენილია სული ჩემი ღმერთზე ფიქრით და ცრემლიანი დავეძებ მას".

/წმ. სილუანი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 27 2022, 06:05 PM

"ადამს ცოდვით დაცემამდე ცრემლი არ ჰქონდა, ისევე როგორც აღარ ექნება ის აღდგომის შემდეგ, როდესაც დაიძლევა ცოდვა, რადგან მაშინ განგვეშორება სალმობა, მწუხარება და სულთქმა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 29 2022, 05:32 PM

"სამოთხეში მყოფი ადამი არ ტიროდა, რადგან მას არ ჰქონდა ცოდვა. გლოვა და ტირილი ადამის შეცოდებისა და სამოთხიდან განდევნის შემდეგ გახდა საჭირო, რათა ამ გზით შევძლოთ ცოდვათაგან განწმენდა.

როგორც უცოდველი ადამი, სამოთხეში დამკვიდრებული, განიცდიდა სულიერ სიხარულს, ასევე იქნებიან ღვთის სასუფეველში დამკვიდრებული ადამიანები ამ ცხოვრებიდან გასვლის შემდეგ. ედემში ადამიანი ცოდვას არ სჩადიოდა, შესაბამისად, არც გლოვა არსებობდა. მსგავსად ამისა, არ იქნება გლოვა და მწუხარება ზეციურ იერუსალიმში, რადგან სასუფეველში დამკვიდრებული ადამიანები ცოდვებს განშორებულნი არიან".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 5 2022, 05:43 PM

"არა მარტო ადამმა მიიღო ევა საჩუქრად, არამედ ევამაც მიიღო ადამი, როგორც საჩუქარი"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 14 2022, 08:03 PM

"ადამის ცოდვა სწორედ ნაყროვანებით და მარხვის დარღვევით დიწყო. ნაყროვანების გამო ჩავარდა ადამი ურჩობაში. მისი დაცემის საწყისი იყო ნაყროვანება"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 6 2022, 07:41 PM

"წმ. გრიგოლ ნოსელი გვასწავლის, რომ როგორც კი პირველი ადამიანები შეცოდებით ღმერთს განეშორნენ, იმავე დღეს ისინი სულიერად მოკვდნენ"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 2 2022, 05:38 PM

"კარგია ბუნებითი სიწრფოება, - ადამი და ევაც წრფელები იყვნენ, მაგრამ შრომითა და ოფლით, სულიერი ღვაწლით მოპოვებული სიწრფოება გაცილებით მეტია. ასე მოპოვებულ სიწრფელეს ადამიანი შემდგომ აღარ დაკარგავს, ხოლო ბუნებითი სიწრფოება გაცილებით ადვილად შეიძლება დაკარგოს, ისევე როგორც ეს ადამისა და ევას შემთხვევაში მოხდა.

სასყიდელიც, რაც ადამიანმა შრომით მოიპოვა, ბუნებითად მოპოვებულზე გაცილებით დიდია"

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 13 2022, 09:42 PM

"დაფიქრდით, რა მშვენიერ საღამოებს ატარებდნენ სამოთხეში ადამი და ევა ღმერთთან ერთად: მზე ჩადიოდა თუ ამოდიოდა, იქ ერთად იყვნენ შეკრებილნი მუხნარის მხეცებიც, მდინარის თევზიც და ყოველი ქმნილება ღვთისა. და იქ ოთხი მდინარე მოედინებოდა. და რა იყო იქ: ციური ფრინველები, ანგელოზები და ყველაფერი; რა დიდებულ მზიან თუ მოღრუბლულ დღეებს ატარებდნენ ღმერთთან ერთად, რა საოცარ სეირნობებს აწყობდნენ სამოთხეში! ამ ყველაფერს იხმევს განღმრთობილი ადამიანის სული".

/სქემარქიმანდრიტი ემილიანე (ვაფიდისი)/


პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 15 2022, 05:41 PM

"ადამმა გადაწყვიტა ღმერთი გამხდარიყო და, შესაბამისად, იმ სივრციდან გასულიყო, რაც მის ბუნებას ღმერთის წყალობით შეესაბამებოდა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 11 2022, 09:12 PM

"ევა და მარიამი სინამდვილეში აღნიშნავენ ჩვენს ხორციელ და სულიერ სიბრძნეებს.

ევამ იმაზე მეტი მოისურვა, ვიდრე ქმარსა და ღმერთს შეეძლოთ მიეცათ მისთვის ისე, რომ იგი არ დაზიანებულიყო. ევა ეშმაკის კვალდაკვალ უფსკრულში გადაიჩეხა და თან მთელი სამოთხე გაიყოლა. უფსკრული - ეს ისტორიაა. მშფოთვარე ვნებების ამ უფსკრულში კეთილისა და ბოროტის ცნობადობის ხე სარველა ბალახივით გაიზარდა. მარიამმა აამაღლა თავისი სული ისტორიის თავზემოთ და დაწინდა ის სულიწმიდასთან.

ეშმაკის მიმდევრობამ მოუტანა ევას ნაყოფად ის, რომ მისი პირმშო კაცისმკლელი გახდა. ქალწულ მარიამის სულიწმიდასთან დაწინდვის ნაყოფი კი არის მისი პირმშო - ღმერთკაცი.

ევამ ცხოვრების ბორბალი უკან მიატრიალა, მარიამმა ის მაღლა მიმართა.

ევასა და მარიამის დრამა, ჩემთვის და შენთვის, ჩემო მეგობარო, არ იქნეობდა ასეთი მნიშვნელოვანი, მას რომ მთელი თავის სიცხადით არ ეჩვენებინა ჩვენთვის ჩვენი საკუთარი გულის დრამა - ხორცისა და სულის ურთიერთწინაღმდეგობა"

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 2 2023, 03:48 PM

"ლოცვა უსათუოდ აღადგენს ჩვენში ღვთის იმ სუნთქვას, რომელიც ღმერთმა ნესტოებში შთაბერა ადამს და რომლის გამოც ადამი ცოცხალ არსებად იქცა"

/ღირსი სოფრონი (სახაროვი)/


პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 10 2023, 03:13 PM

"შექმნილმა ადამმა უცებ იგრძნო, რომ ცოცხალია, მოაზროვნეა, რომ სურს!"

/სქემიღუმენი ხარიტონი (დუნაევი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 12 2023, 06:12 PM

"იმავეს ამბობს ბერი დოროთე, რომ ღვთის მიერ სამოთხეში დასახლებული პირველქმნილი ადამიანი ლოცულობდა. ამ მოწმობებიდან ირკვევა, რომ ღმერთმა, რომელმაც შექმნა ადამიანი თავის ხატად და მსგავსად, შეიყვანა იგი სიტკბოების სამოთხეში, რათა დაემუშავებინა უკვდავი ბაღები, ე.ი. ღმრთებრივი აზრები, უწმინდესი, უზენაესი და სრულყოფილი, როგორც წმინდა გრიგოლ ღვთისმეტყველი წერს. ეს სხვა არაფერია, თუ არა ის, რომ პირველი ადამიანი, როგორც სულით და გულით წმინდა, დადგენილ იქნა, რომ ყოფილიყო ჭვრეტით, ერთიანი გონებით, წმინდად აღსრულებულ, მადლით აღსავსე ლოცვაში, ანუ ღვთის უტკბეს ხილვაში და გაბედულად დაეცვა იგი, როგორც სამოთხის საქმიანობა, როგორც თვალის ჩინი, ისე, რომ არასდროს მოშორებოდა სულსა და გულს"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 2 2023, 08:49 PM

"ფაქტია, რომ ადამსა და ევას ჰქონდათ სინდისი, რადგან ცოდვის ჩადენის შემდეგ სირცხვილის გრძნობა დაეუფლათ"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 18 2023, 08:15 PM

"ადამი ცოდვით დაცემამდე ქრისტესავით იყო"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 11 2023, 08:31 PM

"ადამმა არ ისმინა სიტყვა, უარყო აზრის შემეცნება, თითქოსდა გაემიჯნა მას და მყისიერად გაჩენილი შუალედი ცოდვამ შეავსო"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 30 2023, 06:28 PM

"წმ. მაქსიმე აღმსარებელის განმარტებით, ჩვენი ცხონების მტერმა ჩვენს პირველ მშობლებს - ადამსა და ევას - სწორედ ამ "სულიერი პურით" - საღვთო მცნებით - მარხვის მცნების საზრდოობა შეაწყვეტინა: ისინი თუ ღვთივკურთხეული მცნების აღსრულებითა და შეცნობით მუდმივად გამოიკვებებოდნენ, მაშინ მათი ცოდვა და სიკვდილიც ვერ შეეხებოდა"

/აკაკი მინდიაშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 5 2023, 07:56 PM

"ადამი იყო პირველი ადამიანი ვინც ილოცა, ვედრებით მიმართა უფალს და ასე გრძელდება საუკუნეების მანძილზე"


პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Oct 5 2023, 04:10 PM

"ევას მიერ ეშმაკისათვის დაჯერებას მოჰყვა ის, რომ მისი სიყრმის შვილი მკლელი გახდა. ქალწულ მარიამის სულიწმიდასთან წინდობის შემდგომ წმიდა გახდა მისი პირმშო - ღმერთკაცი. ევამ ცხოვრების ბორბალი ქვემოთ დაატრიალა, მარიამმა კი ზემოთ მიმართა იგი. ევასა და მარიამის დრამა ჩემთვის და შენთვის, ჩემო მეგობარო, არცთუ მნიშვნელოვანი იქნებოდა, ის რომ მთელი თავისი სიცხადით არ გვიჩვენებდეს ჩვენი საკუთარი სულის დრამას - სულისა და სხეულის ურთიერთდაპირისპირებას"

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 17 2023, 11:22 AM

"ჩვენი ცხონების საერთო მტერმა - ეშმაკმა - ადამსა და ევას - სწორედ საღვთო მცნებით - მარხვის მცნებით საზრდოობა - შეაწყვეტინა: თუ ჩვენი პირველი მშობლები ღვთივკურთხეული მცნების აღსრულებითა და შეცნობით მუდმივად ისაზრდოებდნენ, მაშინ მათ ცოდვა და სიკვდილი ვერ შეეხებოდა"

/აკაკი მინდიაშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 11 2024, 06:12 PM

"მცნების დარღვევით ადამმა დაკარგა თავისი სიცოცხლის სისავსე და მისი ცხოვრება საბრალობელ არსებობად გადაიქცა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 12 2024, 08:49 PM

"ადამის ცოდვა არის ანგელოზებრივი უცოდველობის სიმაღლიდან სატანის მანკიერების უფსკრულში შთავარდნა"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 14 2024, 01:28 PM

"ცნობადის ხეზე ერთმანეთში იყო არეული ნაყოფი სიკეთისა და ბოროტებისა და ბოროტების ნაყოფმა მეტად მიიზიდა ევა, როგორც საერთოდ იზიდავს ხოლმე არა გემო, არამედ - შესახედაობა - მკვეთრი შეფერილობითა და მშვენიერი სახით. მოტყუებულმა, ცნობისმოყვარე დედაკაცმა მოწყვიტა და შეჭამა ჯერ ბოროტების ნაყოფი, შემდეგ კი - სიკეთის ნაყოფი. სწორედ ამიტომ დაიბადა თავდაპირველად ბოროტი კაენი, ხოლო შემდეგ - კეთილი სეთი. და მას შემდეგ ადამიანთა სხვადასხვა თაობებსა და მოდგმაში გრძელდება ბოროტისა და კეთილის შობა. ყოველგვარი დაპირისპირება, ომი, ჩხუბი, რომლითაც აღსავსეა კაცობრიობის ისტორია, სწორედ აქედან მომდინარეობს. მსოფლიო ისტორია მიკროკოსმიური ცნობადის ხეა"

/მამა კალისტრატე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 14 2024, 02:34 PM

"მღვრიე წყალში სახეების გარჩევა შეუძლებელია. საკუთარ ამღვრეულ სულში ევა ღმერთს ვეღარ ხედავდა. მან შეხედა ხეს, რომელიც სავსე იყო ერთმანეთში არეული ბოროტებისა და სიკეთის ნაყოფით. მან ჩაიხედა საკუთარ მღვრიე სულში და იქ ღმერთი ვეღარ იხილა. ღმერთმა დატოვა იგი. ღმერთი და ეშმაკი ხომ ერთ ჭერქვეშ ვერ მოთავსდებიან! ევას უკვე აღარ შეეძლო, დაყრდნობოდა ვინმეს, გარდა - სატანისა და საკუთარი ხორციელი თვალებისა. და როდესაც მზერა შემართა, ნახა, რომ აკრძალული ნაყოფი კარგია საჭმელად, მშვენიერია შესახედად და ცოდნას იძლევა. მაგრამ არა მხოლოდ კეთილის, არამედ - ბოროტების ცოდნასაც. ხოლო ერთმანეთში აღრეული სიკეთე და ბოროტება მხოლოდ ბოროტებას გამომღებელია. სიყვარულის ნაცვლად მისი არსება სამმა სურვილმა აღავსო: ხორციელი ტკბობის სურვილმა, ძალაუფლებისაკენ სწრაფვამ და ცოდნის წყურვილმა. ღმერთი რომ დაკარგა, მან საყრდენს ძებნა საგნებში დაუწყო. მაგრამ იმ სიცარიელის შევსებას, რომელსაც სულში ღმერთის არყოფნა ტოვებს, მთელი ქვეყნიერებაც ვერ შეძლებს"

/მამა კალისტრატე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 2 2024, 08:16 PM

"თავიდან აღარ მოგიყვებით, როგორ შეიქმნა ადამი, და დავიწყებ იქიდან, თუ როგორ შეიქმნა ევა. ეს უფრო ადვილია. როგორც ყველამ იცით, ღმერთმა ადამს გვერდი გაუღო და ნეკნი ამოაცალა, შემდეგ ადამს აღუდგინა ნაკლული ხორცი, ჭრილობამ მაშინვე სრულიად უმტკივნეულოდ შეიკრა პირი. ღმერთმა ჭრილობა შეუხორცა და ადამი კვლავ მთელი გახდა. როგორ მოახერხა ეს?

ღმერთმა აიღო ნეკნი - ძვალი და ხორცი - და ახალი ადამიანი შექმნა, ევა დაიბადა. შემდეგ ის ადამს მიჰგვარა.

როდესაც ევა წარუდგინა, ადამი დაიბნა და შეკრთა. და მისი ასეთი გრძნობები ბუნებრივია. მას ეგონა, რომ ევა - თვითონვეა. დაახლოებით ასე, მე ჩემი უცნობი ტყუპისცალი რომ დამენახა - მრავალწლიანი განშორების მერე - და წამომეძახა: "ეს ხომ მე ვარ!"

ევას დანახვისას ადამმა წამოიძახა: ეს ხომ მე ვარ! მაგრამ ღმერთის სიტყვების მერე: შევქმნათ მეორე სქესით, ადამი მიხვდა, რომ მასა და ახალ ადამიანს შორის სხვაობა არის, და გადაწყვიტა: "დაე, ერქვას მას ევა!" ვთქვათ, ისე, მე რომ კონსტანტინე ვიყო, ხოლო ქალი - კონსტანტინა. ანუ ევა - ეს ადამის მდედრობითი სქესია. ის - მე ვარ, ხორცი ხორცთა ჩემთაგანი, ძვალი ძვალთა ჩემთაგანი, მე იგი ვარ და იგი მეა. მათ იგრძნეს, რომ ერთი ადამიანი არიან და ერთმანეთის წინაშე შიშვლად სიარულის არ რცხვენოდათ. ადამიანს ხომ არასოდეს რცხვენია თავისი თავის ისე, როგორც სხვისი. მათი გრძნობები ჰგავდა ცოლ-ქმრის გრძნობებს ერთმანეთის მიმართ: "და იყვნენ ორნივე იგი ერთ ხორც". ორი ადამიანი - ერთია. ამაშია დაფარული ადამის ევაზე განაწყენების იდუმალი მიზეზი, და არა იმაში, რომ მან ქმარი ცოდვაში შეიყვანა. ადამი ხომ მასთან ჭირსა და ლხინს იყოფდა. ზრუანავდა მასზე, როგორც საკუთარ თავზე. ევა სადაც გინდა წასულიყო, ადამი მუდამ თან მიჰყვებოდა და განუყრელი იყო მისგან. ისინი არასოდეს განეშორებოდნენ ერთმანეთს"

/არქიმანდრიტი ემილიანე (ვაფიდისი)/

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)