 აღსარება და ზიარება |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| agmsarebeli |
 Aug 21 2008, 11:30 AM
პოსტი
#21
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910  |
კატეხიზმოს წიგნი ამ ეტაპზე არაა საჭირო. თუმცა მაინტერესებს რონელ კატეხიზმოს იყენებ . არსებობს სხვადასხვა სისქის, ზომის და ალაგა-ალაგ შინაარსით განსხვავებული. ზოგადი საუბარი კი იმიტომაა, რომ ვინც დაინტერსდება თვითონ ნახოს. ისე ასე თუ გაგიხარდებოდა ''მართალ ყოფნა'' არ ვიცოდი. არც მამების ქადაგებაა ძნელი მოსანახი. ახლა არ მითხრა რომ ვერ იპოვი რასაც გინდა.
|
   |
 
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 11:57 AM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მეჩვენება, თუ პასუხი არ გაქვთ?
პ.ს. მე ვიყენებ სხვადასხვა კატეხიზმოებს, მაგ: წმინდა ფილარეტ მოსკოველის, პომაზანსკის -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| lingvo |
Aug 21 2008, 11:59 AM
პოსტი
#23
|
 ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ეს თემა მალე კამათში გადაიზრდება არადა საკამათო არაფერია, ყველაფერი ნათელია. იმედია შემოვა მოძღვარი ამ თემაში და პასუხსაც გასცემს ყოველივეს. განა ორი აზრი არსებობს იმაში, რომ ზიარების წინ აღსარების საიდუმლოში უნდა მიიღოს მონაწილეობა მორწმუნემ?!
 -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 12:00 PM
პოსტი
#24
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(agmsarebeli @ Aug 21 2008, 11:30 AM)  არც მამების ქადაგებაა ძნელი მოსანახი. ახლა არ მითხრა რომ ვერ იპოვი რასაც გინდა. მე ვერ ვიპოვე და რადგან თქვენ მითხარით, რომ იცით, მე გთხოვეთ, გაგეზიარებინატ ჩემთვისაც...ვატყობ არ გაქვთ პასუხი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 01:12 PM
პოსტი
#25
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
თქვენთვის ისაა მთავარი მაქვს თუ არა პასუხი? საინტერესოა! არ ვთვლი საჭიროდ დავასახელო რომელიმე წმ.მამა რომელიც ამას ამბობს, რადგან ეს თქვენც კარგად მოგეხსენებათ.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 02:04 PM
პოსტი
#26
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(lingvo @ Aug 21 2008, 11:59 AM) განა ორი აზრი არსებობს იმაში, რომ ზიარების წინ აღსარების საიდუმლოში უნდა მიიღოს მონაწილეობა მორწმუნემ?! არსებობს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 02:21 PM
პოსტი
#27
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მართლმადიდებლურ საიტსზე დადებულ მასალებს თუ გამოიყენებ შეგიძლია ნახო. http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/oqropiri/sinanuli.htm
http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/elchaninovi_agsareba.htm http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/briancha...vi_sinanuli.htm იცოდა ღმერთმა კაცთა უძლურება, იცოდა რომ ისინი ნათლისღების შემდეგაც განაგრძობდნენ ცოდვილ ცხოვრებას, ამიტომ დააწესა თავის ეკლესიაში სინანულის საიდუმლო, რომელიც აღხოცს ნათლისღების შემდეგ ჩადენილ ცოდვებს. სინანული თან უნდა ახლდეს ქრისტეს რწმენას, წინ უნდა უძღოდეს ნათლისღებას, ხოლო მის შემდეგ უნდა განაქარვოს ქრისტეს რწმენას შედგომილი და ნათელღებული კაცის ცოდვები. წმინდა ეგნატე ბრიანჩანინოვი. |
|
|
|
| chelo |
Aug 21 2008, 02:22 PM
პოსტი
#28
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 557 რეგისტრ.: 18-June 08 წევრი № 5,120 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Aug 21 2008, 02:04 PM) წარმოდგენა მრჩება,რომ სიმართლეზე,ამ შემთხვევაში ჭეშმარირებაზე თვალს ხუჭავ და უბრალოდ სიტყვებზე თამაშობ.ჩვენ ეხლა ვდაობთ იმაზე რაც მართლმადიდებლურ ეკლესიაში მიღებულია და ლამის დოგმაცაა.ზოგიერთი გამონაკლისების გარდა როცა მოძღვარი აძლევს ზოგიერთ ადამიანს კურთხევას ეზიაროს აღსარების გარეშე.შეგძლია დაემორჩილო საბერძნეთი ეკლესიის იურისდიქციას სადაც მსოფლიო პატრიარქ ბართლომეუსისგან არის კურთხევა ხალხი აღსარების გარეშე ეზიაროს.შეგახსენებ რომ ბართლომეოსი ეკუმენისტია.გავხდეთ ჩვენც ეკუმენისტები?ასე თუ ვიაზროვნეთ ალბათ სექტანტებიც გავხდებით. -------------------- დღეს იმდენად ღმერთის კი არ გეშინია, ვინც ერთხელ სამსჯავროზო დაჯდება და პასუხს გვაგებინებს ჩვენი საქმეებისათვის,არამედ იმათი ვინც ჩვენთან ერთად წარსდგება ღვთის სამსჯავროზე.
წმ.იოანე ოქროპირი |
|
|
|
| afxazi |
Aug 21 2008, 02:46 PM
პოსტი
#29
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
chelo
ციტატა ლამის დოგმაცაა ლამის დოგმა არ ნიშნავს დოგმას. ყველაფერი ნუ მიგვყავს აქეთკენ. თუ არ ვცდები 90-იანი წლების შუაში თუ ბოლოს დაადგინა საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიის წმინდა სინოდის სხდომამ რომ ზიარების წინ უსათუოდ უნდა მოხდეს აღსარების ჩაბარება, ანუ ზოგადი გაგებით აუცილებლად მიიჩნია სინოდმა რომ ასე მოქცეულიყო ყველა ის ადამიანი ვინც საქართველოს ეკლესიის იურისდიქციაში შედის და მის წევრად მიიჩნევს თავს. შეიძLება ბუნებრივი კითხვა გაჩნდეს თუ მანამდე რა ხდებოდა, ცხადია იყო შემთხვევები რომ ზიარების წინ აუცილებელად არ მოითხოვებოდა კონკრეტულ შემთხვევაში აღსარების ჩაბარება, თუმცა ამ შემთხვევაში რა თქმა უნდა ადამიანის შინაგან სულიერ მდგომარეობას აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა, თუ როგორ მდგომარეობაშია იგი. რაც თავისთავად გამორიცხავს ხანგრძლივი დროით არსარების ჩაუბარებლობის შემთხვევაშI ზიარების მიღებას. ისიც ცხადია, რომ ზიარება თვითმიზანი არ არის და აღსარებას არ აბარებ იმისთვის რომ მერე უსათუოდ ეზიარო, ანუ ბევრის შემთხვევაში აქცენტი კეთდება მხოლოდ იმაზე რომ როგორმე ეზიარონ, სინანულის საიდუმლოს კი ნაკლები ყურადღება ექცევა. ანუ აღმსარებელი ვერ აცნობიერებს თუ რა თქვა სინანულის საიდუმლოს დროს, და მხოლოდ ფურცელზე ჩამოწერილი სიტყვების წარმოთქმით, რომლის დროსაც არანაირი განცდა ცოდვებისა არ არის მიაჩნია რომ ამის შემდეგ უსათუოდ უნდა ეზიაროს. ყველა შემხთვევაში ეს მოძღვრის და სულიერი შვილის ურთიერთობაა, თუმცა გარკვეულ ჩარჩოებს დაქვემდებარებული. ერთი სიტყვით საქართველოს ეკლესიმ დაადგინა ის რაც მე ზემოთ დავწერე და ყველა ვინც საქართველოს ეკლესიის იურისდიქციაშI შედის მოვალეა ასე მოიქცეს, თუმცა ეს არ ნიშNავს იმას რომ ეს საზოგადო წესია, შესაძლოა სხვა ეკლესიებში განსხვავებული ტრადიცია იყოს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 02:59 PM
პოსტი
#30
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
agmsarebeli
ეგ წაკითხული მაქვს და ახლაც წავიკითხე კიდევ ერთხელ... შეიძლება გამომრჩა და იქნებ მაჩვენოთ სად წერია, რომ ზიარების წინ აღსარებაა საჭირო? ციტატა(chelo @ Aug 21 2008, 02:22 PM) ბართლომეოსი ეკუმენისტია.გავხდეთ ჩვენც ეკუმენისტები?ასე თუ ვიაზროვნეთ ალბათ სექტანტებიც გავხდებით. ეკუმენისტი თქვენთვის სალანძღავი სიტყვაა? თუ კი,მაშინ რატომ ლანძღავთ პატრიარქს და თუ არა, რატომაც არა, შეიძლება ჩვენც გავხდეთ ეკუმენისტები ანუ, მსოფლიო პატრიარქი ბართლომეოსი ასე აზროვნებს და ე.ი. შანსი აქვს სექტანტი გახდეს?  წესიერად მოიხსენიეთ თუ შეიძლება პატრიარქი და ირიბად ერესისკენ მიდრეკილებაში ბრალს ნუ სდებთ რა მოდაშია ეს ანტიეკუმენური ისტერია, რომ პატრიარქებსაც სცხებენ ჩირქს  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| chelo |
Aug 21 2008, 03:40 PM
პოსტი
#31
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 557 რეგისტრ.: 18-June 08 წევრი № 5,120 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Aug 21 2008, 02:59 PM) agmsarebeli ეგ წაკითხული მაქვს და ახლაც წავიკითხე კიდევ ერთხელ... შეიძლება გამომრჩა და იქნებ მაჩვენოთ სად წერია, რომ ზიარების წინ აღსარებაა საჭირო? ეკუმენისტი თქვენთვის სალანძღავი სიტყვაა? თუ კი,მაშინ რატომ ლანძღავთ პატრიარქს და თუ არა, რატომაც არა, შეიძლება ჩვენც გავხდეთ ეკუმენისტები ანუ, მსოფლიო პატრიარქი ბართლომეოსი ასე აზროვნებს და ე.ი. შანსი აქვს სექტანტი გახდეს? წესიერად მოიხსენიეთ თუ შეიძლება პატრიარქი და ირიბად ერესისკენ მიდრეკილებაში ბრალს ნუ სდებთ რა მოდაშია ეს ანტიეკუმენური ისტერია, რომ პატრიარქებსაც სცხებენ ჩირქს ეკუმენიზმი სალანძღავი სიტყვა არაა,უბრალოდ ცნობილია ჩვენი ეკლესიის აზრი ეკუმენიზმის შესახებ და ჩემთვისაც მიუღებელია ეკუმენიზმი.რა ც შეეხება სექტანტობას ეს არ მითქვანს ბართლომეუსისი მისამართით,აქ ვიგულისხმე ის შემთხვევა როდესაც ადამიანები არ ეყრდნობიან წმინდა მამების განმარტებებს და თავისებურად განმარტავენ.აქედან მოდის ერესიც.თქვენ შეგიძლია მიიღოთ საკუთარ თავზე ის რომ იმ ის ადამიანი ხართ რომელიც არ ეყრდნობა წმინდა მამების განმერტებებს შეგიძლიათ არა.მე არ გიცნობ და არც შეურაცყოფას გაყენებ.შეიძლება მე ვერ გაგიგეთ. პ.ს. ხო მართლა არც ერესში გდებთ ბრალს.  -------------------- დღეს იმდენად ღმერთის კი არ გეშინია, ვინც ერთხელ სამსჯავროზო დაჯდება და პასუხს გვაგებინებს ჩვენი საქმეებისათვის,არამედ იმათი ვინც ჩვენთან ერთად წარსდგება ღვთის სამსჯავროზე.
წმ.იოანე ოქროპირი |
|
|
|
| .:Lela:. |
Aug 21 2008, 04:06 PM
პოსტი
#32
|
 .:Sheecie urcmunoebasa chemsa:. ჯგუფი: Members პოსტები: 4,825 რეგისტრ.: 7-January 08 წევრი № 3,568 |
ახალს არაფერს ვიტყვი ვტვლი, რომ როგორც უკვე ზევით ითქვა ზიარების წინ საჭიროა აღსარება,ოღონდ არა იმის გამო უნდა ჩააბაროს მაზიარებელმა აღსარება ,რომ ეზიაროს და ამით დაჩრდილოს აღსარების საიდუმლო
 ისე, მეც მქონია შემთხვევა, როცა მხოლოდ ზიარების გამო წავსულვარ აღსარებაზე ხან მქონია იმ ცოდავათა სინანული და ხან კი, ეს უბრალოდ აღიარება იყო  თუცა დღეს ეგეთი შემთხვევები ალბათ ბევრია ვერ წარმომიდგენია აღსარების ჩაბარების გარეშე ზიარება ,რადგან ისედაც არავინ არ ვართ ამ საიდუმლოს ღირსნი და კიდევ მისი მიღება ციდვათა მიტევების გარეშე!!! რავიცი და ბოლოს ,აღსარებაზე უნდა წახვიდე მაშინ როცა გაქვს სინანული და კურთხევის შემთხვევაში ეზიარო -------------------- შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.
მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :) Kings Of Convenience - Cayman Islands |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 04:13 PM
პოსტი
#33
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
კანუდოსელო ჩვენ მგონი იმას ვარკვევდით იყო თუ არა აღსარება ცოდვების განმწმენდი. ეს კი მრავლად წერია ზემოთ დასახელებულ წყაროებში.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 04:15 PM
პოსტი
#34
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(agmsarebeli @ Aug 21 2008, 04:13 PM) კანუდოსელო ჩვენ მგონი იმას ვარკვევდით იყო თუ არა აღსარება ცოდვების განმწმენდი. არა, მე ეს ისედაც ვიცი და ამაზე არ ვკამათობ... ჩვენ იმაზე ვკამათობთ, უპირობოდ აუცილებელია თუ არა აღსარება ზიარების წინ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 04:31 PM
პოსტი
#35
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
შენ გეპარებოდა იმაში ეჭვი არის თუ არა აღსარება ცოდვების განმწმენდი. გადახედე შენს პოსტებს ამ თემის პირველ გვერდზე.
ეეჰ შენს პოსტებს გადახედე. აბა მე რატომ მეკამათებოდი, როცა ვთქვი, რომ ეს მხოლოდ ჩემი აზრი იყო. (ასე უაპელაციოდ? მე მეგონა რომ ზიარება იყო მოსატევებლად ცოდვათა, რამე შეიცვალა მართლმადიდებლურ ღვთისმეტყველებაში?) ეს იყო შენი პირველი კომენტარი ჩემს პოსტზე |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 06:54 PM
პოსტი
#36
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(agmsarebeli @ Aug 21 2008, 04:31 PM) მე მეგონა რომ ზიარება იყო მოსატევებლად ცოდვათა, რამე შეიცვალა მართლმადიდებლურ ღვთისმეტყველებაში?) ეს იყო შენი პირველი კომენტარი ჩემს პოსტზე ეს იყო პასუხი იმაზე, რომ ზიარების წინ აუცილებელი არაა აღსარება და არა პასუხი იმაზე, რომ აღსარება მოსატევებლად ცოდვათაა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 07:09 PM
პოსტი
#37
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
მაშინ უნდა დაგეკონკრეტებინა რას ეხებოდა შენი კომენტარი. თუკი იმას ეთანხმები რომ აღსარება განსწმენდს რატო არ უნდა თქვა ზიარების წინ, რადგან მაშინ გვმართებს ყველაზე მეტად განწმენდა.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 07:11 PM
პოსტი
#38
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(agmsarebeli @ Aug 21 2008, 07:09 PM) მაშინ უნდა დაგეკონკრეტებინა რას ეხებოდა შენი კომენტარი. თუკი იმას ეთანხმები რომ აღსარება განსწმენდს რატო არ უნდა თქვა ზიარების წინ, რადგან მაშინ გვმართებს ყველაზე მეტად განწმენდა. აბა ზიარება რისთვისაა საჭირო, თუ განწმენდა უკვე ზიარებამდე ხდება? არ უნდა თქვა არ ვამბობ....კარგად გადახედე რას ვამბობ, მე ვამბობ, რომ აუცილებელი არაა და მიზეზი ერთერთი სწორედ ისაა, რომ ზიარება თავად განწმენდს. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| agmsarebeli |
Aug 21 2008, 07:20 PM
პოსტი
#39
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
არ გადახედე ქადაგებებს სადაც წერია რომ აღსარებაც განსწმენდს?
მაშინ არ მესმის შენი სიტყვებიდან გამომდინარე რატომ უნდა ვთქვა ის საერთოდ რაც არაა აუცილებელი? |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 21 2008, 07:27 PM
პოსტი
#40
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(agmsarebeli @ Aug 21 2008, 07:20 PM) არ გადახედე ქადაგებებს სადაც წერია რომ აღსარებაც განსწმენდს? მაშინ არ მესმის შენი სიტყვებიდან გამომდინარე რატომ უნდა ვთქვა ის საერთოდ რაც არაა აუცილებელი? კამათი უკვე უაზრობამდე მიდის... მაინც ვერ მაჩვენეთ სად წერია, რომ ზიარებამდე აუცილებელია აღსარება, მეც ამას ვამბობდი, რომ არაა უპირობოდ აუცილებელი თორემ აღსარება რომ განწმენდს ეს ფაქტია, მაგრამ ზიარება სხვაა და მე ამაზე ვსაუბრობ. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 04:16 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge