IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია., ანუ რამდენი წლისაა ადამიანი და ფორმირდა თუ არა იგი მაიმუნისგან?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
7000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 19 ] ** [26.76%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 9 ] ** [12.68%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა მაიმუნისგან, რამოდენიმე მილიონწლიანი გენეტიკური ცვლილების და განვითარების შედეგად. [ 11 ] ** [15.49%]
არ ვიცი. [ 32 ] ** [45.07%]
სულ ხმები:: 71
სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია 
გიორგი
პოსტი Jul 19 2009, 10:14 PM
პოსტი #1


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,905
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ბიოლოგიაში, ევოლუცია ეწოდება ორგანიზმთა ამა თუ იმ პოპულაციის გენეტიკური ინფორმაციის ცვლილებას ერთი თაობიდან მომდევნო თაობამდე.

მოსაზრება, რომ ცოცხალი სამყარო და მასში შემავალი ყველა სახეობა განვითარდა ერთმანეთისგან გამომდინარე გარდაქმნის ანუ ტრანსმუტაციის გზით, წარმოიშვა ჯერ კიდევ ძვ. წ. აღ. VI საუკუნეში ანუ 2600 წლის წინათ. ეს აზრი პირველად გამოთქვა ბერძენმა ფილოსოფოსმა ანაქსიმანდრემ. ცხადია უძველეს დროში არ არსებობდა ბიოლოგიის, გენეტიკის ან თუნდაც ფიზიკის ცოდნა და მისგან გამომდინარე დათარიღების მეთოდები, მაგრამ ამგვარი მოსაზრება გაჩნდა ელემენტარული ლოგიკის შედეგად: ყველა ცოცხალი ორგანიზმი მეტ-ნაკლებად, ფიზიკურად წააგავს ერთმანეთს, მათ შორის ადამიანიც. ადამიანი განსაკუთრებით კი გავს მაიმუნს, მაგრამ შეიძლება ითქვას, რომ ის პრინციპულად გავს ყველა ძუძუმწოვარს, რადგან გააჩნია პრაქტიკულად იგივე ორგანოები (ორი თვალი, ორი ყური, ერთი ცხვირი, ოთხი კიდური და ასევე იდენტური შინაგანი ორგანოები, სტრუქტურულად 90% იდენტურია).

ანაქსიმანდრეს შემდეგ მრავალი სხვადასხვა სწავლული თუ ფილოსოფოსი ეთანხმებოდა ამ მოსაზრებას ანუ ევოლუციის თეორიას, რომ ცოცხალი სამყაროს ყველა სახეობა ფორმირდა ევოლუციის შედეგად, რომლის ერთ-ერთ ბოლო საფეხურზე (ამ მომენტისთვის) ადამიანი ფორმირდა მაიმუნისგან. ცხადია იმ დროისათვის ეს ზედაპირულ ლოგიკას ემყარებოდა მხოლოდ, რომ ცხოველები ფუნქციურად წააგავენ ერთმანეთსაც და ადამიანსაც.

შემდეგ დროთა განმავლობაში ამ იდეამ საფუძველი გაიმყარა და მისი საკმაოდ სერიოზული მიმდევრები იყვნენ ჩარლზ დარვინი და ჟან-ბატისტ ლამარკი. კვლევები ამ მიმართულებით ახალ ფაზაში მხოლოდ XX საუკუნეში შევიდა, როდესაც ოსვალდ ეივრიმ დაამტკიცა, რომ დნმ (დეზოქსირიბონუკლეინის მჟავა) არის გენეტიკური ინფორმაციის მატარებელი და შესაბამისად დაკვირვებადია. ამის შემდეგ წინა პლანზე გადმოვიდა მოლეკულური ბიოლოგია. საბოლოოდ კი ჩამოყალიბდა ევოლუციური ბიოლოგია, რომელიც მიიჩნევს, რომ ყველა ცოცხალ არებას/სახეობას საერთო წინაპარი - პირველი სიცოცხლე ჰყავდა.

თანამედროვე ევოლუციური ბიოლოგია დასაშვებად მიიჩნევს გენეტიკური ინფორმაციის ცვლილებას დროთა განმავლობაში. (იცვლება ნუკლეოტიდთა მიმდევრობა და შესაბამისად კოდირებული ინფორმაცია)

თანდათანობით ნათელი ხდება, რომ ერთი სახეობისგან სრულიად შესაძლებელია მეორე სახეობის წარმოშობა. ბევრი მეცნიერი იზიარებს ქრომოზომების რაოდენობის შეცვლის შესაძლებლობასაც.

....მაგრამ მოდით და ცოტა ხანი თავი დავანებოთ მიკრობიოლოგიას და ამ საქმეში გასათვითცნობიერებლად მივმართოთ სხვა დისციპლინებსაც, რომ უფრო ნათელი სურათი წარმოვიდგინოთ.

დედამიწა შეიქმნა 4.54 მილიარდი წლის წინათ. ამას ამტკიცებს გაცილებით ზუსტი მეცნიერებები ვიდრე ბიოლოგიაა. დედამიწაზე სიცოცხლე შეიქმნა 3.8 მილიარდი წლის წინ. ვისთვისაც ეს რიცხვები მარტო სახელები არ არის და რეალურად გააჩნია იმის შეგრძნება რას ნიშნავს "სამი ათას რვაასჯერ მილიონი" (ანუ 3.8 მლრდ) წელიწადი, მაშინ როდესაც უძველესი ეგვიპტე მხოლოდ "ახლახანს", ოთხი ათასი წლის წინ არსებობდა, ის თავისთავად და ლოგიკურად მივა იმ დასკვნამდე რომ მართლაც მოხდა ევოლუცია. უბრალოდ სხვაგვარად წარმოუდგენელია, რომ დედამიწაზე რამოდენიმე მილიარდი წლის განმავლობაში, უცვლელი და სტატიკური სიცოცხლე იყო და სრულიად უცვლელად დაიბადა, ბუდე აიშენა, იცოცხლა და დაიღუპა ცოცხალი ორგანიზმების ტრილიონობით თაობა... და რომ ღმერთი, ევოლუციის გვერდის ავლით, ყოველგვარი ბიოლოგიური ცვლილებების გარეშე, შიგადაშიგ (პირობითად ვთქვათ ყოველ 300 მილიონ წელიწადში ერთხელ), ამ 3.8 მილიარდი წლის განმავლობაში, დედამიწაზე მოავლენდა/გააჩენდა რაღაც ახალ-ახალ ცხოველთა, ფრინველთა თუ მცენარეთა სახეობებს მზა მდგომარეობაში, რომლისგანაც არაფერი სხვა აღარ წარმოიშობდა და შესაბამისად ისინი იცხოვრებდნენ და გადაშენდებოდნენ, რაღაც უზარმაზარი დროის შუალედების, ასეულობით მილიონი წლის შემდეგ და ასევე პერიოდულად დედამიწაზე გაჩდებოდნენ მზა, ახალი სახეობები, რაღაც "პირდაპირი" გზებით.

ამიტომ არის, რომ "კრეაციონისტები" ებღაუჭებიან სამყაროს და დედამიწის სულ რაღაც ვითომ 7 ათას წლიან ასაკს. მიუხედავად იმისა, რომ კოსმოლოგიას არანაირი პირდაპირი კავშირი არა აქვს ბიოლოგიასთან და ევოლუციასთან, მისი მოშველიებით კიდევ უფრო უმყარდება საფუძველი ევოლუციის თეორიას, რადგან თავი რომ დავანებოთ ბიოლოგიურ კვლევებს და მის შედეგებს, პირდაპირ, ლოგიკურად და ეფექტურად არის მორგებული, დედამიწის რამოდენიმე მილიარდწლიანი ასაკი ევოლუციის უზარმაზარ და წარმოუდგენლად ხანგრძლივ პროცესთან.

ამის და მიუხედავად მაინც არ ტყდება ადამიანთა გარკვეული კატეგორია და ვინაიდან სხვა გზას აღარ უტოვებს კოსმოლოგიის და ფიზიკის სიზუსტე, აცხადებს, რომ მართალია რომ სამყარო 13,7 მილიარდი წლისაა, მართალია რომ დედამიწა 4,54 მილიარდი წლისაა, შესაბამისად მოხდა ევოლუციაც, ცოცხალი სახეობები ერთმანეთის გარდაქმნის გზით ფორმირდნენ და სიცოცხლე ამ გზით განვითარდა და მოვიდა დღემდე, მაგრამ ადამიანი არ წარმოშობილა მაიმუნისგანო და ადამიანი არის 7 ათასი წლისო.

ეს არის ტოტალური აბსურდი. აბსოლუტური ულოგიკობა და არათანმიმდევრულობა. ამას ჯობია ისევ "კრეაციონისტული" მიდგომა და იმის მტკიცება (მართალია სრული მარაზმია, მაგრამ თანმიმდევრული მაინც არის) რომ სამყაროც და დედამიწაც 7 ათასი წლის არის.

ახლა დროებით თავი დავანებოთ ბიოლოგიასაც, კოსმოლოგიასაც, თეორიებსაც და პირდაპირ განვიხილოთ რა არის აღმოჩენილი და რა ნივთმტკიცებულება გვიჭირავს ხელში. აქვე დავუმატებდი, რომ თავის ქალის ან სხვა ძვლების, ნაშთების, სხვადასხვა სამუშაო იარაღების, ხელოვნების ნიმუშების და ა.შ. დათარიღება არის ძალიან კომპლექსური, მრავალმხრივ მეთოდებს ეფუძნება, დაწყებული ნახშირბადიდან, გაგრძელებული გეოლოგიურ-შრეობრივი დათარიღება, ატომური მეთოდი - რადიოაქტიური ნივთიერებების ნახევრად დაშლის და ა.შ. გენეტიკური კოდი იმ დონეზეა გაშიფრული, რომ დნმ-ის ანალიზით შესაძლებელია შესაბამისი ძვლის, ნაშთის მქონე არსების მთლიანი მოცულობითი რეკონსტრუქცია.

პირდაპირი ნივთმტკიცებულებები გვაქვს, რომ ადამიანი არსებობდა 200.000 წლის წინ.

პირდაპირი ნივთმტკიცებულებები გვაქვს, რომ 400.000, 500.000, 600.000, 700.000, 1.000.000, 1.500.000, 1.800.000 წლის წინ არსებობდნენ რაღაც არსებები, რომლებიც ფიზიკური აღნაგობით წააგავდნენ, როგორც ადამიანს ისე სხვადასხვა ჯიშის მაიმუნებს და თანაც, რაც უფრო ახალია შესაბამისი არსების თავის ქალა, ის უფრო ახლოს დგას ადამიანთან და რაც უფრო ძველია მით უფრო ახლოს დგას მაიმუნთან.

ფოტოსურათი01: ”ლომის ქანდაკება” ასაკი: 32.000 წელი (დაახლოებით 5-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი02: ”ცხენის გამოსახულება” ასაკი: 16.000 წელი (დაახლოებით 2-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი03: ”ქალის ქანდაკება” ასაკი: 28.000 წელი (დაახლოებით 4-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი04: ”სალამური” ასაკი: 50.000 წელი (დაახლოებით 7-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი05: ”შრომის იარაღი” ასაკი: 30.000 წელი (დაახლოებით 4-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

აი, უამრავი ფაქტი იმისა, რომ ადამიანი ქმნიდა შრომის იარაღებს, კულტურის ნიმუშებს და ა.შ. ათეულობით ათასი წლის წინათ. არავითარი 7,000... სისულელეა ეს...

ფოტოსურათი06: ”ჰომოსაპიენსი, თავის ქალა” ასაკი: 90.000 წელი (დაახლოებით 13-ჯერ მეტი 7.000-ზე)

IPB-ს სურათი

თავის ქალა ზუსტად იდენტურია თანამედროვე ადამიანის. იგი ეკუთვნის გონიერ ადამიანს.

ფოტოსურათი07: ”თანამედროვე ორანგუტანი (მაიმუნი), თავი ქალა” ასაკი: თანამედროვე

IPB-ს სურათი

ფოტოსურათი08: ”ჰომოერექტუსის, თავის ქალა” ასაკი: 1.800.000 წელი

IPB-ს სურათი

აი, ეს უკვე ევოლუციის თვალსაჩინოებაა. ძალიან მკაფიოდ ჩანს, რომ 1.800.000 წლის თავის ქალა, რომელიც ეკუთვნის არსებას, რომელსაც ”ჰომოერექტუსი” (იგულისხმება ორ ფეხზე მდგარი) ეწოდება და არის რაღაც შუალედური ფორმის თანამედროვე ადამიანსა (იგივე ჰომოსაპიენსი) და ორანგუტანის მაიმუნს შორის. ჰომოერექტუსს რაღაცნაირი წინ წამოწეული კბილები აქვს, მაგრამ მთლად ორანგუტანის ნაირი - არა, მაღლა ამოწეული თვალის ფოსოები და ა.შ. ისედაც კარგად ჩანს ყველაფერი.

ასე რომ რაც უფრო მეტი დრო გადის სულ უფრო და უფრო მეტი მტკიცებულებები ჩნდება ევოლუციის და ამიტომ ნუ მივეცემით ფსევდომეცნიერებებს, ნუ გადავყრით (ვერც გადავყრით რომ გვინდოდეს) ამდენ ფაქტს წყალში, ნუ დავხუჭავთ თვალს სიმართლეზე, ნუ მოვატყუებთ პირველ რიგში საკუთარ თავს და მერე სხვასაც.


ისე, მე მინდა რომ სამყაროს, ადამიანსაც, ფართომეცნიერულ დიაპაზონში შეხედოთ. ნუ ჩაიციკლებით მაინცდამაინც მარტო ბიოლოგიაში ანდა პალეონტოლოგიაში. მეცნიერების ყველა დისციპლინის მიღწევას გადახედეთ, დაალაგეთ ერთად, დააკავშირეთ ლოგიკურად და თავისთავად გამოჩნდება რომ ევოლუციის თეორია მართალია.

გახედეთ, გალაქტიკების გროვას, რომელიც 10 მილიარდი სინათლის წლის მანძილზეა დედამიწიდან ანუ სინათლე 10 მილიარდი წელი (2-ჯერ მეტი დედამიწის ასაკზე) მოგზაურობდა კოსმოსში სანამ დედამიწამდე მოვიდოდა, იმას ვხედავთ ზუსტად ისეთს, როგორიც 10 მილიარდი წლის წინ იყო და ეს სინათლე მაშინ გამოსხივდა ამ ობიექტიდან, როდესაც დედამიწა ჯერ კიდევ არ იყო შექმნილი.

IPB-ს სურათი

და ამის შემდეგ, როგორ უნდა გეგონოს, რომ სამყარო 7,000 წლის არის...? სასაცილოა ეს სატირალი რომ იყოს...
ჰოდა თუ დედამიწა 4,54 მილიარდი წლისაა და აქედან 3,7 მილიარდი წელია სიცოცხე არსებობს მასზე, როგორ წარმოგიდგენიათ ეს ყველაფერი ევოლუციის გარეშე, თუ რეალური შეგრძნება გავთ ამ რიცხვების და პერიოდის ხანგრძლივობის?

და მაინც, თუ არ გჯერათ ევოლუციის, რა ალტერნატივა არსებობს სხვა? როგორ და რა მექანიზმებით წარმოგიდგენიათ ცოცხალი სამყაროს და ბოლოს ადამიანის შექმნა?

ე.ი. რა გამოდის? ვაღიარებთ, რომ დედამიწა 5 მილიარდი წლისაა, ვაღიარებთ რომ შეიქმნა გაზ-მტვეროვანი ნისლეულის ბრუნვით და გაციებით (პრინციპში ვარსკვლავთა სხვა სისტემები ამ წამსაც წარმოშობის პროცესში არიან ანალოგიური გზით და ეს კარგად ჩანს ელექტრონული ტელესკოპის ფოტოგრაფიებში) და მერე უცბად ამ გრავიტაციული და თერმული პროცესებით მიღებულ დედამიწაზე უცბად გაჩნდნენ თევზები, მერე იყვნენ ეს თევზები და არაფერი არ ხდებოდა ასე 300-400 მილიონი წელი (2000-ჯერ უფრო ხანგრძლივი პერიოდი ვიდრე ჰომოსაპიენსი არსებობს), მერე უცბად ახალი ტალღა მზა გაჩენების და უცბად ფრინველები გაჩდნენ უამრავი რაოდენობით, ერთდროულად და უცვლელად, მერე მილიონობით თაობა დაიბადა და მოკვდა და ასე სადღაც მილიარდი წლის მერე უცბად გაჩდნენ ძუძუმწოვრები, ყველა ერთად და უცვლელად, მზა მდგომარეობაში თუ როგორ? როგორ წარმოგიდგენიათ ეს ყველაფერი? რა მექანიზმებით? რა პროცესებით? ანდა თუ ასე ერთბაშად ჩნდებოდა ერთდროულად ძუძუმწოვრების ათასობით სახეობა (რაც გაცილებით რთული სტრუქტურაა ვიდრე ვარსკვლევების წყალბად-ჰელიუმის თერმობირთვული სფეროები) მაშინ რატომ იქმნება ასე თანდათანობით და ნელ-ნელა ვარსკვლავთა სისტემები? ხომ უნდა მოვახდინოთ არა ამ ყველაფრის უნიკალური უნიფიკაცია?

ბიბლიაში წერია, რომ ადამიანი თიხის/ტალახის მოზელით შეიქმნა. მართლა ბუკვალურად გესმით ეს ყველაფერი? თუ კი მაშინ მიპასუხეთ რომელი ხელებით მოზილა ღმერთმა ის თიხა, სად ჰქონდა ძველ აღთქმაში ღმერთს ფიზიკური ხელები და არტომ არაფერი არსად წერია ამის შესახებ? და თუ ბუკვალურად არ გესმით ეს ყველაფერი მაშინ რა ცვლის თიხას, რა მექანიზმს მოიაზრებთ თიხის უკან? როგორ წარმოგიდგენიათ ყველაფერი?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
გიორგი   ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია.   Jul 19 2009, 10:14 PM
მხევალი ნინო   გიო, ბოლომდე ვერც ე...   Jul 20 2009, 12:07 AM
k@the   გიორგი მაგ პოლში, ს...   Jul 20 2009, 12:43 AM
გიორგი   k@the არა. და ეს შეგნებ...   Jul 20 2009, 01:06 AM
k@the   ჰოო? მაშინ ასაკზე ...   Jul 20 2009, 01:06 AM
sable   ჰოო? მაშინ ასაკზე ...   Jul 20 2009, 01:31 AM
გიორგი   k@the 25-30 მილიონის. ევო...   Jul 20 2009, 01:28 AM
გიორგი   k@the ვერა. :არა: არგუმ...   Jul 20 2009, 01:33 AM
iako   რამდენი წლისაა ადა...   Jul 20 2009, 01:38 AM
გიორგი   sable და ეს ყველაფერი ...   Jul 20 2009, 01:39 AM
sable   sable და ეს ყველაფერი ...   Jul 20 2009, 01:44 AM
კანუდოსელი   კი ეგ არის მაგრამ მ...   Jul 20 2009, 09:46 AM
გიორგი   iako და გაქვს კონკრეტ...   Jul 20 2009, 01:51 AM
sable   [b]sable +/-10%.... სხვა რა? ს...   Jul 20 2009, 02:01 AM
G_I_O_R_G_I_   ზოგადად ამ თავის ქ...   Jul 20 2009, 02:00 AM
გიორგი   sable სტატიკური სამყა...   Jul 20 2009, 02:11 AM
sable   გიორგი არის კიდევ ...   Jul 20 2009, 02:19 AM
გიორგი   sable ასე თუ ისე ეს ყვე...   Jul 20 2009, 02:28 AM
კანონისტი   მე ყველაზე მთავარ ...   Jul 20 2009, 09:09 AM
Giorgi-   გიორგი როდესაც ამ...   Jul 20 2009, 01:10 PM
afxazi   გიორგი გიორგი მე ა...   Jul 20 2009, 01:35 PM
constantine   :კი:   Jul 20 2009, 02:08 PM
აკაკი   ჩვენ ვიცით, ბიბლიი...   Jul 20 2009, 02:30 PM
Ismail   ვაა, საინტერესო თე...   Jul 20 2009, 02:31 PM
afxazi   Ismail ამას არავინ არ ა...   Jul 20 2009, 02:34 PM
Ismail   afxazi წაუშლია, წეღან ე...   Jul 20 2009, 02:42 PM
კანონისტი   აკაკი :huh: :huh: :blink: თქვე...   Jul 20 2009, 02:55 PM
Ismail   საინტერესო თემაა. ...   Jul 20 2009, 03:08 PM
damiane80   მე მგონი ცოტა ზედ...   Jul 20 2009, 03:08 PM
damiane80   მოდეტორს მივმართა...   Jul 20 2009, 03:25 PM
გიორგი   damiane80 მე მინდა, რომ ეს...   Jul 20 2009, 03:34 PM
staywhite   გიორგი აქვს უფლებ...   Jul 20 2009, 03:38 PM
გიორგი   damiane80 იმ ნივთმტკიცე...   Jul 20 2009, 03:56 PM
afxazi   გიორგი ეს უფრო იმ...   Jul 20 2009, 03:57 PM
კანუდოსელი   შენი ლოგიკით ადამ...   Jul 20 2009, 04:09 PM
გიორგი   აკაკი არავითარ შე...   Jul 20 2009, 03:58 PM
afxazi   გიორგი ამაში რას გ...   Jul 20 2009, 04:05 PM
გიორგი   afxazi OK. მე მაქვს ძალია...   Jul 20 2009, 04:07 PM
გიორგი   afxazi შექმნის მექანი...   Jul 20 2009, 04:10 PM
afxazi   გიორგი ეს პროცესი ...   Jul 20 2009, 04:16 PM
კანუდოსელი   ჩვენ გვჯერა მეცნი...   Jul 20 2009, 04:18 PM
გიორგი   კანუდოსელი საინტ...   Jul 20 2009, 04:18 PM
afxazi   კანუდოსელი კი ბატ...   Jul 20 2009, 04:21 PM
CONSCIENTIOUSNESS   დიდი ხანია აქ არაფ...   Jul 20 2009, 04:30 PM
afxazi   CONSCIENTIOUSNESS მაშინ ერთ შე...   Jul 20 2009, 04:39 PM
CONSCIENTIOUSNESS   afxazi კი ნამდვილად მი...   Jul 20 2009, 05:01 PM
afxazi   CONSCIENTIOUSNESS ანუ არ გამო...   Jul 20 2009, 05:05 PM
გიორგი   afxazi ათასი წელი ოღონ...   Jul 20 2009, 05:08 PM
afxazi   გიორგი ხო კი ბატონ...   Jul 20 2009, 05:12 PM
გიორგი   afxazi არ გამოვრიცხავ...   Jul 20 2009, 05:17 PM
CONSCIENTIOUSNESS   afxazi გიორგი :კი: :კი: ...   Jul 20 2009, 05:17 PM
afxazi   გიორგი CONSCIENTIOUSNESS მაშ...   Jul 20 2009, 05:24 PM
გიორგი   ისე, დაბალგანვითარ...   Jul 20 2009, 05:30 PM
CONSCIENTIOUSNESS   afxazi იმიტომ რომ ეს მდ...   Jul 20 2009, 05:32 PM
გიორგი   afxazi იმიტომ, რომ ჩვენ...   Jul 20 2009, 05:34 PM
Giorgi-   გიორგი კი, აუცილე...   Jul 20 2009, 05:44 PM
CONSCIENTIOUSNESS   Giorgi- ნეტა უზარმაზარ...   Jul 20 2009, 05:46 PM
Giorgi-   CONSCIENTIOUSNESS :D კარგი კით...   Jul 20 2009, 05:48 PM
damiane80   ხუმრობ ახლა შენ, პ...   Jul 20 2009, 07:44 PM
damiane80   რბილად რომ ვთვათ ...   Jul 20 2009, 08:29 PM
აკაკი   CONSCIENTIOUSNESS გიორგი :) მოდ...   Jul 20 2009, 08:30 PM
გიორგი   damiane80 არ არის ეგრე. დე...   Jul 20 2009, 09:31 PM
damiane80   გიორგი რა არ არის ...   Jul 21 2009, 11:39 AM
აკაკი   როგორ? აბა ვინც კლი...   Jul 20 2009, 09:42 PM
გიორგი   აკაკი ჩვენ არ ვიცი...   Jul 20 2009, 09:58 PM
აკაკი   გიორგი როგორ შეიძ...   Jul 20 2009, 10:03 PM
გიორგი   damiane80 არსებობს, თანა...   Jul 20 2009, 10:17 PM
აკაკი   გიორგი შენ არ ხარ ა...   Jul 20 2009, 10:28 PM
გიორგი   აკაკი ვერ გავიგე... ...   Jul 20 2009, 10:32 PM
constantine   :D :D :D   Jul 20 2009, 10:34 PM
აკაკი   გიორგი შენთვითონ ...   Jul 20 2009, 10:38 PM
გიორგი   აკაკი მართალია, ად...   Jul 20 2009, 10:49 PM
აკაკი   გიორგი მე სიზმრებ...   Jul 20 2009, 10:58 PM
გიორგი   აკაკი მაშინ რატომ ...   Jul 20 2009, 11:02 PM
აკაკი   გიორგი ვინ გითხრა, ...   Jul 20 2009, 11:09 PM
გიორგი   აკაკი არ გადამრიო ...   Jul 20 2009, 11:14 PM
აკაკი   გიორგი კი ვიცი იმი...   Jul 20 2009, 11:26 PM
გიორგი   აკაკი რაო მზე პირდ...   Jul 20 2009, 11:29 PM
აკაკი   გიორგი შენ ერთMანე...   Jul 20 2009, 11:57 PM
abo   ბოდიშს ვიხდი გიორგ...   Jul 21 2009, 02:30 AM
კანუდოსელი   ბოდიშს ვიხდი გიორ...   Jul 21 2009, 12:34 PM
damiane80   ბიბლიაში არის მსგ...   Jul 21 2009, 01:02 PM
კანუდოსელი   შენ დაწერილში არი...   Jul 21 2009, 01:05 PM
CONSCIENTIOUSNESS   აკაკი ყველა შენი პ...   Jul 21 2009, 02:40 AM
CONSCIENTIOUSNESS   damiane80 ვინ თქვა რომ არ...   Jul 21 2009, 12:47 PM
damiane80   დალოცვილო, ამდენი...   Jul 21 2009, 01:17 PM
კანუდოსელი   ელ. ვერსია არ არის ...   Jul 21 2009, 01:17 PM
damiane80   არა ელ ვერსია არ ვი...   Jul 21 2009, 01:24 PM
კანუდოსელი   კარგი მაშინ, სანამ ...   Jul 21 2009, 01:28 PM
კანონისტი   CONSCIENTIOUSNESS ისა და... პრეზ...   Jul 21 2009, 12:49 PM
მხევალი ნინო   გიორგი გიორგი, შე...   Jul 21 2009, 12:51 PM
CONSCIENTIOUSNESS   კანონისტი :D :D მაგას...   Jul 21 2009, 01:00 PM
მხევალი ნინო   უი, ეს ეხლა ვნახე. ...   Jul 21 2009, 01:07 PM
damiane80   უი, ეს ეხლა ვნახე. ა...   Jul 21 2009, 01:19 PM
afxazi   კანუდოსელი მაგრამ...   Jul 21 2009, 01:18 PM
კანუდოსელი   კანუდოსელი მაგრა...   Jul 21 2009, 01:22 PM
afxazi   კანუდოსელი გასაგე...   Jul 21 2009, 01:30 PM
კანუდოსელი   მე ვერ გამცეს გუში...   Jul 21 2009, 01:32 PM
damiane80   რა იყო შე კაცო, რას ...   Jul 21 2009, 01:36 PM
კანონისტი   afxazi მე სადღაც მაქვს ...   Jul 21 2009, 01:37 PM
6 გვერდი V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th March 2024 - 10:32 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი