IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ტრაპეზთან შეხება, ვიმსჯელოთ
G_saxva
პოსტი Sep 24 2013, 02:29 PM
პოსტი #1


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



თქვენი აზრი მაინტერესებს უნდა ეხებოდეს თუ არა, ტრაპეზს ერის კაცი. თუ კი რატომ თუ არა მაინც რატომ? biggrin.gif


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Sep 24 2013, 10:53 PM
პოსტი #2


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



ხო არ ეხებიან ერისკაცები? თუ ეხებიან? huh.gif


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MIRDAT
პოსტი Sep 25 2013, 12:33 AM
პოსტი #3


MIRDAT
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 542
რეგისტრ.: 13-October 11
მდებარ.: შუახმელეთი
წევრი № 11,666



არ ეხებიან
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 25 2013, 02:27 AM
პოსტი #4


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



არ უნდა ეხებოდეს...

,, როცა ნაქონის კალოსთან მივიდნენ, ხელი შეაშველა ყუზამ ღვთის კიდობანს, რადგან კინაღამ გამოაგდეს იგი ხარებმა.
აღიგზნო უფლის რისხვა ყუზას მიმართ და იქვე დასცა იგი ღმერთმა ამ ხელყოფისთვის, და იქვე მოკვდა იგი ღვთის კიდობანთან.''
(მეორე მეფეთა ; თავი მეექვსე ; 7-8 )


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 25 2013, 09:15 AM
პოსტი #5


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



A.V.M
რატომ არ უნდა ეხებოდნენ? ტრაპეზი რას წარმოადგენს? იმ წიმნდანების საფლავის ქვას რომლებზეც პირველ საუკუნეებში უსისხლო მსხვერპლშეწირვა - ევქარისტია აღესრულებოდა. თუ წმინდანთა საფლავის ქვებს ვეხებით და თაყვანს ვცემთ ტრაპეზს რატომ არა?
პ.ს ამას იმასაც დავუმატებ ეს წესი საქართველოშია, საბერძნეთში სტიქაროსანი თავისუფლად ეხება და ალაგებს ტრაპეზს.


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
†სერგი†
პოსტი Sep 25 2013, 09:58 PM
პოსტი #6


უბრალოდ სერგი
**

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 335
რეგისტრ.: 18-August 13
წევრი № 13,299



ციტატა
A.V.M


მგონი ერთი-ერთი საუკეთესო კითხვა დაისვა ამ ფორუმზე... და პასუხს იმსახურებს smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 26 2013, 01:12 AM
პოსტი #7


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



G_saxva
შენ მეუბნევი იქ ასე ხდებაო მაგრამ სხვაგან ბევრი რამე ხდება და არგუმენტი არ შეიძლება ეს იყოს და თუკი მხოლოდ იმიტომ ვემხრობით ამ აზრზს რომ ,,იქ ასე ხდება'' , მაშინ ყველაფერი ისევე უნდა გადმოვიღოთ თუ როგორც იქ ხდება და არა ,,გამორჩევით.''


ვიცნობ ხალხს რომლებიც ეხებიან ტრაპეზს და ვიცნობ მათ არგუმენტებსაც , მაგრამ ...
შეიძლება ახლა მე დავსვა კითხვა? - დღეს , საქართელოში , რატომ უნდა შეეხოს არასასულიერო პირი ტრაპეზს?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 26 2013, 09:11 AM
პოსტი #8


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Sep 26 2013, 01:12 AM) *

G_saxva
შენ მეუბნევი იქ ასე ხდებაო მაგრამ სხვაგან ბევრი რამე ხდება და არგუმენტი არ შეიძლება ეს იყოს და თუკი მხოლოდ იმიტომ ვემხრობით ამ აზრზს რომ ,,იქ ასე ხდება'' , მაშინ ყველაფერი ისევე უნდა გადმოვიღოთ თუ როგორც იქ ხდება და არა ,,გამორჩევით.''
ვიცნობ ხალხს რომლებიც ეხებიან ტრაპეზს და ვიცნობ მათ არგუმენტებსაც , მაგრამ ...
შეიძლება ახლა მე დავსვა კითხვა? - დღეს , საქართელოში , რატომ უნდა შეეხოს არასასულიერო პირი ტრაპეზს?

მგონი არგუმენტი მოვიყვანე და საკმაოდ კარგიც თუ წაიკითხე. "ტრაპეზი რას წარმოადგენს? იმ წიმნდანების საფლავის ქვას რომლებზეც პირველ საუკუნეებში უსისხლო მსხვერპლშეწირვა - ევქარისტია აღესრულებოდა."
პასუხიც შენს კითხვაე ეს არის თუ რატომ უნდა ეხებოდეს არასასულიერო პირი ტრაპეზს. თუ ტრაპეზს არ ვეხებით მაშინ არცერთი წმინდანის საფლავის ქვას არ უნდა შევეხოთ. რატომ ვეხებით? რატომაც აიკრალა ეგეც დაახლოებით ვიცი მაგრამ მაინც არასწორი მგონია.


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 26 2013, 11:06 PM
პოსტი #9


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



რატომ უნდა შევხოთ ტრაპეზს?

(ან თუნდაც წმიდანების საფლავს რატომ უნდა ,,ჩავეკონოთ ?'' )


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 27 2013, 09:01 AM
პოსტი #10


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Sep 26 2013, 11:06 PM) *

რატომ უნდა შევხოთ ტრაპეზს?

(ან თუნდაც წმიდანების საფლავს რატომ უნდა ,,ჩავეკონოთ ?'' )

ღამე რომ კარგად დაგვეძინოს .

ხატებს რატომ ეამბორები ? რატომ მიდიხარ საერთოდ წმინდანთა საფლავზე?


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 27 2013, 06:38 PM
პოსტი #11


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



G_saxva
ციტატა

ხატებს რატომ ეამბორები ? რატომ მიდიხარ საერთოდ წმინდანთა საფლავზე?

ეს მთლი8ანად რწმენის საკითხია.
შიო მღვიმელი საერთოდ არ შესულა იერუსალიმში , მაგრამ იმხელა მდლი წამოიღო იქიდან რომ...
სააგიეროდ , პასტა–პასტა მიდიან დღეს ,,მომლოცველები'' იქ , მიდიან ქრისტეს საფლავთან , გოლგოთაზე , ბეთლემში და.ა.შ თუმცა , როგორი მადლი მოაზვთ არ ვიცი .

რეზიუმესავით ვიტყვი : მთავარი გულია . თუ გულით გინდა მადლის მიღება , საერთოდ რომ არ მიეკარო , არც დაინახო და.ა.შ. , მაინც მიიღებ და თუ გული სხვანაირადაა , გულზე ჩაკონილი რომ ატარო ,,გამოსალოსებული თომასავით'' ჯვარ–ხატები , მაინც არაფერი გეშველება...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 27 2013, 11:15 PM
პოსტი #12


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Sep 27 2013, 06:38 PM) *

G_saxva

ეს მთლი8ანად რწმენის საკითხია.
შიო მღვიმელი საერთოდ არ შესულა იერუსალიმში , მაგრამ იმხელა მდლი წამოიღო იქიდან რომ...
სააგიეროდ , პასტა–პასტა მიდიან დღეს ,,მომლოცველები'' იქ , მიდიან ქრისტეს საფლავთან , გოლგოთაზე , ბეთლემში და.ა.შ თუმცა , როგორი მადლი მოაზვთ არ ვიცი .

რეზიუმესავით ვიტყვი : მთავარი გულია . თუ გულით გინდა მადლის მიღება , საერთოდ რომ არ მიეკარო , არც დაინახო და.ა.შ. , მაინც მიიღებ და თუ გული სხვანაირადაა , გულზე ჩაკონილი რომ ატარო ,,გამოსალოსებული თომასავით'' ჯვარ–ხატები , მაინც არაფერი გეშველება...

თემას აცდი გურამ, კითხვა ასეთი რატომ არ შეიძლება ტრაპეზთან შეხება?


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 27 2013, 11:48 PM
პოსტი #13


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



G_saxva
ციტატა
კითხვა ასეთი რატომ არ შეიძლება ტრაპეზთან შეხება?

იმიტომ რომ საჭირო არაა...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 28 2013, 10:50 AM
პოსტი #14


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Sep 27 2013, 11:48 PM) *

G_saxva

იმიტომ რომ საჭირო არაა...

რას ნიშნავს საჭირო არაა? ხატზე მთხვევა მაინცდამაინც აუცილებელია?

სხვა რავინაა დისკუსიაში რომ ჩაერთოს?


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 28 2013, 12:07 PM
პოსტი #15


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



G_saxva

ციტატა

რას ნიშნავს საჭირო არაა? ხატზე მთხვევა მაინცდამაინც აუცილებელია?

რას ნიშნავს და იმას რომ საჭირო არაა...
და არც ხატზე მთხვევააა აუცილებელი .
უბრალოდ , ეკლესიას არასდროს აუკრძალავს ხატზე მთხვევა და ცხოდვათა ჩამონათვალშიც არასდროს შეუტანია , ტრაპეზისგან განსხვავებით...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
athos
პოსტი Sep 28 2013, 01:28 PM
პოსტი #16


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,845
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



G_saxva
ციტატა
ტრაპეზი რას წარმოადგენს? იმ წიმნდანების საფლავის ქვას რომლებზეც პირველ საუკუნეებში უსისხლო მსხვერპლშეწირვა - ევქარისტია აღესრულებოდა.

მარტო ამას წარმოადგენს?


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Sep 28 2013, 03:10 PM
პოსტი #17


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Sep 28 2013, 12:07 PM) *

G_saxva
რას ნიშნავს და იმას რომ საჭირო არაა...
და არც ხატზე მთხვევააა აუცილებელი .
უბრალოდ , ეკლესიას არასდროს აუკრძალავს ხატზე მთხვევა და ცხოდვათა ჩამონათვალშიც არასდროს შეუტანია , ტრაპეზისგან განსხვავებით...

და რატომ არის ასეთი აუცილებელი? რითია განპირობებული?

athos
კიდევ რას წარმოადგენს?


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
athos
პოსტი Sep 28 2013, 08:13 PM
პოსტი #18


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,845
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



G_saxva

ციტატა
კიდევ რას წარმოადგენს?


მე გიპასუხო?
შენითაც შეგიძლია მოიძიო ინფორმაცია.
სემინარიაში სწავლობ?
რა ლიტერატურით ხელმძღვანელობ?


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Sep 28 2013, 09:00 PM
პოსტი #19


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



athos
არაა კაცო სემინარიელი...
ხაშურელია...
biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
athos
პოსტი Sep 28 2013, 09:55 PM
პოსტი #20


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,845
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



A.V.M
ციტატა
არაა კაცო სემინარიელი...
ხაშურელია...

ააა... გასაგებია biggrin.gif

G_saxva
არ არის საჭირო მაშინ ზედმეტი ფილოსოფია smile.gif
ეს წაიკითხე:
http://www.liturgy.ru/article_chram_prestol


ეგ სტატია პასუხობს მხოლოდ კითხვას, - რა არის ტრაპეზი.
შეხება სხვა სალაპარაკო თემაა cool.gif


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 15th December 2018 - 02:27 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი