IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> ტრაპეზთან შეხება, ვიმსჯელოთ
G_saxva
პოსტი Oct 7 2013, 05:35 PM
პოსტი #61


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(MIRDAT @ Oct 7 2013, 05:31 PM) *

მე არ მაქვს მაგ საკითხში საკმარისი ცოდნა, თორემ ჩავებმებოდი დისკუსიაში...

დიად არც მე ვარ გათვიცნობიერებული, მაგრამ ჯერ პასუხი რომ ვერ მივიღე ეგეც ცხადია biggrin.gif


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
athos
პოსტი Oct 7 2013, 10:42 PM
პოსტი #62


Άγιον Όρος
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 1,845
რეგისტრ.: 8-January 07
წევრი № 816



მე გიპასუხე უკვე, რომ ჩვენთან მაგას განაპირობებს სამი ფაქტორი და ჩამოვთვალე.
სხვა რა პასუხს ელოდები?

მოკრძალების გამო არშეხება საკმარისი არ არის?
ზიარებასთან მაგალითი მე მოვიყვანე, მაგრამ ასე პირდაპირად გასაგებად კი არა. გარკვეული ირონიაც კი იყო.
მაგ ლოგიკით, რადგან უფალმა თავისი სისხლი და ხორცი მოგვცა და თვით მას ვეზიარებით, უკვე აღარაფრის მიმართ არ არის საჭირო მოკრძალების გამოჩენა?

მსგავს კითხვებს ტრადიციით განპირობებული წესების შესახებ მილიონს დავსვამ თუ გინდა.
აგერ ანტიოქიის ადგილობრივ ეკლესიაში გოგოები ჰყავთ სტიქაროსნებად და ჩვენთანაც გადმოვიღოთ, არ გინდა? rolleyes.gif


--------------------
და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Oct 8 2013, 01:09 AM
პოსტი #63


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: Ahens
წევრი № 11,203



G_saxva
როდის შემდეგ ამოვიღეთ არგუმენტებიდან მოკრძალება?

ისე . მაინტერესებს თუ წაგიკითხავს სერაფიმე საროველის , ნიკოდიმოს მთაწმინდელის და სხვათ (ძალიან ბევრია და ვერ ჩამოვთვლი ) , სწავლებები საკურთხეველში ქცევის თობაზე .
რამხელა მოკრძალების გამოჩენას გვთხოვენ მათ მიმართ და.ა.შ.

ტრაპეზთან შეხებაზე კი არა , საკურთხეველში , იატაკის მოწმენდილ წყალზე რას წერენ , რას ამბობს საკურთხეველში დაფენილ ხალიჩათა გაწმენდის შესახებ , საცეცხლურის გასუფთავებაზე , წირვისას ნაცვამ ტანსაცმელზე და.ა.შ. წაუკითხავთ შენთვის ლექციები თუ როგორ უნდა იაროს საკურთხეველში სტიქაროსანმა , როდის შეიზლება ზურგი შეაქციოს ტრაპეზს , როდის დაილაპარაკოს , ნაბანი წყალი სად და როგორ დააქციოს , ტრაპეზზე ნადები ნივთი როგორ დაწვას და.ა.შ.
თუ იცი როდის შეუძლია მღვდელს ტრაპეზს შეეხოს და როდის არა . რომელი ხატის დაბრძანება შეიძლება ტრაპეზზე და რომლის არა და.ა.შ.
თუ იცი რომ ტრაპეზზე , ერისკაცის შეხება კი არა , სამოციქულოს დადებაც არ შეიძლება არანაირად .
და ძალიან ბევრია რა . მეზარება ჩამოთვლა .


საერთოდ , ერთი და ძალიან ცუდი ტენდენცია შეინიშნება ჩვენში . თუ რაღაცა სწავლება , უშუალოდ ქრისტეს მიერ მოცემული არაა , გვიჭირს სრულფასოვნად მივიღოთ იგი და მოკრძალების გამოჩენა თუ გვმართებს რაიმეს მიმართ , ამას არ ვთვლით მოვალეობად .
მოკრძალება შინაგანი და გულიდან გამომდინარე თვისებაა . გულიდან გამომავალი თვისების გარეშე მსახურება კი სხვა არაფერია თუ არა თეატრალიზება . როგორ კარგადაც არ უნდა შესრულდეს იგი .




--------------------
https://www.palamacentre.com
http://seminarieli.wordpress.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Oct 8 2013, 02:42 AM
პოსტი #64


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: Ahens
წევრი № 11,203




მოკრძალებასა და მორიდებაზე რომ არ იყოს დამოკიდებული აღნიშნული მოსაზრების სიზუსტე , ეკლესიის სწავლებასაც მოვიტან თქვენის ნებართვით . სრულყოფილი პასუხი რომ გამომივიდეს , ამის გამო კი მცირე , ისტორიულ ექსკურსს შემოგთავაზებთ .

გავიხსენოთ ძველი აღთქმის ეკლესია და ამ პერიოდის ტაძარი . რისგან შედგებოდა იგი :


0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად .
1- ეზო .
2-წმიდა .
3-წმიდათა წმიდა .

ახლა გავიხსენოთ თუ ვინ და სად იმყოფებოდა ამ პერიოდში .

0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . - აქ იმყოფებოდნენ გარეშე პირები .
1- ეზო - აქ იმყოფებოდნენ უბრალო ხალხი . (იყო კაცების ეზო და იყო ქალების ეზო . )
2-წმიდა - აქ იმყოფებოდნენ სასულიერო პირები . (მაგ : როდესაც იოანეს მამა - ზაქარია აკმევდა და ამ დროს გამოეცხადა ანგელოზი , სწავლების მიხედვით სწორედ წმიდაში იყო . )
3-წმიდათა წმიდა - აქ საერთოდ არავინ შედიოდა .

ახლა თქვენის ნებართვით განვიხილოთ ის , თუ როგორ გადმოვიდა ძველი აღთქმის ტაძარი , ახალი აღთქმის ეკლესიაში .

წმინდა - ანუ ტაძრის ყველაზე დიდი ადგილი . აქ ერთად იმყოფებიან კაცები და ქალები .

წმიდათა წმინდა - ანუ საკურთხეველი , სადაც იმყოფებიან სასულიერო პირები .

უბრალო დაკვირვებაა საჭირო , იმის დასანახად , რომ ახალ აღთქმაში , ერთი ნაბიჯით წინ წავიწიეთ ყველამ . (მღვდლიდან დაწყებული , მრევლით დამთავრებული . )
ჩვენ , მრევლმა , ეზოდან წმიდაში გადავინაცვლეთ , სასულიერო პირებმა კი ,,წმიდადან'' ,,წმიდათა წმინდაში.'' ყველანი ველოდებით იმ დროს , როდესაც უფლის მეორედ მოსვლა იქნება , რადგან კიდევ ერთი საფეხურით წინ გადავინაცვლოთ და წმიდათა-წმიდაში დავმკვიდრდეთ . იქამდე კი დავჯერდეთ იმ ადგილს სადაც ვდგავართ და ის საქმსე რაც წმიდათა-წმინდას განეკუთვნება და რაც მღვდლის აღსასრულებელია , ჩვენ ნუ ავასრულებთ .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Oct 8 2013, 09:33 AM
პოსტი #65


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(athos @ Oct 7 2013, 10:42 PM) *

მე გიპასუხე უკვე, რომ ჩვენთან მაგას განაპირობებს სამი ფაქტორი და ჩამოვთვალე.
სხვა რა პასუხს ელოდები?

მოკრძალების გამო არშეხება საკმარისი არ არის?
ზიარებასთან მაგალითი მე მოვიყვანე, მაგრამ ასე პირდაპირად გასაგებად კი არა. გარკვეული ირონიაც კი იყო.
მაგ ლოგიკით, რადგან უფალმა თავისი სისხლი და ხორცი მოგვცა და თვით მას ვეზიარებით, უკვე აღარაფრის მიმართ არ არის საჭირო მოკრძალების გამოჩენა?

მსგავს კითხვებს ტრადიციით განპირობებული წესების შესახებ მილიონს დავსვამ თუ გინდა.
აგერ ანტიოქიის ადგილობრივ ეკლესიაში გოგოები ჰყავთ სტიქაროსნებად და ჩვენთანაც გადმოვიღოთ, არ გინდა? rolleyes.gif

მე კითხვა დავსვი, თუ რატომ არ შეიძლება და შენ მიერ დაწერილ პოსტში რატომ მთავაზობ რამე გადმოვიღო ვერ ვხვდები. მე უბრალოდ დაინტერესება გამოვთქვი თუ არსებობს კონკრეტული პასუხი აი ამიტომ არ შეიძლება რადგან ეს ამა თუ იმ წმინდანის მიერ არის ახსნილი. როგორც შენ მგალითად მოიყვანე ზიარება მეც მაგალითად მოვიყვანე ბერძნული ეკლესია.

ციტატა(A.V.M @ Oct 8 2013, 01:09 AM) *

G_saxva
როდის შემდეგ ამოვიღეთ არგუმენტებიდან მოკრძალება?

ისე . მაინტერესებს თუ წაგიკითხავს სერაფიმე საროველის , ნიკოდიმოს მთაწმინდელის და სხვათ (ძალიან ბევრია და ვერ ჩამოვთვლი ) , სწავლებები საკურთხეველში ქცევის თობაზე .
რამხელა მოკრძალების გამოჩენას გვთხოვენ მათ მიმართ და.ა.შ.

ტრაპეზთან შეხებაზე კი არა , საკურთხეველში , იატაკის მოწმენდილ წყალზე რას წერენ , რას ამბობს საკურთხეველში დაფენილ ხალიჩათა გაწმენდის შესახებ , საცეცხლურის გასუფთავებაზე , წირვისას ნაცვამ ტანსაცმელზე და.ა.შ. წაუკითხავთ შენთვის ლექციები თუ როგორ უნდა იაროს საკურთხეველში სტიქაროსანმა , როდის შეიზლება ზურგი შეაქციოს ტრაპეზს , როდის დაილაპარაკოს , ნაბანი წყალი სად და როგორ დააქციოს , ტრაპეზზე ნადები ნივთი როგორ დაწვას და.ა.შ.
თუ იცი როდის შეუძლია მღვდელს ტრაპეზს შეეხოს და როდის არა . რომელი ხატის დაბრძანება შეიძლება ტრაპეზზე და რომლის არა და.ა.შ.
თუ იცი რომ ტრაპეზზე , ერისკაცის შეხება კი არა , სამოციქულოს დადებაც არ შეიძლება არანაირად .
და ძალიან ბევრია რა . მეზარება ჩამოთვლა .
საერთოდ , ერთი და ძალიან ცუდი ტენდენცია შეინიშნება ჩვენში . თუ რაღაცა სწავლება , უშუალოდ ქრისტეს მიერ მოცემული არაა , გვიჭირს სრულფასოვნად მივიღოთ იგი და მოკრძალების გამოჩენა თუ გვმართებს რაიმეს მიმართ , ამას არ ვთვლით მოვალეობად .
მოკრძალება შინაგანი და გულიდან გამომდინარე თვისებაა . გულიდან გამომავალი თვისების გარეშე მსახურება კი სხვა არაფერია თუ არა თეატრალიზება . როგორ კარგადაც არ უნდა შესრულდეს იგი .

გასაგებია გურამ რასაც წერ მაგრამ მოდი მე დავსვავ ასეთ კითხვას. შენ ფიქრობ საბერძნეთში სადაც ტრაპეზს ეხებიან ამით უპატივცემულობას გამოხატავენ და იქაური სასულიერო პირები არაფრად აგდებენ მოკრძალებას და თავხედურად აძლევენ სტიქაროსანს მასთან შეხების საშვალებას?

ციტატა(A.V.M @ Oct 8 2013, 02:42 AM) *

მოკრძალებასა და მორიდებაზე რომ არ იყოს დამოკიდებული აღნიშნული მოსაზრების სიზუსტე , ეკლესიის სწავლებასაც მოვიტან თქვენის ნებართვით . სრულყოფილი პასუხი რომ გამომივიდეს , ამის გამო კი მცირე , ისტორიულ ექსკურსს შემოგთავაზებთ .

გავიხსენოთ ძველი აღთქმის ეკლესია და ამ პერიოდის ტაძარი . რისგან შედგებოდა იგი :
0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად .
1- ეზო .
2-წმიდა .
3-წმიდათა წმიდა .

ახლა გავიხსენოთ თუ ვინ და სად იმყოფებოდა ამ პერიოდში .

0 - ეზო წინ მდებარე ტერიტორია , რომელიც რეალურად არც ითვლებოდა ტაძრის ადგილად . - აქ იმყოფებოდნენ გარეშე პირები .
1- ეზო - აქ იმყოფებოდნენ უბრალო ხალხი . (იყო კაცების ეზო და იყო ქალების ეზო . )
2-წმიდა - აქ იმყოფებოდნენ სასულიერო პირები . (მაგ : როდესაც იოანეს მამა - ზაქარია აკმევდა და ამ დროს გამოეცხადა ანგელოზი , სწავლების მიხედვით სწორედ წმიდაში იყო . )
3-წმიდათა წმიდა - აქ საერთოდ არავინ შედიოდა .

ახლა თქვენის ნებართვით განვიხილოთ ის , თუ როგორ გადმოვიდა ძველი აღთქმის ტაძარი , ახალი აღთქმის ეკლესიაში .

წმინდა - ანუ ტაძრის ყველაზე დიდი ადგილი . აქ ერთად იმყოფებიან კაცები და ქალები .

წმიდათა წმინდა - ანუ საკურთხეველი , სადაც იმყოფებიან სასულიერო პირები .

უბრალო დაკვირვებაა საჭირო , იმის დასანახად , რომ ახალ აღთქმაში , ერთი ნაბიჯით წინ წავიწიეთ ყველამ . (მღვდლიდან დაწყებული , მრევლით დამთავრებული . )
ჩვენ , მრევლმა , ეზოდან წმიდაში გადავინაცვლეთ , სასულიერო პირებმა კი ,,წმიდადან'' ,,წმიდათა წმინდაში.'' ყველანი ველოდებით იმ დროს , როდესაც უფლის მეორედ მოსვლა იქნება , რადგან კიდევ ერთი საფეხურით წინ გადავინაცვლოთ და წმიდათა-წმიდაში დავმკვიდრდეთ . იქამდე კი დავჯერდეთ იმ ადგილს სადაც ვდგავართ და ის საქმსე რაც წმიდათა-წმინდას განეკუთვნება და რაც მღვდლის აღსასრულებელია , ჩვენ ნუ ავასრულებთ .

ახლა მეორე ნაწილი, თუ რამხელა მოკრძალება გვმართებს ტაძარში ყოფნისას. ეს ცხადია მარტო იქ ყოფნისა და დგმოისასაც კი რაღაც წესი უნდა დაიცვა რაშიც მოკრძალება გამოიხატება, მაგრამ დღევანდელ დღეს საქართველოს რეალობაში რამხელა მოკრძალება და რიდია ამას ყველა ხედავს. ვწერთ ასეთი უნდა იყოს ასე და ასე უნდა იქცეოდეს ამხელა მორიდება შიში და მოწიწებაა საჭირო მაგრამ პრაქტიკაში ეს რამდენად ხორციელდება არ ვიცი.
ის რომ არგუმენტად წერ იმას რაც საქართველოს რეალობაში არ ხორციელდება ცოტა ძნელად მისაღებია. ძნელად მისაღები იმტომ არის რომ ეს ჩვენთან არ ხდება (უმეტეს ტაძარს ვგულისხმობ) და არა იმიტომ რომ ეს რაღაც პრინციპებსა თუ ფასეულობებს ეწინააღმდეგება.


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Oct 9 2013, 01:03 AM
პოსტი #66


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: Ahens
წევრი № 11,203



ციტატა
შენ ფიქრობ საბერძნეთში სადაც ტრაპეზს ეხებიან ამით უპატივცემულობას გამოხატავენ და იქაური სასულიერო პირები არაფრად აგდებენ მოკრძალებას და თავხედურად აძლევენ სტიქაროსანს მასთან შეხების საშვალებას?

ჩემი აზრით , არასწორი საქციელია ეგ და არამართებულად ხდება ბერძნულ ეკლესიაში .
ციტატა
ძნელად მისაღები იმტომ არის რომ ეს ჩვენთან არ ხდება (უმეტეს ტაძარს ვგულისხმობ) და არა იმიტომ რომ ეს რაღაც პრინციპებსა თუ ფასეულობებს ეწინააღმდეგება.

არ გიპასუხია პოსტის ბოლო ნაწიისთვის .
ახალი აღთქმის ეკლესიაშ , არასასულიერო პირებმა , წმიდაში გადავინაცვლეთ თუ წმიდათა წმიდაში?


--------------------
https://www.palamacentre.com
http://seminarieli.wordpress.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Oct 9 2013, 09:04 AM
პოსტი #67


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Oct 9 2013, 01:03 AM) *

ჩემი აზრით , არასწორი საქციელია ეგ და არამართებულად ხდება ბერძნულ ეკლესიაში .

მე მასე არ ვფიქრობ რომ არამართებულია და ბევრ კარგ რამეში რომ მივბაძოთ ბერძნებს რუსებს თუ სხვადასხვა ერებს ცუდი არ იქნება. მიბაძვაში ტრაპეზთან შეხებას არ ვგულისხმობ თუნდაც ეკლესიაში დგომას და სიჩუმეზე ვიტყვი.
ციტატა

არ გიპასუხია პოსტის ბოლო ნაწიისთვის .
ახალი აღთქმის ეკლესიაშ , არასასულიერო პირებმა , წმიდაში გადავინაცვლეთ თუ წმიდათა წმიდაში?

გურამ შენვე დაწერე კითხვის პაუხი და მე გავიმეორო?
ციტატა

უბრალო დაკვირვებაა საჭირო , იმის დასანახად , რომ ახალ აღთქმაში , ერთი ნაბიჯით წინ წავიწიეთ ყველამ . (მღვდლიდან დაწყებული , მრევლით დამთავრებული . )
ჩვენ , მრევლმა , ეზოდან წმიდაში გადავინაცვლეთ , სასულიერო პირებმა კი ,,წმიდადან'' ,,წმიდათა წმინდაში.''


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Oct 9 2013, 07:31 PM
პოსტი #68


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,886
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



A.V.M
ციტატა
მეზარება ჩამოთვლა .



ეს ბავშვი ნაადრევად დაბერდა smile.gif


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Oct 9 2013, 11:19 PM
პოსტი #69


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: Ahens
წევრი № 11,203



G_saxva
ციტატა

გურამ შენვე დაწერე კითხვის პაუხი და მე გავიმეორო?

ეთანხმები ჩემ დაწერილს?


--------------------
https://www.palamacentre.com
http://seminarieli.wordpress.com/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Oct 10 2013, 09:20 AM
პოსტი #70


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(A.V.M @ Oct 9 2013, 11:19 PM) *

G_saxva[/b]

ეთანხმები ჩემ დაწერილს?

კაი ოღონდ მომეშვი ახლა biggrin.gif
დამღალე უკვე.
გასაგებია ბატონო შენი აზრი მივხვდი რასაც ამბობ მაგრამ რაღაცას ვეთანხმები რაღაცას არა.
ასევე მივიღე athos პასუხი და 87 % ვეთანხმები smile.gif


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კოტე123456
პოსტი Feb 19 2016, 08:08 PM
პოსტი #71


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 4
რეგისტრ.: 17-February 16
წევრი № 14,351



გაუმარჯოს! აგერ გუშინ წინ დავრეგისტრირდი კაი გვერდია. ტრაპეზს რაც შეეხება მოწიწება გვმართებს მასთან და ფრთხილად სიარული მის გარშემო რომ არ შევეხოთ ისევე როგორც სამკვეთლოს . და კიდევ მოძღვარი როდესაც აწევს ხელებს მაშინ გადასვლა გადმოსვლა არ შეიძლება. და მაგ ხელების აწევას რა ქვია ?


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 21st January 2018 - 02:50 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი