გალობა ინსტრუმენტების თანხლებით. . . (?) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
გალობა ინსტრუმენტების თანხლებით. . . (?) |
KAIROS |
May 1 2007, 10:12 PM
პოსტი
#61
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მე საუბარი მაქვს თანამედროვე საგალობლების ინსტრუმენტთან ერთად გალობაზე, მაგრამ არა წირვაზე! აბა წარმოუდგენელია შემოქმედის, გელათის, იყალთოს სკოლის საგალობლები რომელიმე ინსტრუმენტის თანხლებით შეასრულო, ეს გამორიცხულია.... თუკი არა საღვთისმსახურო დანიშნულების იქნება, არაა პრობლემა მე მეგონა სულ გაგიჟდი და ორკესტრი შეიყვანე წირვაზე -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
MELOMAN |
May 5 2007, 09:38 PM
პოსტი
#62
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 1-May 07 წევრი № 1,810 |
მოკლედ მინდა გაგიმხილოთ, რომ ჩემი ცოდნა გალობისა და ზოგადად მუსიკის სფეროში, არ ცდება ნულოვან ნიშნულს. . . ამიტომ რიგი საკითხები გაურკვეველია. სწორედ ამ რიგს მიეკუთვნება, "ინტრუმენტული გალობა". იქნებ გამარკვიოთ (სასურველია ვრცლად), რატომ კრძალავს დედა ეკლესია გალობას უსულო საკრავების თანხლებით? ჩემი გააზრებით უფალი მხოლოდ "სულიერი ხმით" უნდა განიდიდებოდეს, მაგრამ მხოლოდ ამ არგუმენტით ვერ დავაკმაყოფილე მაგ. ჩემი პროტესტანტი მეგობარი და ამ ფორუმის წევრი glaxa რომელმაც კონტრარგუმენტად დავით მეფსალმუნე და ქნარი მოიყვანა. ვიცი რომ აქ პროფესიონალები დომინირებენ, სწორედ მათგან მინდა მოვისმინო ვრცელი წიაღსვლა ამ კუთხით. იმედია არ წამომაძახებენ 15 წლის ბალღს რა გატლიკინებსო მართებული შეკითხვაა ჩემის აზრით პირველ რიგში ეს ჩვენი ტრადიციებიდან მომდინარეობს.ამიტომაც განვითარდა მრავალხმიანობა ასე მძლავრად საქართველოში.მერე ის რომ თავისებური დოგმატია.თუმცა ფსალმუნი სიმებიანი ინსტრუმენტია,რომლის თანხლებითაც სრულდებოდა ყველაფერი.ამიტომაც ვერ განვითარდა კლასიკური მუსიკა საქართველოში ისე,როგორც ევროპაში.ძველად ყველაფრის ორიენტირი მაინც ეკლესია იყო,რასაც დღევანდელობაზე ვერ ვიტყვით,სამწუხაროდ. |
დათიკო |
May 5 2007, 09:43 PM
პოსტი
#63
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
MELOMAN
ციტატა მერე ის რომ თავისებური დოგმატია. რა არის დოგმატი? ინსტრუმენტებით გალობა რომ არ შეიძლება? არ არსებობს ეგეთი დოგმატი. ეგ მხოლოდ ტრადიციის ამბავია. ციტატა თუმცა ფსალმუნი სიმებიანი ინსტრუმენტია ფსალმუნი არაა ინსტრუმენტი |
იოანა |
May 5 2007, 09:49 PM
პოსტი
#64
|
აკურთხევს სული ჩემი უფალსა ჯგუფი: Members პოსტები: 3,554 რეგისტრ.: 23-July 06 წევრი № 5 |
ფსალმუნი არაა ინსტრუმენტი მგონი საფსალმუნეს გულისხმობდა, რომელმაც ჩვენამდე ვერ მოაღწია და რომელზეც ფსალმუნები იგალობებოდა. დიდი ხნის წინ მაქვს ამაზე სტატია წაკიტხული, ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ მგონი ინსტრუმენტს მართლა ფსალმუნი ერქვა... -------------------- თავის სახედ და ხატად შექმნა ღმერთმა ადამიანი და ამ არსების უპირველესი დანიშნულებაა თანდათანობით უფროდაუფრო ემსაგვსოს შემქმნელს თავისას...
------------------------------------------------------ იყო და არა იყო რა, ღვთის უკეთესი რა იქნებოდა?! იყო შაშვი მგალობელი, ღმერთი ჩვენი მწყალობელი... ------------------------------------------------------ აზროვნება სულის თვისებაა. |
MELOMAN |
May 5 2007, 10:47 PM
პოსტი
#65
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 1-May 07 წევრი № 1,810 |
MELOMAN რა არის დოგმატი? ინსტრუმენტებით გალობა რომ არ შეიძლება? არ არსებობს ეგეთი დოგმატი. ეგ მხოლოდ ტრადიციის ამბავია. ფსალმუნი არაა ინსტრუმენტი კი ბატონო ტრადიციაზე შევტანხმდეთ,მაგრამ მე ვიცი რომ ფსალმუნი სიმებიანი ინსტრუმენტია,როგორც რუსული гусли თუ არა მაშინ განმანათლეთ თუ არ შეწუხდებით მგონი საფსალმუნეს გულისხმობდა, რომელმაც ჩვენამდე ვერ მოაღწია და რომელზეც ფსალმუნები იგალობებოდა. დიდი ხნის წინ მაქვს ამაზე სტატია წაკიტხული, ზუსტად არ მახსოვს, მაგრამ მგონი ინსტრუმენტს მართლა ფსალმუნი ერქვა... გაგახარა ღმერთმა! |
N. R. |
May 7 2007, 06:16 PM
პოსტი
#66
|
nino razmadze ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 |
MELOMAN ფსალმუნი არაა ინსტრუმენტი სწორედაც რომ ინსტრუმენტია, ყოველ შემთხვევაში დავით მეფსალმუნის დროს იყო ძალიან საინტერესო თემაა, ძაან დამაინტერესა... მადლობა მნათეს ისე მართლა საინტერესოა ტრადიციისა და კანონიკის ურთიერთობის საკითხი. თუ მსახურების დროს ინსტრუმენტების არ გამოყენება მხოლოდ ტრადიციაა, მაშინ ყველა განსხვავებული ეროვნების ეკლესიაში განსხვავებული ტრადიციები არ უნდა იყოს? გვაქვს კი ასეთი შემთხვევა, როცა რომელიმე ქვეყნის მართლმადიდებლურ ტაძარში ინსტრუმენზე უკრავდნენ? ამ მხრივ საინტერესოა არაბი ქრისტიანები, რომლებიც დასარტყამ ინსტრუმენტებზე უკრავდნენ თუ არ ვცდები (ტელევიზორში ასე მინახავს მგონი) და თუ მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესია არსად არ უშვებს მსგავს პრეცედენტს მაშ რატომ მივაკუთვნებთ მხოლოდ ტრადიციას, უთუოდ რაიმე კანონიც უნდა იყოს მიღებული... ამ ისედაც მეტნაკლებად გაურკვეველ სიტუაციაში კიდე კითხვები დაგაყარეთ, მაგრამ რა ვქნა მეც მაინტერესებს -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
ზებედე |
Aug 1 2007, 08:40 PM
პოსტი
#67
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
გალობა ინსტრუმენტალური აკომპანემენტით აკრძალულია. შოთა-ჯან, აბა მოუსმინე ამ რუმინულ საგალობელს, და ფონს, თუ ბანს მუსიკალური საკრავი (კლავიში, ოღონდ ხმაა ე.წ. PAD ) უკეთებს, რატომ არის ეს მართლმადიდებლურად მიუღებელი, როცა ბანს არ შეუძლია ისე ქვედა რეგისტრში სიმღერა რასაც ფონი იღებს... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
Sotiris |
Aug 1 2007, 09:05 PM
პოსტი
#68
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
შოთა-ჯან, აბა მოუსმინე ამ რუმინულ საგალობელს, და ფონს, თუ ბანს მუსიკალური საკრავი (კლავიში, ოღონდ ხმაა ე.წ. PAD ) უკეთებს, რატომ არის ეს მართლმადიდებლურად მიუღებელი, როცა ბანს არ შეუძლია ისე ქვედა რეგისტრში სიმღერა რასაც ფონი იღებს... რა დაწერე ვერ გავიგე და ვერც ის ფაილი გადმოვწერე, მაგრამ დაახლოებით ვხვდები რაზეცაა საუბარი. მასეთ ფაილებს ვედრო მანეთად მოგცემ, თუ მთხოვ. მიუღებელია, აბა რა, თან უგემოვნოა. პ.ს. საკრავის ეკლესიაში შეტანის გასამართლებლად ბიზანტიაში გაიჭერი? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
ზებედე |
Aug 1 2007, 09:11 PM
პოსტი
#69
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
თან უგემოვნოა. რაა შვილო უგემოვნო? მაგარია ძაან ისე, რა მაინტერესებს იცით? ზოგიერთ მონასტერს თუ ეკლესიას არ ჰყავს მგალობლები, რაიონებშია ეს პრობლემა.... შეიძლება თუ არა რომ მაგნიტოფონი ჩართონ და საგალობლები გაუშვან? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
Sotiris |
Aug 1 2007, 09:17 PM
პოსტი
#70
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
რაა შვილო უგემოვნო? მაგარია ძაან ციტატა ისე, რა მაინტერესებს იცით? ზოგიერთ მონასტერს თუ ეკლესიას არ ჰყავს მგალობლები, რაიონებშია ეს პრობლემა.... შეიძლება თუ არა რომ მაგნიტოფონი ჩართონ და საგალობლები გაუშვან? კი, და ზიარების დრო რომ მოვა, ვიდეო ჩართონ და მასე ეზიარონ დისტანციურად -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
Tamro |
Aug 2 2007, 12:06 AM
პოსტი
#71
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
რა პასუხი უნდა დამეწერა ასეთ რბილად რომ ვთქვა უაზრო კითხვაზე მაგნიტოფინი ჩართონ რა საკონცერტო დარბაზია?სადაც ასეთი პრობლემაა რამოდენიმე შემთხვევა ვიცი რომ მახლობელი ტაძრებიდან ან სოფლებიდან სადაც ყავთ, კვირა ან სადღესასწაულო დღეებში მოდან ხოლმე მგალობლები
-------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
ზებედე |
Aug 2 2007, 12:19 AM
პოსტი
#72
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
რა პასუხი უნდა დამეწერა ასეთ რბილად რომ ვთქვა უაზრო კითხვაზე მაგნიტოფინი ჩართონ რა საკონცერტო დარბაზია?სადაც ასეთი პრობლემაა რამოდენიმე შემთხვევა ვიცი რომ მახლობელი ტაძრებიდან ან სოფლებიდან სადაც ყავთ, კვირა ან სადღესასწაულო დღეებში მოდან ხოლმე მგალობლები რატომ უხეშობთ გენც? "საკონცერტო დარბაზია?" ეს არ არის არგუმენტი იმისთვის, თუ რატომ არ უნდა ჩართონ მაგნიტოფონით წირვის საგალობლები ისეთ ტაძარში, სადაც არ ჰყავთ მგალობლები, და არც ახლო სოფელში ჰყავთ მგალობლები.... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
ქევანა |
Aug 2 2007, 12:36 AM
პოსტი
#73
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
მოდით დავიწყოთ იმით (ისევ და ისევე ) რა არის საგალობელი და რა არის მისი არსი და მერე ვილაპარაკოთ საჭიროა თუ არა მაგნიტოფონი ან ინსტრუმენტები. თუ საგალობელი უბრალოდ მუსიკალური ნაწარმოები, გინდა მაგნიტოფონით მოუსმინე, გინდა ტელევიზორით, თუ წირვის ნაწილია და გარკვეულ მისტიკას ატარებს, მაშინ ცოცხლად უნდა შესრულდეს, ყოველგვარი "დანამატების" და "მოდერნიზაციის" გარეშე.
ციტატა კი, და ზიარების დრო რომ მოვა, ვიდეო ჩართონ და მასე ეზიარონ დისტანციურად ანდა ვირტუალურად, როგორც კათოლიკეებს აქვთ ზოგიერთ ქვეყნებში პ.ს . და ბოდიში რომ შემოგეჭერით -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
ზებედე |
Aug 2 2007, 01:34 AM
პოსტი
#74
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
მოდით დავიწყოთ იმით (ისევ და ისევე ) რა არის საგალობელი და რა არის მისი არსი და მერე ვილაპარაკოთ საჭიროა თუ არა მაგნიტოფონი ან ინსტრუმენტები. თუ საგალობელი უბრალოდ მუსიკალური ნაწარმოები, გინდა მაგნიტოფონით მოუსმინე, გინდა ტელევიზორით, თუ წირვის ნაწილია და გარკვეულ მისტიკას ატარებს, მაშინ ცოცხლად უნდა შესრულდეს, ყოველგვარი "დანამატების" და "მოდერნიზაციის" გარეშე. მაშინ მოხსნან სამებაში დინამიკები და მიკროფონები, ის ხომ ცოცხლად შესრულების ფუნქციას აღარ ასრულებს? ცოცხალი ხომ გახმოვანებით გამოდის? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
ქევანა |
Aug 2 2007, 01:32 PM
პოსტი
#75
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
მაშინ მოხსნან სამებაში დინამიკები და მიკროფონები, ის ხომ ცოცხლად შესრულების ფუნქციას აღარ ასრულებს? ცოცხალი ხომ გახმოვანებით გამოდის? ჯერ ერთი, დინამიკები და მიკროფონი ხმას აძლიერებს განსხვავებას ვერ ხედავ? თუ იუმორინაზე მიკროფონით ცოცხლად ნამღერსა და ფონოგრამით ნამღერს შორის განსხვავება არაა, საღოლ შენ.... რაღად გინდა ეკლესიაში გალობის მოსმენა, ადექი და სახლში ჩართე მაგნიტოფონი და უსმინე.....სხვათაშორის, სანამ შეეძლო და ხმით ქაჩავდა, პავაროტი მიკროფონის გარეშე მღეროდა, ახლა დაბერდა და მიკროფონის გარეშე არ შეუძლია... მორჩა მე აქ აღარ დავპოსტავ -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
Sotiris |
Aug 2 2007, 04:19 PM
პოსტი
#76
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ეს არ არის არგუმენტი იმისთვის, თუ რატომ არ უნდა ჩართონ მაგნიტოფონით წირვის საგალობლები ისეთ ტაძარში, სადაც არ ჰყავთ მგალობლები, და არც ახლო სოფელში ჰყავთ მგალობლები.... ის ვარიანტი გამოგრჩა, როდესაც ახლო სოფლებში მგალობლები ყავთ, მაგრამ გზაში ავტობუსი გაუფუჭდათ -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
Nanio |
Aug 2 2007, 05:46 PM
პოსტი
#77
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,799 რეგისტრ.: 30-January 07 მდებარ.: პავლოვი წევრი № 969 |
ციტატა ისე, რა მაინტერესებს იცით? ზოგიერთ მონასტერს თუ ეკლესიას არ ჰყავს მგალობლები, რაიონებშია ეს პრობლემა.... შეიძლება თუ არა რომ მაგნიტოფონი ჩართონ და საგალობლები გაუშვან? მაშინ მედავითნეებმაც ჩაწერონ და ჩანაწერი გავუშვათ -------------------- მეკენდარია? |
Sotiris |
Aug 2 2007, 06:27 PM
პოსტი
#78
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
სჯობს ჩანაწერი გაუშვან, იმიტომმ რომ ზოგიერთმა კითხვა არ იცის და ბლუკუნებენ მე ეპისკოპოსები ვიცი, რომელთაც დიქცია არ უვარგათ. მაგათ შემთხვევაში რა ვქნათ, ჰა? პ.ს. არა, რატომაა საჭირო კითხვა და გალობა ეკლესიაში, მგონი იდუმალებით მოცული საკითხია, მისტიკა, ერთი სიტყვით -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
Tamro |
Aug 2 2007, 06:52 PM
პოსტი
#79
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 80 რეგისტრ.: 20-January 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 880 |
მაშინ მოხსნან სამებაში დინამიკები და მიკროფონები, ის ხომ ცოცხლად შესრულების ფუნქციას აღარ ასრულებს? ცოცხალი ხომ გახმოვანებით გამოდის? ამ ადამიანს ან არ ესმის რა კითხვებს იძლევა ან უაზროდ ვითომ ხუმრობს -------------------- ------------------------------------------------------
''უფალო იხსენ სული ჩემი სიკუდილისაგან, თუალნი ჩემნი ცრემლთაგან და ფერხნი ჩემნი-ბრკოლისაგან'' ''ქრისტე მოგეფეროს შენ უსაყვარლესო'' |
გიორგი |
Aug 2 2007, 07:31 PM
პოსტი
#80
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
რეალურად რომ ვთქვათ არა მგონია ინსტრუმენტული მუსიკა უფრო მეტად "არა მართლმადიდებლური" იყოს, ვიდრე სკამები ან ქანდაკებები. მე უფრო მგონია, რომ ეს იყო აღმოსავლეთის ეკლესიის ტრადიცია. რომის ავტოკეფალურ ეკლესიაში, როდესაც ის პირველ ადგილზე იყო დიპტიქში და ჯერ კიდევ მრავალი საუკუნე აშორებდა განხეთქილებას, დაშვებული იყო ორგანიც, ქანდაკებებიც და სკამებიც. მგონი ინსტრუმენტული მუსიკის თანხლება არ უნდა იყოს დოგმატის დონემდე აყვანილი, მაგრამ დღევანდელი სიტუაციიდან გამომდინარე არაა მიზანშეწონილი ალბათ მათი შემოღება მართლმადიდებლურ ეკლესიაში.
-------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd September 2024 - 03:32 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი