 სასჯელის კანონიკური გაგება, შეიძლება დავისაჯოთ წინაპართა ცოდვებისთვის? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| afxazi |
 Feb 13 2008, 04:56 PM
პოსტი
#101
|
 დავითი  ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291  |
კანონისტი
ციტატა უკაცრავად, წმ. თეოფილაქტე კანონისტი იყო?? შენი მესმის დავით, მაგრამ ამის კანონიკურ ჭრილში განხილვა რამდენად მართებულია? ეკატერინე ციტატა მე გეკითხები რატომ ავადმყოფობენ ბავშვები-თქო, შენი აზრით ეგ ციტატა პასუხობს ჩემს შეკითხვას? რა არის ზოგადად ავადმყოფობის მიზეზი? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
   |
 
|
| კანონისტი |
Feb 13 2008, 04:58 PM
პოსტი
#102
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
afxazi
ციტატა შენი მესმის დავით, მაგრამ ამის კანონიკურ ჭრილში განხილვა რამდენად მართებულია? სასჯელი უპირველესად კანონიკის სფეროა და მერე, იყოს ბატონო თეოლოგიისაც....  პირადად შევსწრებივარ, არის კანონიკაში საკითხები რომელსაც თეოლოგი ვერ იგებს და მიზეზი არის ის, რომ მას იურისტის ხედვა არ აქვს -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:01 PM
პოსტი
#103
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
უკვე მესამედ ვწერ ავადმყოფობა შეიძლება იყოს: 1. როგორც სასჯელი ცოდვების გამო 2. როგორც გაფრთხილება ან ხელის შეშლა რომ ადამიანმა ცოდვა არ ჩაიდინოს 3. რომ ადამიანმა მოთმინების შედეგად მოიპოვოს გვირგვინი (ანუ წარემატოს მოთმინების სათნოებაში) 4. ღვთის სასწაულისთვის და დიდებისთვის ეს ჩემი მოფიქრებული არ არის, თუ არ ეთანხმებით, თქვით -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| afxazi |
Feb 13 2008, 05:04 PM
პოსტი
#104
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
კანონისტი
ციტატა სასჯელი უპირველესად კანონიკის სფეროა და მერე, იყოს ბატონო თეოლოგიისაც.... მაგრამ ამ შემთხვევაში ხომ საკითხი სუფთა ზნეობრივი ხასიათისაა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Feb 13 2008, 05:04 PM
პოსტი
#105
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(ეკატერინე @ Feb 13 2008, 05:49 PM)  სასაცილოა, სატირელი რომ არ იყოს. გამაცანი მერე მეცნიერების აზრები, ამას ვიხვეწები ამდენი ხანი მე გეკითხები რატომ ავადმყოფობენ ბავშვები-თქო, შენი აზრით ეგ ციტატა პასუხობს ჩემს შეკითხვას? მეცნიერთა აზრებში შენ რომ ვერ იპოვი ცოდვის ტერმინს ამას დიდი ფიქრი არ ესაჭიროება, ხოლო მე როგორ გაგაცნო, როდესაც ეგ სფერო ჩემთვის გაუვალი ტყეა?  პასუხი არ მაქვს თუ რატომ, მაგრამ ვამბობ, რომ ეს არ უნდა იყოს მიზეზი ცოდვის გადასვლისა. პ.ს. ახლა გინდა იცინე და თუ გინდა იბღავლე კაცო -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| .:Lela:. |
Feb 13 2008, 05:11 PM
პოსტი
#106
|
 .:Sheecie urcmunoebasa chemsa:. ჯგუფი: Members პოსტები: 4,825 რეგისტრ.: 7-January 08 წევრი № 3,568 |
'ეკატერინე'
მე გეკითხები რატომ ავადმყოფობენ ბავშვები? ბევრს ნუ გამოვეკიდებით  ციტატა(seminarieli lela @ Feb 13 2008, 05:08 PM) 'ეკატერინე' მე გეკითხები რატომ ავადმყოფობენ ბავშვები? ბევრს ნუ გამოვეკიდებით ვერ გაიგებ რას და რატო უვლენს ადამიანს უფალი,ღვთის გზები გამოუცნობია.  -------------------- შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.
მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :) Kings Of Convenience - Cayman Islands |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:11 PM
პოსტი
#107
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა მეცნიერთა აზრებში შენ რომ ვერ იპოვი ცოდვის ტერმინს ამას დიდი ფიქრი არ ესაჭიროება, ხოლო მე როგორ გაგაცნო, როდესაც ეგ სფერო ჩემთვის გაუვალი ტყეა? მეგონა თეოლოგიაც მეცნიერება იყო ციტატა პასუხი არ მაქვს თუ რატომ, მაგრამ ვამბობ, რომ ეს არ უნდა იყოს მიზეზი ცოდვის გადასვლისა კერძო მოსაზრებებს მგონი უფრო ფრთხილად უნდა მივუდგეთ და აპრიორი არ ვამტკიცოთ რომ ჩვენი მოსაზრებაა სწორი -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Feb 13 2008, 05:14 PM
პოსტი
#108
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ეკატერინე
სიტყვებზე გამოკიდებით შორს ვერ წავალთ - მეცნიერება ანუ საიენსი და თეოლოგია ცხადია სხვადასხვა რამეებია..... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 05:16 PM
პოსტი
#109
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Feb 13 2008, 02:04 PM) მეცნიერთა აზრებში შენ რომ ვერ იპოვი ცოდვის ტერმინს ამას დიდი ფიქრი არ ესაჭიროება, ხოლო მე როგორ გაგაცნო, როდესაც ეგ სფერო ჩემთვის გაუვალი ტყეა? ამაში არ გიჯერებ, კადუნოსელი  ცულის აღება შეგეზარა ალბათ ახლა...მართლა არ მჯერავს.ასე რომ ვთქვათ: ჩვენი აზრების მიხედვით ვიფიქროთ ამ საკითხზე,ანუ ისე, როგორც ჩვენ პირადად აღვიქვამთ ამ საკითხს: სასჯელი, საჩუქარი, გაფრთხილება, სიყვარულის უდიდესი გამოვლინება და მსგავსები. მაგალიტად ავიღოთ მოწამეები, რომლებიც მოკვდნენ წამებით, რის გამოც ეს ვიცით. ვერანაირად ვერ დავიჯერებ, რომ ისინი ამით "დასაჯა" უფალმა  ან არ დაიცვა, არ გადაარჩინა, თუნდაც იმ მოტივით, რომ იცის გულისთქმა ჩვენი და იცოდა, რომ ისინი პოტენციურად ამის გამკეთებლები იყვნენ.პ.ს. ღვთის შიშში მე პირადად მხოლოდ წარწყმენდის შიში არ მაქვს, ანუ იქ რა მეშველება-სი, არამედ აქაც, რამეთუ მინახავს რომ არ დაუყოვნებია არასოდეს ჩემი არც დასაჩუქრება და არც ყურებზე მოქაჩვა... ეს ბოლო კი სხვადასხვანაირად გამოვლინდა, ჩემი აზრით რაც გაფრთხილება უნდა ყოფილიყო... ზოგადად კი მგონი ზუსტად ვერავინ ვერაფერს ვერ იტყვის, თუ სადმე "მძიმე" არგუმენტი არ მოიპოვება. |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:16 PM
პოსტი
#110
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა სიტყვებზე გამოკიდებით შორს ვერ წავალთ - მეცნიერება ანუ საიენსი და თეოლოგია ცხადია სხვადასხვა რამეებია..... სიტყვებზე გამოკიდება სულაც არ არის, აქ ცოდვის გადაცემა-არგადაცემაზე ვლაპარაკობდით და არ მეგონა ნატურალისტებთან თუ გამაგზავნიდი ციტატა პასუხი არ მაქვს თუ რატომ, მაგრამ ვამბობ, რომ ეს არ უნდა იყოს მიზეზი ცოდვის გადასვლისა კერძო მოსაზრებებს მგონი უფრო ფრთხილად უნდა მივუდგეთ და აპრიორი არ ვამტკიცოთ რომ ჩვენი მოსაზრებაა სწორი -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 13 2008, 05:20 PM
პოსტი
#111
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
afxazi
ციტატა მაგრამ ამ შემთხვევაში ხომ საკითხი სუფთა ზნეობრივი ხასიათისაა. კი ბატონო, მე კანონიკურად ვამბობ, სხვამ - ზნეობრივი თქვას. ისე, ზნეობა ძალიან პირობითია და სუფთა ადამიანური აზროვნების ნაყოფია. უბრალოდ, ჩემთვის, როგორც კანონისტისთვის ამოსავალია სასჯელის კანონიკური გაგება, რის გამოც სავსებით დასაშვებია ის ყველაფერი, რასაც ვამბობდი. შესაბამისად, თუკი დასაშვებია წინაპრის ცოდვის გამო რაიმე ფიზიკური ზემოქმედება ადამიანზე, ამის რწმენა ფსევდომართლმადიდებლობა არ არის -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 05:20 PM
პოსტი
#112
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ნატურალისტებთან შეიძლება ამ ამბავზე მისვლა, ეკატერინე და იმიტომ შეიძლება, რომ ეს კითხვები აღარ დაგვებადებოდა, როგორც გრიპის შეყრა მაგალითად ვირუსის ბრალია და ა.შ. ანუ თუ მიწიერი მიზეზებით ახსნიდა უსუსური ადამიანი.
|
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:23 PM
პოსტი
#113
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა მაგალიტად ავიღოთ მოწამეები, რომლებიც მოკვდნენ წამებით, რის გამოც ეს ვიცით. ვერანაირად ვერ დავიჯერებ, რომ ისინი ამით "დასაჯა" უფალმა ან არ დაიცვა, არ გადაარჩინა, თუნდაც იმ მოტივით, რომ იცის გულისთქმა ჩვენი და იცოდა, რომ ისინი პოტენციურად ამის გამკეთებლები იყვნენ. მოწამეებმა ეს ღვაწლი თვითონ აიღეს ნებაყოფლობით. მათ უფალთან შეხვედრა უნდოდათ და მისი სახელის გამო ტანჯვა უხაროდათ ციტატა ნატურალისტებთან შეიძლება ამ ამბავზე მისვლა, ეკატერინე და იმიტომ შეიძლება, რომ ეს კითხვები აღარ დაგვებადებოდა, როგორც გრიპის შეყრა მაგალითად ვირუსის ბრალია და ა.შ. ანუ თუ მიწიერი მიზეზებით ახსნიდა უსუსური ადამიანი. ნანა, მინდა გითხრა რომ თავად ვარ ექიმი და ამიტომ რის გამო ჩნდება სხვადასხვა დაავადება წარმოდგენა მაქვს შენი აზრით დაავადება მარტო ვირუსის ბრალია? მე რომ თავიდან მღვდლის ციტატა მოვიყვანე, ეგეც ყოფილი ექიმია -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 05:30 PM
პოსტი
#114
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
შეიძლება არ უნდოდათ ასე ადრე, მაგალიტად, მაგრამ მოუხდათ...სიკვდილი რა მიზეზით იქნება სულერთია ხომაა ამ პოლემიკის გაგებით: სიკვდილი - სასჯელი!
ძალიან კარგი რომ ექიმი ხარ, გავითვალისწინებ , თუ რამე გკითხავ რამეებს  მარა, მარტო მედიცინაზე არაა აქ საუბარი...ალბათარ არის მხოლოდ ვირუსის ბრალი, ეკა, მაგრამ აი, მაგალითად მითხარი, როგორი ეტიმოლოგია აქვს ენდომეტრიოზს? ამაზე არ არსებობს ხომ ზუსტი პასუხი? |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:40 PM
პოსტი
#115
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა არ არის მხოლოდ ვირუსის ბრალი, ეკა, მეც მაგას ვამბობ ამდენი ხანია  -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Feb 13 2008, 05:48 PM
პოსტი
#116
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ეკატერინე
ციტატა მეც მაგას ვამბობ ამდენი ხანია დაავადება ნამდვილად ვირუსის ბრალია, მაგრამ ამ ვირუსსს ვინ უშვებს ადამიანამდე და მოქმედების ფლებას ვინ და რატომ აძლევს ესაა მნიშვნელოვანი მე, როგორც გავიგე. ექიმებისთვის არ არის უცხო ის, ომ ზოგიერთი ადამიანი მაგალიტად არის ვირუსუ მატარებელი, მაგრამ ტავად არ ავადდება. ზუსტად არ მახსოვს, რომელიღაც ომის დროს იყო ქალი (მგონი როზა) რომელიც რაღაც იმ პერიოდსთვის უკურნებელი სენის გამომწვევი ვირუსის მატარებელი იყო, მაგრამ თავად არ ავადდებოდა, ხდა ამ ქალის საშულებით დაასნებოვნეს ძალიან ბევრი სამხედრო ჩინოსანი. ანუ ისევ იქ მივდივართ ანებოვნებს ვირსი, მაგრამ ღვის Dაშვებით და კონკრტეულ ადამიანებს. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 05:56 PM
პოსტი
#117
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
მხევალი ნინო
ციტატა მაგრამ ამ ვირუსსს ვინ უშვებს ადამიანამდე და მოქმედების ფლებას ვინ და რატომ აძლევს ესაა მნიშვნელოვანი მე, როგორც გავიგე. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Feb 13 2008, 05:58 PM
პოსტი
#118
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ეკატერინე
ციტატა ციტატა არ არის მხოლოდ ვირუსის ბრალი, ეკა, მეც მაგას ვამბობ ამდენი ხანია ვოტ კატენკა -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 06:00 PM
პოსტი
#119
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ყველა დაავადება არაა ვირუსის ბრალი, არ უნდა ამას ბაზარი
რაღაცრაღაცეების ბრალია, მაგრამ ყველა ვირუსით არ ჩნდება. ვირუსი არ არის კრიტერიუმი, უამრავი სხვა რამეა კიდევ რაც ცნობილია, რაც არ არის ცნობილი,ვარაუდებია არაზუსტი.ეს მატერიალობის კუთხით... |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Feb 13 2008, 06:22 PM
პოსტი
#120
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
staywhite
ციტატა ყველა დაავადება არაა ვირუსის ბრალი, არ უნდა ამას ბაზარი რაღაცრაღაცეების ბრალია, მაგრამ ყველა ვირუსით არ ჩნდება. ვირუსი არ არის კრიტერიუმი, უამრავი სხვა რამეა კიდევ რაც ცნობილია, რაც არ არის ცნობილი,ვარაუდებია არაზუსტი.ეს მატერიალობის კუთხით... ვირუსი, უფრო ზოგადად ვთქვი, როგორც დაავადების გამომწვევი მიზეზი, ანუ ვამბობ, რომ დაავადებას გამომწვევი მიზეზი აქვს, მაგრამ ვინ უშვებს და რატომ ამა თუ იმ დაავადებას კონკრეტულ ადამიანზე, ეს იყო აქ სადავო. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 13th May 2024 - 07:54 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge