ქაშუეთის მოხატულობა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ქაშუეთის მოხატულობა |
კანუდოსელი |
Nov 4 2006, 05:02 PM
პოსტი
#21
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ასევე, რომ არ ჩავუღრმავდეთ დეტალებს ხატის ღვთისმეტყველებისა, მოკლედაც შეიძლება გარკვევა:
რატომ არის კატოლიკური ხატი ნახატი და არა ხატი? ჩვენი კატეხიზმოები სავსეა არგუმენტირებული პასუხით-მთავარი საყრდენი არის ხატის-ნახატის რომანტიულობა, მისი სიცარიელე...როგორც ერთი თეოლოგი ამბობს ხატში უნდა ჩანდეს ლოცვითი მდგომარეობა გამოხატული წმინდანისა...მარტივი ქესპერიმენტი ჩავატროთ: ავიღოთ ივერიის ღვთისმშობლის ხატი და გუდიაშვილისეული ხატი. პირველზე ღვთისმშობლის ხატი გამოსახულია ღვთიური მდუმარების სახით, რაც მხოლოდ ლოცვითი პრაქტიკითაა შესაძლებელი-რა თქმა უნდა ასეთი ხატი იძლევა მაგალითსაც შესაბამისი ლოცვისა....ახლა ვნახოთ გუდიაშვილის: იქ არის ძალიან პრიმიტიული გამოხედვა, არანაირი სიღრმე, ლოცვაზე ზედმეტიცაა საუბარი (ღვთისმშობლის ლოცვით მდგომარეობას ვგულისხმობ) ჩემი აზრით ღვთისმშობლის ხატი ქაშუეთში, ხატწერის თვალსაზრისით არის საშინელება, არცაა გასაკვირი, ხატი სასურელლია რომ მლოცველმა წეროს და არა მხატვარმა. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
თამარი_ცქნაფო |
Nov 4 2006, 08:55 PM
პოსტი
#22
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
ასევე, რომ არ ჩავუღრმავდეთ დეტალებს ხატის ღვთისმეტყველებისა, მოკლედაც შეიძლება გარკვევა: ჩემი აზრით ღვთისმშობლის ხატი ქაშუეთში, ხატწერის თვალსაზრისით არის საშინელება, არცაა გასაკვირი, ხატი სასურელლია რომ მლოცველმა წეროს და არა მხატვარმა. იცი რა, მართალი ხარ, მაგრამ არ დაგვავიწყდეს ეს რა დრო იყო. და არსებობდნენ კი მაშინ ხატმწერები? შარშან, სააღდგომო ფესტივალ ''ამაღლებაზე'', მერაბ ბერძენიშვილის საგამოფენო დარბაზში გამართულ საღამოზე იქადაგა უწმინდესმა სწორედ ამ თემაზე. მე პერიფრაზს გავაკეთებ, თქვენის ნებართვით: სამოცდაათიან წლებში დადგა დიდუბის ტაძრის მოხატვის საკითხი, მოგეხსენებათ, იმ დროს ამას ეკლესია დამოუკიდებლად არ წყვეტდა და საგანგებო, მთვარობის მიერ მოწვეული მხატვართა კრება გაიმართა, რომელზეც უწმინდესიც ბრძანდებოდა. დიდი დავა გაიმართა, მოეხატა თუ არა ერთ ქართველ მხატვარს (გვარი ენის წვერზე მადგას, მაგრამ ვერ ვიხსენებ, ალექსანდრე -შურა ჰქვია) ტაძარი. ბევრი წინააღმდგეი იყო, რადგან იგი თანამედროვე სტილის ფერმწერი იყო და არაფერი იცოდა ტრადიციული ქართული ხატწერისა, თუმცა სათანადო კანდიდატურაც არსად ჩანდა. ბოლოს გამოვიდა პატრიარქი და პირდაპირ თქვა, ზედმეტი მიკიბვ-მოკიბვის გარეშე: მივულოცოთ ბატონ ალექსანდრეს, ხვალიდან ის დაიწყებს დიდუბის ტაძრის მოხატვასო და ამით კამათი შეწყდა. ამ ამბის მოყოლოს შემდეგ პატრიარქმა იქვე განმარტა, მართლაც, დიდუბის მოხატულობა არ შეესაბამება ხატწერის კანონიკას, მაგრამ ეს ისეთი დრო იყო, რომ ხალხი ეკლესიისკენ საერთოდ არ იხედებოდა, ხატწერის სწავლას რომ თავი დავანებოთ და სწორედ ასეთი დიდი ინტერესის შემდეგ გადაიგდა წინ ნაბიჯები, უამრავი ახალგაზრდა დაინტერესდა ხატწერის ტრადიციებით და ნელ-ნელა ასე გამოიღვიძა დავიწყებულმა და მიძინებულმაო. ანუ აქედან დასკვნა, უწმინდსმა სწორად განჭვრიტა, მან ძალიან კარგად იცოდა, რომ ეს მხატვარი ხატმწერი არ იყო, სამაგიეროდ, ინტერესი გააღვიძა ნამდვილი და ტრადიციული ხატწერისადმი, რამაც, როგორც ვხედავთ შედეგი გამოიღო და დღეს ძალიან ბევრი კარგი ხატწმერი გვყავს. -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
მნათე |
Nov 4 2006, 09:12 PM
პოსტი
#23
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა სამოცდაათიან წლებში დადგა დიდუბის ტაძრის მოხატვის საკითხი, მოგეხსენებათ, იმ დროს ამას ეკლესია დამოუკიდებლად არ წყვეტდა და საგანგებო, მთვარობის მიერ მოწვეული მხატვართა კრება გაიმართა, რომელზეც უწმინდესიც ბრძანდებოდა. დიდი დავა გაიმართა, მოეხატა თუ არა ერთ ქართველ მხატვარს (გვარი ენის წვერზე მადგას, მაგრამ ვერ ვიხსენებ, ალექსანდრე -შურა ჰქვია) ტაძარი. ბევრი წინააღმდგეი იყო, რადგან იგი თანამედროვე სტილის ფერმწერი იყო და არაფერი იცოდა ტრადიციული ქართული ხატწერისა, თუმცა სათანადო კანდიდატურაც არსად ჩანდა. ბოლოს გამოვიდა პატრიარქი და პირდაპირ თქვა, ზედმეტი მიკიბვ-მოკიბვის გარეშე: მივულოცოთ ბატონ ალექსანდრეს, ხვალიდან ის დაიწყებს დიდუბის ტაძრის მოხატვასო და ამით კამათი შეწყდა. ამ ამბის მოყოლოს შემდეგ პატრიარქმა იქვე განმარტა, მართლაც, დიდუბის მოხატულობა არ შეესაბამება ხატწერის კანონიკას, მაგრამ ეს ისეთი დრო იყო, რომ ხალხი ეკლესიისკენ საერთოდ არ იხედებოდა, ხატწერის სწავლას რომ თავი დავანებოთ და სწორედ ასეთი დიდი ინტერესის შემდეგ გადაიგდა წინ ნაბიჯები, უამრავი ახალგაზრდა დაინტერესდა ხატწერის ტრადიციებით და ნელ-ნელა ასე გამოიღვიძა დავიწყებულმა და მიძინებულმაო. ანუ აქედან დასკვნა, უწმინდსმა სწორად განჭვრიტა, მან ძალიან კარგად იცოდა, რომ ეს მხატვარი ხატმწერი არ იყო, სამაგიეროდ, ინტერესი გააღვიძა ნამდვილი და ტრადიციული ხატწერისადმი, რამაც, როგორც ვხედავთ შედეგი გამოიღო და დღეს ძალიან ბევრი კარგი ხატწმერი გვყავს. სწორედ ამიტომ გაჩნდა ტაძრის კედელზე მამა ღმერთისა (პირველი ჰიპოსტასი), და არაკანონიკური წმიდა სამების, ფრესკა. . . (მე ამ ტაძარში ვმსახურებ) -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
თამარი_ცქნაფო |
Nov 4 2006, 09:23 PM
პოსტი
#24
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
სწორედ ამიტომ გაჩნდა ტაძრის კედელზე მამა ღმერთისა (პირველი ჰიპოსტასი), და არაკანონიკური წმიდა სამების, ფრესკა. . . (მე ამ ტაძარში ვმსახურებ) არა, ეგ უფრო რუსული ხატწერის გავლენაა, გინახავს საჯარო ბიბლიოთეკის უკან, სამების ტაძარში ყოვლადწმინდა სამების ხატები? მსგავის ხატები იყიდება კიდეც, ძირითადად რუსეთიდან არის შემოტანილი, ასეთი ხატები კი ჩვენი ხატწერისთვის უცხოა და არ არის კანონიკური. სამწუხაროდ, კარგად არ მახსოვს დიდუბის ტაძრის სამების ფრესკა, თორემ ზუსტად შეგიდარებდი. -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
მნათე |
Nov 4 2006, 09:35 PM
პოსტი
#25
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა არა, ეგ უფრო რუსული ხატწერის გავლენაა, გინახავს საჯარო ბიბლიოთეკის უკან, სამების ტაძარში ყოვლადწმინდა სამების ხატები? მსგავის ხატები იყიდება კიდეც, ძირითადად რუსეთიდან არის შემოტანილი, ასეთი ხატები კი ჩვენი ხატწერისთვის უცხოა და არ არის კანონიკური. სამწუხაროდ, კარგად არ მახსოვს დიდუბის ტაძრის სამების ფრესკა, თორემ ზუსტად შეგიდარებდი. კი სლავიანური გავლენაა, ნუ რაზე ვლაპარაკობთ ტაძრის ვიზუალური აღქმა საკმარისია მისი არაქართული სტილის განსასაზღვრად. ეს გახლავს ყოვლადწმიდა სამება, შემდეგნაირად წარმოდგენილი: ტახტზე მჯდომი მამა, კალთაში ლოგოსი და მათგან ჩვენსკენ მფრინავი სულიწმიდა. შეხედავ თუ არა ფრესკას იმ წუთას გახსენდება "ფილიოკვე" (და ძისაგან). რადგან სულიწმიდა ძისაგანაც მოფრინავს. სამების ერთადერთი კანონიკური ხატი აბრაამთან სტუმრად მყოფი სამი ანგელოზია. რა გითრა,ასეთი ფრესკა ისეთი გიგანტის გუმბათს ამშვენებს როგორიც მაცხოვრის ტაძარია მოსკოვში. თუმცაღა იქ შეცდომა გამოსწორებულია და მტრედი მხოლოდ მამისგან მოფრინავს. . . . ფოტო მასალას დავდებ თუ გნებავთ. . . -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
თამარი_ცქნაფო |
Nov 4 2006, 09:38 PM
პოსტი
#26
|
მე რომ მიყვარხარ, განა ისე არწივს მთა უყვარს... ჯგუფი: Members პოსტები: 15,854 რეგისტრ.: 1-November 06 მდებარ.: მწვერვალი ''დიადი ვერასოდეს'' წევრი № 362 |
კი სლავიანური გავლენაა, ნუ რაზე ვლაპარაკობთ ტაძრის ვიზუალური აღქმა საკმარისია მისი არაქართული სტილის განსასაზღვრად. ეს გახლავს ყოვლადწმიდა სამება, შემდეგნაირად წარმოდგენილი: ტახტზე მჯდომი მამა, კალთაში ლოგოსი და მათგან ჩვენსკენ მფრინავი სულიწმიდა. შეხედავ თუ არა ფრესკას იმ წუთას გახსენდება "ფილიოკვე" (და ძისაგან). რადგან სულიწმიდა ძისაგანაც მოფრინავს. სამების ერთადერთი კანონიკური ხატი აბრაამთან სტუმრად მყოფი სამი ანგელოზია. რა გითრა,ასეთი ფრესკა ისეთი გიგანტის გუმბათს ამშვენებს როგორიც მაცხოვრის ტაძარია მოსკოვში. თუმცაღა იქ შეცდომა გამოსწორებულია და მტრედი მხოლოდ მამისგან მოფრინავს. . . . ფოტო მასალას დავდებ თუ გნებავთ. . . ჰგო, იქაც სწორედ ასეთია, მე კი ვიცი ვიზუალურად, მაგრამ თუ სხვებსაც აინტერესებთ, დადე. მე სხვანირიც მნახავს, მამა ღმერთი და ძე სხედან, სული წმინდა კი მტრედის სახითაა გამოსახული, თუ სწორად მახსოვს, მამის მხრიდან. დავაკვირდები ერთი -------------------- ''ადამიანზე გამძლეა თიხა,
მაგრამ თიხაზე გამძლეა სიტყვა, ის შეიძლება უბრალო იყოს და აუტანელ ტკივილად ითქვას''... |
მნათე |
Nov 4 2006, 09:45 PM
პოსტი
#27
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
საეკლესიო კრებაზე - მოსკოვი 1551 წელი - აიგრძალა წმინდა სამების გამოსახვა ამდაგვარი სახით (ყრმა იესო დაბრძანებულია მამის მუხლებზე და მკერდიდან ფრინდება მტრედი - წმიდა სულის განსახიერება). ამავე დროს მამა ღმერთის სხვა გამოსახულებები არ აგრძალულა. ძველ წეს/ჩვეულებათა მიმდევრებში (Старообрядцы) ეს წესი დღემდე უცვლელია, ხოლო ''ახლებმა'' (Новообрядцы) 1667 წელს შემდგარ საეკლესიო კრებაზე დაგმეს ხსენებული აკრძალვა და არ იცავენ მას. 1971 წელს რუს.მართლ/ეკლესიამ დაგმო 1667 წელს ''ახლების'' მიერ მიღებული გადაწყვეტილება, მაგრამ როგორც ვხედავთ პრაქტიკაში არაფერი შეცვლილა აქვე უნდა აღინიშნის, რომ: მაგალითად ბერძნებში ხსენებული წესი საერთოდ არ არსებობს, ისე როგორც მსგავსი გამოსახულობა. საქმე იმაშია, რომ ეს გამოსახულება უფრო კათოლიკური სტილია, რის გამოც ბერძნული მართლმადიდებლური მიდგომა (ასე ვთქვათ) მათ კარნახობს თავის შეკავებას მსგავსი გამოსახულებების წერისაგან. ამავე დროს რუსეთში XVII საუკუნუიდან საგრძნობად გაიზარდა კათოლიზმის გავლენა, რის გამოც იმატა მართლმადიდებელთა რიცხვმა რომლებიც ლოიალურად განეწყნენ მის მიმართ (филокатолик). ეს კი მაცხოვრის ტაძრის გუმბათია. . . ცვლილებები არის მაგრამ აკრძალვა აკრძალვაა. . . -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
Georg |
Nov 5 2006, 01:12 AM
პოსტი
#28
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
liliana! - ხვალ(კვირას) წირვის შემდგომ, უფლის იმედით, ხატწერის სპეციალისტებთან ვაპირებ კონსულტაციის მიღებას აღნიშნულ საკითხზე(ქვაშვეთის ღვთისმშობლის ფრესკაზე), კვალიფიციურ აზრს მიღებისთანავე გამოვაქვეყნებ!
-------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
კანუდოსელი |
Nov 5 2006, 05:49 AM
პოსტი
#29
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
როგორც ვხედავთ შედეგი გამოიღო და დღეს ძალიან ბევრი კარგი ხატწმერი გვყავს. ძალიან ბევრი არა,მაგრამ გვყავს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Georg |
Nov 5 2006, 05:45 PM
პოსტი
#30
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
ციტატა (ქვაშვეთის ღვთისმშობლის ფრესკაზე), კვალიფიციურ აზრს მიღებისთანავე გამოვაქვეყნებ! ვაზუსტებ! ამ საკითხზე გაახლებთ(დაინტერესებულთ) საპატრიარქოსთან შეთანხმებულ კვალიფიციურ აზრს! -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
Georg |
Nov 7 2006, 09:49 AM
პოსტი
#31
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
იცი რა, მართალი ხარ, მაგრამ არ დაგვავიწყდეს ეს რა დრო იყო. და არსებობდნენ კი მაშინ ხატმწერები? შარშან, სააღდგომო ფესტივალ ''ამაღლებაზე'', მერაბ ბერძენიშვილის საგამოფენო დარბაზში გამართულ საღამოზე იქადაგა უწმინდესმა სწორედ ამ თემაზე. მე პერიფრაზს გავაკეთებ, თქვენის ნებართვით: სამოცდაათიან წლებში დადგა დიდუბის ტაძრის მოხატვის საკითხი, მოგეხსენებათ, იმ დროს ამას ეკლესია დამოუკიდებლად არ წყვეტდა და საგანგებო, მთვარობის მიერ მოწვეული მხატვართა კრება გაიმართა, რომელზეც უწმინდესიც ბრძანდებოდა. დიდი დავა გაიმართა, მოეხატა თუ არა ერთ ქართველ მხატვარს (გვარი ენის წვერზე მადგას, მაგრამ ვერ ვიხსენებ, ალექსანდრე -შურა ჰქვია) ტაძარი. ბევრი წინააღმდგეი იყო, რადგან იგი თანამედროვე სტილის ფერმწერი იყო და არაფერი იცოდა ტრადიციული ქართული ხატწერისა, თუმცა სათანადო კანდიდატურაც არსად ჩანდა. ბოლოს გამოვიდა პატრიარქი და პირდაპირ თქვა, ზედმეტი მიკიბვ-მოკიბვის გარეშე: მივულოცოთ ბატონ ალექსანდრეს, ხვალიდან ის დაიწყებს დიდუბის ტაძრის მოხატვასო და ამით კამათი შეწყდა. ამ ამბის მოყოლოს შემდეგ პატრიარქმა იქვე განმარტა, მართლაც, დიდუბის მოხატულობა არ შეესაბამება ხატწერის კანონიკას, მაგრამ ეს ისეთი დრო იყო, რომ ხალხი ეკლესიისკენ საერთოდ არ იხედებოდა, ხატწერის სწავლას რომ თავი დავანებოთ და სწორედ ასეთი დიდი ინტერესის შემდეგ გადაიგდა წინ ნაბიჯები, უამრავი ახალგაზრდა დაინტერესდა ხატწერის ტრადიციებით და ნელ-ნელა ასე გამოიღვიძა დავიწყებულმა და მიძინებულმაო. ანუ აქედან დასკვნა, უწმინდსმა სწორად განჭვრიტა, მან ძალიან კარგად იცოდა, რომ ეს მხატვარი ხატმწერი არ იყო, სამაგიეროდ, ინტერესი გააღვიძა ნამდვილი და ტრადიციული ხატწერისადმი, რამაც, როგორც ვხედავთ შედეგი გამოიღო და დღეს ძალიან ბევრი კარგი ხატწმერი გვყავს. თამარ! გეთანხმები! თქვენი ნებართვით, აღნიშნულ ციტატას გამოვიყენებ საპატრიარქოსთან შეთანხმებული ტექსტის(ქვაშვეთის ღვთისმშობლის სახებასთან მიმართებაში) სამუშაო ვარიანტის შედგენისას! უფალს ებარებოდე! -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
fea |
Nov 7 2006, 07:41 PM
პოსტი
#32
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 74 რეგისტრ.: 30-September 06 მდებარ.: georgia, tbilisi წევრი № 237 |
ციტატა რას ფიქრობთ ლადო გუდიაშვილის მიერ მოხატულ ღვთისმშობელზე ქაშუეთის ტაძრის საკურთხეველზე ?! ლამაზი ნახატია, მაგრამ ისეთი ეკლესიას რომ არ შეეფერება ,მითუმეტეს დედა ღვთისმშობელს... როგორც ვიცი ლადო გუდიაშვილს უნდა მოეხატა მთლიანად ქაშვეთის ეკლესია, მაგრამ იმის გამო რომ არაკანონიკური იყო მისი ხატწერა აღარ მოახატვინეს... -------------------- "დღეგრძელი იყო და კეთილი გეყოს შენ!"
|
ქევანა |
Mar 8 2007, 02:34 PM
პოსტი
#33
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
კარგი ხატმწერი ისაა, ვინც კანონიკასაც არ აღვევს და ინდივიდუალურ ხელწერასაც ტოვებს. სხვა ფრესკებიც გაიხსენეთ. გუდიაშვილი არ იყო ხატმწერი და ეს ეტყობა კიდეც. არ ვამტყუვნებ, თუმცა, რაც არ უნდა იყოს, ქაშვეთის ღვთისმშობელი ხორციელი დედაა და არა სულიერი. ბევრი ფაქტორია გასათვალისწინებელი და შემდეგ მსჯავრიც შესაბამისად ობიექტური იქნება.
-------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
likita |
May 1 2007, 05:50 PM
პოსტი
#34
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 138 რეგისტრ.: 27-April 07 წევრი № 1,772 |
რთული და საკამათო თემა.... პირადად ჩემთვის რთულია ამ თემაზე საუბარი.!
-------------------- [size=3]
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 16th May 2024 - 09:46 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი