IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები, სიახლე საქართველოს ეკლესიაში
anuska
პოსტი Nov 25 2006, 01:43 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 23
რეგისტრ.: 1-November 06
წევრი № 367



ეს თემა გააქვრეს ფორუმიდან ამიტომ თავიდან გავხსნი, იმედია ამასაც იგივე ბედი არ ეწევა.

დიდი მადლობა ჯამბაკურს ასეთი ინფორმაციისათვის,მე მეგონა მარტო ვცოდვილობდი და უამრავი ჩემნაირი ყოფილა.რაც შეეხება მოძღვრების დავალებას,ჩვენ მხოლოდ პატრიარქისადმი მორჩილების კურთხევა გვაქვს და მეტი არაფერი და ამიტომაც მიკვირს კი რად განიკითხავთ. მისამართს თუ მასწავლით მეც სიამოვნებით მოგართმევთ კიდევ ერთ თხოვნის წერილს,რომელსაც აქვე "დავპოსტავ".
"ჩვენო უწმინდესო და უნეტარესო სრულიად საქართველოს კათალიკოს_პატრიარქო,უმორჩილე
სად გევედრები ჩემი სახელით მე უღირსი და ერთი ცოდვილი ადამიანი თქვენი მრევლიდან,რომ აკრძალული გალობები დაგვიბრუნოთ. ჩვენ ეს გალობები სიწმინდედ მივიღეთ და ძალიან გვიჭირს მათი ნაგავში მოსროლა. ჩვენი მდაბიო გემოვნებისა და მუსიკის ნაკლებად მცოდნეობის გამო. შევიყვარეთ და შევისისხლხორცეთ. თაყვანს ვცემთ ქართულ გალობებსაც,მაგრამ შეჩვეულს ვარჩევთ. მოგვიტევეთ ასეთი უღირსი თხოვნისათვის თქვენო უწმინდესობავ. ნუ დაგვსჯით ჩვენი უღირსბის გამო. მარიამი "
რაც შეეხება ბიზანტიურ გალობებს ვეშაპო მე მას ვისმენ,მაგრამ მის გაგებას უდიდესი მოთმინება და მორწმუნეობა უნდა ბერძნულის ცოდნასთან ერთად,რაც მე არცერთი არ გამაჩნია. ეხლა მიპასუხე თუ რა უნდა ვქნა როცა ეკლესიაში მრავალჟამიერის გალობისას ჩემს დაყრუებულ თავს საუკეთესო რესტორნები ან კონცერტები ახსენდება და ღვთისკენ მიმართული გონება მებნევა.იქნებ რესტორნებში მაინც აგეკრძალათ.?
თქვენი მონა_მორჩილი, უსმენო და უგემოვნო "მარიამი"
იოანე დამასკელზე ყველაფერი ვიცოდი,მაგრამ მე სამწუხაროდ წმინდანი არ ვარ.ერთი ცოდვილი ადამიანი ვარ.


გთხოვთ აღარ დახუროთ თემა
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
გამოხმაურებები
ვეშაპო
პოსტი Nov 27 2006, 10:16 PM
პოსტი #2


ბიზონებზე მონადირე
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 2,860
რეგისტრ.: 1-November 06
წევრი № 360



ზოგიერთი თანაფორუმელის თხოვნით გავიმეორებ იმ ისტორიას, რომელსაც ადგილი ჰქონდა ჭიათურაში და მღვიმევის დედათა მონასტერში.
მანამდე მოვყვები წინა ისტორიას.
მოგეხსენებათ, 2003 წლის 18 აგვისტოს სინოდის განჩინებით, საქართველოს ეკლესიაში დაკანონდა ქართული ტრადიციული გალობა და უკლებლივ ყველა ეკლესიას და მონასტერს დაევალა 6 თვის განმავლობაში ამ გალობის შესწავლა.
მოკლედ, ცხუმ-აფხაზეთის და არგვეთის (რომელ ეპარქიასაც ეკუთვნის მღვიმევის დედათა მონასტერი) მთავარეპისკოპოსი დანიელი ამ განჩინებით ხელში მიადგა ამ მონასტერს, რათა მონაზვნებისთვის და წინამძღვრისთვის ეს განჩინება ეჩვენებია.
ჰოოდა მოხდა ისეთი რამ, როგორი რამეც პირადად მე ნაღდად არასდროს არ გამიგია არც მანამდე და არც მას მერე.
ამ ჩვენმა მონაზვნება მეუფეს ცხვირწინ ჩაუკეტეს კარი და შიგნიდან დაუწყეს ყვირილი, არ გვინდა ეგ შენი ქართული გალობაო და უკან გააბრუნეს. შემდგომში რა გაგრძელება მოყვა ამ ინციდენტს, არ ვიცი, მაგრამ ასეთი სამწუხარო და თავხედური აქტი ნამდვილად მოხდა.
ხო, ეხლა რაც შეეხება ამ ამბავს.
2005 წლის სექტემბერში მეუფე დანიელის მიწვევით ჩავედით მღვიმევის დედათა მონასტერში, რათა მიგვეღო მონაწილეობა ლიტურგიაში.
მოკლედ ეს წირვა ჩავატარეთ მეუფესთან ერთად მშვიდობიანად (მშვიდობიანად იმიტომ, რომ ჩვენ ქართულ საგალობლებს ვგალობდით). biggrin.gif
ჰოოდა, წირვის მერე მეუფე მიმართავს იქაურ მრევლს და მონაზვნებს, ხო ნახეთ, რა კარგია ქართული გალობით ჩატარებული ლოცვაო და რას იტყვით, ხომ გინდათ კაი გამართული გუნდი რომ გყავდეთ ქართული გალობისაო.
ოოოოოოოოოოოო!
სწორედ აი აქ დაიწყო "მშვიდობიანად" ჩატარებული წირვის ხაზის გადასმააა.
ჯერ ატყდენ იქვე მდგომი მრევლის დედაკაცები (ისე საინტერესოა, მარტო ქალები აქტიურობდნენ) და მათ ფარდის უკან მდგომი დედები წამოეშველენ. მოკლედ ატყდა ერთი წივილ-კივილი. ვეღარ გავძელი და დაბლა ჩამოვედი მონასტრიდან.
ამის შემდეგ წავედით ერთერთი "ბერძენოიდი" მრევლის სახლში სასადილოდ. ხოოდა რომ მივედით, იქ ერთი ფაშფაშა ქალი ჩვენს მგალობელს, გოჩა გიორგაძეს ეუბნება, შენო რომელ ხმას გალობდიო?
გოჩამ უთხრა - მე პირველ ხმას ვამბობდიო.
უცებ ამ ქალმა ვულკანივით იფეთქა, მერეო, შენ არ იცოდი, რომ დღეს მეხუთე ხმა უნდა გეგალობაო? biggrin.gif
ამაზე ჩვენ ვიხუვლეთ ერთად, მეუფეს ჩათვლით. biggrin.gif
ამ ქალმა გვიყურა, გვიყურა, გაკვირვებული სახით, შემდეგ მიტრიალდა და მოგვაძახა, ვაი თქვე საცოდავებოო. biggrin.gif
მოკლედ ამ სუფრის დროს, ეს "ბერძენოიდი" ქალები შემოდიან რიგრიგობით, შემოაქვთ საჭმელები და თან მეუფეს ეკამათებიან, მეუფე რად გინდა ამ ხალხური სიმღერების გალობა ეკლესიაშიო.
უეცრად, მოიქუფრა საშინლად. მინდა გითხრათ, რომ მთელი დღე უსუფთავესი და მზიანი ამინდი იყო და სწორედ ჩვენი იქ ყოფნისას ჩამოიქუფრა და ატყდა საშინელი ამბავი.
მე ეგეთი სეტყვა ცხოვრებაში არ მინახია, ტელევიზორშიც კი. არც მსმენია. ჩემი თვალები სასწაულს უყურებდა. 20 მეტრში მდგარი კორპუსი საერთოდ არ ჩანდა. ნამდვილი დელგმა იყო. ჰოოდა, ჩვენ ვსხედვართ სუფრასთან, გარეთ დელგმაა ჩვენ ვმღერივართ.
უცებ შემოდის ერთერთი ეს "ბერძენოიდი" ქალი და მეუფეს უყვირის პირდაპირ:
ადე, ილოცე შე უბედურო, რა გამღერებს, ხომ ხედავ გარეთ რა ხდებაო. blink.gif
ამაზე ყველა გავშრით და მეუფეს გადავხედეთ. მეუფე წყნარად ადგა, დაგვლოცა და წამოვიდა, ჩვენც გამოვყევით.
შემდეგ შედგა ჩვენი შეხვედრა ამ "ბერძენოიდებთან". ამ შეხვედრას ჰქონდა ლექცია-კონცერტის სახე და ატარებდა შემეცნებით ხასიათს.
მოკლედ ამ ჭიათურელმა ქალებმა დააყარეს შეკითხვები ჩვენს მუსიკისმცოდნეებს, რაზეც ისეთი ამომწურავი პასუხები მიიღეს, რომ იმათმა ვერაფერი ვერ გაიგეს.
მოგეხსენებათ, ჭიათურა არის საუკუნეზე ცოტა მეტი ხნის ქალაქი და დასახლებულია ძირითადად მაღაროელებით და მათი შთამომავლებით.
ნუ ეხლა, მაღაროელმა მადანი უნდა მოიპოვოს, კბილის ექიმმა კბილებს უნდა უმკურნალოს, გამყიდველმა უნდა გაყიდოს და მუსიკოსმა მუსიკას უნდა მიხედოს.
რომ გქონდეთ წარმოდგენა დაახლოებით რა დონის შეკითხვები იყო, მაგალითად მოგიყვანთ ამ ფორუმის ერთერთი წევრის anuska-ს შეკითხვას ჩემი და ჯამბაკურისადმი (სხვათაშორის anuska-ც ჭიათურელი ყოფილა). შეკითხვა ასე ჟღერს:
"მე აღსარებაზე მარტო მივდივარ. სულაც არ მჭირდება კიდევ ორი კაცის დახმარება და სამხმიანი გალობა რატომ უნდა იყოსო?"
მერე მე მივუთითე, რომ ე.წ. "ბიზანტიური" გალობა (ჭიათურული ვერსიით "კანონიკური" გალობა) სულაც არაა ერთ ხმიანი, არამედ იგი ორხმიანია და თუ გინდა აღსარებაზე მე წამოგყვები დასახმარებლად თქო. biggrin.gif
ამაზე მიპასუხა, ეგო ასე მიმაჩნია რომ, მე რომ აღსარებაზე მივდივარო, იქო ხალხის ფუსფუსი რომ არისო, ეგ არის სწორედ ის მეორე ხმა, რომელიც ფონს უკეთებს პირველ ხმასო.
ასეთი სისულელის მერე რაღა უნდა ილაპარაკო.
მოკლედ ასეთი დონის შეკითხვები იყო რა და მაგრად გვაცინეს. biggrin.gif
დარბაზში ისხდნენ ნორმალური ჭიათურლებიც, თანაც აბსოლუტური უმრავლესობა, რომლებიც კონცერტის მოსასმენად მოვიდნენ.
ეს "ბერძენოიდი" დედაკაცები წინა რიგებში ისხდნენ სცენიდან მარჯვენა მხარეს.
ეხლა, იმ ნორმალურებმა ამათი თავხედობა და სამარცხვინო საქციელი, რომ დაინახეს, წამოუხტნენ და დაუწყეს ლანძღვა ამ დედაკაცებს.
ესენი შეეცადენ, რომ რამენაირად ეპასუხათ, მაგრამ იმათმა, სრული ამ სიტყვის მნიშვნელობით, ენა ჩააგდებინეს და ჩვენ მოგვიხადეს ბოდიში ამ პირზე დუჟმორეული "ბერძენოიდი" დედაკაცების გამო.

აქვე მინდა დავდო ჭიათურაში იმ დელგმის მერე გადაღებული სურათი, მაგრად ვიცინე.
დააკვირდით გარაჟის ფორმას, biggrin.gif ეგეთი გარაჟი არსად არ მინახავს. biggrin.gif

IPB-ს სურათი


--------------------
"ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
anuska   ფსევდო"ბიზანტიური" საგალობლები   Nov 25 2006, 01:43 PM
ლილიანა   ეს თემა გააქვრეს ფ...   Nov 25 2006, 01:52 PM
კანონისტი   ეს არის "ქრისტე ა...   Nov 25 2006, 02:39 PM
ვეშაპო   anuska მ,ოთმინება ნაღდ...   Nov 25 2006, 07:39 PM
გუჯა   [center]საქართველოს ეკ...   Nov 25 2006, 07:52 PM
შოთა   anuska რომელი ეკლსის მ...   Nov 25 2006, 08:39 PM
kato_Bato   იდეა მაქვს (მა იდეე...   Nov 25 2006, 10:22 PM
კანუდოსელი   ეხლა მიპასუხე თუ რ...   Nov 25 2006, 11:10 PM
შოთა   კაით ეგრე ნუ იქცევ...   Nov 25 2006, 11:18 PM
kato_Bato   კაით ეგრე ნუ იქცევ...   Nov 25 2006, 11:46 PM
გუჯა   anuska ქალბატონო მარი...   Nov 25 2006, 11:57 PM
ვეშაპო   შოთა შოთა! მეგობა...   Nov 26 2006, 12:05 AM
ვეშაპო   გუჯა იყოს ჯერ-ჯერო...   Nov 26 2006, 12:18 AM
კანუდოსელი   მაინც უნდა გამაშიფ...   Nov 26 2006, 12:35 AM
შოთა   ვეშაპო მე სრულიად ...   Nov 26 2006, 12:51 AM
გუჯა   "ჩვენო უწმინდესო...   Nov 26 2006, 01:03 AM
ლილიანა   მე მგონი ვაწყენინე...   Nov 26 2006, 01:18 AM
ვეშაპო   ლილიანა უუუუF! გე...   Nov 26 2006, 01:26 AM
მარიამი   რადგან ხელახლა გაი...   Nov 26 2006, 01:31 AM
კანუდოსელი   რადგან ხელახლა გა...   Nov 26 2006, 01:32 AM
მარიამი   მარიამ ჩვენ ვიცით ...   Nov 26 2006, 12:35 PM
გუჯა   მაგათ ტვინში თუ არ ...   Nov 26 2006, 07:23 PM
კანუდოსელი   მაგათ ტვინში თუ არ ...   Nov 26 2006, 08:25 PM
შოთა   კანუდოსელი აბა აბა...   Nov 26 2006, 01:37 AM
გუჯა   სად გალობენ ე.წ. ბიზ...   Nov 26 2006, 02:25 AM
ვეშაპო   ზოგიერთი თანაფორუ...   Nov 27 2006, 10:16 PM
kato_Bato   :rolleyes: :lol: :lol: :lol:   Nov 27 2006, 10:43 PM
გუჯა   ვეშაპო ჭიათურის დ...   Nov 28 2006, 12:08 AM
ვეშაპო   გუჯა რავი, მამა ზურ...   Nov 28 2006, 12:14 AM
გუჯა   გუჯა რავი, მამა ზუ...   Nov 28 2006, 12:19 AM
ვეშაპო   გუჯა უუF! მამა თეი...   Nov 28 2006, 12:27 AM
გუჯა   გუჯა უუF! მამა თეი...   Nov 28 2006, 12:31 AM
Sotiris   გუჯა უუF! მამა თეი...   Nov 28 2006, 07:48 PM
guri777   ჯერ კარგად გაერკვი...   Nov 28 2006, 10:11 PM
გუჯა   ჯერ კარგად გაერკვ...   Nov 28 2006, 10:17 PM
კანუდოსელი   ჯერ კარგად გაერკვ...   Nov 28 2006, 11:59 PM
ვეშაპო   guri777 შენ ისე ლაპარაკ...   Nov 28 2006, 10:50 PM
გუჯა   ამ ე. წ. "ბიზანტიურ...   Nov 30 2006, 04:58 AM
კანონისტი   გუჯა ვიცი. სახლში მ...   Nov 30 2006, 12:02 PM
გუჯა   ყველაზე ძალიან ნე...   Dec 1 2006, 07:43 PM
ჯამბაკური   ეხლა დავაკვირდი მ...   Dec 1 2006, 07:54 PM
ვეშაპო   აქ მინდა დავდო ჯამ...   Dec 6 2006, 12:46 AM
ვეშაპო   anuska [size=3]ვინაიდან წი...   Dec 11 2006, 02:32 PM
დათიკო   კანონისტი :( ეგ უკვ...   Dec 1 2006, 01:07 AM
გუჯა   არ გაიგებს ვეშაპ ე...   Dec 11 2006, 06:43 PM
გუჯა   აი რას წერს მართლმ...   Dec 12 2006, 06:00 PM
ვეშაპო   გუჯა აქ რაც არ უნდა...   Dec 12 2006, 07:07 PM
გუჯა   როინდელია ბიო აი ...   Dec 13 2006, 01:17 AM
mona nino   ეგ ვინ თქვა საქართ...   Dec 26 2006, 03:34 PM
ვეშაპო   mona nino მაგაზე ადვილ პ...   Dec 26 2006, 06:23 PM
usgar   გაუმარჯოს ბიზანტი...   Dec 26 2006, 07:49 PM
მნათე   ნაგვის პრობლემა დ...   Dec 27 2006, 11:16 PM
დათიკო   შინდისფერი სქელი ...   Dec 28 2006, 12:08 AM
გუჯა   შინდისფერი სქელი ...   Dec 28 2006, 12:12 AM
დათიკო   გუჯა მაღაზიაში მო...   Dec 28 2006, 01:50 AM
გუჯა   გუჯა მაღაზიაში მო...   Dec 28 2006, 02:09 AM
მნათე   დათიკო დედა ნაგვი...   Dec 28 2006, 01:51 AM
დათიკო   გუჯა ხოდა მეც მაგა...   Dec 28 2006, 02:17 AM
orthodox_82   იოანე დამასკელზ...   Jan 3 2007, 06:53 AM
მხევალი ნინო   საოცარია, რა რატომ ...   Jan 3 2007, 02:05 PM
კანუდოსელი   საოცარია, რა რატომ ...   Jan 3 2007, 04:55 PM
მხევალი ნინო   კანუდოსელი არ ვიც...   Jan 3 2007, 06:27 PM
ვეშაპო   მხევალი ნინო არა, ...   Jan 3 2007, 07:01 PM
მხევალი ნინო   . საინტერესოა ისიც,...   Jan 4 2007, 10:18 AM
გუჯა   ბიზანტიური გალობი...   Jan 5 2007, 11:44 PM
მხევალი ნინო   ძალიან სუსტები ვარ...   Jan 10 2007, 11:33 AM
გუჯა   ძალიან სუსტები ვა...   Jan 12 2007, 04:19 AM
ana_mari   "შენ ხარ ვენახი...   Jan 24 2007, 03:03 PM
კანუდოსელი   იიიიი, ტაშიიიიიიი...   Jan 24 2007, 04:37 PM
გუჯა   "შენ ხარ ვენახი...   Jan 26 2007, 08:06 PM
orthodox_82   კონსტანტინოპოლ...   Jan 30 2007, 06:10 PM
ვეშაპო   ana_mari ოოო "ბიზონი...   Jan 24 2007, 03:52 PM
tekla1   ana_mari მართალი ხარ, მა...   Jan 24 2007, 06:24 PM
კანუდოსელი   თეკლა, მან სამხმოვ...   Jan 24 2007, 06:39 PM
kato_Bato   " ქართულ სუფრებ...   Jan 24 2007, 06:55 PM
მნათე   ana_mari ქალბატონო anuska ნ...   Jan 24 2007, 06:58 PM
მხევალი ნინო   თუ მოსწონს ანუშკას...   Jan 24 2007, 07:54 PM
ana_mari   რას ქვია გადააკეთა...   Jan 25 2007, 03:04 PM
კანუდოსელი   რას ქვია გადააკეთ...   Jan 25 2007, 03:10 PM
ვეშაპო   ana_mari მაშინ ნუ გადაა...   Jan 25 2007, 03:28 PM
კანუდოსელი   ბაბო, ახლა მაინც გე...   Jan 25 2007, 03:42 PM
ana_mari   რას აიჩემეთ ეს ანუ...   Jan 25 2007, 05:05 PM
კანუდოსელი   თქვენისთანებს გან...   Jan 25 2007, 05:13 PM
კანუდოსელი   ჩემთვის კი ტქვენ ხ...   Jan 25 2007, 05:28 PM
მხევალი ნინო   ანუშკა ნუ გვეჩხუბე...   Jan 25 2007, 06:29 PM
ვეშაპო   ana_mari თუ შეიძლება, ნუ ...   Jan 25 2007, 06:59 PM
მხევალი ნინო   ana_mari ანუშკა ძვირფა...   Jan 25 2007, 07:07 PM
დათიკო   თქვენ კიდე აქა ხარ...   Jan 26 2007, 01:43 AM
KAIROS   ამის გულისათვის წა...   Jan 28 2007, 12:38 PM
მხევალი ნინო   მძიმე სურათია. რატ...   Jan 29 2007, 03:13 PM
athos   საგალობელი Agni Parfene ნ...   Jan 29 2007, 10:57 PM
KAIROS   სწორი, ხარ იდიოტობ...   Jan 30 2007, 06:40 PM
orthodox_82   სწორი, ხარ იდიოტობ...   Jan 31 2007, 08:59 PM
datvi   anuska თუ პასუხს გამცე...   Feb 6 2007, 07:33 PM
კანონისტი   Iona ყროყინი მხოლოდ ვ...   Feb 14 2007, 01:04 PM
გუჯა   Iona რაღაც გაურკვევლ...   Feb 15 2007, 07:51 PM
12 გვერდი V  1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th April 2024 - 01:04 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი