 გეორგიევსკის ტრაქტატი, საქართველო რუსეთის ხელშეკრულება |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მამფალი |
 Jun 30 2007, 01:13 PM
პოსტი
#21
|
 შეფიცული  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066  |
_Matasi_
ციტატა მე ვფიქრობ, რომ ერეკლეს სხვა გზა არ ჰქონდა უბრალოდ და მეტი არაფერი... ჩიხში იყო სწორედ ასეთი მდგომარეობიდან გამოდინარე ვამბობ რომ საუკეთესო შეთანხმება თავის დროზე. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
   |
 
|
| პატრიოტი |
Jun 30 2007, 01:18 PM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,147 რეგისტრ.: 21-January 07 მდებარ.: N/A წევრი № 892 |
ციტატა(მამფალი @ Jun 30 2007, 01:13 PM)  _Matasi_ სწორედ ასეთი მდგომარეობიდან გამოდინარე ვამბობ რომ საუკეთესო შეთანხმება თავის დროზე. უაზრობა. რუსეთი მაინც არ დაუთმობდა კავკასიას სხვა ქვეყანას. რომ არ მოგვეწერა ხელი შეიძლება უკეთესი პირობები შემოეთავაზებინა. თქვენ რა გგონიათ, რომ ტრაქტატის არ არსებობის შემთხვევაში სხვა ქვეყანა დაგვიპყრობდა? საქართველოზე გავლენას მაინც რუსეთი დაამყარებდა, უბრალოდ შეიძლებოდა უკეთეს პირობებში აღმოვჩენილიყავით. -------------------- [size=7]ფფყ[/size]
|
|
|
|
| მამფალი |
Jun 30 2007, 01:22 PM
პოსტი
#23
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
პატრიოტი
და როგორ უკეთესში?! შენ დაპყრობას რას ეძახი? რა გვიქნა თვითონ დაშლილმა ირანმა კრწანისში. ეს ტრაქტატი ერთგავრად მომზადება იყო რუსეთის მოსვლისა და რომ არ ყოფილიყო ტრაქტატი ალაბათ უკვე მასთან ომი არ აგვცდებოდა და ამ შემთხვევაში ქრისტიანთან გვექნებოდა ომი რაც ისედაც რწმენაშერყეულ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანდა. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| პატრიოტი |
Jun 30 2007, 01:24 PM
პოსტი
#24
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,147 რეგისტრ.: 21-January 07 მდებარ.: N/A წევრი № 892 |
ციტატა(მამფალი @ Jun 30 2007, 01:22 PM) პატრიოტი და როგორ უკეთესში?! შენ დაპყრობას რას ეძახი? რა გვიქნა თვითონ დაშლილმა ირანმა კრწანისში. ეს ტრაქტატი ერთგავრად მომზადება იყო რუსეთის მოსვლისა და რომ არ ყოფილიყო ტრაქტატი ალაბათ უკვე მასთან ომი არ აგვცდებოდა და ამ შემთხვევაში ქრისტიანთან გვექნებოდა ომი რაც ისედაც რწმენაშერყეულ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანდა. ეგ ტრაქტატი იყო და არ ზავი. ნათლად ჩანს რომრუსეთს ომი არ უნდოდა სამხრეთ კავკასიაში. ისედაც ბევრი პრობლემა ჰქონდა. გზა იყო გასაყვანი დარიალში და ასე შემდეგ -------------------- [size=7]ფფყ[/size]
|
|
|
|
| მამფალი |
Jun 30 2007, 01:26 PM
პოსტი
#25
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
გინდა თქვა რომ რუსეთი სახელმწიფოებრიობას შეგვინარჩუნებდა არიქა, ქართველები არ გამიდგნენო?
-------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| პატრიოტი |
Jun 30 2007, 01:27 PM
პოსტი
#26
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,147 რეგისტრ.: 21-January 07 მდებარ.: N/A წევრი № 892 |
ციტატა(მამფალი @ Jun 30 2007, 01:26 PM) გინდა თქვა რომ რუსეთი სახელმწიფოებრიობას შეგვინარჩუნებდა არიქა, ქართველები არ გამიდგნენო? ყოველშემთხვევაში ისე მაინც არ დაგვაჩმორებდა, როგორი დაჩმორებულიც ვიყავით. ეხლა ის გავლენა არ ექნებოდა საქართველოს მოსახლეობის ძალიან მცირენა ნაწილის და ეკლესიის უდიდეს ნაწილზე -------------------- [size=7]ფფყ[/size]
|
|
|
|
| მამფალი |
Jun 30 2007, 01:31 PM
პოსტი
#27
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
ახალი მეტრი მაგ დროს - ეგ ბოლო წ;ლები იქნებოდა საერთოდ.
საქართველოს ადგილი XIX საუკუნის დედამიწის რუკაზე არ იყო. თვით თურქეთი ევროპელების ნებით არსებობდა და ჩვენ ვიქნებოდით თავისუფლები? -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| პატრიოტი |
Jun 30 2007, 01:33 PM
პოსტი
#28
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,147 რეგისტრ.: 21-January 07 მდებარ.: N/A წევრი № 892 |
ციტატა(მამფალი @ Jun 30 2007, 01:31 PM) ახალი მეტრი მაგ დროს - ეგ ბოლო წ;ლები იქნებოდა საერთოდ. საქართველოს ადგილი XIX საუკუნის დედამიწის რუკაზე არ იყო. თვით თურქეთი ევროპელების ნებით არსებობდა და ჩვენ ვიქნებოდით თავისუფლები? ხო კაი გავნადგურდებოდით და რუსეთი ჩვენი გადამრჩენელია. ვილოცოთ მათთვის დილა საღამოს მუხლმოყრილმა. -------------------- [size=7]ფფყ[/size]
|
|
|
|
| მამფალი |
Jun 30 2007, 01:43 PM
პოსტი
#29
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
მე არც რუსეთის მზეზე ვლოცულობ და შენ თუ გინდა ეგ არ ვიცი.
რუსეთმა რაც კარგი გააკეთა ეს მისდაუნებურად გააკეთა და სამადლობელიც არაფრია. ერთია რაც გვინდა და მეორე რა შეგვიძლია. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| Lenus |
Jun 30 2007, 03:19 PM
პოსტი
#30
|
 ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
ციტატა რუსეთი ეცდებოდა დაებრუნებიბა ქართლ-კახეთისთვის მტრისგან მიტაცებული ქართული მიწები. როგორც ამ ბოლო დროს ვაკვირდები (არადა საკმაოდ წამიკითხავს ტრაქტატისა და მე-18 მე-19 საუკუნეების ქართულ-რუსულ ურთიერთობებზე) ეს იყო ყველაზე მთავარი რატომაც დადო ერეკლემ ტრაქტატი. ძალიან მაგონებს მაშინდელი სიტუაცია დღევანდელს. რაც ჩვენთვის დღეს აფხაზეთია, იგივე იყო მაშინ მესხეთი (აჭარიანად) რაც თურქეთს ჰქონდა წართმეული და ერეკლე ყველა გზით ამ მიწების დაბრუნებას ცდილობდა. სხვა საქმეა რომ რუსებმა გადაგვაგდეს. თემა ისტორიის განყოფილებას "ეკუთვნის" !!  -------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| GOKA |
Jul 1 2007, 03:49 PM
პოსტი
#31
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 10 რეგისტრ.: 28-June 07 წევრი № 2,317 |
გეორგიევსკის ტრაქტატი ჩემი დაკვირვებით ერეკლემ რამოდენიმე ფაქტორის გათვალისწინებით დადო. პირველი რასაც ვფიქრობ არის რომ ერეკლეს უნდოდა ჰყოლოდა თავადებისგან დამოუკიდებელი მუდმივი ჯარი ამ შემთხვევაში 4 ბატალიონი ერეკლეს არ ექვემდებარებოდა მაგრამ რუსეთთან შეთანხმებით შეიძლებოდა მათი გამოყენება ურჩების წინააღმდეგ. მეორე რასაც ვფიქრობ რომ ერეკლეს უნდოდა საარტირელიო საქმის მცოდნენი რათა საქართველოს ჯარი გათანაბრებულიყო თანამედროვე სტანდარტებთან.
არსებობს 1781 წლის წერილი რომის იმპერატორ იოსებ II -ის მიმართ სადაც ერეკლე მას სთხოვს სახელმწიფო სესხს რათა მან შექმნას მუდმივი ჯარი,მაგრამ სამწუხაროდ ელჩი გზაში გარდაიცვალა, 1782 წელს გაიგზავნა განმეორებითი წერილი მაგრამ გაურკვეველი მიზეზების გამო ეს წერილი უპასუხოდ დარჩა. ამ მოვლენებმა და კიდევ მრავალმა დიდმა თუ მცირე ფაქტორმა გადაადგმევინა ერეკლეს ის ნაბიჯი რაც გეორგიევსკის ტრაქტატით დასრულდა. თუმცა ერეკლეს რუსეთთან ურთიერთობის გამოცდილება უკვე საკმაოდ დიდი ჰქონდა მან მაინც ერთმორწმუნეებს მისცა უპირატესობა. სხვა საკითხია თუ რატომ რა მიზეზებით ჩაბარდა საქართველო რუსეთს ასე უბრძოლველად. |
|
|
|
| ილია |
Jul 1 2007, 04:00 PM
პოსტი
#32
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 903 რეგისტრ.: 29-March 07 წევრი № 1,525 |
ციტატა კათოლიკოსი ხდებოდა რუსეთის სინოდის წევრი და რუსეთის ეპისკოპოსებს შორის მერვე ადგილს იჭერდა. ციტატა ხელშეკრულება იდებოდა სამუდამოდ. თვით მეფემ გააუქმა ავტოკეფალია ანუ... საბედნიეროდ მეფე ვერწყვიტავდა მაგ საკითხს და არასწორედ მოხდა ავტოკეფალიის გაუქმება. მერე კიდე იტყვიან მეფობა აღდგესო..... -------------------- უფალო, მასწავლე, როგორ მიყვარდე, მცირე ხნით მაინც მიბოძე ეს სიყვარული
|
|
|
|
| Lenus |
Jul 2 2007, 04:18 PM
პოსტი
#33
|
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
ილია,
არ გესმის რას ამბობ. მაგ მუხლით ავტოკეფალია არ გაუქმებულა. მეფობა ანუ მონარქია კი აუცილებლად უნდა აღდგეს და აღდგება კიდევაც -------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| Homo Faber |
Jul 9 2007, 02:59 PM
პოსტი
#34
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 196 რეგისტრ.: 22-May 07 წევრი № 1,988 |
ციტატა(ქავთარაძე @ Nov 11 2006, 07:00 PM) გეორგიევსკის ტრაქტატი ცარიზმმა დაარღვია საერთაშორისო სამართლის ნორმები, გააუქმა გეორგიევსკის (1783 )ტრაქტატი და ცალმხრივი აქტით (მანიფესტი) თვითნებურად შეიერთა ქართლ-კახეთის სამეფო. რას ფიქრობთ ამაზე? ეგ ჯერ კიდევ საკითხავია ვინ რა დაარღვია... მარტო ქართული წყაროები, უფრო სწორად ვიღაც ბნელი მეცნიერების დასკვნებია.. -------------------- ქარის მოტანილს, წვიმა დაასველებს
|
|
|
|
| marine |
Jul 10 2007, 12:43 PM
პოსტი
#35
|
 მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,872 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ნაწყვეტი გეორგიევსკის ტრაქტატის საიდუმლო მუხლებიდან (1783 წელი):
"დაცვისათვის სამფლობელოისა ქართლისა და კახეთისათა ყოვლით კერძო შეხებისაგან მეზობელთასა და სიმტკიცისათვის მხედრობისა მისისა უგანათლებულესობისა მეფისა, დიდებულება იმპერატორებისა მისისა აღჰსთქუამს შენახუად სამფლობელოთა შინა მეფისათა ორსა სრულსა ბატალიონსა ქუეითსა ოთხითა ზარბაზნითა. დროსა ბრძოლისასა, უთავესი იგი მთავარი მესაზღურე მისისა იმპერატორების დიდებულებისა კერძოით ნიადაგ სრულისა ძალისა ქონებად თანამდებ არს... რათა უგანათლებულესობასა მისსა მეფესა ქართლისა და კახეთისასა ეთანხმოსმცა და დაჰსდუას ჰაზრი შეწევნისათვის თქმულთა მათ ქუეყანათა და წინააღდგომისა მტერთასა მოქმედებისათვის, რომელიცა არა სხუებრ, არამედ ვითარცა საერთოდ მტრად შერაცხუად სათანადო არს დიდებულება იმპერატორებისა მისისა აღჰსთქუამს, რათა დროსა ბრძოლისასა იხმაროსცა ყოველი შემძლებელობა მეცადინობისა ღონითა საჭურუელისათა. ხოლო დროსა მშვიდობისასა დაზავებისა მიერ უკმოქცევისათვის ქუეყანისა, და ადგილთა მტერთაგან ქონებულთა, და ძუელადვე სამეფოისა მიმართ ქართლისა და კახეთისა შერაცხილთა, ესენი უკუე დაშთებიან სამფლობელოდ მუნებურთა მეფეთა, საფუძველსა ზედა თქმულთა ჰაზრთასა, რომელნიცა ითქუნენ მფარველობისათვის და უზენაესისა ხელმწიფებისა ყოვლისა რუსეთისა იმპერატორთა. ამათ სეპარატისა არტიკულთა აქუსთ ესევითარივე ძალი, ვითარცა თვით ზემო წერილნი იგი ტრაქტატნი.." -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| მამფალი |
Jul 10 2007, 01:42 PM
პოსტი
#36
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
მაინც ვერ გავიგე რა არ მოწონთ ამ ტრაქტატში.
-------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
| მაგდალინა |
Jul 10 2007, 01:55 PM
პოსტი
#37
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 924 რეგისტრ.: 15-September 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 194 |
1783 წლის ქართლ-კახეთის თავად-აზნაურთა სია, რომელიც დაერთო გეორგიევსკის ტრაქტატს. (ეს მხოლოდ ნაწილია)
ჩემი გვარია 21-ე  Shot at 2007-07-10 -------------------- დიდ არს უფალი!!!
|
|
|
|
| marine |
Jul 10 2007, 02:23 PM
პოსტი
#38
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,872 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ნაწყვეტი "ტრაქტატიდან ივერიელთა მეფეთა და მთავართა" (1790 წელი):
"ვინაიდგან ყოველთავე ივერიელთა, მსახლობელთა სამეფოსა შინა ქართლისა, კახეთისა, იმერთა, ოდიშისა და გურიისათა, აქვსთ ერთმორწმუნება, არიან ძენი ერთისა კათოლიკე ეკლესიისაგან შობილნი და ერთისა ენისა მქონებელნი, აქვსთ მავასხებლობითაც სიყვარული, ვითარცა სისხლით ნათესავთა და მოყვრობით შეკრულთა ურთიერთთა შორის, ამისთვის ჩვენ, ზემოთხსენებულთა ქვეყანათა ივერიისათა მეფენი და მთავარნი, დამამტკიცებელნი საუკუნისა ამის პირობისა, სახელითა ყოვლად ძლიერისა ღმრთისათა, აღუვსთქვამთ მტკიცესა ამას ერთობასა, რომელიც თითეულად შემდგომთა შინა ჰაზრთა ცხად იქმნების... შევრაცხო ყოველი მტერი თქვენი მტრად ჩემდა და ყოვლისა სამეფოისა ჩემისა და ვიყო მტერი თქვენისა მტერისა და მოყვარე მოყვრისა. მაქვნდეს ზრუნვა დამშვიდებისათვის ქვეყანისა თქვენისა, და ყოვლისა შეძლებისა ჩემისაებრ ვიყო შემწე თქვენდა წინააღმდგომად მტერთა თქვენთა უკეთუ აღსდგეს მტერი ვინმე თქვენზედა, დიდი ანუ მცირე, მხედრობითა ჩემითა ანუ სხვითა ძალითა, სიტყვით და საქმით, შეძლებისა ჩემისაებრ, მზა ვიყო შემწედ თქვენდა.." -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| marine |
Jul 12 2007, 10:26 AM
პოსტი
#39
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,872 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ერეკლე იმედოვნებდა, რომ სუვერენიტეტის თვითშეზღუდვით სამეფოს შეინარჩუნებდა და ლეკიანობისაგან თავს დააღწევდა. სამწუხაროდ, იმედებმა არ გაამართლა.
გეორგიევსკის ტრაქტატის დადებით ქართლ-კახეთის სამეფომ ვერავითარი სარგებელი ვერ ნახა. პირიქით, ტრაქტატის დადებამ მკვეთრად გააუარესა ქვეყნის საგარეო-პოლიტიკური მდგომარეობა. მალე ნათელი გახდა, რომ რუსეთი ხელშეკრულებით გათვალისწინებული პირობების შესრულებას არ აპირებდა. -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| მამფალი |
Jul 12 2007, 10:34 AM
პოსტი
#40
|
|
შეფიცული ჯგუფი: Members პოსტები: 1,279 რეგისტრ.: 13-February 07 მდებარ.: apsni axeintkarra წევრი № 1,066 |
ეს ყველაფერი დღევანდელი გადასახადიდანაა ასე თორე მაშინ ვთვლი რომ გამართლებული იყო.
რა ვიცი. ვერავინ ვერ იტყვის რომ ვთქვათ ხვალ თუ ნატოში შევედით ამით გვეშეშველება ანდა დავიღუპებითო. არის მხოლოდ ვარაუდები და რაღაც მოლოდინები. ამათი გამართლება კი დროის საკითხია. -------------------- არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 28th April 2024 - 09:10 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge