IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

3 გვერდი V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> საქართველოს ეკლესიის ისტორია, ძირითადი ასპექტები და მიმოხილვა
KAIROS
პოსტი Mar 1 2009, 06:06 AM
პოსტი #1


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



აქ საკმაოდ ბევრი თემაა გახსნილი და ისინი საქართველოს მართლმადიდებელი და ავტოკეფალური, სამოციქულო ეკლესიის ისტორიის სხვადასხვა პერიოდს ეხება, ეს იქნება ავტოკეფალიის მოპოვება, დაკარგვა და აღდგენა, კომუნისტების მიერ დევნა, ასევე აქვეა თემები ეკლესიის ზოგადი ისტორიიდან, პირველი ეკლესიები, დასავლეთის ქრისტიანული ისტორია და ა.შ.
აქ არის მსგავსი თემა, მაგრამ იმდენად გადატვირთულია სხვადასხვა მასალებით, და ერთმანეთისაგან დაშორებული თემებით, რომ აგადავწყვიტე გვქონდეს ერთი თემა, სადაც უბრალოდ, მონახაზებით და ქრონოლოგიის მიხედვით გვექნება საუბარი საქ. მართლ. ეკლესიაზე, ზოგადად შევეხებით პრობლემებს და მნიშვნელოვან პერსონაჟებს, ვნახავთ რა ვარაუდები არსებობს და რამდენადაა ესათუის იდეა ცნობილი სხვაგან...
...........
თარიღი - I საუკუნე
ადგილი - საქართველო,
საკითხი - ქრისტიანობა შემოსვლის ვარაუდები
1. გარდამოცემა "მოქცევაი ქართლისაის" მიხედვით ( ამ ნაწილის ტექსტი იხილეთ აქ )

წყაროს ცნობით, ქართველი ებრაელები უნდა ჩასულიყვნენ იერუსალიმში, სინედრიონის მოხმობით" მოუწერა ანა მღდელმან იერუსალემით მამის მამისა ჩემისა ელიოზის თანა ესრეთ, ვითარმედ: „იგი, რომლისათჳს სპარსნი მეფენი ძღუნითა მოვიდეს, აღზრდილ არს იგი და ჰასაკსა საზომსა მიწევნულ არს, და თავსა თჳსსა ხადის ძედ ღმრთისად. მოვედით ყოველნი სიკუდილსა მისსა, რათა აღესრულოს მცნება მოსესი" ანუ უფლის სიკვდილით დასჯაზე დასასწრებად, "და წარვიდეს აქათ ელიოზ მცხეთელი და ლონგინოზ კარსნელი. და მუნ დახუდეს ჯუარ-ცმასა უფლისასა და მათ მოიღეს მუნით კუართი უფლისა, ელიოზ მცხეთელმან და ლონგინოზ კარსნელმან"

პრობლემა----

ქართლის ცხოვრების და წმ. წერილის წინააღმდეგობები

წყარო არ გვეუბნება, ზუსტად როგორ მიიღეს კვართი, მოისყიდეს რომაელები და იყიდეს წილნაყარი კვართი? თუ თავად მიიღეს მონაწილეობა წილის ყრაში? როგორც წერს ლეონტი მროველი "ქართლის ცხოვრებაში"
თქმული მისი-ვე აბიათარ მღდელისა
კუართისათჳს უფლისა ჩუენისა იესო ქრისტესისა
http://www.orthodoxy.ge/istoria/qartlis_ts...roveli2-2.htm#1
ხოლო კუართი იგი უფლისა წილით ხუდა მცხეთელთა: წარმოიღო ელიოზ, და მოიღო მცხეთას"
წმიდა წერილში არსადაა დაწერილი, რომ ვინმე ებრაელს მიეღოს მონაწილეობა წილის ყრაში
მათე 27. 35. და ვითარცა ჯუარს-აცუეს იგი, განიყვეს სამოსელი მისი და განიგდეს წილი,"
მარკოზი 15:24 " და ჯუარს-აცუეს იგი და განიყოფდეს სამოსელსა მისსა და განიგდებდეს მას ზედა წილსა, ვინ-ძი რაჲ აღიღოს. "
ლუკა 23 : 34 " ხოლო იესუ იტყოდა: მამაო, მიუტევე ამათ, რამეთუ არა იციან, რასა იქმან. ხოლო გან-რაჲ-იყოფდეს სამოსელსა მისსა, განიგდეს წილი"
და ყველაზე მნიშვნელოვანი
იოანე 19 : 23-24
" და ერისაგანთა მათ, რომელთა ჯუარს-აცუეს იესუ, მოიღეს სამოსელი მისი და განიყვეს ოთხად ნაწილად, თითოეულმან ერისაგანმან ნაწილი. ხოლო კუართი იგი, რომელი იყო უკერველ, ზეით გამოქსოვილ ყოვლად. თქუეს უკუე ურთიერთას: არა განვხიოთ ესე, არამედ წილ-ვიგდოთ ამას ზედა, ვისაცა იყოს, რაჲთა აღესრულოს წერილი იგი: განიყვეს სამოსელი ჩემი თავისა მათისა და კუართსა ჩემსა ზედა განიგდეს წილი. ერისაგანთა მათ ესე ყვეს."

შეგვიძლია თუ არა აქ "ერისგანთა" შორის ვიგულისხმოთ ჩვენი ებრაელები? ნაკლებად და აი რატომ, რადგან იქ აშკარად რომაელები მოქმედებდნენ და არა ებრაელები, თან ესენი იყვნენ სიკვდილით დამსჯელი სამხედრო რაზმი, და შესაბამისად კვართიც და სამოსელიც იქნა გაყოფილ მათ შორის, ასევე წერია რუსულშიც "Воины "
და ასევეა ლათინურ-ბერძნულ-ახალ ქართულშიც "ჯარისკაცებმა"

მაშ ასე უფრო სარწმუნოა, რომ პირდაპირ წილისყრაში მონაწილეობა არ უნდა მიეღოთ ჩვენს ებრაელებს,
და ამიტომაც მცდარია რომ წილი ურიებმა იგდეს და შეხვდაო ჩვენს ებრაელებს"ხოლო ოდეს კუართსა მას ზედა უფლისასა წილ იგდეს უღმრთო/თა ურიათა ჯუარ-ცმასა უფლისასა, და განგებულებამან ღმრთისამან მიახუედრა მცხეთელთა ურიათა" არც წმ. წერილი და არც განმარტებელები არ ამბობენ ამას , პირიქით წმ. წერილის მიხედვით
რომაული ასეული იყო იქ "მათე 27:54. ხოლო ასისთავმან მან და მისთანათა, რომელნი სცვიდეს იესუს.." ეს შემდგომში წმ. მოწამე ლონგინოზ ასისთავია, მაშინ იგი წარმართი რომაელი მეომარი ლონგინოზი
ასე რომ უფრო სავარაუდოა, რომ მერე გამოისყიდეს რომაელთაგან, რატომ არ ვიცით, ალბათ ან კვართის სილამაზის გამო, როგორც წერია ქართლის ცხოვრებაში "ხოლო ვითარცა იხილა ადერკი მეფემან წმიდა კუართი
იგი, სთნდა უკუე ფრიად შუენიერებისა მისთჳს მისისა სამოსელი იგი შეემოსა შეგინებულსა მას გუამსა თჳსსა"

თუმცა ეს არასწორია, უფალს არ ეცვა რაიმე განსაკუთრებული და მდიდრული, რომ მეფეს გარეგნულად მოწონოდა, ადერკ მეფის მისი მოხიბვლა ალბათ ამ სამოსლის მისტიურმა ისტორიამ ( იყო რა ვინმე მოკლული წინასწარმეტყველის და უცნაური გარდაცვალება სიდონიასი) განაპირობა, ამასვე წერს თეოფილაქტე ბულგარელი და სხვა განმარტებელები პირდაპირ წერენ უფლის უბრალო სამოსლის შესახებ"Иоанн, чтобы показать, что таков именно был хитон, сказал, что он "весь тканый сверху", то есть соткан от начала и сверху донизу. Указывает же этим замечанием на бедность одежд Христовых"
http://www.rusbible.ru/books/in.fb.html#cite-274
ან უბრალოდ სამახსოვროდ წამოიღეს... ეს გახსნილი საკითხია...

გაგრძელება იქნება smile.gif

იხარეთ;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Mar 2 2009, 06:47 AM
პოსტი #2


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



გასაგებია biggrin.gif

მარტო გავაგრძელებ, შემდეგ საკითხი დგას ასე ისევ საუკუნე I, პერსონაჟი ანდრია მოციქული, შესაძლებელია თუ არა, რომ მას მცირე აზიიდან საქართველო გაევლო?
ვნახოთ როგორი იყო მაშინდელი რომის იმპერია, იმპერატორ ტრაიანეს დროს მაქსიმუმ მიღწეული:

IPB-ს სურათი

აქ ჩანს, რომ მწვანე მიწა თავისუფალი მიწაა, ნუ ახლა არც აქ და არც ძალიან ბევრ რუკებში ( უფრორე თანამედროვეებში ) ჩვენი ხსენებაც არაა sad.gif , მაგრამ ვიცით რომ რომის იმპერიის უკიდურესი საზღვრის "არმენიის" ზემოთ ქართული მიწებია, ვიცით ის რომ ანდრია სკვითეთში უნდა გადასულიყო, და სად იყო სკვითეთი?

IPB-ს სურათი

აქედან უნათლესია, რომ ანდრიას ან შემოვლითი და სახიფათო გზით უნდა ევლო რომის იმპერიის მტერ პართიის მიწებზე, რომ ასულიყო სკვითეთში ან უფრო ადვილად პონტო-კაბადუკია- საქართველოს გავლით სვანეთიდან ასულიყო ზემოთ...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
egri3
პოსტი Mar 2 2009, 04:44 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 409
რეგისტრ.: 27-January 08
წევრი № 3,768



KAIROS
ციტატა
აქედან უნათლესია, რომ ანდრიას ან შემოვლითი და სახიფათო გზით უნდა ევლო რომის იმპერიის მტერ პართიის მიწებზე

პართიაში რას დაუშავებდნენ ანდრიას?
რომის მოქალაქის პასპორტი ჰქონდა?
ქრისტიანებს მისდევდნენ? ვერ დამალავდა რელიგიას?

რატომაა შენი დასკვნა ნათელი ვერ ვხვდები?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Mar 2 2009, 11:01 PM
პოსტი #4


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა

პართიაში რას დაუშავებდნენ ანდრიას?
რომის მოქალაქის პასპორტი ჰქონდა?
ქრისტიანებს მისდევდნენ? ვერ დამალავდა რელიგიას?

რატომაა შენი დასკვნა ნათელი ვერ ვხვდები?


biggrin.gif

არა კაცო smile.gif უბრალოდ ვთქვი რომ მოკლე გზით ავიდა, პართია სხვა მოციქულებს ქონდათ საქადაგებლად და ისინი ქადაგებდნენ, და თუ ანდრია
მცირე აზიიდან სკვითეთში წავიდოდა და ისიც პონტოს გავლით ბუნებრივია
და ნათელია რომ კოლხეთ-დასავლეთ საქართველოს მიწას გაივლიდათქო smile.gif
ანდრია მოციქული ორიგენს (II-III საუკუნეები) სკვითების განმანათლებლად ჰყავს გამოყვანილი. VIII-IX საუკუნეებში ბიზანტიურ მწერლობაში ანდრია მოციქული პონტოს მქადაგებლად არის დასახელებული. ანდრია მოციქულის საქართველოში მოღვაწეობის შესახებ პირველი ცნობა ნიკიტა პაფლაგონიელს († 890) მოეპოვება. მის ნაშრომში ანდრიას წილხვდომილად ჩრდილოეთია აღნიშნული და თვით იგი იბერთა და სავრომატების, ტავრებისა და სკვითების განმანათლებლად იწოდება
სკვითებს და სარმატებს სწორედ საქართველოს ზემოთ ქონდათ სამშობლო....
ასეცაა მის ცხოვრებაში
"Святой Андрей, претерпевая болезни и преодолевая все трудности апостольского служения, продолжал свой путь, проповедуя в римской провинции Понт (Понт – римская провинция в Малой Азии, граничащая на севере с Чёрным морем, на юге с Каппадокией, на востоке с Арменией и Колхидой (Западной Грузией), на западе с Галатией и Пафлагонией (римские провинции). Сейчас – территория Турции) и в южных землях Скифии. Дойдя до Херсона (Херсон Таврический – иначе: Корсунь, Херсонес, Херсонит. Греческий город на Крымском полуострове, где через девять с лишним столетий после проповеди св. Андрея будет крещён Владимир-креститель. Сейчас – территория города Севастополь Украины) и основав там Церковь, святой Андрей отправился вверх по реке Днепр до места, где стоит теперь город Киев. "

http://deyaniya.ru/index.php?id_menu=5


ასეა ქართული ტრადიციის მიხედვით:

IPB-ს სურათი

წითელი ფერით წყაროებში რაც წერია ისაა, დანარჩენი წითელი წერტილებით სავარაუდო გზებია , მწვანე კი დღევანდელი პილიგრიმების "ანდრიას გზაა" და სხვა შესაძლებელი გზა მწვანე წერტილებით smile.gif

იხარე;

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Mar 3 2009, 03:37 AM
პოსტი #5


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



არსებობს ასევე წმინდა ისტორიული ფაქტებიდან გამოწვეული ლოგიკური დასკვნა, 70 წელს იერუსალიმი ეცემა, ებრაელების დიდი ნაწილი წავიდა ისევ ემიგრაციაში, როგორც ვარაუდობენ ისინი ჩავიდნენ იმ ქვეყნებშიც, სადაც უკვე დიდი ხანი არსებობდა მათი ემიგრაცია, ასეთი იყო საქართველო, ამ გაბნევისას კი ქრისტიანობა გავრცელდა, ასე რომ უკვე I ს.ის ბოლოს საქართველოს განაპირა რაიონებში, გარდა მოციქულის ქადაგებისა, ისედაც უნდა შემოსულიყვნენ ქრისტიანი ებრაელები და მოქცეული წარმართები,
პონტო და კაპადოკია ხომ სავსე იყო ქრისტიანებით, რადგან მცირე აზიასთან ერთად ეს მხარეები ქრისტიანობის გავრცელების ერთერთ დიდ კერადაა მიჩნეული, ვნახოთ რუკა:

IPB-ს სურათი

ამას ადასტურებს II-III ს.ების პროტოქრისტიანული საფლავები ნაპოვნი საქართველოს ტერიტორიაზე, კერძოდ აღმოჩენილია მიცვალებულთა ქრისტიანული წესით დაკრძალვის ადგილები, მცხეთასთან და სხვაგან
( მცხეთა, არქეოლოგიური კველვა.-ძიებათა შედეგები, თბ. ტომი II, 1978 წელი, ტომი III 1980 წელი)


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
egri3
პოსტი Mar 4 2009, 11:51 AM
პოსტი #6


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 409
რეგისტრ.: 27-January 08
წევრი № 3,768



KAIROS
ციტატა
არა კაცო smile.gif უბრალოდ ვთქვი რომ მოკლე გზით ავიდა, პართია სხვა მოციქულებს ქონდათ საქადაგებლად და ისინი ქადაგებდნენ, და თუ ანდრია
მცირე აზიიდან სკვითეთში წავიდოდა და ისიც პონტოს გავლით ბუნებრივია
და ნათელია რომ კოლხეთ-დასავლეთ საქართველოს მიწას გაივლიდათქო

მე კი გეუბნები, რომ ბუნებრივი და ნათელი არ არის. smile.gif
ციტატა
VIII-IX საუკუნეებში ბიზანტიურ მწერლობაში ანდრია მოციქული პონტოს მქადაგებლად არის დასახელებული.

აი ეს ცოტა უკეთესი არგუმენტია. smile.gif

ციტატა
ასეთი იყო საქართველო

და არამარტო.

ქრისტიანობა IV საუკუნემდე რომ იყო საქართველოში გავრცელებული ეჭვი არ მეპარება, მაგრამ ანდრიას მარშრუტთან ვერ ვაკავშირებ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Mar 4 2009, 02:04 PM
პოსტი #7


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
მაგრამ ანდრიას მარშრუტთან ვერ ვაკავშირებ

კი, ნამდვილად არაა ასე ადვილი smile.gif ვისაუბროთ, კარგი თემაა, აი ანდრია პონტოდან სკვითეთში ფეხით თუ წავიდა ( რაზედაც წყაროები ამბობენ) როგორ წავიდოდა ყველაზე ბუნებრივად? კოლხეთის გავლით, სადაც იყო იმ დროს უმსხვილესი ბერძნული დასახლებები.

აი ვნახოთ საქართველო I ს.ის რუკა

IPB-ს სურათი

საკმაოდ ნათელია ხომ როგორი მთავარი ქალაქებია პონტოდან სკვითეთამდე?

მეტიც საქართველო მაშინაც იყო მოქცეული უმნიშვნელოვანეს გზაჯვარდენზე ზემოდან და ქვემოდან ცნობილი აბრეშუმის გზის ორი დიდი
გზა გადიოდა, ნახე რუკა ( სურათი პატარაა, მაგრამ მაინც იმ ორი გზის და კავკასიის დანახვა არ გაჭირდება)

IPB-ს სურათი


ხოლო ამ გზებს შორის, უცილობლად უნდა ყოფილიყო დამაკავშირებელი გზა , ორ ზღვას შორის გამავალი ( შავი და კასპიის) და მართლაც სწორედ საქართველოზე იყო გაჭრილი ეს დამაკავშირებელი გზა, რომელიც რომაულ რუკაზე არის დატანებული (ზუსტი სახელი არ მახსოვს, დავწერ მოგვიანებით).

იხარე;

კაიროსი!




--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ligia
პოსტი Mar 4 2009, 05:40 PM
პოსტი #8


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,990
რეგისტრ.: 2-April 08
წევრი № 4,411



კაიროს რა მაინტერესებს

პირველ ქრისტიან მეფედ რომ მირიანს ასახელებენ, ანდრია მოციქულის დროს მაშინდელ დასავლეთ საქართველოში, ვინ მეფობდა/მთავრობდა/ხელმძღვანელობდა?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 5 2009, 01:22 PM
პოსტი #9


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(Ligia @ Mar 4 2009, 05:40 PM) *

კაიროს რა მაინტერესებს

პირველ ქრისტიან მეფედ რომ მირიანს ასახელებენ, ანდრია მოციქულის დროს მაშინდელ დასავლეთ საქართველოში, ვინ მეფობდა/მთავრობდა/ხელმძღვანელობდა?


ფარსმან ქველი იყო ქართლის მეფე,. როდესაც ანდრია მოვიდა მესხეთში, ხოლო დასავლეთ საქართველოში

მაშინ რომის მმართველობა იყო, არგვეთის გამოკლებით, სადაც ქართლის მეფის მოხელე იჯდა.

ხოლო ნახევრად დამოუკიდებელ სამეფოს ლაზიკა წარმოადგენდა, რომელიც ნელ-ნელა გაფართოვდა და მთელ

დასავლეთ საქართველოში გაბატონდა.

ქართლიდან დევნილი ანდრია ოძრხის (დღევ. აბასთუმანი) გავლით, ზეკარის უღელტეხილის გადასვლის შემდეგ დასავ. საქართველოში ანუ რომის იმპერიის

ტერიტორიაზე გადადის, როგორც რომის მოქალაქე, სადაც ბუნებრივია ნაკლები შევიწროება ელოდა. ამის სემდეგ მიდის იგი სკვითების ტერიტორიაზე და იწყებს ქრისტიანობის

ქადაგებას, რის გამოც იწოდა კიდეც სკვითების განმანათლებლად.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ligia
პოსტი Mar 5 2009, 02:35 PM
პოსტი #10


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,990
რეგისტრ.: 2-April 08
წევრი № 4,411



ციტატა(sable @ Mar 5 2009, 01:22 PM) *

ფარსმან ქველი იყო ქართლის მეფე,. როდესაც ანდრია მოვიდა მესხეთში, ხოლო დასავლეთ საქართველოში

მაშინ რომის მმართველობა იყო, არგვეთის გამოკლებით, სადაც ქართლის მეფის მოხელე იჯდა.

ხოლო ნახევრად დამოუკიდებელ სამეფოს ლაზიკა წარმოადგენდა, რომელიც ნელ-ნელა გაფართოვდა და მთელ

დასავლეთ საქართველოში გაბატონდა.

ქართლიდან დევნილი ანდრია ოძრხის (დღევ. აბასთუმანი) გავლით, ზეკარის უღელტეხილის გადასვლის შემდეგ დასავ. საქართველოში ანუ რომის იმპერიის

ტერიტორიაზე გადადის, როგორც რომის მოქალაქე, სადაც ბუნებრივია ნაკლები შევიწროება ელოდა. ამის სემდეგ მიდის იგი სკვითების ტერიტორიაზე და იწყებს ქრისტიანობის

ქადაგებას, რის გამოც იწოდა კიდეც სკვითების განმანათლებლად.


ანუ თუ ქართლიდან დევნილი იყო ანდრია მოციქული მაშინ გამოდის რომ ფარსმან ქველს მისი მოძღვრება არ შეიწყნარებია, და დარჩა ისევ წარმართად იგივე ითქმის არგვეთზე, ქართლის მოხელეზე,
ლაზიკაში რა ხდებოდა ამ დროს? ვინ იყო მმართველი, რადგანაც დას. საქართველოში წმ. ნინომდე უკვე არსებობდა საეპისკოპოსო, გამოდის რომ ლაზიკას ანდრიას მოძღვრება (ქრისტიანობა ) შეუწყნარებია, რადგანაც როგორც დაწერე ლაზიკა გაფართოვდა და დას. საქართველოში გაბატონდა


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
egri3
პოსტი Mar 5 2009, 05:18 PM
პოსტი #11


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 409
რეგისტრ.: 27-January 08
წევრი № 3,768



sable
ციტატა
როგორც რომის მოქალაქე, სადაც ბუნებრივია ნაკლები შევიწროება ელოდა.

ამას თუ ამიხსნით დიდად დამავალებთ.
როგორ ადგენდნენ, რომ რომის მოქალაქე იყო?
რა სახის შევიწროვება ელოდა რომის მოქალაქეს ქართლში?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 5 2009, 08:57 PM
პოსტი #12


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(egri3 @ Mar 5 2009, 05:18 PM) *

sable

როგორ ადგენდნენ, რომ რომის მოქალაქე იყო?


ის ვინ რომაელი იყო ის რომის მოქალაქედ ითვლებოდა, ხოლო იმპერატორმა კარაკალამ რომის იმპერიაში მოსახლე ყველა თავისუფალ ადამიანს რომის მოქალაქეობა მიანიჭა ეს 212 წელს მოხდა როდესაც ანტონინუსის დეკრეტი იქნა გამოქვეუყნებული Constitutio Antoniniana

ზოდად რომის მოქალაქეობა განსაზღვრავდა რომაელი მოქალაქის უფლება მოვალეობებს, ემსახურა ჯარში, ეხადა გადასახადები და ასე შემდეგ, ყველა რომის მოქალაქე ჩაწერილი იყო მის ადმინისტრაციულ ერთეულში ასე შემდეგ კარაკალამდე ძირიტადა ამ უფლებას აპენინზე მცხოვრები რომაელები ფლობდნენ ხოლო მის სემდეგ ეს მთელ იმპერიაში გავრცელდა, თუმცა გადასახადს იხდიდა პროვინციაში მცხოვრებიც, ხოლო ის პროვინციელი ვისაც ამის სხვაზე მეტი შესაძლებლობა ქონდა კარაკლამდეც იღებდა რომის მოქალაქეობას, რაც მას მნიშვნელოვან უფლებებს ანიჭებდა ყოფილიყო ხელშეუხებელი სასამართლოს გადაწყვეტილებამდე. ამასთან ეძლეოდა უფლება ექადაგა ის რაც უნდოდა სინდისის ქეჯნის გარეშე. ქადაგების შეწყვეტა მხოლოდ მაშინ იყო იძულებითი თუ საამისო იმპერატორის ან სენატის სპეციალური დეკრეტი იქნებოდა გამოცემული.

ციტატა(egri3 @ Mar 5 2009, 05:18 PM) *

რა სახის შევიწროვება ელოდა რომის მოქალაქეს ქართლში?


რომის მოქალაქეზე არ არის აქ მაინცდამაინც საუბარი ეგ ყველას შეეხებოდა ვინც ადგილობრივი მრწამსის საწინააღმდეგოდ სხვა რჯულს იქადაგებდა, ხოლო ქრისტიანები მოგეხსენებათ მონოთეიზმს ქადაგებდნენ რაც ლოგიკურად ყველა სხვა ღმერთს უარყოფას ნიშნავდა ანუ თვით უმაღლესი ღვთაება არმაზის რაც ყველაფერთან ერთად იმასაც ნიშნავდა რომ ფარნავაზიანები არც მეტი არც ნაკლები ცარიელი ქვის შთამომავლები იყვენენ და არა არმაზის შვილები როგორც ეს მიიჩნეოდა იმდროინდელ ქართლში სადაც ფარნავაზის ყველა მემკვიდრე ღვთაება არმაზის ძე იყო და მაშასადამე ღვთაებრივ იერარქიაში მას განსაკუთრებული ადგილი ეკავა როგორც ღმერთს.
ქრისტიანობა კი თავისთავად ფარნავაზიანების ამ ახირებას ეჭვის ქვეშ აყენებდა, რასაც ისინი ფატია რეპრესიებით შეხვდებოდნენ, თუმცა თავიდან ფრთხილადაც მოიქცეოდნენ რადგან რომიდან მოსულ ხალხზე ხელის აღმართვა რისადმი დაქვემდებარებილ ქვეყანას ფაქტია გაუჭირდებოდა, როგორც ჩანს აქ ქართლის მესვეურებმა რეალური საფრთხე დაინახეს და ამისთვის ანდრიას და მისი მომხრეების შევიწროება იწყეს. ნუ საბაბი როგორც უკვე ვთქვი ქონდათ.








--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 5 2009, 09:09 PM
პოსტი #13


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(KAIROS @ Mar 4 2009, 02:04 PM) *

კი, ნამდვილად არაა ასე ადვილი smile.gif ვისაუბროთ, კარგი თემაა, აი ანდრია პონტოდან სკვითეთში ფეხით თუ წავიდა ( რაზედაც წყაროები ამბობენ) როგორ წავიდოდა ყველაზე ბუნებრივად? კოლხეთის გავლით, სადაც იყო იმ დროს უმსხვილესი ბერძნული დასახლებები.

აი ვნახოთ საქართველო I ს.ის რუკა

IPB-ს სურათი

საკმაოდ ნათელია ხომ როგორი მთავარი ქალაქებია პონტოდან სკვითეთამდე?




მეტიც საქართველო მაშინაც იყო მოქცეული უმნიშვნელოვანეს გზაჯვარდენზე ზემოდან და ქვემოდან ცნობილი აბრეშუმის გზის ორი დიდი
გზა გადიოდა, ნახე რუკა ( სურათი პატარაა, მაგრამ მაინც იმ ორი გზის და კავკასიის დანახვა არ გაჭირდება)


ეს რუკა არა არის I საუკუნის იგი ძვ.წ, I საუკუნის არის, როდესაც ქართლი ჯერ კიდევ გაყოფილია ამასთან აბრეშუმის გზა არ გადიოდა საქართველოზე ის სამხრეთით ჩრდ. მესოპოტამიაზე და ირანზე გადიოდა სხვათაშორის ამ გზაზე კონტროლს ძვ.წ. I საუკუნეში სომხეთი ფლობდა სანამ მისი იქ ბატონობა რომმა არ ჩეარყია.
საქარტველოში იყო ალტერნატიული გზა დიდი აბრეშუმის გზისა და არა თავად დიდი აბრეშუმის გზა. საქარტველოს გავლით წასვლა იმდენად იყო აქტუალური მაგ.: რომისთვის რამდენადაც მას ჰქონდა დაპირისპირება პართია/ირანთან.

ციტატა(KAIROS @ Mar 4 2009, 02:04 PM) *

IPB-ს სურათი
ხოლო ამ გზებს შორის, უცილობლად უნდა ყოფილიყო დამაკავშირებელი გზა , ორ ზღვას შორის გამავალი ( შავი და კასპიის) და მართლაც სწორედ საქართველოზე იყო გაჭრილი ეს დამაკავშირებელი გზა, რომელიც რომაულ რუკაზე არის დატანებული (ზუსტი სახელი არ მახსოვს, დავწერ მოგვიანებით).

იხარე;

კაიროსი!


ჩრდილოეთისა და სამხრეთის გზების დამაკავშირებელ გზას თუ გულისხმობ რომელიც დარიალზე გადიოდა ის მართლაც არსებობდა თუმცა უფრო ლოკალური მნიშვნელობა ჰქონდა ვიდრე საერთაშორისო.
საერთაშორისო ის იმდენად იყო რამდენადაც მას ადგილობრივები იყენებდნენ, ხოლო უცხოელები რომაელები და სხვა მხოლოდ იმ შემთხვევაში თუ სხვაგან არეულობა იყო და თუ ტრანზიტს შეიცვლიდნენ ჩრდილოეთიდან სამხრეთის მიმართულებით და პირიქით სხვა გამოყენება მას ნაკლებად უნდა ქონოდა.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Темур
პოსტი Mar 5 2009, 09:12 PM
პოსტი #14


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 79
რეგისტრ.: 18-January 09
წევრი № 6,326



sable
ციტატა
ის ვინ რომაელი იყო ის რომის მოქალაქედ ითვლებოდა, ხოლო იმპერატორმა კარაკალამ რომის იმპერიაში მოსახლე ყველა თავისუფალ ადამიანს რომის მოქალაქეობა მიანიჭა ეს 212 წელს მოხდა როდესაც ანტონინუსის დეკრეტი იქნა გამოქვეუყნებული Constitutio Antoniniana

ზოდად რომის მოქალაქეობა განსაზღვრავდა რომაელი მოქალაქის უფლება მოვალეობებს, ემსახურა ჯარში, ეხადა გადასახადები და ასე შემდეგ, ყველა რომის მოქალაქე ჩაწერილი იყო მის ადმინისტრაციულ ერთეულში ასე შემდეგ კარაკალამდე ძირიტადა ამ უფლებას აპენინზე მცხოვრები რომაელები ფლობდნენ ხოლო მის სემდეგ ეს მთელ იმპერიაში გავრცელდა, თუმცა გადასახადს იხდიდა პროვინციაში მცხოვრებიც, ხოლო ის პროვინციელი ვისაც ამის სხვაზე მეტი შესაძლებლობა ქონდა კარაკლამდეც იღებდა რომის მოქალაქეობას, რაც მას მნიშვნელოვან უფლებებს ანიჭებდა ყოფილიყო ხელშეუხებელი სასამართლოს გადაწყვეტილებამდე. ამასთან ეძლეოდა უფლება ექადაგა ის რაც უნდოდა სინდისის ქეჯნის გარეშე. ქადაგების შეწყვეტა მხოლოდ მაშინ იყო იძულებითი თუ საამისო იმპერატორის ან სენატის სპეციალური დეკრეტი იქნებოდა გამოცემული.

მდაა.
ეს ვიკითხე ვითომ? smile.gif
სხვა რამ ვიკითხე.
იბერიის შსს თანამშრომლები როგორ დაადგენდნენ, რომ ანდრია რომის მოქალაქე იყო?

ციტატა
რომის მოქალაქეზე არ არის აქ მაინცდამაინც საუბარი ეგ ყველას შეეხებოდა ვინც ადგილობრივი მრწამსის საწინააღმდეგოდ სხვა რჯულს იქადაგებდა

მაშინ მოქალაქეობის მომენტს რატომ ვაწვებით?
ანდრიას რელიგია რომშიც და მთელს მაშინდელ მსოფლიოში ერთნაირ მდგომარეობაში იყო. ანუ ლაზიკაში რაღაზე გადავიდოდა, იქაც ხომ შეავიწროვებდნენ?
ციტატა
ფარნავაზიანების ამ ახირებას

biggrin.gif
ახირებას არა?
არ გიფიქრია, რას ფიქრობს ხალხი შენს ახირებაზე? a075.gif
ციტატა
როგორც ჩანს აქ ქართლის მესვეურებმა რეალური საფრთხე დაინახეს და ამისთვის ანდრიას და მისი მომხრეების შევიწროება იწყეს. ნუ საბაბი როგორც უკვე ვთქვი ქონდათ.

ეს სადმე წერია?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Mar 6 2009, 05:07 AM
პოსტი #15


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



საბლე
კი, მეც ეგ დავწერე, რომ აბრეშუმის გზა ზემოდან და ქვემოდან უვლიდამეთქი საქართველოს და რუკაც დავდე smile.gif საუკუნე ნამდვილად ძვ. წ. ით I რუკაზეც მივანიშნე რომ გადიოდა დამაკავშირებელი გზა , რომელიც დატანებულია რომაულ რუკაზე "ტაბულა რეუნტენგერიანა", და ის გზა გამოიყენებოდა ხშირად , ეპიფანე კვიპრელი წერს, რომ ანდრიამ გაიარა "სებასტოპოლისი აფსართა ციხე.სიმაგრე" ეს დღევანდელი სოხუმია...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 9 2009, 01:45 PM
პოსტი #16


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



ციტატა(Темур @ Mar 5 2009, 09:12 PM) *

sable

მდაა.
ეს ვიკითხე ვითომ? smile.gif
სხვა რამ ვიკითხე.
იბერიის შსს თანამშრომლები როგორ დაადგენდნენ, რომ ანდრია რომის მოქალაქე იყო?



შსს არა უშიშროების

ციტატა(Темур @ Mar 5 2009, 09:12 PM) *


ანდრიას რელიგია რომშიც და მთელს მაშინდელ მსოფლიოში ერთნაირ მდგომარეობაში იყო. ანუ ლაზიკაში რაღაზე გადავიდოდა, იქაც ხომ შეავიწროვებდნენ?


მთელ მსოფლიოში მალაიზიის გამოკლებით

ციტატა(Темур @ Mar 5 2009, 09:12 PM) *


biggrin.gif
ახირებას არა?
არ გიფიქრია, რას ფიქრობს ხალხი შენს ახირებაზე? a075.gif

რომელზე შეგიოძლია დაასაბუთო


ციტატა(Темур @ Mar 5 2009, 09:12 PM) *


ეს სადმე წერია?


ქართლის ცხოვრებაში არის დანართი ადექი და წაიკითხე აქ ამ უაზრო კამათს აზრი არ ააქვს და მერე ვისაუბროდ იმ მიზეზებზე რის გამოც ანდრია საქართველოდან განდევნეს.


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
egri3
პოსტი Mar 9 2009, 02:43 PM
პოსტი #17


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 409
რეგისტრ.: 27-January 08
წევრი № 3,768



sable
ციტატა
შსს არა უშიშროების

კაი ბატონო. უშიშროება როგორ დაადგენდა?
ციტატა
მთელ მსოფლიოში მალაიზიის გამოკლებით

მალაიზიაშიც არც მიემგზავრებოდა მგონი.
მაშ რად გვაინტერესებს მოქალაქეობა?
ციტატა
რომელზე შეგიოძლია დაასაბუთო

ვერ გავიგე.
ციტატა
ქართლის ცხოვრებაში არის დანართი ადექი და წაიკითხე აქ ამ უაზრო კამათს აზრი არ ააქვს და მერე ვისაუბროდ იმ მიზეზებზე რის გამოც ანდრია საქართველოდან განდევნეს.

ო, ეს უკვე საინტერესოა.
რომელ დანართზეა საუბარი? სად ვნახო? თუ მთელი ქართლის ცხოვრება უნდა წავიკითხო?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sable
პოსტი Mar 9 2009, 03:35 PM
პოსტი #18


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,694
რეგისტრ.: 29-August 07
წევრი № 2,651



egri3

პირველკი ტომი წაიკითხე გვერდები არ ვიცი ასე ზეპირად. ყაუხჩიშვილის გამოცემა (1955)


--------------------
გერმანიაში ნაცისტები რომ კომუნისტებს მოადგნენ ხმა არ ამომიღია რადგან კომუნისტი არ ვყოფილვარ
ებრაელებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან ებრაელი არ ვყოფილვარ
პროფკავშირებს მიადგნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან პროფკავშირელი არ ვყოფილვარ
კათოლიკებზე გადავიდნენ და ხმა არ ამომიღია რადგან კათოლიკე არ ვყოფილვარ
შემდეგ მე მომადგნენ და აღარავინ იყო დარჩენილი ხმა რომ ამოეღო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი May 27 2009, 05:32 AM
პოსტი #19


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



კარგით ბატონებო, გავაგრძელოთ შემდეგი ეტაპი:

თარიღი - IV საუკუნე
ადგილი - საქართველო,
საკითხი - წმ. ნინოს ქადაგება

ჩვენ არ შევეხებით ახლა მის ცხოვრებას, ამისათვის აქ წაიკითხეთ

http://www.georgianweb.com/religion/geo/stnino.html

ან აქ

http://www.orthodoxy.ge/tveni/ianvari/nino.htm

გავამახვილოთ ყურადღება წმიდა ნინოზე, აშკარად იყო პოლიგლოტი, იცოდა
1. ბერძნული
2. ლათინური
3. ებრაული

ქართული შემდეგ უნდა ესწავლა საქართველოში, ამიტომაცაა რომ პირველ ხანებში იგი ურთიერთობს ჯერ ბერძენ შემხვედრებთან, მერე ებრაელებთან მცხეთაში.
მეტიც იმისათვის რომ ახლადშემოსული ნინოსათვის ეკითხათ ვინაობა, ქართველებს თარჯიმანი დაჭირდათ:
დედოფლის სეფექალმა შროშანამ ხესთან წმიდა ნინო დაინახა, მასთან ბერძნულად მეტყველი ქალი მიიყვანა და ვინაობა და იქ ყოფნის მიზეზი გამოჰკითხა.

მამით იგი კაპადოკიელია, დედით ბერძენი, ყავდა ბიძა იერუსალიმის პატრიარქი, მამამისი-ზაბულონი ბრანჯთა რაღაც ნაწილის მომქცეველი გახდა და შემდეგ აღიკვეცა ბერად, დედა-სოსანა კი მეუღლის მონასტერში წასვლის შემდეგ დიაკონესსა გახდა, შემდეგ ზრდიდა ვინმე სარა ნიაფორი, ალბათ გაქრისტიანებული ებრაელი, იერუსალიმში.

იერუსალიმში დაინტერესდება კვართით და იწყებს მოგზაურობას.

იერუსალიმი-ეფესო-სომხეთი-ჯავახეთი-მცხეთა

გზაში იცნობს რიფსიმეს და გაიანეს და 50 ქალწულს, ეწამებიან სომხეთში, ნინო ვარდის ბუჩქში დაიმალა, შემდეგ ისევ ბუჩქში ქონდა ბინა, სამთავროსთან მაყვლოვანში...

და ბოლოს, ასაკით შემოსვლისას იყო ძალიან ახალგაზრდა 12-14 წლის, დაკრძალულია ბოდბეში.


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
marine
პოსტი Oct 16 2014, 03:36 PM
პოსტი #20


მ_ა_კ_ა
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 57,797
რეგისტრ.: 3-November 06
მდებარ.: გულის საკურთხეველი:)
წევრი № 381



„ქართველმა ერმა, როგორც სიდონიამ კვართი, ისე ჩაიკრა გულში ქრისტეს სარწმუნოება და როგორც სიდონიას ვერანაირმა ძალამ ვერ გამოართვა ხელიდან უდიდესი სიწმიდე, ასევე ვერანაირმა განსაცდელმა ვერ განაშორა ქართველობა ჭეშმარიტ სარწმუნოებას“.
/ფსიქოლოგი ლევან გურიელიძე/


--------------------
"კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
-------------------
"არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/
--------------------
"ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 გვერდი V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 13th April 2024 - 07:42 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი