ვინმე თუ იცნობთ? პარამეტრები

[irakli sharabidze]

მაინტერესებს ვინმე თუ იცნობთ იღუმენ გაბრიელს (ოდიშელიძეს),მამა გიორგი ბასილაძემ თავის წიგნში ის 5 ცოცხალ წმინდანს შორის დაასახელა,ასევე ამბობდა წმინდანები არიან
1)დეკანოზი ლეონტი ჟვანია
2)მამა ფილარეტი კუდინოვი
ვინმე იცნობთ რომელიმე მათგანს?თუ იცნობთ რაიმე ინფორმაცია დაწერეთ მათ შესახებ )))))))

[qetevano]

იღუმენ გაბრიელს (ოდიშელიძეს)

ეს ფოტო და მისაქციელის ყოვლადწმიდა ღვთისმშობლის შობის სახელობის ტაძარში მსახურობს მეტი ვერაფერი ვიპოვე.

[irakli sharabidze]

დიახ ეს არის მის გვერდით მამა ილია(ჩიკვაიძეა) )) მე ინფორმაციას ვეძებ ფოტოები კი მაქვს,მაინც მადლობა

[A.V.M]

irakli sharabidze

ამა გიორგი ბასილაძემ თავის წიგნში ის 5 ცოცხალ წმინდანს შორის დაასახელა,

აუჰ.....

ისე , ლამაზი მიტრა აქვს...

[†სერგი†]

ირაკლი რას ნიშნავს ცოცხალი წმიდანი? რატომ ეძებ საერთოდ ინფორმაციას?
მარტივია ყველაფერი, ქრისტე ეძებე შენს გულში და ნებისმიერი მღვდლის ხელიდან მიიღე მისი უწმიდესი ხორცი და სისხლი, სხვა არაფერი გჭირდება სახარება და წმიდა მამები კი გაქვს გონებრივი მოღვაწეობისთვის

[irakli sharabidze]

ცოცხალი წმინდანი ნიშნავს იმას რო ამ მამებმა სიცოცხლეშივე მოიპოვეს სულიწმიდის მადლი,როგორც წმიდა სერაფიმე საროველი ამბობს:ადამიანის მიწიერი ცხოვრების არსი მის მიერ სულიწმიდის მადლის მოხვეჭაშიაო,მამა ლეონტიზე მამა გიორგიმ წიგნში "თავნი და ბოლონი იტყვიან გიორგი" ბრძანა რომ მამა ლეონტის აფხაზები შეუვარდნენ ტაძარში და უბრძანეს იქადაგე აფხაზეთი საქართველო არ არისო,მაგრამ ლეონტიმ ისეთი ცეცხლი დააყარა,აფხაზები თავქუდმოგლეჯილები გარბოდნენო ,სერგი მართალი ხარ ძმაო მაგრამ ვნებების გამარჯვების გამოცდილება ამ მამებს აქვთ ამიტო მინდა მათი ნახვა რო ვისწავლო მათგან ))

[A.V.M]

irakli sharabidze

ოცხალი წმინდანი ნიშნავს იმას რო ამ მამებმა სიცოცხლეშივე მოიპოვეს სულიწმიდის მადლი

ნათლობისას რომ ამბობს მღვდელი - ,, ბეჭედი მონიჭებულ არს სულისა მიერ წმიდისა. '' რა ბეჭედზე და მადლზეა საუბარი ?
თუ ეს სხვა სულიწმინდაა და ის სხვა ?

მამა ლეონტიზე მამა გიორგიმ წიგნში

ანუ წმინდანი იმიტომაა მამა ლეონტი , რომ მამა გიორგი ბასილაძემ თქვა ასე ? თუ ისეც წმიდანი იყო და უბრალოდ ,მარტო მამა გიორგი ბასილაძე ხედავდა?

[irakli sharabidze]

აგიხსნი ეხლავე ძმაო,მამა ლეონტი იმიტოა წმინდანი რო ვნებებზე გაიმარჯვა,მოიპოვა განწმედა,სულიწმიდით განათლდა )) რაც შეეხება ბეჭედს ეს სხვა სულიწმიდა კი არ არის,მაგრამ გამოვლინებაა სხვა,მომყავს არგუმენტი:როდესაც მოვინათლე პირადად მე ეს იყო ჩემთვის უდიდესი სიხარული მართლაც,მაგრამ აი როგორ აღწერს მამა გაბრიელი სულიწმიდის მოფენასროცა სულიწმიდა გარდამოდის, შენს წინ თითქოს თვალები დადგება და ციცინათელებივით დაიწყებენ შენი თვალების გარშემო წრეზე მოძრაობას. მერე ეს ნათელი წრე თანდათან იზრდება და ნათდება. ამის შემდეგ გარდამოდის სულიწმიდა. სამყაროს მფლობელი ხდები, ყველაფერს ხედავ სად რა ხდება. რაც გინდა იმას გააკეთებ, ჯარი რომ დაგიდგეს წინ, ან მთელი ქვეყანა, შენთვის არაფერია !!!
(ისევ ის სულიწმიდა მაგრამ სუ სხვა გამოვლინებით როცა ადამიანს ნიჭები ეძლევა სულიწმიდის,ჩვენ ბეჭედი კი გვაქვს მაგრამ ნიჭი????სასწაულთმოქმედების,კურნების და ასე....)აი ეს არის ცოცხალი წმიდანის მიერ მოხვეილი სულიწმიდის მადლი

[A.V.M]

irakli sharabidze
არ გეწყინოს და რამდენი წლის ხარ ?

[irakli sharabidze]

არა რა უნდა მეწყინოს,16 წლის ვარ მაგრამ მერწმუნე არ ჩამოვვარდები მასეთ საკითხებში შენ ის გიკვირს მამა გიორგიმ როგორ თქვა ცოცხალი წმინდანია მამა ლეონტიო?,წმიდა სვიმეონ ახალმა ღვთისმეტყველმა რომ თქვა (იმდენად განწმედილი იყო) ჩემი სასქესო ორგანოც კი ქრისტეაო,და მთელი საპატრიარქო რო აუჯანყდა და კიდევ ხალხში მის მოძღვარს ახსენებდა როგორც ცოცხალ წმიდანს ანუ ვისზეც გარდამოვიდა, სულიწმიდა ნიჭების მისცა მას ამაზე მეტი რა აგიხსნა ))

[A.V.M]

irakli sharabidze

არ ჩამოვვარდები მასეთ საკითხებში

I-გრამატიკულად გაუმართავ რაღაცას ამბობ . (თეოლოგიურს რომ თავი დავანებოთ)
არ ჩამოვვარდებიო შეგიძლია თქვა , როდესაც სახლის სახურავზე ადიხარ ამ კონტექსტში თუ გინდა მაგ სიტყვის ხმარება , მაშინ უნდა მიუთითო ვის არ ჩამო,,უ''ვარდები (და არა ჩამოვარდები).

წმიდა სვიმეონ ახალმა ღვთისმეტყველმა რომ თქვა (იმდენად განწმედილი იყო) ჩემი სასქესო ორგანოც კი ქრისტეაო

ამ თემას ვერ განვავრცობ , იმ მარტივი მიზეზის გამო რომ ჩემს მაცხოვარს ვერ ვაკადრებ , ამგვარ სისაძაგლეზე საუბარს.

ამაზე მეტი რა აგიხსნა ))

ანუ ვისზეც გარდამოვიდა, სულიწმიდა ნიჭების მისცა მას

ეს უნდ ამიხსნა როგორმე , თორემ როგორც ჩემი და სერგის საერთო ნაცნობი ამბობს : ,,გარტყმაში არ ვარ რა გიწერია.''

შენი საღვთისმეტყველო დამოკიდებულებას რამდენიმე სიტყვით რომ შევეხო , ხომ არ გეწყინება :

ესაა : ,, სასწაულმოქმედების '' , ,,სალოსების'' , არათეოლოგიური განათლების სასულიერო პირების მოყვარე და ,, ჯიპიანი მღვდლების მოძულე'' . შენს სიმპათებს იმსახურებენ ის სასულიერო პირები , რომლებიც ძალიან ხშირად დაპირისპირებაში მოდიან საპატრიარქოსთან და წმიდა სინოდთან .

დღევანდელობისთვის დამახასიათებელი ტიპური მსოფლაღქმაა...

[irakli sharabidze]

აჰა,გასაგებია წმინდანის სვიმეონ ღვთისმეტყველის სიტყვები სისაძაგლე ყოფილა )) სერგის თუ იცნობ კითხე ამ წმინდანის შესახებ და გეტყვის,რაც შეეხება ჯიპიანი მღვდლები არ მძულს,ვინმე რომ მძულდეს მე რანაირი ქრისტიანი ვიქნები???არც მასეთი დაუმორჩილებელი სასულიერო პირების მიმართ გამაჩნია სიმპატია თუმცა სიმართლის დაცვა ყველგან საჭიროა "გინდ წმიდა სინოდის წინააღმდეგ" .წმინდა მაქსიმე აღმსარებელს მთელი მსოფლიოს ქრისტიანობა დევნიდა მაგრამ არ იყო წმინდანი??????თქვენ თქვენს "ჩარჩოებში" ჩასმული წმინდანები გგონიათ წმინდანები,წმინდა ნიკოლოზმა ნიკეის საეკლესიო კრებაზე არიოზს რო სილა გააწნა,არ იყო წმინდანი????????ერთს გეტყვი "წიგნებით გინდა იცნო ღმერთი???"

[A.V.M]

irakli sharabidze

აჰა,გასაგებია წმინდანის სვიმეონ ღვთისმეტყველის სიტყვები სისაძაგლე ყოფილა

უკვე ვთქვი რომ ამაზე საუბარს არ ვაკადრებ ქრისტეს.

სერგის თუ იცნობ კითხე ამ წმინდანის შესახებ და გეტყვის,

გნახავ სერგი ზეგ და ერთი არ გაგირკვევივარ თავიდან ბოლომდე , მერე ნახე რა მოგივა... :

წმინდა მაქსიმე აღმსარებელს მთელი მსოფლიოს ქრისტიანობა დევნიდა მაგრამ არ იყო წმინდანი??????

აქ შევწყვიტე შენთან საუაბრი .
არავის უსწავლებია და არც სადმე წამიკითხავს , რომ წმიდა მაქსიმეს მთელი მსოფლიოს ქრისტიანობა დევნიდა .

აბა შენ იცი . სერგიმ გააგრძელოს დანარჩენი .

[irakli sharabidze]

კარგი,ისე გირჩევ წაიკითხო მაქსიმე აღმსარებლის ცხოვრება ))

[A.V.M]

წმინდა ნიკოლოზმა ნიკეის საეკლესიო კრებაზე არიოზს რო სილა გააწნა,არ იყო წმინდანი

ამაზეც უნდა გიპასუხო . ისე ვერ გავალ :
შეცდომა I- რადგან წმიდანია ვინმე , ე.ი. უშეცდომოა ? თუ რაც წმიდანმა ოდესმე გააკეთა , აუცილებელი ჭეშმარიტებაა?
მარტივ რაღაცას გკითხავ . ეკლესიის 2 მნათობს - კირილე ალექსანდრიელსა და ბასილი დიდს შორის , იმხელა უთანხმოება იყო , რომ მთელი ცხოვრება ხმას არ სცემდნენ ერთმანეთს . ახლა მიპასუხე შენეული ლოგიკით , რომელი არაა წმიდანი ამ ორიდან ? თუ ორივე მართალი იყო ?

შეცდომა II- რომელ წყაროს ეყრდნობი , როდესაც ამბობ რომ არიოზს ჩაარტყა წმიდა ნიკოლოზმა კვერთხი ?

ერთს გეტყვი "წიგნებით გინდა იცნო ღმერთი???"

მე მეორეს გეტყვი - რატომ გამოისახება ქრისტე ხატებზე გადაშლილი წიგნით ?

კარგი,ისე გირჩევ წაიკითხო მაქსიმე აღმსარებლის ცხოვრება ))

მადლობა რჩევისთვის . ოღონდ მიუმატე - ვის მიერ დაწერილი და მერამდენედ...
(განსაკუთრებით ის ფრაზა მითხარი სად წერია , რომ მთელი მსოფლიოს ქრისტიანობა დევნიდა . )

[irakli sharabidze]

კარგი ))))))))))))

1)ღმერთი ვნებიან ადამიანს არ აძლევს ძალას და მადლს
2)ნებისმიერ წყაროს,318 ეპისკოპოსში წმინდა ნიკოლოზმა გააწნა სილა არიოზს რის გამოც ხარისხი აჰყარეს მაგრამ ქრისტეს და ღმრთისმშობლის გამოცხადებით დაუბრუნეს,ნებისმიერ მღვდელს ჰკითხე ))
3)რადგან ის არის სიტყვაი ღმრთისა და სახარება წმიდა წერილი,მარტო ხატებს რო აკვირდები წმიდათა ცხოვრებაც იკითხე ხოლმე.წეღან წმინდა ნიკოლოზზე ისეთი ელემენტარული რაღაც მკითხე გამეცინა,უბრალო მორწმუნემაც კი იცის რა სასწაული მოახდინა ნიკეის კრებაზე წმ.სპირიდონმა აგურიდან ცეცხლი და წყალი რო ამოადინა და წმინდა ნიკოლოზმა არიოზს გააწნა სილა )
4)მაქსიმე აღმსარებელი ჩაწერე GOOGLE.GE-ზე და ამოგიგდებს წყაროებს მაგ ფრაზას თვითონ იპოვნი ))

[irakli sharabidze]

მათგან ეპისკოპოსთა რიცხვს 318 შედაგენდა. მაშ შორის იყვნენ: ოსია კორდუბელი, ევსტათი ანტიოქელი, მაკარი იერუსალიმელი, სპირიდონ ტრიმიფუნტელი და სხვები. კრების სხდომამ 2 თვემდე გასტანა. ეპისკოპოსთა სკამები დარბაზის გარშემო დადგეს. შუაში კი იდო წმიდა წერილი, როგორც ჭეშმარიტების უტყუარი მოწმობა. მისთვის უნდა შეესაბამებინათ კრების გადაწყვეტილება. კრებას იმპერატორი თავმჯდომარეობდა. მან ეპისკოპოსებს მიმართა სიტყვით და გამოხატა თავისი სიხარული მათი ასეთი მრავალრიცხოვნების გამო. შემდეგ იწყეს არიოზის წინადადების განხილვა. არიოზი ჯიუტად იცავდა თავის შეხედულებებს, მას მხარს რამდენიმე ეპისკოპოსიც უჭერდა. არიოზი ისეთი კადნიერებით გამოირჩეოდა თავის მტკიცებებში, რომ ნიკოლოზმა, რომელიც თვითონაც ღებულობდა ამ კამათში მონაწილეობას, ვერ მოითმინა და ყველას თანდასწრებით მას სილა გააწნა. ეკლესიის მამებს ეს საქციელი შეუფერებლად მოეჩვენათ და ნიკოლოზს მთავარეპისკოპოსის ხარისხის შესამოსელი გახადეს. მაგრამ მალე იხილეს, როგორ გადასცა ნიკოლოზს თვითონ უფალმა სახარება, ღვთისმშობელმა კი - ომოფორი. ამ ხილვის შემდეგ მათ დაუბრუნეს ნიკოლოზს ძველი წოდება და პატივი მიაგეს




„ნიკოლოზ სასწაულმოქმედი“, ნეკრესის ეპარქია, 2001

[†სერგი†]

გურამ როგორც სჩანს კარგი სამუშაო გვაქვს :დ

[A.V.M]

†სერგი†
მიშველე რამე ...

ნებისმიერ მღვდელს ჰკითხე ))

)მაქსიმე აღმსარებელი ჩაწერე GOOGLE.GE-ზე და ამოგიგდებს წყაროებს

ვერ ხვდები მგონი რას გეკითხები .
წმ.ნიკოლოზმა ეს მოიმოქმედა თუ არა , ამაზე არაფერს გეუბნევი , მე გკითხე , რომელ ისტორიულ წყაროს ეყრდნობი მეთქი და არა ამა თუ იმ სასულიერო პირს .

2- დაგუგვლა რომ მინდოდეს გავაკეთებდი .
მე გეკითხები , რომელ წყაროზე დაყრდნობით მეუბნევი , რომ ,,მთელი მსოფლიოს ქრისტიანობა'' დევნიდა მაქსიმე აღმსარებელს .

„ნიკოლოზ სასწაულმოქმედი“, ნეკრესის ეპარქია, 2001

ამ საკითხის შესახებ გესაუბრები და წყაროდ ეს მოგყავს ?

[irakli sharabidze]

ეგ მე უბრალოდ მივაწერე წმინდა ნიკოლოზის ცხოვრებიდან,მაგი რა შუაშია და მაქსიმე აღმსარებლის ცხოვრება შეტანილია სრულიად საქართველოს კათალოკის პატრიარქის უწმიდესისა და უნეტარესის ილია მეორის ლოცვა-კურთხევით წიგნში "წმიდათა ცხოვრება" ასევე "მართლმადიდებლური ეკლესიის ისტორია" ამ ორ წიგნში ამოვიკითხე მე )))))) ხო ეს პირველი წიგნი "წმიდათა ცხოვრება დაყოფილია ტომებად რო იცოდე" ) მგონი დავაკმაყოფილე შენი კითხვა