თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 6 2006, 09:04 PM

მოკლედ, ვიფიქრე კარგი იქნებოდა მეტი გაგვეგო მის შესახებ პატარა ურთიერთობა მეც მქონია სამების ქორედასთან, ძალიან მიყვარს სვიმონი, უსაყვარლესი და ზომიერად მკაცრი ადამიანი, იდეალური წესრიგის მოყვარე-რეგენტი

ეს ფოტოები ძალიან მიყვარს

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Dec 6 2006, 09:43 PM

ვაა რამდენნი ყოფილან

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 6 2006, 09:51 PM

რამდენადაც ვიცი, არასრული წარმომადგენლობაა.

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Dec 6 2006, 09:54 PM

ყოვლადწმიდა სამების საკათედრო ტაძრის მგალობელთა გუნდი შეიქმნა 1998 წელს, უწმიდესისა და უნეტარესის, სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქის ილია II-ის ლოცვა-კურთხევით. გუნდს თავიდანვე დიდი მნიშვნელობა მიენიჭა ტრადიციული ქართული, კანონიკური გალობის აღდგენის საქმეში. საკათედრო ტაძრის გარდა გუნდი საქართველოს საპატრიარქოშიც მსახურობს.
გუნდმა მოღვაწეობა დაიწყო ათი-თორმეტი კაცის შემადგენლობით. ამჟამად მასში სამოცი-სამოცდაათი მგალობელი ირიცხება, რომელთა უმრავლესობა მუსიკალური განათლების მქონეა და ადრე მღეროდნენ ბავშვთა ანსამბლებში „მართვე“ და ,„ბიჭები“. კათალიკოს-პატრიარქის ლოცვა-კურთხევით გუნდის წევრთა რაოდენობამ 120-150 კაცს უნდა მიაღწიოს.
კათოლიკოს-პატრიარქის ლოცვა-კურთხევით გუნდის ბაზაზე 2000 წელს გიორგი დონაძის ხელმძღვანელობით ჩამოყალიბდა ქართული ტრადიციული სიმღერისა და საგალობლის ანსამბლი „ბასიანი“. საკათედრო ტაძრის გუნდის წევრთა მიერ ჩამოყალიბდა კიდევ ერთი ანსამბლი - „შავნაბადა“, რომლის ხელმძღვანელიც დავით ცინცაძეა. ცალკეულ შემთხვევებში გუნდის წევრები სხვა ანსამბლებშიც მღერიან.
ყოვლადწმიდა სამების საკათედრო ტაძრის გუნდი და, შესაბამისად, ანსამბლი „ბასიანი“ მონაწილეობას იღებენ კათალიკოს-პატრიარქის მიერ აღვლენილ ყველა ღმრთისმსახურებასა და მომლოცველობით მოგზაურობაში. როგორც საქართველოში, ისე - საზღვარგარეთ. გუნდი პატრიარქს თან ახლდა იერუსალიმში, ქრისტეშობის 2000 წლისთავის დღესასწაულზე - ბეთლემის შობის, იერუსალიმის მაცხოვრის საფლავის, ლუდის წმიდა გიორგის საფლავის, იერუსალიმის ჯვრის ქართველთა მონასტრის, რამალის წმიდა გიორგის ტაძრებში.
2000 წელს გუნდი საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს მოსკოვში ახლდა და წმიდა გიორგის სახელობის ქართველთა ტაძრის დაარსებიდან 250 წლისთავისადმი მიძღვნილ საზეიმო ღმრთისმსახურებაში მონაწილეობდა.
2001 წელს გუნდმა საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქთან ერთად იმოგზაურა კვიპროსში, სადაც მონაწილეობდა საქართველოსა და კვიპროსის პატრიარქების მიერ აღსრულებულ წირვა-ლოცვებში.
2002 წელს გუნდმა და ანსამბლმა „ბასიანმა“ გამართა პირველი სოლო-კონცერტი თბილისის ჯ. კახიძის სახელობის მუსიკალურ-კულტურულ ცენტრში. ამავე წელს კოლექტივი საქართველოს ეკლესიის დელეგაციასთან ერთად მონაწილეობს სანკტ-პეტერბურგში ქართული ტაძრის დაარსებისადმი მიძღვნილ წირვა-ლოცვასა და სადღესასწაულო ღონისძიებებში.
2003 წლის მარტში გუნდი კვლავ კვიპროსზე იმყოფებოდა. ამავე წლის მაისში გუნდი კათოლიკოს-პატრიარქს ახლდა კაბადოკიასა და ტაო-კლარჯეთში, სადაც მონაწილეობა მიიღო მსოფლიო, ალექსანდრიისა და საქართველოს პატრიარქების მიერ აღსრულებულ ლიტურგიაში, ასევე - ტაო-კლარჯეთისა და ლაზეთის მთავარეპისკოპოს თეოდორეს მიერ ტაო-კლარჯეთის უძველეს მონასტრებში აღვლენილ ჟამისწირვაში. აღსანიშნავია, რომ კაბადოკიაშიც და ტაო-კლარჯეთშიც მრავალი საუკუნის შემდეგ პირველად აღევლინა მსახურება.
ასევე 2003 წელში გუნდი მონაწილეობას იღებს ლიტვაში იუნესკოს მიერ გამართულ კონფერენციასა და კონცერტში - „კულტურათა შორის დიალოგი“.
2003-2006 წლებში ყოვლადწმიდა სამების საკათედრო ტაძრის გუნდი და „ბასიანი“ მართავენ სოლო კონცერტებს თბილისის ჯ. კახიძის სახელობის მუსიკალურ ცენტრში და ვ. სარაჯიშვილის სახელობის კონსერვატორიის დიდ საკონცერტო დარბაზში.
2004 წელს გუნდი თან ახლდა კათოლიკოს-პატრიარქს საბერძნეთში და ათონის მთაზე მოგზაურობაში, სადაც მონაწილეობა მიიღო საქართველოს და საბერძნეთის ეკლესიათა მეთაურების ერთობლივ ღვთისმსახურებაში. მათ შორის - ათონის მთაზე ათანასეს დიდ ლავრაში ქართულ ენაზე და ქართული გალობით შესრულებულ ლიტურგიაში და ივერთა მონასტრში საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქის მიერ პირველად აღვლენილ ღვთისმსახურებაში.
2005 წლის მაისში გუნდი ახლდა საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქს ილია II და საქართველოს პრეზიდენტს, მიხეილ სააკაშვილს ჰოლანდიაში, კუნძულ ტექსელზე ვიზიტისას.
სამების საკათედრო ტაძრის მგალობელთა გუნდის ხელმძღვანელი, სვიმონ ჯანგულაშვილი, ამჟამად თბილისის სახელმწიფო კონსერვატორიის მაგისტრია; ეწევა სამეცნიერო საქმიანობას, მონაწილეობს სამეცნიერო კონფერენციებში. მან კ. კეკელიძის სახელობის ხელნაწერთა ინსტიტუტში, ვ. კარბელაშვილის პირად არქივში მიაკვლია უნიკალურ მასალას - 2000 ფურცლამდე სანოტო ხელნაწერს, საგალობლებს, რომელთა შესახებ ბევრი სპეციალისტისსთვისაც არ იყო ცნობილი. სვიმონ ჯანგულაშვილმა ამ უნიკალური მასალიდან რედაქტირება გაუწია და გამოსაცემად მოამზადა 500-ზე მეტი გვერდი, 300-მდე წირვის საგალობელი. ამჟამად მის სამომავლო გეგმას წარმოადგენს ვ. კარბელაშვილის პირადი არქივიდან მწუხრისა და ცისკრის განგებებისა და სადღესასწაულო საგალობელთა კრებულების გამოსაცემად მომზადება. ამ საქმიანობაში მისივე გუნდის წევრებიც ეხმარებიან.

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Dec 6 2006, 10:17 PM

ვესაუბრებით სამების საკათედრო ტაძრის მგალობელთა გუნდის ხელმძღვანელს სვიმონ ჯანგულაშვილს:
- რას აქცევთ უპირველესად ყურადღებას თქვენი გუნდის გალობისას? რა რეპერტუარს ასრულებთ?
- სამების ტაძრის მოცულობიდან გამომდინარე, ჩვენი გუნდის წევრთა რაოდენობა ძალზე დიდია, ეს თავისთავად, შესრულების მანერაზეც მოქმედებს. ამ რამოდენიმეწლიანმა პრაქტიკამ ჩვენ იქამდე მიგვიყვანა, რომ ვცდილობთ, გაწონასწორებული მანერითა და ოდნავ რბილი ჟღერადობით ვიგალობოთ. მიმაჩნია, რომ ამ საკითხზე ძალიან დიდი სამეცნიერო მუშაობაა საჭირო, რაშიც უნდა იყვნენ ჩართული გალობისა თუ ფოლკლორის სპეციალისტები, ასევე ვოკალისტებიც, ვგულისხმობ პროფესიული საგუნდო ვოკალის, საგუნდო სპეციფიკის მცოდნეებს. ეს აუცილებელია, რათა ერთობლივად შევიმუშაოთ დიდი გუნდისათვის მისაღები საგალობო მანერა და ალბათ აქამდეც მივალთ ოდესმე.
რაც შეეხება ჩვენს რეპერტუარს, კათალიკოს-პატრიარქის ლოცვა-კურთხევით ჩვენმა გუნდმა უნდა შეასრულოს საქართველოს ყველა სამგალობლო ტრადიციის ნიმუშები. შესაბამისად, ჩვენს რეპერტუარში შედის გელათ-მარტვილის, შემოქმედის, კარბელაანთ კილოს როგორც სადა, ისე გამშვენებული ვარიანტები. ასევე ვასრულებთ კათოლიკოს-პატრიარქის მიერ დაწერილ საგალობლებს და სხვადასხვა სახის მრავალჟამიერს, როგორც ხალხურს, ისე - კომპოზიტორების მიერ შექმნილს.
- არსებობს თუ არა ქართული გალობის ისტორიაში დიდი სამგალობლო კოლექტივების არსებობის შესახებ რაიმე ცნობები?
- რამდენადაც მახსოვს, ქართული გალობის ისტორიაში დიდი სამგალობლო კოლექტივის არსებობის ორი მაგალითი გვაქვს; ესაა გიორგი მთაწმინდელის ბავშვთა გუნდი, რომელიც მან საქართველოდან ათონის მთაზე წაიყვანა და მეორე - დეკანოზ რაჟდენ ხუნდაძეს ასკაციანი გუნდი.
თავისთავად, დღეს დიდი გუნდების საჭიროება იშვიათად ჩნდება. ჩვენი გუნდის არსებობაც საშემსრულებლო კომპრომისად მიმაჩნია. ამას თავისი დადებითი მხარეც აქვს, სულიერი მხარე, რომ გუნდში ბევრი ადამიანი გალობს. შესაბამისად, ბევრი ადამიანი იღებს მადლს და ეს მადლი ვრცელდება მათ ოჯახებსა და ახლობლებში.
- როგორ შეაფასებდით გუნდის შემოქმედებით ზრდას?
- უნდა ვთქვა, რომ გუნდის წევრები ნიჭიერი და თავდადებული ადამიანები არიან. საკუთარი გუნდის წევრებზე ასე არ უნდა ვლაპარაკობდე, მაგრამ... ჩემგან ქებას არ არიან დაჩვეულნი. თავიდან მხოლოდ სადა კილოს საგალობლებს ვგალობდით, ახლა უკვე ძალიან რთული და მრამალფეროვანი რეპერტუარი გვაქვს. გუნდის წევრთა უმრავლესობა ბავშვთა ანსამბლებში არიან აღზრდილნი, ზოგიერთმა არ იცის ნოტის კითხვა. ამის მიუხედავად, საგალობლების შესწავლის მხრივ დიდი წარმატებები გვაქვს. ფაქტიურად, იმასთან შედარებით, რაც ვიყავით, წინ წავედით, მაგრამ ცხადია, ის არა ვართ, რაც უნდა ვიყოთ. ამის შესახებ სჯობს სხვა მუსიკოსებს, სხვა სპეციალისტებს ჰკითხოთ.
- რა ადგილი უჭირავს გალობას თქვენს ცხოვრებაში?
- გალობას და სიმღერას ჩვენს - მგალობელთა ცხოვრებაში მთავარი და წარმმართველი ადგილი უჭირავს. ქართული გალობის აღდგენა და გადარჩენა ქართული სულიერებისა და კულტურის გაბრწყინება და გადარჩენაა, ამიტომ ჩვენ ამ დიდი საქმისთვის მებრძოლთა რიგებში ვდგავართ. თუმცა, რა თქმა უნდა, იმასაც ვხედავთ, რომ მხოლოდ იარაღი ვართ საღვთო განგებულების ხელში. მადლობა ღმერთს იმისათვის, რომ ამ საქმესთან გვაქვს შეხება, და - იმისათვის, რომ დაგვასაჩუქრა დიდი მადლით - ჩვენს პატრიარქთან ურთიერთობით და მისი სიყვარულით. ეს ჩემთვის უდიდესი საგანძურია, რაც კი შეიძლება ჰქონდეს ადამიანს - ყოველდღიური ურთიერთობა მის უწმიდესობასთან, რომელიც თვითონ არის ხატი და მაგალითი საღვთო სიყვარულისა და უფლის წინაშე გალობად და მსხვერპლად შეწირული სიცოცხლისა.

პ.ს. მნათე, მადლი.ორგ-ზე შენ გადააკოპირებ, თუ მე შევწუხდე?

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 6 2006, 10:32 PM

შენ



საოცარი ადამიანია

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Dec 6 2006, 11:18 PM

მართლა ძალიან მიყვარს ეს გუნდი... ამათ გალობას რა სჯობია... აი ამათ ispolaeti despotaს არაფერი მირჩევნია... კაპელა როცა ამოდის სამებაში სულ გული მხკდება ცუდად მათ რომ უნდა იგალობონ ეგ საგალობელი...

პოსტის ავტორი: mond თარიღი: Dec 7 2006, 07:26 PM

სვიმონ, ძალიან კარგი სურათია, განსაკუთრებით შენი მაისური მომეწონა. მეც მინდა ეგეთი მაისური, ოღონდ შენი ანსაბლის ორი წევრის გამოსახულებით. ხან ერთს ჩავიცვავდი ხან მეორეს.

უცნობი ნაცნობი

პოსტის ავტორი: koki თარიღი: Dec 13 2006, 09:16 PM

საოცარი გუნდია! მათი თითოეული საგალობელი გულში ჩაწვდომია,ერთობ შემძვრელია. მინდა ვისურვო რომ ასეთი გუნდები მრავლად ყოფილიყოს!ხოლო რაც შეეხება რეგენტს სვიმონს, ჩემი აზრით ეს პიროვნება ფენომენია, რომელიც ასე ღირსეულად უძღვება ამ ძალიან დიდ და პასუხისმგებლობით დატვირთულ გზას.

საოცარი გუნდია! მათი თითოეული საგალობელი გულში ჩაწვდომია,ერთობ შემძვრელია. მინდა ვისურვო რომ ასეთი გუნდები მრავლად ყოფილიყოს!ხოლო რაც შეეხება რეგენტს სვიმონს, ჩემი აზრით ეს პიროვნება ფენომენია, რომელიც ასე ღირსეულად უძღვება ამ ძალიან დიდ და პასუხისმგებლობით დატვირთულ გზას.

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Dec 13 2006, 09:31 PM

ახლა ერთ რამეს დავწერ, მაგრამ თავი არ მომჭრათ მაგის გამო, ნუ ან გამასამართლეთ და მერე მომჭერით სამოცდაათკაციანი გუნდი კარგია, მაგრამ ახლა მოდი იმაზეც დავფიქრდეთ, თბილისში რამდენი ტაძარია, მგალობლების პრობლემა რომ აქვს. ჰოდა უმჯობესი არ იქნებოდა, ეს გუნდი სიტყვაზე ოც კაცამდე შეგვემცირებინა და დანარჩენი ორმოცდაათი მგალობელი თბილისის სხვადასხვა ეკლესიებში გადანაწილებულიყვნენ (რამდენი ეკლესიისთვის იქნებოდა მისწრება)? მე მაინც მეჩვენება, რომ ასკაციანი გუნდები და მისთ. უფრო რუსებისთვისაა შესაფერისი, ხოლო ქართველებს მეტი სისადავე გვმართებს (ადამიანური რესურსიც ნაკლები გვაქვს ), რაც არაფრისდიდებით არ დაამცირებს ჩვენი ღმრთისმსახურების დიდებულებას. მოკლედ ჩემი აზრი დავწერე. Dixi.

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Dec 13 2006, 10:07 PM

შოთა, მე როგორც ვიცი ეს პატრიარქის კურთხევითაა რომ სამების საკათედრო ტაძარში ამხელა გუნდმა იგალობოს, და თბილისის სხვა ტაძრებში არამგონია მგალობლების პრობლემა იყოს...

ახლა მე დავწერ ერთ რამეს, და არც შენ მომჭრა თავი ეს ბიჭები რომ გაანაწილონ "ბიზანტიურის მომხრეებთან" არ მოხდება კარგი ამბები, იმიტომ რომ ესენი (კანონიკურებს) გურულს-ქართლ-კახურს-სვანურს-და გელათის სკოლის საგალობლებს გალობენ, როგორც მოგეხსენებათ "ბერძნოიდები" (ზოგიერთ კილოს, მაგ: გურულს) არაკანონიკურს უწოდებენ და არ მოსწონთ ეს ერთი, ეხლა მეორე, მრავალჟამიერის დროს ანუშკას მსგავსი "ბერძნოიდი" მივა ბიჭებთან და ეტყვის: ნუ მღერიხართ ამას, სუფრაზე ხომ არ ხართ, რესტორანი მახსენდებაო (ფორუმზე ასე თქვა მრავალჟამიერზე)

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Dec 13 2006, 10:25 PM

მე ხარისხზე მაქვს საუბარი და პრობლემა მაინც იქნება, იმიტომ რომ ვთქვათ იგივე სადაგ დღეს შეიძლება მსახურება იყოს და მგალობლებიდან ზოგიერთს არ ეცალოს, ქართულ გალობას კი სამი კაცი მაინც ჭირდება, მაგას ვერ წაუხვალ ან სიტყვაზე შაბათს ბევრ ტაძარში მიცვალებულთათვის მსახურება აღესრულება, მგალობელი კი იქ უნდა იყოს პარასკევს საღამოსაც და შაბათს დილითაც. მოკლედ მე აზრს კი არ გახვევთ თავს, უბრალოდ ვამბობ, რომ რაღაც პრობლემას ვხედავ და ეგ პრობლემა უნდა გადაწყდეს როგორმე.



მისმინეთ, 100% ბიზანტიური გალობის მომხრე მრევლი არ მინახავს მე ჯერ. მეორეც, მგონი აღარაა არსად ოფიციალურად მაინც. ზოგ ტაძარში არც იყო არასოდეს. ა.უ. თუ აგრძელებს, ამდენი აღარ ვიცი.



ახლა რას მეუბნებით, იცით, ის ხალხი რომ ბიზანტიურად გალობდა, მოდი ისევ ისე იგალობოსო, მაგათი შიშით ნუ მივალთ იქო ვეშაპო პირიქით ამბობს, მივიდეთ კი არა, მასწავლებელს რატომ არ იწვევენო. ჰოდა მოკლედ სტრატეგიაზე შეთანხმდით გირჩევნიათ



გააჩნია მრავალჟამიერს ტექსტი უნდა იყოს კანონიკური.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 13 2006, 10:39 PM

სადაგ დღეს არ მსახურებს დიდი გუნდი სამებაში, მხოლოდ კვირას. . . თუ არ მეშლება, ზოგიერთი კვირაობით გალობს სამებაში, დანარჩენ დღეებში სხვადასხვა ტაძრებში. . თუ მეშლება მომიტევეთ.

პოსტის ავტორი: koki თარიღი: Dec 13 2006, 11:56 PM

სამების ტაძრისთვის მისი დიდებულების გამო აუცილებელია ასეთი მოცულობისა და ხარისხის გუნდი!

მართალია არის მგალობელთა სიმცირე, მაგრამ ბოლო ხანებში უამრავი ახალგაზრდა დაინტერესდა ქართული გალობით, ძAლიან მონდომებით სწავლობენ გალობას და ასეთი დანაკლისები დამიჯერეთ მალე აღმოიფხვრება

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 13 2006, 11:59 PM

გალობის ახალი, უმაღლესი სასწავლებლის ფონზე, სრული რეალობაა.

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Dec 14 2006, 12:16 AM

ხარისხზე არ გეკამათებით, სიდიდეს რაც შეეხება, აია სოფიის ტაძარს 25 მგალობელი ჰყავდა სულ ოფიციალურად, თან ეგ 25 მგალობელი ვლაქერნის და ხალკოპრატიის ეკლესიებსაც უნდა მომსახურებოდა. და გარდა ამისა, ამ 25 კაცს მონაცვლეობა ჰქონდათ დაწესებული.



ვნახოთ, დრო გვიჩვენებს. მაგრამ თუ მაგას ველოდეთ, მნათეს კი გაუხეთქავენ გულს მგალობლები მანამდე

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Dec 14 2006, 12:31 AM

საკმარისი და საკმარისზე მეტიც



რა არ გამოუვა?



კვირას ოც კაცს მოაგროვებ მაინც და სადაგ დღეებში შენ თვითონ თქვი დიდი გუნდი არ გალობსო.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 14 2006, 12:35 AM

200 დიაკონი ყავდათ კაცოოო



სამების აკუსტიკაში გალობა არა როგორ არა, მაგრამ ეფექტი. . .



კაცო შენ სად ან როგორ ანაწილებ ამ გუნდს? სიმონმა მოაგროვა, აათვისებინა ხალხს გალობა და შეკრიბა ასე. . . თან სამებაში გგონია ცოტა ადამიანი ესწრება?

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Dec 14 2006, 12:39 AM

ხალხნო, სამების მგალობელთა მეორე გუნდის-ანსამბლ ფესვების შესახებაც გვესაუბრა ცოტა

და კიდევ-პატრიარქის სურვილია სამების ტაძარში იყოს დიდი გუნდი, და მე მგონი ტყუილად ვმსჯელობთ მაგ გუნდის სხვა ტაძრებში გადანაწილებაზე

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 14 2006, 01:16 AM

ისე, რომ იცოდეთ სამების გუნდს ბასიანი ცალკე გამოეყო და აწი ცალკე იდგებიან სამებაში.

P.S. სამების ტაძარს ძალიან ცუდი აკუსტიკა აქვს. სულ არაა გათვალისწინებული მედავითნეზე და მგალობელზე.
თან გარედან რამხელაცაა, შიგნიდან ეგ შთაბეჭდილება სულ იკარგება.
რაღაც ვერაა კაი გათვლილი.
აკუსტიკოსების რჩევებიც რომ მიეღოთ კაი იქნებოდა.
ადრე მგონი დიდ ტაძრებში, გუმბათის ყელში შიგნიდან პატარა ჭურებს აყოლებდნენ აკუსტიკის გასაუმჯობესებლად.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 14 2006, 01:21 AM

ეს არ ვიცოდი, რატომ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 14 2006, 01:25 AM

მნათე

რავი აბა ეგრეა და.
სიმონას დიდ გუნდში გაცილებით დაბალი დონის მომღერალ-მგალობლები არიან და ამათ ხელს უშლიან.
ფესვები თუა ცალკე, ბასიანი მაგათზე ბევრად კარგი გუნდია და ცალკე რატომ არ უნდა იყოს?
ძალიანაც კარგი, რომ ცალკე დგანან.
მაგ ანსამბლს ძალიან კარგი ხელწერა აქვს.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 14 2006, 01:40 AM

რავიცი, სიმონის პოზიცია იცი მაგაზე?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 14 2006, 01:52 AM

იმ დღეს ერთად ვნახე და გიორგამ სიმონას თანდასწრებით მითხრა და იმას არაფერი არ უთქვამს.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 15 2006, 03:28 AM

თამარი

ოოოო!
ეგენიც თუ მანდ არიან, ალბათ მალე გამოეყოფიან.
ბასიანი ეხლა მგონი რთულ პროგრამას გალობს, როცა ცალკე დადგნენ.
იმხელა გუნდში ეგ ალბათ გამორიცხული იყო.
ისე, სიმონა ყოჩაღ მაინც.
კარგი ორგანიზატორი და საჭირო კაცი გამოჩნდა.

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 15 2006, 04:07 AM

ვეშაპო

სიმოი მესაუბრა მაგაზე, არ გამოყოფიან-უბრალოდ გიორგიმ მთხოვა ცალკე დადგომაო. . .რამდენიმე კაცისო . . .

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 15 2006, 10:34 AM

მნათე

ხო რა, ცალკე დგას ბასიანი.

პოსტის ავტორი: ჯამბაკური თარიღი: Dec 16 2006, 01:57 AM

არავითარი გამოყოფა-გათიშვა არ მომხდარა. ყველაფერი ხდება გუნდის ხელმძღვანელთან შეთანხმებით.
უბრალოდ, ეს არის საპატრიარქო ტაძრის გუნდის განვითარების პროცესი. მაქვს პატივი მონაწილეობისა.
თან ეს არ მომხდარა ანსამბლ "ბასიანი"-ს სახელით. აქ ჯერ კიდევ სასინჯი მცდელობებია ამიტომ დაგამშვიდებთ, საკვირველია, მაგრამ, კონფლიქტი არ არსებობს!!!

პოსტის ავტორი: maeasi თარიღი: Dec 16 2006, 11:22 PM

ბასიანი მართლა ძალიან მაგარია
ნუ,ფესვებიც კარგებია არიან

პოსტის ავტორი: თიო თარიღი: Dec 18 2006, 12:19 AM

აი, ეს ხალხი მიყვარს მეეე ... ძალიან-ძალიან!
შარშან, ძველ ახალ წელს _ ოჰ, როგორი სიამოვნებით ვუსმენდით !.... ...
...

http://imageshack.us

...

P.S. ასეთი საღამოს მოწყობა საშობაოდ ჩვენს ფორუმელებსაც ხომ შეგვიძლია, მაგალითად შობისთვის?! ......

პოსტის ავტორი: mona nino თარიღი: Dec 20 2006, 02:09 PM

მე ძალიან მომწონს სამების მგალობელთა გუნდი, მაგრამ არანაკლებია სვეტიცხოვლის მგალობელთა გუნდიც

პოსტის ავტორი: _MATASI_ თარიღი: Jan 5 2007, 02:20 AM

http://imageshack.us

ესეც ბასიანი

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jan 5 2007, 05:40 AM

ძალიან მიყვარს ეს ანსამბლი ამათი ''სვანური წმიდაო ღმერთო'', ''ქრისტე აღსდაგა'' , ''მეგრული ალილო'' , და ''ბინდისფერია სოფელი'' უმაგრესია

პოსტის ავტორი: ხათუნა თარიღი: Jan 5 2007, 05:49 AM

მითხარით რა ვინმემ
KYRIE ELEISON
რომ გალობენ ის ვინაა? ქალია თუ ბავშვი? აქ მითხრეს ბავშვიაო, ვერ ვუძლებ ამ გალობას ცრემლების გარეშე.

ძალიან ლამაზია. თუ ვინმეს გაქვთ იქნებ ჩამაწერინოთ

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jan 5 2007, 01:38 PM

ხათუნა

ბავში გალობს. თუმცა ამ ბოლო დროს მარიამ როინიშვილიც გალობს ხოლმე.

აჰა
http://www.link.ge/file/40609/kirie-eleison-jiqi.mp3.html

პოსტის ავტორი: nina თარიღი: Jan 5 2007, 04:07 PM

,,BASIANI'' CHEMI AZRIT ERT-ERTI SAUKETESO ANSAMBLIA...

MATASI ES FOTO SADAA GADAGEBILI ?
RAGAC CNOBEBI MEC MAKVS MAT SHESAXEB DA TU MOVAXERXE AUCILEBLAD DAVDEB

პოსტის ავტორი: ხათუნა თარიღი: Jan 6 2007, 01:19 AM

დათიკო
გაიხარეეეე დიდი მადლობა. ძალიან მინდოდა.

ეს როინიშვილია? რაღაც იმ ხმას არ გავს რომელიც სამებაში მოვისმინე

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jan 7 2007, 01:07 AM

ხათუნა

არა, ამ ჩანაწერში სწორედ ის ბავშვია.
არსებობს კიდევ ისეთი ჩანაწერი სადაც მარიამი და ის ბავშვი იცვლებიან და რიგრიგობით გალობენ.
სამების კომპიუტერშია ეგ ჩანაწერი და ასევე გუჯას უნდა ქონდეს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 9 2007, 10:45 AM

samebis mgalobelTa gundis SesrulebiT ara gaqvT raime sagalaoblebi aq rom dadoT?

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Jan 10 2007, 12:13 PM

kyrie eleison საც და მიცვალებულთა კვერექსსაც დავით ნოზაძე ( ფესვების სოლისტი) ჩემი აზრით უკეთესად გალობდა ვიდრე ეს ბავშვები.... მაგარი ხმა აქვს დავითს...

რაც შეეხება ბასიანს ძალიან მომწონს.. მაგათ ispolaeti despotas არაფერი მირჩევნია....

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: Jan 10 2007, 10:02 PM

ნუუუუ,მართლა ძალიან მაგარიააა

ბინდიიისფერია სოფელიიი, თანდათან უფრო ბინდდებააა....ოოოოოო...
ვაიმე ლა მაგალია
სიმღერის ხასიატზე მოვედიი



ისპოლაეტი დესპოტა,გააქვტ ვინმეს ბასიანის????????
მინდაა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 14 2007, 06:55 PM

დავით ივერიელი

ვინმე ხომ ვერ დადებთ ამ გალობას, არასოდეს არ მომისმენია ispolaeti despotas

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 14 2007, 07:23 PM

მხევალი ნინო

სამწუხაროდ სამების მგალობლების ჩანაწერი არ მაქვს.
მარტო ანჩისხატისა მაქვს და ისიც გურული.
"ქართული კანონიკური საგალობლები"-ში დავდებ.

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Jan 15 2007, 03:56 AM

ეს არის პატრიარქის დაწერილი საგალობელი მამაო ჩვენო, რომელსაც ასრულებს სამების ტაძრის მგალობელთა გუნდი, გადაღებულია შობის დღესასწაულზე სამებაში, მაგრამ სამწუხაროდ ხმა და ქადაგება გამოსახულებამდე არის, მაგრამ საგალობელს გაიგებთ

http://rapidshare.com/files/11736051/mamao_chveno.wmv.html

კირიე ელეისონ, აქ ის ბავშვიც გალობს და მარიან როინიშვილიც (თამრიკო ჭოხონელიძის გოგო)

http://rapidshare.com/files/11741493/kirie_eleison.wmv.html

პოსტის ავტორი: sofi89 თარიღი: Jan 19 2007, 07:20 PM

გილოცავთ ნათლისღების დღესასწაულს,მრავალს დაესწარით.უფალმა გაგახაროთ ყველა.დღეს,ტელევიზორს რომ ვუყურებდი,ძალიან მომეწონა სამების მგალობელთა გუნდის გალობა.გამიხარდა რომ ზოგიერთი მგალობელი,ზემოთ დადებულ სურათებში რომ არიან,ამოვიცანი. ის პატარა ბიჭიც აჩვენეს,მაგრა რომ გალობს KYRIE ELEISON-ს, და მე რომ სულ ჟრუანტელი მომდის მაგის გაგონებაზე, და ხათუნასი არ იყოს,ცრემლები მადგება თვალებზე. ისე მაგას ისეთი წვრილი ხმა აქვს,მე დღემდე მეგონა, რომ ქალი გალობდა.

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Jan 20 2007, 12:11 AM

sofi89
უიმეე მე უკვე შევეჩვიე მაგ საგალობელს.. და არ მეტირება...

მაგრამ შენ ხარ ვენახზე....... ოოოოოოოოო რომ დავიწყებ ხოლმე, ცრემლებად ვირვრები ძნელად თუ გამაჩერებთ....

პოსტის ავტორი: tamar the iverian თარიღი: Jan 20 2007, 02:06 AM

კი,ნამდვილად,KYRIE ELEISONI მართლაც რომ შეუდარებელია!ის ბავშვიც კარგად გალობს.ძალიან მიყვარს სამება და მომწონს გუნდიც.კარგები არიან...

პოსტის ავტორი: gvanci თარიღი: Mar 6 2007, 09:35 PM

სამცუხაროდ კი ''ქუჩის ბიჩები''-დანაა.კარგად გალობენ და ეს სვიმეონის დამსახურებაა.მიხარია რომ სტიქარში ჩაცმულები გალობენ. ბიჩებს უთქვამტთ:----''ახალია და კარგად ჭრისო''

პოსტის ავტორი: BERO თარიღი: Mar 6 2007, 09:44 PM

უწმინდესისა და უნეტარესის ილია მეორის კირიე ელეისონი ვინმეს თუ აქვს დადოს რა. ძალიან მაგარია

პოსტის ავტორი: ჯამბაკური თარიღი: Mar 6 2007, 09:53 PM

ვიზე ამბობ მაგას პაატა ცეცხლაძეზე?

ახალიო? პაატა ამ გუნდში თითქმის დაარსებიდან არის.
რაც შეეხება "ქუჩის ბიჭებს" უკვე დაიშალა.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Mar 7 2007, 02:21 PM

სამწუხაროა რომ ისეთ გენიალურ მომღერალ-მგალობელს, როგორიცაა პაატა ცეცხლაძე ქუჩის ბიჭებიდან იცნობთ. ქუჩის ბიჭებამდე ძალიან დიდი ხნით ადრე ის ბასიანში მღეროდა.

პოსტის ავტორი: gvanci თარიღი: Mar 7 2007, 03:26 PM

ბასიანში მცეროდა და მღერის კიდეც ( პაატა).არაჩვეულებრივი მონაცემების პატრონია . განვმეორდები რაა თქვენის ნებართვით.მიხარია თუ ''ქუჩის ბიჭები ''მარტლა დაიშალა

პოსტის ავტორი: risxva+intriga თარიღი: Mar 19 2007, 04:35 PM

თუ ვინმეს გაინტერესებთ ამ გუნდის შიდა სამზარეულო - თავისი ცუდით და კარგით, გამომეხმაურეთ და აუცილებლად გაგაცნობთ.

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: Mar 20 2007, 12:17 AM

განსაკუთრებით მიყვარს ერთი გალობა რომელიც მხოლოდ სამებაში მაქვს მოსმენილი და არ ვიცი რა ქვია.საოცარ ზემოქმედებას ახდენს ჩემზე

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Mar 20 2007, 01:05 AM

marita26
რომელი? სიტყვებიც არ გახსოვს? ცოტა მაინც?

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: Mar 20 2007, 01:33 AM

მარიამი
სიტყვებს ვერ ვარჩევ რადგან მგონი ბერძნულია სათვალიანი ბავშვი იწყებს და მერე ყვება მთელი გუნდი.მხოლოდ სამებაში მაქვს მოსმენილი

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Mar 20 2007, 11:44 AM

კირიელეისონი?

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: Mar 20 2007, 09:26 PM

მარიამი
ხო მგონი ეგ არი მაგ სიტყვა გამახსენდა

პოსტის ავტორი: tetete თარიღი: Mar 27 2007, 02:50 AM

marita26
ხო მარიტა ძალიან ლამაზი საგალობელია,კოველთვის მეტირება ხოლმე მაგის მოსმენაზე

პოსტის ავტორი: მათველა თარიღი: Apr 2 2007, 09:22 PM

სასწაული გუნდია, არ ვიცი მაგაზე უკეთესი რა შეიძლება მოისმინო..

პოსტის ავტორი: ბექა.შუხოშვილი† თარიღი: Apr 6 2007, 12:41 PM

თუ ვინმეს ფაქვთ ატვირთეთ რა მაგრა გთხოპვთ, მგონი ლუარსაბს ან ვეშაპოს უნდა ჰქონდეს ძალიან მინდა. მაგალითად ეხლა სამების ბიჭების "წმინდაო ღმერთოს ვუსმენ"

პოსტის ავტორი: mirooo თარიღი: Apr 6 2007, 09:48 PM

თუ ვინმეს ფაქვთ ატვირთეთ რა მაგრა გთხოპვთ, მგონი ლუარსაბს ან ვეშაპოს უნდა ჰქონდეს ძალიან მინდა. მაგალითად ეხლა სამების ბიჭების "წმინდაო ღმერთოს ვუსმენ"



თუ ვინმეს ფაქვთ ატვირთეთ რა მაგრა გთხოპვთ, მგონი ლუარსაბს ან ვეშაპოს უნდა ჰქონდეს ძალიან მინდა. მაგალითად ეხლა სამების ბიჭების "წმინდაო ღმერთოს ვუსმენ"

რომელ საგალობელს გულისხმობ?

პოსტის ავტორი: ხათუნა თარიღი: Apr 7 2007, 02:38 AM

ძალიან გთხოვთ დღეს რომ გოდება იყო სამებაში ეს თუ გაქვთ ვინმეს ჩამაწერინეთ .

თუ არ მეშლება სახელი და გვარი ვინმე ნაირა ნაჩხატაშვილი გალობდა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Apr 9 2007, 01:16 PM

მნათე

აქ რატომ ვერ დადებ?ვეშაპო




ვინ არის ეს ნაირა ჩხარტიშვილი ან რა იმღერა თუ იგალობა?

ისე, ძალიან შეთხელებული მეჩვენა სამების მგალობელტა გუნდი, აკი 120 კაცამდე ნდა გაიზარდოსო?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Apr 15 2007, 01:04 AM

დავით ივერიელი

ეს არის ანდრია კრიტელის დიდი სინანულის კანონის საგალობელი.
http://www.link.ge/file/108360/04-Sulo-chemo.mp3.html
ერთი მითხარი, რით არ აღძრავს სინანულის განწყობას, თუ მაინცა და მაინც ჩანგლები უნდა გაიყარო ყელში და ყველას დასანახად თავპირი დაილეწო, ნახეთ როგორი ქრისტიანი ვარო?

ან ეს:
http://www.link.ge/file/108363/09-Nu-Mtir-Me--Dedao.mp3.html
ერთერთი ყველაზე უფრო ტრაგიკული დღის მეცხრე ძლისპირია. დიდი შაბათის, ღვთისმშობლის დატირების შემდეგ.
აბა ნახე ჩვენმა წინაპარმა (შენ რომ ცინიკურად მოიხსენიებ და გურულ კილოს ეძახი, ვითომც გურული კილო ცუდი იყოს და დაცინვის საგანი) როგორი მუსიკა შეუფარდა ამ ლოცვას.
თვითონ შეაფასეთ უხდება თუ არა ეს მუსიკა სიტყვებს.
თუ, მაინც და მაინც თმები უნდა გავიწეწოთ და ნაირა ნაჩხატაშვილის გულისმომწყვლელი ვოკალით გათიშულებმა ნაცარი ვიყაროთ თავზე?
ეს არ არის მართლმადიდებლობისათვის დამახასიათებელი.

P.S.
გურული არაა, იმერულია ამ შემთხვევაში.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Apr 15 2007, 01:24 AM

დავით ივერიელი

http://www.link.ge/file/108377/19-Shen-romelman-gananatlen.mp3.html
ესაა "გურული სტილის" (როგორც შენ უწოდებ) გალობა.
შენ არ ვიცი რომელი ჯიშისა ხარ, თორემ იმ კუთხისთვის გავრცელებულ გალობას დაგიდებ და ნახე შენი წინაპარი როგორ ადიდებდა ღმერთს და მერე დაძრახე ანჩისხატის გუნდი.
ეხლა კი ეს მითხარი, რა საერთო იპოვე ამ საგალობლის შესრულების მანერასა და ჩემს მიერ ზემოთ დადებულ ანჩისხატის გუნდის მიერ შესრულებულ 2 საგალობელს შორის.
ესეც გურული სტილითაა და ისიც?
მგონი ძალიან მაღალ ტყემალზე ზიხარ.

პოსტის ავტორი: mariami-k თარიღი: Apr 15 2007, 07:24 PM

დავით ივერიელი

სულთა თAნა სინანულის გამოსახატი არის არანაირად, იგი პანაშვიდისთვის არის და მიცვალებულზეა. ჩემში არანაირ სინანულს ეგ საგალობელი არ იწვევს.
რაც შეეხება კაპელას, გაჭირვებას რა ვუთხარი თორემ კაპელა ტაძარში არ უნდა გალობდეს. ტაძარი ოპერა არ არის. მე პირადად მათ მიერ შესრულებული საგალობლების უმეტესობაში სიტყვებს ვერ ვიგებ.
რაც შეეხება ანჩისხატს, ვმათი ერთ-ერთი დიდი პლიუსი ის, რომ მათ საგალობლებში კარგად ისმის სიტყვები.
საგალობელი მართლაც ღვთის სადიდებელია და არა სინანულის წყარო.



ვინც მაინც და მაინც სინანულს ეძებს საგალობლებში, მათთვის მისწრებაა ეს საგალობელი.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 15 2007, 09:25 PM

ისე ერთ რჩევას მივცემ აქ რამდენიმეს. რაც შეიძლება მეტი უსმინეთ ქორიძეს, არტემის, კერესელიძის და ა.შ კილოს საგალობლებს და ნაკლები კაპელებს და თანამედროვე საგალობლებს.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 15 2007, 09:49 PM

მნათე
ნუ რა თქმა უნდა ეკლესიაში.

ჩემი აზრით რასაც სამების გუნდი რომ გალობს "მსწარფლ განუხვენს" კლასიკური მუსიკის თვალით რომ შეხედო შედევრია, მაგრამ ქართული გალობიდან ძალიან შორსაა. თუ გაინტერესებს ყოველ დღე 5ჯერ ან 6ჯერ ვუსმენ მაგ მსწრაფლ განუხვენს, მაგრამ უფრო როგორც მუსიკას.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 15 2007, 10:06 PM

მნათე
გემოვნებაზე შეიძლება იდაო არტემის კილო გირჩევნი, ქორიძის თუ კარბელაშვილის, მაგრამ ესენი არ არის ქართული ტიპის საგალობლები, ეს არის ევროპული მუსიკით გატაცებული კომპოზიტორის ნაწარმოები (პატრიარქის დაწერილი მხოლოდ წამყვანი ხმაა)

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Apr 15 2007, 10:09 PM

და მერე, არაქართული = არაღვთიურს? თუ ცოცხალი ღმერთი განიდიდება რა პრობლემაა? ჩვენი პრიორიტეტი ღმერთია თუ ტრადიციათა ონტოლოგიური თაყვანისცემა?

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 15 2007, 10:25 PM

მნათე

მაშინ ვიგალობოთ სიონურად ან ბერძნულად.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Apr 15 2007, 10:33 PM

ზებედე

http://www.link.ge/file/109083/21-Shoba-Sheni.mp3.html

ამ საგალობელში შუა ხმას სწორედ კეჭაყმაძის ბაბუა, ივლიანე კეჭაყმაძე გალობს.
ნახეთ ერთი, როგორ მიდის ბაბუის კვალზე ჩვენი კეჭაყმაძე.

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Apr 15 2007, 10:52 PM

სამწუხაროდ... ერთი თვისება გვაქვს.. რაც ძველი აუცილებლად კარგი გვგონია...

ხო რა ვიცი ალბათ ვეშაპოსთვის და ზებედესთვის ეს სტილი გაცილებით უკეთესია.. გემოვნებაზე არ დაობენ...

misdevs mela loms
და ვინ დააწესა, რომ მსწრაფლგანუხვენ არის მხოლოდ კომპოზიცია და არა საგალობელი? ვინ გაავლო ზღვარი? ან ვინა საზღვრავს და ან რა პრინციპით რომელია საგალობელი და რომელი არა???

მე მაინც ყოველივე სასაცილოდ მეჩვენება...

მხოლოდ ის არაა საგალობელი რასაც ჩვენი ქწინაპრები გალობდნენ.. საგალობელბი დღესაც იქმნება


აქვე გაგიმხელ, რომ სამების მგალობელთა გუნდები(ფესვებიცა და სიმონის გუნდი) და ის კილო როელსაც ისინი ასრულებენ ძალიან მიყვარს... და მათი შესრულებით სულთა თანაც საოცარია.... და ზოგადად სადაკილო მშვნიერია.... მე მხოლოდ ნაირას და კაპელის საგალობლებს არ ვაღიერებ

პოსტის ავტორი: ლეონტი თარიღი: Apr 15 2007, 10:55 PM

რას ამბობ,... მართალია.
მაგრამ დღეს რო იქმნება ,დღესვე მოკვდება.
რადგან სულიერება არ გააჩნია.

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Apr 15 2007, 10:58 PM

ლეონტი
აჰ, ე.ი. პატრიარქის შექმნილ საგალობელბს სულიერება არ გააჩნია???

საინტერესო ჰიპოთეზააა...

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 15 2007, 11:31 PM

ეჰ დავებით ხალხი გადავიმტერე, ზოგმა ხიბლში ხარო ეგრე მითხრა, ზოგმა აზრზე არ ხარო, ამიტომ ამ თემას მე აღარ გავცემ პასუხს, სხვებსაც ცუდი აზრი რომ არ გაუჩნდეს ჩემზე

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Apr 16 2007, 12:14 AM

დავით ივერიელი

საქართველოს წმინდა სინოდმა 2003 წლის 18 აგვისტოს განჩინებით.
განსაკუთრებული ყურადღება მიაქციე ბოლო აბზაცს.

საქართველოს ეკლესიის წმიდა სინოდის
2003 წლის 18 აგვისტოს კრების განჩინება

2003 წლის 18 აგვისტოს, ურბნისისა და რუისის ეპარქიაში შესდგა წმ. სინოდის კრება, რომელიც მიეძღვნა დავით აღმაშენებლის მიერ მოწვეულ რუის-ურბნისის საეკლესიო კრების 900 წლისთავს.

წმ. სინოდის კრებას თავმჯდომარეობდა მისი უწმინდესობა, სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II, რომელმაც წმ.სინოდის მღვდელმთავრებს მიულოცა ეს მნიშვნელოვანი თარიღი და მიმოიხილა რუის-ურბნისის საეკლესიო კრების მნიშვნელობა.

წმიდა სინოდმა იმსჯელა ქართული საეკლესიო გალობის შესახებ.

აღნიშნა, რომ ქართულ საეკლესიო გალობას მრავალსაუკუნოვანი ტრადიცია აქვს, რომ ჩვენამდე მოღწეული პირველი ქართული ლიტურგიკულ-ჰიმნოგრაფიული კრებულები VI-VII საუკუნეებს განეკუთვნება (ხანმეტი ლექციონარი, უძველესი იადგარი), ხოლო ნევმირებული ნიმუშები - X საუკუნის პირველ ნახევარს. საგულისხმოა, რომ ამ კრებულებში მოცემული ქართული სამუსიკო დამწერლობა და მათი პრინციპები განსხვავდება იმდროინდელი ბიზანტიური სამუსიკო დამწერლობისაგან.

რაც შეეხება შემდგომ პერიოდს, მაგ. გიორგი მთაწმინდელის მიერ თარგმნილი და მისი ხელით გადაწერილი პარაკლიტონის მინაწერში საუბარია ბერძნულიდან ნათარგმნ შუაღამის გალობათა ძლისპირების „ქართულ ავაჯზე“ ანუ ქართულ ჰანგზე.

სხვაგან, - მარხვანის კრებულში, - გიორგი მთაწმინდელი შუაღამის დასდებლების შესახებ საუბრისას განასხვავებს ამ საგალობლებისბერძნულ ჰანგს და ქართულ რვა ხმათა ძლისპირთა ჰანგს, რომელსაც იგი 400 წელზე მეტი ხნისად მიიჩნევს („...რომელი ძველთაგან ვიცით, იგი ეგრეთვე ითქუმოდის... რვათამცა ხმათა შინა არს და კმა არს ჩუენდა თუ არა, ამას გუერდსა ოთხასი წელი უფრო ახსოვს“).

ცნობილია, ასევე, იოანე პეტრიწის მსჯელობა, სადაც იგი მიუთითებს, რომ სამუსიკო ქმნილებებში სწორედ სამი ფთონგის, სამი ხმის მეშვეობით ხორციელდება სიმებისა და ხმების ნებისმიერი შეწყობა („სამთა მიერ ფთონგთა... შეინაწევრების... რანივე მრთველობანი ძალთა და ხმათანი...“); ამასთან, იგი სამი ხმის ერთობის საღვთისმეტყველო გააზრებას გვთავაზობს და აღნიშნავს, რომ ხმათა ეს ჰარმონია სულიწმიდის მიერია („... ყოვლითურთ სამოსო არს ჩუენი ესე სამოყუსოი მორთული წმიდისა მიერ სულისა, და ესეცა სამთა მიერ ფრონგთა, ვიტყუი სამთა დაბამვათა...“).

ქართული საეკლესიო გალობის ტრადიციის უწყვეტობას ადასტურებს XIX საუკუნის ნევმირებული ხელნაწერები, საუკუნეთა განმავლობაში ქართული სამუსიკო დამწერლობის პრინციპები არ შეცვლილა. Dდღეს მეცნიერულად არის დამტკიცებული გვიანდელი ნევმური ნოტაციის პირდაპირი, გენეტიკური კავშირი X-XI საუკუნეების სამუსიკო დამწერლობასთან.

ცნობილია, რომ ავტოკეფალიის გაუქმების შემდეგ, განსაკუთრებით კი ათეისტურ პერიოდში, მორწმუნენი მძიმე მდგომარეობაში აღმოჩნდნენ. მრავალი სასულიერო პირი მგალობელი და მრევლი ეკლესიას იძულებით ჩამოაშორეს. ფიზიკური განადგურების საფრთხის წინაშე მდგარ ეკლესიაში, ბუნებრივია, რომ კანონიკური გალობაც დაიჩაგრა და იგი თანდათანობით შეცვალა ახლადშეთხზულმა არაქართულმა (რუსული, ევროპული და სხვა) ჰანგებმა, რისი გამოვლინებებიც დღესაც გვაქვს სხვადასხვა ტაძრებში.

ბოლო ხანებში კი ზოგიერთი სასულიერო პირი პატრიარქისა და წმ. სინოდის ლოცვა-კურთხევის გარეშე ცდილობს დანერგოს ბიზანტიური გალობის კილო და მას მიუსადაგოს საგალობლის ქართული სიტყვები, რიღაც მახინჯდება და არაბუნებრივი ხდება როგორც ბერძნული საგალობელი, ისე ჩვენი ეკლესიის ტრადიცია.

ხაზგასმით უნდა ითქვას, რომ საქართველოს ეკლესიის მრავალსაუკუნოვანი ისტორიის მანძილზე არავის შეჰპარვია ეჭვი ქართული მრავალხმიანი გალობის კანონიკურობაში. ეს ტრადიცია ჩვენამდე ცოცხლად მოიტანეს წმიდა მღვდელმთავრებმა გაბრიელმა (ქიქოძე) და ალექსანდრემ (ოქროპირიძე). სასულიერო პირებმა: გრიგოლ, ვასილ (სტეფანე), პოლიევქტოს და ფილიმონ კარბელაშვილებმა, რაჟდენ ხუნდაძემ, ექვთიმე კერესელიძემ; საერო მოღვაწეებმა: წმიდა ილია მართალმა, ფილიმონ ქორიძემ, ანტონ დუმბაძემ, არტემ ერქომაიშვილმა და სხვებმა.

ასევე სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქებმა: წმიდა მღვდელმოწამე კირიონ II დაწყებული ვიდრე დავით მეხუთემდე. ქართველმა ბერ-მონაზვნებმა, მათ შორის არქიმანდრიტმა იოანე მაისურაძემ, რომელიც 17 წელი მოღვაწეობდა ათონის მთაზე, შემდეგ მოუწია საქართველოში დაბრუნება და ბეთანიაში მსახურება.

დღეს, როდესაც საქართველოს ეკლესიაში მრავალ კეთილ საქმეს დაედო სათავე, აუცილებელია გალობის საეკლესიო ტრადიციის სრულად აღდგენა და დაცვა.

წმიდა სინოდმა განაჩინა: ქართულ საეკლესიო გალობას ერისა და ეკლესიის ცხოვრებაში უმნიშვნელოვანესი ადგილი უკავია და განაპირობებს მის სულიერ, ზნეობრივ და კულტურულ განვითარებას. ამა თუ იმ ხალხისათვის გალობა, ისევე როგორც ენა, წარმოადგენს თვითმყოფადობის გამომხატველ უმნიშვნელოვანეს საშუალებას. აქედან გამომდინარე, ისტორიულ ტრადიციებზე დაყრდნობით ვაცხადებთ, რომ საქართველოს მართმადიდებელ ეკლესიაში კანონიკური გალობა იყო და არის მრავალხმიანი ქართული ტრადიციული გალობა. მისი აღსრულება სავალდებულოა ყოველ ქართულ ტაძარში და ყველგან, ქართულ ენაზე აღვლენილი ღვთისმსახურების დროს. ]მგალობელთა გუნდებს ეძლევათ ლოცვა-კურთხევა, რათა ე.წ. რუსული, ევროპული და ბიზანტიური გალობა ნახევარი წლის განმავლობაში შეცვალონ ქართული კანონიკური მრავალხმიანი გალობით. საგალობლების თანდათანობით შეცვლას ზედამხედველობა გაეწევა საპატრიარქოს სამგალობლო ცენტრის მიერ. იმ მოძღვრის მიმართ კი, რომელიც დაარღვევს წმიდა სინოდის დადგენილებას, მიღებულ იქნება საეკლესიო სამართლით გათვალისწინებული ზომები.

ასე რომ, დამიწყნარდი პატარა ბიჭი და შარვალი ჩაიცვი.
არ გინდა ნაირა ნაჩხატაშვილის მუზონზე ქალივით ტირილი და ქვითინი.

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Apr 16 2007, 12:24 AM

ვეშაპო
ეგ რჩევები თქვენთივს შემოინახეთ მადლობა ბევრისგან განსხვავებით ვიცი როდის რას მოუსმინო...

რა ვიცი... უწმიდესის დაწერილი kyrie eleison და სხვა ძალიან ბევრი საგალობელი ძირითადად ერთხმიანია....

აქვე გაითვალისწინეთ, რომ ის ნაირა იქამ წმიდესის სურვილით მოიწვიეს და ეგ დადგენილება რამდენად ამაღთლებს სკითხავია და დღეს მაგას რომ მკაცრი ყურადღება ექცეოდეს ზოგზოგიერთები ვერ ირბენდენ დეკანოზის ჯვრებით ნახევარი დიღომი რომ გააგიჟეს

უსმინეთ ბატონო და იყავით... გემოვნებაზე არ დაობენ...

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Apr 16 2007, 12:28 AM

დავით ივერიელი

რახან არ ამართლებს ეგ ჩემი ბრალი არაა, ვინც ეგ დადგენილება მიიღო იმის ბრალია, მათ შორის უწმიდესისაც.
იმედია ნელ-ნელა გაიბუყნება ეგ ფსევდო-გალობა და შენ და შენნაირები მარტო სახლში დატკბებით მაგის მოსმენით.

პოსტის ავტორი: nino ny თარიღი: Apr 18 2007, 09:13 AM

მადლი მაგ ბიჭებს მაგათ გულისთვის რამდენი გოგო დადის ეკლესიაში ...

ისე ლექსოს ძაან მაგარი ხმა აქ.

მარა მე წკრიალაშვილი მომწონს რატომღაც

მენატრებით (((((!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Apr 18 2007, 03:43 PM

სამების მგალობელთა გუნდზე ამბობენ იშლებაო, იმედია არ არის სწორი, არასოდეს მომისმენია მათი გალობა, ალბა რამდენს გავაოცებ.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 18 2007, 04:18 PM

მხევალი ნინო

არამგონია. გუშინ წინ ვნახე იცინოდნენ არამგონია რომ დაიშალონ

პოსტის ავტორი: nino ny თარიღი: Apr 18 2007, 07:12 PM

სეგო ურუშაძე? არ ვიცი ვინაა.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 18 2007, 07:38 PM

nino ny
ბასიანში მღერის და თან სამების გუნდში გალობს. 18 წლის ბიჭია და უკვე სერიოზული მომღერალი და მცოდნეა.

პოსტის ავტორი: Jnosy თარიღი: Apr 27 2007, 04:15 PM

შაბათობით, ჩვენს ტაძარში 7-ისთვის მთავრდება ლოვცა
დამთავრებისთანავე გავრბივართ სამებაში და იქ ზუსტად პატრიარქის სამებიდან გამოსვლის დროა.
როდესაც პატრიარქი სამებიდან გამოდის, მგალობელთა გუნდი მრავალჟამიერს მღერის ძალიან ძაააალიან ლამაზად

ზუსტად ამ მრავალჟამიერის გამო მივდივართ ხოლმე მე და ჩემი მეგობრები სამებაში ლოცვის დამთავრებისთანავე

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Apr 28 2007, 12:10 AM

ახალ დისკს ვინ უსმინა?
დაწერეთ შთაბეჭდილებები.

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Apr 28 2007, 02:49 AM

აბა დისკი?

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Apr 29 2007, 12:19 PM

დათიკო

მაგარი ლამაზი საგალობლებია, მაგრამ მე მაინც ძველები მირჩევნია.

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Apr 30 2007, 02:46 AM

დათიკო

თუ პატრიარქის დაწერილ საგალობლებზე ამბობ, მე ყველაზე ძალიან ''მამაო ჩვენო'' ''წმიდაო ღმერთო'' ''ისპოლა ეტი დესპოტა'' და ''უფალო შეგვიწყალენ'' მომწონს, სხვებს არაუშავს

მე მაპატიეთ, მაგრამ ''მსწრაფლ განუხვენ''-ის მოსმენა სამების ტაძარში, როგორც საგალობლისა ძალიან მიჭირს.

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Apr 30 2007, 04:10 PM

ძალიან მომეწონა, განსაკუთრებით "დავიღალე, დავიღალე, მოდი ჩემთან უფალო".

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Apr 30 2007, 04:15 PM

დათიკო

რა დისკია?

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Apr 30 2007, 04:19 PM

მე კიდე პირიქით, ყველაზე ახლოს საგალობლის სიტყვებს პატრიარქის ამ საგალობლის და დიდება მაღალიანის (გელათის სკოლა თუ არ მეშლება) დროს ვგრძნობ. ორივე შემთხვევაში იმას, რომ სიტყვებს ასე ნათლად და მკაფიოდ აღვიქვამ, მელოდია უწყობს ხელს...



პატრიარქის საგალობლების დისკი

პოსტის ავტორი: ninare თარიღი: May 1 2007, 02:34 PM

ძალიან მაგარი ანსამბლია. მიყვააააარს ბასიანი

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: May 2 2007, 05:24 PM

ninare
გეთანხმები მეც მაგრა მიყვარს ბასიანი.

მოგესალმებით ყველას.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: May 3 2007, 02:52 PM

ბასიანი ვისაც არ უყვარს ან შეშინებულია ან ვერაა კარგად

პოსტის ავტორი: imeda თარიღი: May 4 2007, 12:37 AM

აუ მაგრები არიან ეგ ბიჭები, მემგონი საუკეთესოა ეგ გუნდი მთელს საქართველოში, თან სვიმონი ბიძად მეკუთვნის ახლოს ვარ მაგათთან საღოლ მაგათ!!!

პოსტის ავტორი: ilia_7 თარიღი: May 4 2007, 05:23 PM

გალობები არავის გაქვთ? სამების გუნდის

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: May 4 2007, 06:03 PM

http://www.link.ge/file/121948/Basiani---Angelosi-Ghaghadebs.mp3.html

ანგელოსი ღაღადებს. ბასიანის შესრულებით

პოსტის ავტორი: marita26 თარიღი: May 5 2007, 10:53 PM

ჩემი საყვარელი გალობაა "კირიელისონ" განსაკუთრებულად მიყვარს

პოსტის ავტორი: ketiketi თარიღი: May 7 2007, 06:02 PM

პატრიარქის "წმიდაო წმიდაო წმიდაო" სრულად ხომ არ გაქვთ?

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: May 7 2007, 06:06 PM

აუ რა მაგარია მარიამ როინიშვილი. ძალიან მაგარი ხმა აქვს.

პოსტის ავტორი: ninare თარიღი: May 9 2007, 04:20 PM

ხომ არ იცით სად შეიძლება ახალი დისკის შეძენა?

პოსტის ავტორი: ketiketi თარიღი: May 17 2007, 04:15 PM

ninare
სამებაში იყიდება

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: May 17 2007, 04:23 PM

და 20 ლარი ღირს

პოსტის ავტორი: ninare თარიღი: May 17 2007, 05:51 PM

di_onise
ketiketi
გაიხარეთ,დიდი მადლობაა...

ალბათ ვიყიდი ზეგ...

პოსტის ავტორი: GugRiko თარიღი: May 18 2007, 09:34 PM

გამარჯობათ ყველას და არ გაქვთ არავის ეს გალობები ამათი შესრულებით?

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: May 29 2007, 04:50 PM

გაიხარეე!


ერთ ლაზურ სიმღერას ვეძებ ბასიანის შესრულებით,სახელი არ მახსოვს ზუსტად..ანდგა მზოგა თუ რაღაც მაგდაგვარი...
იქნებ გქონდეთ

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: May 29 2007, 05:09 PM

პოსტის ავტორი: just man თარიღი: May 29 2007, 08:43 PM

გალობას როგორ უნდა მოუსმინო?საინტერესოა....

პოსტის ავტორი: ulvashi თარიღი: May 30 2007, 09:41 AM

ვერ გადავწერე და მირჩიეთ, როგორ უნდა გადავიწერო

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jun 2 2007, 02:40 PM

ამდენ ინტრიგანობას გირჩევნიათ, ამათი საგალობლები დადოთ

პოსტის ავტორი: Ninia I თარიღი: Jun 2 2007, 03:04 PM

მაინც რომელს ინებებდით?

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jun 2 2007, 04:06 PM

თუ გაქვთ "შენ გიგალობთ" "მსწრაფლ განუხვენ" (ოღონდ თავიდან ბოლომდე) "მრავალჟამიერ" და ასე შემდეგ რაა
მარა მემგონი ტყუილად მალაპარაკებთ

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jun 5 2007, 04:52 PM

პატრიარქის ''უფალო შეგვიწყალენ'' ძალიან მაგარია ტანში მაჟრიალებს მაგას რომ ვუსმენ

ღმერთმა გაახაროს სამების მგალობელთა გუნდი

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jun 6 2007, 11:48 AM

ალექსანდრე
მერე რა ხმა აქვს? უკეთესს ვერ ინატრებ! ენაცალოს ჩემი თავი

პოსტის ავტორი: qarcivadze თარიღი: Jun 6 2007, 01:00 PM

N. R.

მაგარი

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jun 6 2007, 06:45 PM

რომელი კუთხის შვილიც არ უნდა იყოს ძალიან კარგი მგალობელია, გულწრფელად მიხარია მისი წარმატება და მეამაყება მასთან მეგობრობა. და საერთოდ ძალიან მიხარია, რომ ამ გუნდში ბევრი კარგი და ნიჭიერი ადამიანია! საქართველოს ძალიან ჭირდება კარგი ადამიანები და კარგი მგალობელ-მომღერლები!

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Jun 7 2007, 11:24 AM

N. R.

მეც მაგრად მიხარია. თან ახალი რა წევრი ყავთ? გამყივანის მამა

Ninia I

მაი მთელმა დუნიამ იცის სადაურია

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jun 10 2007, 05:57 PM

სამების ტაძრის მგალობლები ძალიან მაგრები არიან , ჩემთვის პირადად მისაბაძი გუნდია

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: Jun 14 2007, 12:11 AM

ალექსანდრე
N. R.
qarcivadze
Ninia I
misdevs mela loms
Didgoreli

მოკლედ მადლობას მოგახსენებთ მთელი გუნდის სახელით!

პოსტის ავტორი: modighliani თარიღი: Jun 15 2007, 03:10 AM

ანგელოზი ღაღადებს მიშოვეთ რაააააააა?! ... გეხვეწებით...

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jun 15 2007, 03:21 AM

http://www.orthodoxy.ge/galoba/audio.htm
აგერ ბასიანისაა. ნახე მანდ არის.
მე დიდხანს მოვუნდებოდი აქაჩვას, თორე არ დაგზარდებოდი

პოსტის ავტორი: modighliani თარიღი: Jun 15 2007, 03:48 PM

ბასიანი არ მინდა . . . არტემის როა ოღონდ ერთიანად, მე ცალკ ცალკე ხმები მაქ

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jun 15 2007, 03:56 PM

modighliani

არ მომეპოვება სხვა

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jun 16 2007, 03:35 AM

არაჩვეულებრივი გუნდია და ძალიან მაღიზიანებს, ფსევდოკონსერვატორთა წაკბენები გუნდის ხელმძღვანელისა თუ წევრების მიმართ

პოსტის ავტორი: mariami-k თარიღი: Jun 16 2007, 09:23 AM

მნათე
გეთანხმები.
კარგი გუნდია

პოსტის ავტორი: ketiketi თარიღი: Jun 16 2007, 02:13 PM

likita
http://www.orthodoxy.ge/galoba/audio.htm
http://www.eparchy-batumi.ge/?action=patriarqis_simgerebi

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: Jun 27 2007, 02:36 PM

დადეთ რა საგალობლები კიდე

პოსტის ავტორი: ninare თარიღი: Jun 28 2007, 09:42 PM

სამების მგალობლების სურათებიც დადეთ რა? მიხარია მაგათი ყურება,გაიხარონ მაგათმა

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jul 1 2007, 04:13 PM

კანუდოსელი

მგონი მართლა http://www.fast.ge/?d=7940B4661 ამბობ, პატრიარქის დაწერილ ულამაზეს საგალობელეზე.
ჩემთვის საგალობელია და სიღრმესაც ვხედავ.

სვიმონს ერთხელ კითხეს პატრიარქის საგალობლების კანონიკურობასთან დაკავშირებით, მან კი უპასუხა: მორჩილება ყველა კანონზე მაღლა დგასო

ღმერთმა ყველას მიცსეს შესაძლებლობა პატრიარქის კურთხევის, მითუმეტეს ასეთი კურთხევის აღსრულებისა

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jul 2 2007, 12:09 PM

ნათლით ნათელია, რომ პატრიარქის დაწერილი საგალობლები კანონიკურია

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Jul 2 2007, 05:22 PM

შენს ამ სიტყვებსა და http://church.ge/index.php?s=&showtopic=506&view=findpost&p=122198 შორის წინააღმდეგობას ვხედავ. ისე ამ კანონიკური/არაკონონიკურის ტრიალი რომ მიდის ყველა ბრუნვაში, ნორმალურად ამიხსენი რას ნიშნავს ეგ, რა არის კანონიკური საგალობელი, რატომაა უწმიდესის (ნუ ზოგიერთი იმას ამბობს, რომ უწმიდესის არცაა, მაგრამ მაგას მე ვერ გამოვარკვევ) საგალობლები კანონიკური და ა.შ.

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jul 2 2007, 07:36 PM

ვიცი რომ წინააღმდეგობაშია. წამებში შეიძლება რაღაც შეიცვალოს.
ამ შემთხვევაში არანაირი მნიშვნელობა არა აქვს ადამიანები როგორ განმარტავენ კანონიკურსა და არაკანონიკურს.
და თუ რატომ არის კანონიკური პატრიარქის საგალობლები, ეს ზემოთ წერია. თუ ვერ გაიგე ეგ სხვა საკითხია... ვერც აგიხსნი...

პოსტის ავტორი: Sotiris თარიღი: Jul 2 2007, 08:13 PM

კარგი, ე.ი. ჩავთვალოთ, რომ ის http://church.ge/index.php?s=&showtopic=506&view=findpost&p=122198 მცდარ აზრებს შეიცავდა?



თუ არ ვიცით კანონიკური რას ჰქვია, როგორ შეიძლება რამეს ვუწოდოთ კანონიკური ან არაკანონიკური?



სად ზემოთ, http://church.ge/index.php?s=&showtopic=506&view=findpost&p=122198? აბა მაშინ რატომ დაწერე, რომ "ვიცი რომ წინააღმდეგობაშია. წამებში შეიძლება რაღაც შეიცვალოს"? შენი პოსტინგი გადავიკითხე ახლიდან და არგუმენტებს თუ გამოვწურავთ, ასეთ რამეს ვღებულობთ:

1) ჩემთვის საგალობელია და სიღრმესაც ვხედავ.

მეტი არგუმენტი იქ მე ვერ ვნახე. ახლა რამის კანონიკურობა როგორ შეიძლება გადაწყდეს შენი პირადი აზრით და შეგრძნებებით?



მგონი არ არის ეს რამე გამოუთქმელი საიდუმლო, რომ მასზე საუბარი არ შეგვეძლოს.

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: Jul 10 2007, 03:33 PM

yipiani gio
მადლობთ.

კანუდოსელი ვინარი რომ ესე საუბრობსსსს, შენ ალბათ არიცი კირიე ელეისონ რას ნიშნავს ხოო???
მე შემიძლია აგიხსნა ეს რატომ იგალობება და მოდი განკითხვაში ნუ ჩავარდები. თუ დაგაინტერესებს პმ-ში მომწერე და ყველაფერს აგიხსნი. პატრიარქის საგალობლების ლანძღვა აქ ფორუმში არაა საჭირო, და თუ მაინც გააგრძელებ რავიცი აბა...

პოსტის ავტორი: seva თარიღი: Jul 10 2007, 05:44 PM

საოცარი საგალობლებია! ვინც კი ისმენს ყველა აღფრთოვანებაში მოდის. მე პირადად ხო ძალიან ხშირად ვუსმენ და ჩემს მეგობარს რომ გავუგზავე ისიც თითქმის სულ მათ უსმენს. ეს ჩემი პირადი აზრია, პროფესიონალი არ ვარ და შეიძლება ვცდებოდე, არც რაიმეზე მაქვს პრეტენზია, მოკრძალებით ჩემს აზრსაც დავწერ, როდესაც ეხებიან მათ კანონოკურობას, ალბათ ამ საგალობლებს, გარდა იმ მნიშვნელობისა რაც საზოგადოდ ყველა საგალობელს გააჩნია, დატვირთვაც განსხვავებული და უაღრესად საპასუხისმგებლო აქვთ, რადგან სწორედ ასეთი გულში ჩამწვდომი საგალობლებით ხდება ადამიანის დაფიქრება, ეკლესიასთან დაახლოება, რა თქმა უნდა არა მხოლოდ ამით, მაგრამ დღეს ამ ეტაპზე და ამ კონკრეტულ მომენტში ამასაც დიდი მნიშვნელობა აქვს.

ძალიან ძლიერი გუნდია!

პოსტის ავტორი: ილია თარიღი: Jul 11 2007, 12:19 PM

მეც ძალიან მომწონს და რტავი ერთი ორის გარდა არვავინ მინახია ეთქვას ცუდიაოო და არაკანონიკურიაოო და რავიცი.. ნუთუ ამდენ სასულერო პირზე და მეუფებზე მეტი ესმით რარიი კანონიკური და რა არა...

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jul 11 2007, 01:51 PM

არ ვიცი რა მაგრამ რამდენიმე საგალობელი სამებაში ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს და რაც შეეხება ბერძენოიდებს - მე ორმაგი სტანდარტები არ მიყვარს უბრალოდ...

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jul 11 2007, 05:49 PM

ცუდის მთქმელის მეტი ვინაა


რაც შეეხება კანონიკურობისა და არაკანონიკურობის საკითხს ჩემთვის ისიც გაურკვეველია, თუ რა პრინციპიძთ განისაზღვრება მათი დიფერენცირება.

ალბათ უფრო ტერმინ ,,ტრადიციულს" უნდა ვხმარობდეთ, და ,,კანონიკურს" ვერიდებოდეთ, ვინაიდან აბსტრაქტულის დონეზეა მისი გააზრება. ტრადიციულ მიმართულებას კი ნამდვილად არ წარმოადგენს პატრიარქის გალობა. თუ ჩვენ კანონიკურს პირველი ხმის მიხედვით განვიხილავთ, და საუკუნეების მანზილზე ქართულ გალობაში ჩამოყალიბებულ კანონზომიერებებზე ვსაუბრობთ, არც ამ ჩარჩოებში ჯდება.


მე პირადად ბუნებით ძალიან კონსერვანტი ვარ, და შიშიც მაქვს სხვა კულტურების გავლენის, და ამგვარი მოვლენების. მაგრამ ჩემთვისაც კი ჩნდება ერთი კითხვა, თუ ზოგადად მსოფლიო მართლმადიდებლური ეკლესია უშვებს, რომ თანამედროვე კომპოზიტორთა გალობა სრულდებოდეს ღვთისმსახურებაზე, მაშ ქართულ ეკლესიაში რატომ არ უნდა შეიქმნას ახალი ნიმუშები არატრადიციული მიმართულებისა? ნუ აქაც უნდა ხდებოდეს დიფერენცირება, და ხდება კიდეც, რომ მაღალი დონის ნიმუშები შესრულდეს გამნაკლისის სახით და არა ყველაფერი და ყველგან


ის კითხვა, თუ რატომ ვაძლევთ თავს უფლებას, რომ ამ კომპრომისის შემდეგ ბიზანტიური გალობის მომხრეებს ავუკრძალოთ, მე დავსვი ამავე თემაში, და ეს იყო ჩემი თითქმის პირველი პოსტი. მაგრამ შემდეგ ვფიქრობდი, რომ იყო თუ არა ეს ორი ერთიდაიგივე, და მივხვდი რომ მნიშვნელოვნად განსხვავებული მოვლენებია. არ ვიცი ამაში ვის რამდენადა დავარწმუნებ, მაგრამ მე გარკვეულწილად გადავჭერი ეს პორობლემა ჩემს თავში და მოვახდინე დიფერენცირება: ქართულ ტექსტზე ბიზანტიური ჰანგის დადება ანტიეროვნული მსოფმხედველობრივი და წმინდა მუსიკალური თვალსაზრისით და ანტირელიგიური მიმართულებაა:

1) ანტიეროვნულის მსოფმხედველობრივი წანამძღვარი: არ იცნობ საკუთარ სამგალობო კულტურას, საკუთარ ფასეულობებზე წარმოდგენა არ გაქვს, და აკეთებ ისეთ დასკვნებსა და განცხადებებს, რომელიც სრული აბსურდია (ქადაგების, პუბლიკაციის საშუალებით, საუბარი აღარაა პირად საუბრებზე) და პირდაპირ ვუწოდებ ამას მეცნიერულ არაკეთილსინდისიერებას; ანტიეროვნული მუსიკალური თვალსაზრისითაცაა, თანაც ძალიან მარტივი და ნათელი მიზეზის გამო: ჰანგი არის სრულიად არაქართული, მთელი თავისი არსით, სააზროვნო სისტემითა თუ წვრილმანუ მუსიკალური თავისებურებებით.


2) ანტირელიგიურია, რამდენადაც თვითრწმენა საკუთარი ორიგინალობისა, საკუთარი მიმართულებისა (რომელიც ეკლესიის მიერ არაა გამართლებული), გამოუძიებლობა ჭეშმარიტებისა და ბრმა მინდობა ერთი ადამიანისათვის, ყოველგვარი ანალიზისა და არგუმენტირების გარეშე, რომელსაც დიდ ცოდვამდე მიჰყავხარ....... ანუ მოკლედ რომ ვთქვათ ვიწრო (თუ შეიძლება გალობას ,,ვიწრო" ვუწოდოთ) მნიშვნელობის საკითხიდან საკუთარი თავის განსაკუთრებულობის შეგრძნების, მოწამეობრივად აღსრულებული და უდიდესი მოღვაწე, მწვალებლობისა და სხვადასხვა მძიმე პერიოდის დროს სიმართლის მახვილით მებრძოლი წმნიდა მამებისათვის თავის შედარებასთან მისვლა, წმინდა სექტანტური აზროვნების ჩამოყალიბება და ფანატიზმი ცხადია ანტირელიგიურია



რაც შეეხება პატრიარქის საგალობლებს, მოდით გადავხედოთ მსოფლიო მუსიკის ისტორიას, თითქმის გამონაკლისის გარეშე ნებისმიერი სიახლე იგმობოდა, მხოლოდ ვიწრო საზოგადოებისთვის თუ იყო მისაღები. თავიანთ თანამედროვე ეპოქაში უჭირდათ სიახლის შეთვისება. ასეა დღესაც, მითუმეტეს, რომ ახლახანს დაიწყო ტრადიციული გალობის აღდგინება. მაგრამ ის პროცესი, რისი გამოვლინებაც პატრიარქის საკომპოზიტორო შემოქმედებაა, არის გარდაუვალი, ამას ვერ გაექცა ვერც ერთი მაღალი მუსიკალური ტრადიციის მქონე კულტურა. ეს მიმართულება რამოდენიმე ათწლეულის მაინძილზე შესაძლებელია პროგრესულ მოვლენადაც კი შეფასდეს. ნებისმიერ შემთხვევაში ტაძარში შესასრულებლად მისაღები თუ არ არის ჩვენთვის, ის მაინც უნაროთ, რომ ჭეშმარიტად ქართული ორიენტაციის, ქართულ ეროვნულ ინტონაციურ ფონდზეა დაფუძნებული. იგი ქართული მუსიკალური კულტურის ისეთივე თანაბარუფლებიანი ნაწილია, როგორიც სხვა ნებისმიერი ქართული მუსიკალური მიმართულება.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jul 14 2007, 04:59 PM

ვგალობ ფესვებთან, ქვემოთ რომ დგანან, ბავშვთა გუნდი როა იქ.
შარშან სიმონთანაც დავდიოდი აბიტურიენტობის გამო დავანებე თავი და წელს აღარ მივლია.

ხოდა როგორც იქნა ჩავაბარე ეს ოხერი გამოცდები და თავისუფალი ვარ ისევ.
ისევ მინდა რომ მივიდე სვიმონთან მარა რო აღარ ვიცი როდის ტარდება რეპეტიციები ?
სამებაში აღარ ვყოფილვარ კაი ხანია და აღარ ვიცი.

ხოდა ვინც იცის მითხრას რა.

ვგონებ ცეცხლაძეს ეცოდინება.
პაატა დამაკვალიანე რა შენს გახარებას

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: Jul 15 2007, 12:30 PM

komisia
ჯერ არარის რეპეტიციები. მარა სამებაში ამოდი შაბათს ან კვირას და იქ განვიხილოთ შენი საკითხი.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jul 15 2007, 11:20 PM

პაატა რა მაინტერესებს იცი?რეპეტიციები როდიდან დაიწყება სამების გუნდის?მეც მინდა რო ვიარო......

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Jul 17 2007, 10:22 PM

იხარეთ ორთავ სოფელსა შინა! ღმერთს ებარებოდეთ!

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jul 18 2007, 01:37 AM

Cecxladze I

ახლა კვირას რომ ამოვიდე 22-ში იქ იქნები?

პოსტის ავტორი: Ninia I თარიღი: Jul 18 2007, 12:22 PM

იქნება იქნება! აბა სად იქნება

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jul 18 2007, 02:17 PM

ძალიან კარგი... მოვდივარ
ისა და, წირვა 9-ზე იწყება თუ 9:30-ზე?
რავი ხან 9:30 იწყებოდა ხოლმე და იმიტომ ვიკითხე.

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: Jul 18 2007, 03:10 PM

ისე დათიკოს მინდა ვთხოვო რომ რადგანაც სამებაში შესრულებულ საგალობლებზეა საუბარი და მის საოპერო მანერაზე, ესეიგი სამების გუნდზეა საუბარი. და არა კეჭაყმაძეზე. და რომელმა გუნდმა შეასრულა კეჭაყმაძის ნაწარმოები? გიორგობას. იქნებ გვითხრა?

პოსტის ავტორი: Cecxladze I თარიღი: Jul 21 2007, 01:46 PM

yipiani gio
არვიცე ჯერ ალბათ სექტემბრიდან ეხლა ვისვენბთსავით. როცა იქნედბა აუცილებლად შეგატყობინებ.

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Aug 29 2007, 11:00 AM

საოპეროები მეც მაწუხებს ხოლმე. ბიზანტიურები კი მომწონს, მაგრამ ისეთ ლოცვით განწყობას ვერ მიქმნის, შეიძლება უცხო რომაა მაინც... საერთოდ, საქართველოში ქართული გალობა უნდა იყოს, იმიტომაც აკრძალეს სხვა დანარჩენი! ხანდახან გავუძლოთ ხოლმე გამონაკლისებს, ეტყობა ეგეც საჭიროა, რადგან უშვებენ.

პოსტის ავტორი: mirooo თარიღი: Sep 3 2007, 07:28 PM

micvalebulta kvereqss datoc kargad igalobebda, magram arc paata galobs cudad

პოსტის ავტორი: anania თარიღი: Sep 5 2007, 02:45 PM

სამების მგალობელთა გუნდი უძლიერესია. მაგრათ გალობენ. განსაკუტრებით. იესოზე გალობა დზალიან მაგარია.

კირიეელეისონი მინდა ძალიან ვიპოვო.გტხოვთ დამეხმარეთ.

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Sep 5 2007, 02:47 PM

აქ ნახე

http://church.ge/index.php?showtopic=1076&st=180

პოსტის ავტორი: anania თარიღი: Sep 10 2007, 11:40 AM

კარგი მგალობლები გვყავს. მადლს ვგრძნობ როცა გალობენ სამებაში. გაიხარეთთთთთთთთთთთთთთთთთთთ�
�თთთთთთთთთთთთთ

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Sep 14 2007, 10:42 AM

ღმერთმა დაგლოცოთ და გაგაძლიეროთ!

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Sep 20 2007, 10:27 PM

ამ ბოლო დროს არ შეგიმჩნევიათ სამებაში მგალობლების ახალი გუნდი? ხომ არ იცით რომელი ტაძრიდან არიან? ექვსნი დგანან ხოლმე. რა აზრის ხართ მათ შესახებ?

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Sep 26 2007, 10:46 AM

სად დგანან ხოლმე და რომელ დღეებში?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Sep 26 2007, 12:30 PM

ოპერულ სტილში რომაა?
გალობის თვალსაზრისით მართებული არაა ეგეთი სტილი - თუ რა თქმა უნდა ჩვენ ერთი და იგივეზე ვსაუბრობთ

სიმღერის ღვთისმეტყველები ნუ გამომეხმაურებიან, გალობის ღვთისმეტყველაბზე კი ბატონო ვისაუბროთ

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Sep 26 2007, 01:07 PM

ჩვეულებრივ დღეებში, შაბათ-კვირას პატრიარქის წირვა-ლოცვაზე გალობენ ხოლმე.სიმონის გუნდის მარჯვნივ, აივანზე . არ შეგინიშნავთ?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 26 2007, 04:39 PM

miranda.d

ეს ბიჭები სოლოლაკის ამაღლების სახელობის ტაძარში გალობენ და ძალიან მაგრები არიან, ერთ-ერთი საუკეთესონი თბილისში და არა მარტო თბილისში.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Sep 26 2007, 07:37 PM

miranda.d

მაგრად გალობენ ეგენი.

M.M.

ეგ ყველას გვაწუხებს გენაცვალე

კანუდოსელი

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: Oct 1 2007, 07:11 PM

აუ, იქნებ ვინმემ დადოთ ''დავიღალე,ჩემთან მოდი,უფალო'',ძალიიან გთხოვთ

პოსტის ავტორი: tinka თარიღი: Oct 1 2007, 07:30 PM

მე ვერ ავტვირთე, მაგრამ http://eparchy-batumi.ge/?action=patriarqis_simgerebi არის და გადმოწერე

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Oct 2 2007, 10:26 PM

რა უცნაურია... ასეთ მგალობლებს სტიქარები რომ არ აცვიათ... რატომ?

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Oct 2 2007, 10:34 PM

უკვე აცვიათ

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Oct 3 2007, 02:12 PM

ძალიან კარგი თუ უკვე აცვიათ.არ შეგიძლიათ, მითხრათ, როგორი სტიქარებია? სიმონის გუნდის მგალობლებს როგორებიც აცვიათ, ზუსტად ისეთი?

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Oct 3 2007, 07:18 PM

miranda.d



შენ რომელ გუნდზე ლაპარაკობ??

სვიმონის გუნდი განა იგივე სამების გუნდი არაა??

პოსტის ავტორი: saba. თარიღი: Oct 4 2007, 12:35 PM

[font=Georgia]basiani ki ara mesame gundi amglebis tadzris gundia ,romelic sul ramodenime tvea galobs sambashi

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Oct 4 2007, 03:08 PM

მე ახალ გუნდზე ვლაპარაკობ.6 კაცი რომ დგას ხოლმე სვიმონის გუნდის მარცხნივ.სოლოლაკის ამაღლების ტაძღის გუნდი. მათ ვგულისხმობდი და არა სვიმონის დიდ გუნდს.

პოსტის ავტორი: ართი ვარდი თარიღი: Oct 4 2007, 03:14 PM

miranda.d
და რაა? არ მოგწონს თუ მოგწონს?

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Oct 4 2007, 08:29 PM

ეგ გუნდი ძალიანაც მომწონს. უბრალოდ, სტიქარები რომ ეცვათ, მაგ წირვა-ლოცვაზე არ ვყოფილვარ სამებაში და იმიტომ გკითხეთ მაინტერესებდა თუ უხდებოდათ სტიქარები

პოსტის ავტორი: saba. თარიღი: Oct 4 2007, 10:47 PM

ამაღლების ტაძრის გუნდია, ახლები არიან და მაგრები

პოსტის ავტორი: TuTashxia თარიღი: Oct 27 2007, 12:25 PM

მე ძალიან მომწონს სამების მგალობელთა გუნდი....სიამოვნებით ვუსმენ მათ გალობას.

პოსტის ავტორი: miranda.d თარიღი: Oct 27 2007, 09:26 PM

მეც მომწონს ყველანი კარგები არიან, განსაკუთრებით ექვსნი რომ დგანან ხოლმე სიმონის გუნდის მარცხნივძალიან მომწონს მათი გალობა

პოსტის ავტორი: TuTashxia თარიღი: Oct 27 2007, 09:33 PM

miranda.d
კი ეგენიც და მთლიანად კარგია. ნუ მე პირადად ძალიან მომწონს.

პოსტის ავტორი: takuna თარიღი: Dec 20 2007, 01:41 AM

სამების მგალობელთა გუნდი ძალიან მაგარია. ულამაზესად აქვთ ხმები შეწყობილი და მათი გალობა ნამდვილად სინანულს ჰგვრის ადამიანს.თუმცა არსებობენ ისინი ვინც განიკითხავს მათ გალობას და მათ ვთხოვ ყოველთვის როცა სამების მგალიბელთა გუნდის საგალობლების განკითხვას დაიწყებთ გაიხსენეთ რომ ეს საგალობლები იგალობება პატრიარქის კურთხევით. იმედია სუბიქტურობაში არ ჩამითვლით

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 20 2007, 01:57 AM

იზრდებიან, თუ სვიმონამ კამერტონით მატრიცა რევოლუცია არ მოუწყო ერთხელ ყველას

პოსტის ავტორი: takuna თარიღი: Dec 23 2007, 02:19 AM

ჩუმი გალობა სავსე ნათელით

პოსტის ავტორი: mii თარიღი: Dec 27 2007, 07:13 PM

ოღონდ გულით ილოცე და თუგინდ ხმამაღლა ))))

პოსტის ავტორი: takuna თარიღი: Dec 27 2007, 07:18 PM

mii
გეთანხმები. როცა ეს სიტყვები მესმის ყოველთვის თქვენი გალობა მახსენდება და როცა გისმენთ ამ სიტყვების სისცორეში ვრწმუნდები

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Feb 12 2008, 09:16 PM

nika44422

მაინც რომელი გინდა?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jun 30 2008, 08:01 PM

http://www.alazani.ge/?act=showteam&id=40&j=0&lang=geo

პოსტის ავტორი: gio12 თარიღი: Sep 2 2008, 03:52 PM

ვინმეს არ გაქვთ სამების გუნდის ტონ დესპოტინ?
დიდი მადლობა... გაიხარეთ

პოსტის ავტორი: temo333 თარიღი: Sep 14 2008, 07:30 PM

მე მაქვს პატრიარქის ისპოლა თუ გინდა.ტონ დესპოტინი სხვისი მაქვს თუ გინდა

პოსტის ავტორი: gio12 თარიღი: Sep 17 2008, 03:42 PM

თუ დადებ კარგს იზავ...

პოსტის ავტორი: temo333 თარიღი: Sep 19 2008, 04:01 PM

http://bin.ge/file/204070/02-Ispola.mp3.html ეს არის პატრიარქის ისპოლა.
http://bin.ge/file/204072/Martkopeli---Ton-despotin.mp3.html-ეს მარტყოფელის ტონ დესპოტინია.
http://bin.ge/file/204073/Anchisxati-Mgalobelta-Gundi---Ton-Despotin.mp3.html-ეს კიდევ ანჩისხატის ტონ დესპოტინი.

პოსტის ავტორი: mak თარიღი: Oct 24 2008, 01:02 PM

zura27
http://www.eparchy-batumi.ge/?action=patriarqis_simgerebi

პოსტის ავტორი: SuLo თარიღი: Nov 10 2008, 11:56 PM

მიყვარან ეგენი

პოსტის ავტორი: tatulika თარიღი: Jan 16 2009, 11:17 PM

სამების მგალობლ

SAMEBIS MGALOBLEBIS ERT WEVRS VICNOB DA DZALIAN CUDI SHTABECHDILEBA MAQVS IM ADAMIANZE IMEDIA MXOLOD IS ERTIA MAG GUNDSHI MASETI SASHINELI ADAMIANII:(((

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: Jan 17 2009, 12:34 PM

თათულიკა გენაცვალე, ახლა იმის კითხვას არ დავიწყებ ვინ არის ის შენი ნაცნობი.შეიძლება სულაც არ არის ის ისეთი ცუდი,როგორიც შენ გგონია.ყოველ შემთხვევაში ჩემი თხოვნა იქნება,რომ მოვერიდოთ ამ თემაში სამების მგალობლებზე ცუდ საუბრებს.

პოსტის ავტორი: tatulika თარიღი: Jan 17 2009, 05:44 PM

me chemi azri vtqvi da zustat vici is ra adamianic aris.

პოსტის ავტორი: ana.anu თარიღი: Apr 18 2009, 02:34 PM

სამების მგალობელთა გუნდი თავისი ხელმძღვანელითურთ,უნიჭიერესი�
�� ...არაჩვეულებრივები ხართ ხალხო,გენაცვალეთ

პოსტის ავტორი: tatulika თარიღი: May 8 2009, 02:10 PM

საიტი არ აქვს სამების გუნდს?

პოსტის ავტორი: ies თარიღი: May 16 2009, 05:54 PM

ძალიან ძალიან მიყვარს ეს გუნდი, ძალიან დახვეწილები არიან სიმონი ხომ საერტოდ გენიოსია და მართლა უდიდეს საქმეს აკეტებს.

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: May 26 2009, 09:43 PM

მეორე გუნდზე რას იტყვით საკურთხეველთან რომ არიან არავინ იცით?

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: May 26 2009, 11:13 PM

საკურთხეველთან "შვიდკაცა" დგას. ძველი "ფესვების" ბიჭები არიან.

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: May 26 2009, 11:36 PM

შვიდკაცა და ბიჩები არიან კიდე, პატრიარქს ხვდებიან ხოლმე

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: May 26 2009, 11:41 PM

რა ფერის სტიქრები აცვიათ მითხარი და გეტყვი

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: May 26 2009, 11:44 PM

არა მეც მაგ გუნდში ვარ. თეთრი სტიქრები გვაცვია და შვიდკაცასთან ვდგავართ. დათო ნოზაძე თუ იცი შვიდკაცაში როა ეგ გვამეცადინებს

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: May 26 2009, 11:46 PM

ვიცი,აბა არ ვიციი..

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: May 26 2009, 11:47 PM

მერე მოგწონს ჩვენი გალობა თუ არა?

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: May 26 2009, 11:51 PM

კარგები,ხართ,კარგებიი.. მაგრამ უფროსები უკეთესები არიან.

პოსტის ავტორი: toke თარიღი: May 26 2009, 11:59 PM

ხო ნუ ეხლა

პოსტის ავტორი: natianatushki თარიღი: May 27 2009, 12:09 AM

თქვენი გალობაც ძალიან მომწონს.ღირსეული მომავალი თაობა ხართ.

პოსტის ავტორი: tatulika თარიღი: Jun 5 2009, 11:21 PM

dato nozadze sveticxovlis mgaloblebis xelmdzgvaneli iyo adre iqedan vicnob da dzalian magariaa ...gundic shesabamisi yavs.....

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Jan 20 2010, 02:56 PM

http://www.alazani.ge/folkloruli-ansambli-Samebis-Gundi-saeklesio-sagaloblebi-ans40.html?qartuli-folklori

პოსტის ავტორი: mr.satadarigo თარიღი: Jan 21 2010, 02:46 AM

ნანინა

კარგებია,არაკანონიკურობას ამეებზე ხომ ვერ იტყვიან

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Jan 21 2010, 07:31 AM

mr.satadarigo

არაკანონიკურებს არც გალობენ და ამაზე მგონი არც არავის აქვს პრობლემა ნუ ყოველ შემთხვევაში მე ბოლო პერიოდში ნამდვილად არ მომისმენია, არც კეჭაყმაძის და არც სხვა მანერაზე იყო ხოლმე პრობლემა როგორც ვიცი, თუმცა როგორც არის


პ.ს. რაც შეეხება პატრიარქის საგალობლებს, ამაზე კურთხევაა, რომ მხოლოდ მისმა გუნდმა იგალობოს მისსავე წირვებზე და თავად სვიმონსაც არ უყვარს როგორც ვიცი როცა ამ კურთხევას არღვევენ

პოსტის ავტორი: mr.satadarigo თარიღი: Jan 21 2010, 11:01 PM

ხო,მე პატრიარქის საგალობლები ვიგულისხმე,ეგეც ხომ არაკანონიკურია და მთელი ამბებია ატეხილი,კურთხევა მაინც ვერ იცას კრიტიკისგან

პოსტის ავტორი: temo333 თარიღი: Mar 10 2010, 07:56 PM

ზოგადად პატრიარქის კურთხევებს საუბედუროდ რაღაც იოლი თვალით თუ როგორ უნდა ვთქვა,ისე უყურებენ და ზოგადად მერე ბევრი პრობლემა მოჰყვება ხოლმე მისი კურთხევის შეუსრულებლობას(რაც გამოვცადეთ ხშირად). პატრიარქი რასაც იტყვის,ე.ი. ესეა საჭირო და ამაში ვიღაცეები კუდებს არ უნდა აბამდნენ...

პოსტის ავტორი: liziko-liziko თარიღი: Mar 10 2010, 08:07 PM

მარიამ როინიშვილი გალობს უძაანმაგრესად

პოსტის ავტორი: temo333 თარიღი: Mar 10 2010, 08:32 PM

როინიშვილის გარდა სხვებიც გალობენ,და ისეთივე წარმატებითაც

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jan 17 2011, 11:56 AM

გამარჯობა!
youtube-ს ვათვალიერებდი და გადავაწყდი ამ ვიდეოს. მე როგორც ვიცი ამ საგალობლების გალობაზე კურთხევა მხოლოდ სამების გუნდს აქვს.
არადა ამ ბიჭების ქართული გალობა მაქვს მე მოსმენილი და საოცრად გალობენ.
http://www.youtube.com/watch?v=Pphif3S6a7s
რა ხდება? გამარკვიეთ ვინმემ.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 17 2011, 12:28 PM

ხო ხედავ ფოთი დროა შენც შეისწავლო ეს საგალობლები. აქ იმდენი ნაცნობი სახე დავინახე კინაღამ ხელი ავიღე ცხოვრებაზე...

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 17 2011, 05:21 PM

potiabesbaia

განუკითხაობა.

ჩანიშნულია და მიეწოდება შესაბამის ორგანოებს.

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jan 18 2011, 11:52 AM

yipiani gio

არა მგონია ეს ბიჭები თავისი ნებით გალობდნენ ამ საგალობლებს! იგივე პრობლემაა ფოთის საკათედრო ტაძარშიც. საერთოდ გალობის ცენტრი რას აკეთებს! როდემდე უნდა იჭყლიტებოდნენ ქართული გალობის მოყვარე მგალობლები! რატო უნდა ეშინოდეს საქართველოში ქართველ მგალობელს ქართულად გალობის?!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 18 2011, 12:03 PM

ნებით გალობენ თუ არა ეგ უკვე სხვა თემაა. შენც ადექი და არ იგალობო. ხო ნუ გასაგებია რასაც ამბობ და ძალიან ცუდი ფაქტია .

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Jan 18 2011, 08:00 PM

დედააა, დათოც გადაირია?


პ.ს. გადარევას თავი დავანებოთ და პატრიარქის კურთხევას ყველა უნდა დაემორჩილოს
უნდა იგალობის მხოლოდ და მხოლოდ სამების გუნდმა.

პოსტის ავტორი: nikolas თარიღი: Jan 22 2011, 07:28 PM

კი ფოთშიც იგივე პრობლემა გვაქვს...რამდენიმე არაკანონიკურს ვგალობთ მეუფეს კურთხევით...გვიშველეთ რამე... დიაკვნის ქიროტონიაზე ვწვალობთ განსაკუთრებით...იმ ბიზანტიურ კირიე ელეისონს "გვამღერებენ"

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jan 24 2011, 02:32 PM

ფაქტია, რომ მგალობლები იჩაგრებიან ყველგან!
გალობის ცენტრი უნდა გააქტიურდეს!

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 24 2011, 03:55 PM

ამ საკითხზე ველაპარაკე გალობის ცენტრის თავმჯდომარეს, ამბა ალავერდელს, მთავარეპისკოპოს დავითს, ასევე პატრიარქის ქორეპისკოპოს შიოს. აუცილებლად მოსაგვარებელია ეს საკითხიო დაადასტურეს, ოღონდ ნელნელა და ნაბიჯ-ნაბიჯო.
ჯერ ის მავნებლური მოძრაობა უნდა შეჩერდეს, რასაც ქართული გალობის არაღიარება, დამცირება და მის ნაცვლად ბერძნულ ჰანგებზე ქართული ტექსტების მღერის კანონიკურად გამოცხადების და დანერგვის მცდელობა ქვია. ამ მიმართულებით ბოლო მოვლენები განსაკუთრებით დრამატულად წარიმართა ფორუმ.ჯი-ზე და ფორუმიდან გამომდინარე საპატრიარქოსა და სამების ტაძარში, სადაც ადგილი ქონდა მწვავე დაპირისპირებებს.
ახლა ფორუმ.ჯი-ზე ორივე თემა დახურულია და "ისინიც" გატრუნულები არიან.
საბოლოოდ კი იმ მხარის მოძღვრებმა და მგალობლებმა მკაცრი გაფრთხილება მიიღეს ზემოთ დასახელებული ეპისკოპოსებისგან და პატრიარქისაგანაც მკაცრი მითითება აქვთ, რომ შეისწავლონ ქართული რვა ხმათა საგალობლები (კი არ გაჩერდნენ, არამედ შეისწავლონ ქართული).


ასევე თქვენ შეგიძლიათ გადასცეთ ზუგდიდელ და ფოთელ მგალობლებსაც, რომ ამ პრობლემით დაინტერესებულია საპატრიარქოს გალობის ცენტრი და მათ მოუწევთ პასუხის გაცემა.
აუცილებლად უნდა შეისწავლონ ქართული კანონიკური გალობა და უნდა შეიგნონ, რომ ისეთი საგალობლების შესრულების უფლება აქვს მარტო სამების მგალობელთა გუნდს და ისიც მხოლოდ მაშინ, როცა პატრიარქის მსახურებაა.
ნუ უყურებენ სხვა დამრღვევებს.

პოსტის ავტორი: nikolas თარიღი: Jan 24 2011, 04:17 PM

ეს კარგი, მაგრამ მეუფეს როგორ ვუთხრათ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 24 2011, 04:25 PM

nikolas

მეუფესთან ჯერჯერობით არ ღირს.
მგალობლებს უთხარით ჯერჯერობით, დაისწავლონ კარგად ქართული წირვა-ლოცვა, მოამზადონ და მერე მეუფესაც ეტყვით და სხვებსაც.
ჩვენ ყველამ უნდა ვიმუშაოთ იმასთვის, რომ ტაძრებში ქართული გალობა დავამკვიდროთ.

პოსტის ავტორი: nikolas თარიღი: Jan 24 2011, 05:31 PM

არა, კანონიკუკებს ვგალობთ...ჩვეულებრივად, უბრალოდ, წირვაზე რამდენიმე არაკანონიკურის გალობა გვიწევს...პატრიარქის წმიდაო ღმერთო, ისპოლა და ბერძნული აგიოს ოთეოს (რუსულ მელოდიაზეა გაწყობილი მგონი)... რო შევცვალოთ მერე რეგენტს მეტანიებს აკეთებინებს და რავი...

პოსტის ავტორი: butaa თარიღი: Jan 24 2011, 11:19 PM

პატრიარქის "წმიდაო ღმერთო" "მამაო ჩვენო" და "გიხაროდენ", ამ საგალობლების გალობაც არ შეიძლება სხვა ტაძარში?

პოსტის ავტორი: nikolas თარიღი: Jan 24 2011, 11:20 PM

არა...კატეგორიულად იკრძალება...

პოსტის ავტორი: sAnDro ★1837 თარიღი: May 3 2011, 09:11 PM

ბატონო ლევან აბსოლიტურად გეთანხმებით ისეთი შემთხვევა როგორიც მოხდა სოფელ დიღომში წმიდა მარინეს სახელობის ტაძარში, ასეთი რამ არსად არ უნდა გამეორდეს. მე არ ვარ წმიდა მარინეს სახელობის ტაძრის მრევლი მაგრამ იქაურმა მრევლმა მომიყვა რომ იქ გალობდნენ მელოდიით ბიზანტიურ საგალობლებს მაგრამ ქართულად (თავიანთ შეთხზულს) და იმ ტაძარში სრულიად აკრძალეს გალობა და ღვთისმსახურებაზე არ გალობენ.

პოსტის ავტორი: mevar თარიღი: Nov 15 2011, 01:28 PM

მართლა აკრძალულია თუ ხუმრობთ?

პოსტის ავტორი: dr.house... თარიღი: Nov 15 2011, 03:07 PM

როგორც ვიცი მარტო სამებაში სრულდება.. პატრიარქის საგალობლებიი..

პოსტის ავტორი: zaz თარიღი: Nov 15 2011, 04:18 PM

ძალიან მეეჭვება აკრძალული იყოს

პოსტის ავტორი: mevar თარიღი: Nov 15 2011, 09:18 PM

მეც ვეჭვობ.

პოსტის ავტორი: ნანინა თარიღი: Nov 28 2011, 10:31 PM

mevar
არავინ არ ხუმრობს პატრიარქის საგალობლების შესრულების კურთხევა მხოლოდ სამების საპატრიარქო გუნდს აქვს და ისიც მხოლოდ საპატრიარქო წირვებზე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 28 2011, 10:33 PM

ნანინა

ეს სინოდის დადგენილებაა?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 28 2011, 10:35 PM

GIORGI LELUASHVILI

ჯუსთ, პატრიარქის კურთხევა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 28 2011, 10:39 PM

ვაა, ეს ნამდვილად არ ვიცოდი.
ვეტყვი მაშინ ჩვენი ტაძრის მგალობლებსაც, რომ აღარ იგალობონ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 28 2011, 10:45 PM

GIORGI LELUASHVILI

დაგიჯერებენ მერე?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 28 2011, 10:53 PM

ნუ რაღაც ავტორიტეტი კი ვარ ტაძარში, მაგრამ დამიჯერებენ თუ არა ნამდვილად არ ვიცი)
მე ჩემსას ვიტყვი და ვნახოთ.

შენ ხომ არ მოგეპოვება ნივთიერი მტკიცება მაგ კურთხევისა?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 28 2011, 11:15 PM

GIORGI LELUASHVILI

კურთხევის ნივთიერი მტკიცება როგორ უნდა მოვიპოვო კაცო?

ყველა მგალობელს ევალება შეასრულოს სინოდის დადგენილება ზედმიწევნით.
იქ გარკვევით წერია, რაც უნდა იგალობონ მგალობლებმა.
სამების გუნდს ასეთი კურთხევა რომც არ ქონდეს და არღვევს, ეგ იმას არ ნიშნავს, რომ სხვამაც უნდა დაარღვიოს.
უხეში შედარებაა, მაგრამ ვიღაცა თუ იპარავს და გასდის, იმას არ ნიშნავს, რომ მეც უნდა მოვიპარო იმის იმედით, რომ გამივა.

მაგრამ სამების გუნდს აქვს ასეთი კურთხევა თავად პატრიარქისგან.

პირადად მე ესეც არასწორად მიმაჩნია, მაგრამ ალბათ პატრიარქმა თავის საქამისა უკეთ იცის.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 29 2011, 09:31 PM

ვეშაპო

უფროსწორად დადგენილებას ვგულისხმობდი, რომელიც შენ ასე გიწერია:

მაგრამ თუ ეს უბრალოდ სიტყვიერი კურთხევაა, რას იზამ, ვერ დაამტკიცებ, თუკი რაიმე საბუთი არ გექნება.

მე კიდე იცი რა მიმაჩნია არასწორად?
როცა ბიზანტიურ და საერთოდ, ერთხმიან საგალობლებს არაკანონიკურს რომ უწოდებთ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 29 2011, 10:26 PM

GIORGI LELUASHVILI

აა, დადგენილება აგერაა:



სიტყვიერი კურთხევაა სამების მგალობელთა მიმართ და რა თქმა უნდა მაგას მე ვერანაირად ვერ დავამტკიცებ.
თუმცა ადვილად გადამოწმებადია, თუკი მიხვალთ პატრიარქთან და თავად მას კითხავთ, აქვს თუ არა მსგავსი კურთხევა მიცემული სამების მგალობელთა გუნდისთვის.


ნუ, ეგ შენი ნებაა, როგორც გინდა, ისე იფიქრე, მაგრამ ვერც ბერძნული გალობის კანონიკურობის დამადასტურებელ დოკუმენტს მაჩვენებ და მითუმეტეს, ვერც ბიზანტიურისას.

ფაქტია, რომ ასეთი საკითხი არცწერთ ადგილობრივ, თუ მსოფლიო კრებაზე არ დასმულა და არ დადგენილა.

მსოფლიოში ერთადერთი კანონიკური გალობა (რომელიც დოკუმენტურადაა დადასტურებული) არის ქართული ტრადიციული მრავალხმიანი გალობა სინოდის 2003 წლის 17 აგვისტოს განჩინების შემდგომ.


P.S. და ის სწორად მიგაჩნია, პირიქით რომ ამბობენ, ბიზანტიურია კანონიკური და ქართული არაკანონიკურიო?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 29 2011, 10:29 PM

ვეშაპო

გალობის კანონიკურობა-არაკანონიკურობა მრავალხმიანობის მიხედვით ფასდება?
თუ ეს ასეა, მაშინ მგონია, რომ ეს ფანატიზმში გადადის და ღვთისმეტყველურ აზროვნებას სცილდება.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 29 2011, 10:36 PM

GIORGI LELUASHVILI

ამუ თუ იმ რამეს კანონიკურობას ანიჭებს ადგილობრივი ეკლესია.
არაფერ შუაშია აქ შეფასება.

დააკანონა ადგილობრივმა ეკლესიამ?
მორჩა, ის კანონიკურია.

თუ ასე არაა, ამიხსენი რატომ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 29 2011, 10:40 PM

ვეშაპო

მე არაფერი მაქვს საწინააღმდეგო ადგილობრივი კრების მიერ დაკანონებულ საგალობლებსა თუ სხვა რაიმეზე, მაგრამ ვფიქრობ, რომ გალობის კანონიკა უნდა ფასდებოდეს არათუ ხმების რაოდენობით, არამედ მისი შინაარსობრივი დატვირთვით.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 29 2011, 10:45 PM

GIORGI LELUASHVILI

ქართული გალობა იმიტომ არ დაუკანონებიათ, რომ ის მრავალხმიანია.

აი, რატომ დააკანონეს:



რა შუაშია აქ მრავალხმიანობა, თუ ერთხმიანობა?

ეგრე, ობიექტურად თუ მივუდგებით, ბერძნული გალობაც მრავალხმიანია.

პოსტის ავტორი: mevar თარიღი: Nov 30 2011, 12:23 PM

"ქართული გალობა უძველესი სულიერი კულტურის ნიმუშია ჩვენი"
ჭეშმარიტი აზრია. აბსოლუტურად მართალი აზრი. ჩვენი სულიერი კულტურა არათუ ძველია, არამედ უძველესი.ამ უძველესში ცხადია ანტიკური ეპოქა-ც მოიაზრება

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 30 2011, 04:34 PM

mevar

აჰა, აქ უკვე ფრაზა გაყო, "ქართული გალობა" მოაცილა, "ანტიკური ხანა" მიამატა და "ანტიკური ხანის სულიერ კულტურაზე" ისე გააგრძელა საუბარი, გეგონება მთაწმინდელების, არსენ იყალთოელის, მიქაელ მოდრეკილის, იორდანეს და იოვანეს და სხვათა შექმნილი ქართულ გალობის ხსენებისას პატრიარქი სწორედ რომ ანტიკურ ხანას მოიაზრებდა.

პოსტის ავტორი: mevar თარიღი: Nov 30 2011, 05:42 PM

ვეშაპო
რას მერჩი და რა ცილს მწამებ

სად მოვაცილე, კარგად წაიკითხე

ეს არაკეთილგანწყობის ნიშანია? შავად და გამუქებულად სრულად მომყავს პატრიარქის სიტყვები და ბოდიში მაგრამ არ აჩვენებს ალბათ თქვენთან

რატომ ამახინჯებ აზრს. ვითომც ვაკნინებდე უდიდეს და სათაყვანებელ ქართველ სასულიერო მოღვაწეთა მნიშვნელობას და ღვაწლს.
ყველას აქვს უფლება გააკეთოს კომნტარი. მეც გავაკეთე კომენტარი ბევრად უფრო ღრმად ჩაწვდომის შედეგად პატრიარქის სიტყვებისა და მეცნიერული აზრისაც, რომ სიტყვა ანტიკური -უძველესის სინონიმიცაა და ეპოქისაც.
საგალობლის წელთაღრიცხვა გაცილებით ძველია მეთქი ეს ვთქვი, მაგრამ ვერ გამიგეთ, სამწუხაროდ.
საკამათოდ არ მითქვამს და ნუ ვიკამათებთ მეგობარო. ადამიანურ დამოკიდებულებაში ჩანს ჩვენი ქართველობაც, ქრისტიანობაც და ის ხედვაც, რომელიც ვიწრო პროფესიას სცილდება.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 30 2011, 06:23 PM

mevar

აქ:



ნუ, პატრიარქი ქართულ გალობაზე ლაპარაკობს, როგორც სულიერ კულტურაზე და შენ მარტო სულიერ კულტურაზე აკეთებ კომენტარს.

კაი ბატონო, როგორც გენებოს,
უბრალოდ მაინც ხაზი გავუსვი.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 30 2011, 08:05 PM

მოიცა კაცო, ვეღარაფერი გავიგე.
აბა რატომ უწოდებთ იმ მიცვალებულთა კვერექსების დროს მიმდინარე საგალობლებს არაკანონიკურებს, რომლებზეც მე თემა გავხსენი?

ან ამას:

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 30 2011, 10:35 PM

GIORGI LELUASHVILI

იმიტომ რომ სინოდის განჩინებაში პირდაპირ ნათქვამია:

თუ არ იცი, რა არის ქართული ტყრადიციული მრავალხმიანი გალობა, მობრძანდით ბატონო საპატრიარქოს გალობის ცენტრში და აგიხსნით.

მერე მეორე, ბერძნულ მუსიკაზე ქართული ტექსტის "გალობა" არავის დაუკანონებია ჯერ არსად.
დეკანოზი რაჟდენი პირდაპირ სიმახინჯეს არქმევს მაგისთანა საქციელს:



პატრიარქი პაროდიას უწოდებს:


http://www.orthodoxy.ge/galoba/17-06-1998.htm

ხოლო, მაგათი (ბიზანტოიდების) ყველაზე დიდი ავტორიტეტი, ვათოპედის მონასტრის რეგენტი ბერ-დიაკონი ნიკოდიმოსი არასერიოზულს და სრულიად მიუღებელს ეძახის:


ახლა მითხარი შენ, შეიძლება სიმახინჯე, პაროდია, არასერიოზული და სრულიად მიუღებელი რამ კანონიკური იყოს?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Nov 30 2011, 10:45 PM

ვეშაპო
წინათ მითხარი გალობის კანონიკურობა მრავალხმიანობის მიხედვით არ ფასდებაო და ეხლა მეუბნები იმიტომაა ის საგალობლები არაკანონიკური, რომ ერთხმიანიაო.
რა გავიგო ეხლა?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Nov 30 2011, 11:00 PM

GIORGI LELUASHVILI

რაი?

სად მიწერია ეგ?
რაის ერთხმიანი და მრავალხმიანი?

ეგ ე.წ. "საგალობლები" იმიტომაა არაკანონიკური, რომ არავის, არსად, არასდროს, არ დაუკანონებია.
თუ დაუკანონებია და მაჩვენე მაშინ დოკუმენტი, ან მიმითითე, რომელმა ადგილობრივმა კრებამ დააკანონა.



აი, რაც გინდა, ის გაიგე, ვაახ.

ასეთ მარტივ რამეს ვწერ და ვერ გებულობ.

მაშაყირებ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 3 2011, 03:03 PM

ვეშაპო

სად გიწერია და ერთი პოსტით ზემოთ.


კონკრეტულად რომელ საგალობლებზე ამბობ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 3 2011, 10:06 PM

GIORGI LELUASHVILI

მანდ სად წერია, რომ ქართული იმიტომაა კანონიკური, რომ ისინი მრავალხმიანია და ბერძნული იმიტომაა არაკანონიკური, რომ ისინი ერთხმიანია?
სტიქაროსნებზე მთლად ნუ წამიხდენ ახლა შთაბეჭდილებას.


კონკრეტულად?
საკმაოდ კონკრეტულად მიწერია და კიდევ გავიმეორებ (სპეციალურად სტიქაროსნებისთვის), ე.წ. "ბიზანტიური" გალობა არაკანონიკურია და არა იმიტომ, რომ ის ერთხმიანია (ჯერ ერთი არცაა ერთხმიანი), არამედ იმიტომ, რომ ეს გალობა არსად არავის არცერთ ქვეყანაში არასდროს არ დაუკანონებია.
რაც შეეხება ბერძნულ გალობას, ბერძნული გალობა რომც იყოს დაკანონებული სადმე (თუმცა არსად არაა), ბერძნულ მელოდიაზე ქართული ტექსტის გალობა (რასაც ესენი ბიზანტიურ გალობას უწოდებენ) მაინც არსად არაა დაკანონებული.
მეტიც, ასეთ "გალობას" დეკანოზი რაჟდენი სიმახინჯეს უწოდებს (ჯერ კიდევ ზუსტად 100 წლის წინ), პატრიარქი პაროდიას და თავად ვათოპედის მონასტრის რეგენტი ბერ-დიაკონი ნიკოდიმოსი არასერიოზულს და სრულიად მიუღებელს.

ასევე, მე გეუბნები, რომ ქართული ტრადიციული მრავალხმიანი საგალობლების გარდა, სხვა არცერთი ქვეყნის გალობა არაა არსად დაკანონებული.
თუ არის რომელიმე, მაშინ მომეცი საბუთი და დავიჯერებ, რომ კანონიკურია.
ხომ ამბობთ, რომ ბერძნული გალობა კანონიკურია?
კი ბატონო, მაშინ მანახეთ საბუთი, რომელი საეკლესიო კრების (გინდა ადგილობრივის, გინდა მსოფლიოსი), ან სინოდის განჩინებითაა ეს დადგენილი.
ხომ მარტივ რამეს ვითხოვ?
თუკი ამტკიცებთ, რომ კანონიკურია, შესაბამისად უნდა გქონდეთ ამის დამადასტურებელი საბუთი.

თუ არა გაქვთ, მაშინ მაინტერესებს, რის საფუძველზე ამტკიცებთ, რომ კანონიკურია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 6 2011, 08:21 PM

ვეშაპო


ჰო, ნუ გააშავე ახლა

რადგან სტიქაროსანი ვარ და ასე თუ ისე ღვთისმეტყველებაშიც ვერკვევი, არ ნიშნავს იმას, რომ ყველაფერი ხუთიანზე ვიცი; მით-უმეტეს საეკლესიო გალობა.
მე ჩემი სფერო მაქვს, რომელშიც სათანადოდ ვცდილობ გავერკვე და შესაბამისად ყველაფრის გაცნობას ვერ ვახერხებ.

არც ისაა გასაკვირი, რომ რაღაც ისე ვერ გავიგო, როგორც ცდილობენ რომ გამაგებინონ.

აქედან უკვე ყველაფერი გასაგებია და მადლობელი ვარ პასუხისთვის; ხოლო რაც შეეხება ამას:
მე არსად ვამტკიცებდი და არ ვამტკიცებ, რომ ბერძნული გალობა საქართველოში დაკანონებულია. უბრალოდ დავსვი კითხვა, რატომ არ არის-მეთქი ბერძნულ სტილში გალობა კანონიკური და მომეცი კიდეც პასუხი.



პ.ს. როგორც ჩანს შენკენ მეტად ჭკვიანი და ყველა სფეროში ჩახედული სტიქაროსნები არიან, არა?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 7 2011, 10:45 AM

GIORGI LELUASHVILI

რავი აბა, ჯერ ეგეთი კითხვები არ დაუსვიათ.

ისე სეფისკვერებს კი ჭამენ სემიჩკებივით და ჩვენ არაფერს გვიგზავნიან.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 7 2011, 03:56 PM

ვეშაპო

ვისაც აინტერესებს, სწორედ ის სვამს ყველაზე მეტ კითხვას

რაზეც მე მესაუბრე და რაც მითხარი, კითხე აბა თუ იციან
მოკლედ სეფისკვერების პრობლემა ყველა ტაძარში დგას

ვერ უარვყოფ, რომ სეფისკვერი ძალიან მიყვარს, მაგრამ მიუხედავად იმისა, რომ წირვის შემდეგ ყველა ახლო მეგობარი თუ ტაძრის მსახური მთხოვს სეფისკვერებს (მთლიანებს და დიდებს ), მშრალად მაინც არავის ვტოვებ


ხო, მართლა...ჩვენ ტაძარში უკვე აღარ გალობენ და აღარც იგალობებენ უწმინდესის საგალობლებს

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 7 2011, 07:25 PM

GIORGI LELUASHVILI

ეჭვი მაქვს, რომ არ აინტერესებთ.


როგორ კაცო, სულ აღარ გალობენ, თუ არატრადიციულს (პატრიარქისას, სხვადასხვა კომპოზიტორებისას, სიონურებს და ა.შ.) აღარ გალობენ?

თუ ტრადიციული ქართული მრავალხმიანი გალობის ნოტების პრობლემაა, მომწერეთ და დავაკვალიანებ.
ძვირი არ დაუჯდებათ.
ყველაზე საჭირო წიგნები (მწუხრი-ცისკარი-წირვის, 12 საუფლო და უძრავ დღესასწაულთა, დიდმარხვისა და ზატიკის (აღდგომითურთ) საგალობლები) რომ შეიძინონ, მთლიანად ალბათ 40-45 ლარში ჩაეტევიან.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 7 2011, 10:16 PM

ვეშაპო

პატრიარქის დაწერილ საგალობლებს, როგორც შენ მითხარი, რომ უწმინდესს კურთხევა მიუცია მგალობლებისთვის, რომ ეს საგალობლები მხოლოდ საპატრიარქო წირვაზე იგალობონ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 8 2011, 02:51 AM

GIORGI LELUASHVILI

ეგ გავიგე კი.
ახლა რას გალობენთქო, მაგას ვკითხულობ.

მიცვალებულთა იმ კვერექსს თუ გალობენ, შენ რომ მოგწონს, ეგეც არ შეიძლება.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 8 2011, 07:39 PM

ვეშაპო

კიი გალობენ, მაგაზე არაფერი მითქვამს შეგნებულად

და თქვენთან რას გალობენ მიცვალებულთა კვერექსის დროს?
პატრიარქის საგალობლებს ზიარების წინ გალობდნენ ხოლმე, ახლა ხან რას გალობენ, ხან რას...
მაგალითად "შენ ხარ ვენახი", "გული ჩემი აღავსე", "გიხაროდენ სძალო უსძლოო" და ა.შ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 8 2011, 10:48 PM

GIORGI LELUASHVILI

ძირითადად გელათის სამგალობლო სკოლისას ვგალობთ, ხან გამშვენებულს, ხან სადას.


ებიჯო, ტრადიციულ მელოდიაზე გალობენ, თუ რომელიმე კომპოზიტორის მიერ შეთხზულ მუსიკაზეთქო.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 9 2011, 10:39 PM

ვეშაპო

რა კომპოზიტორების მელოდიაზე კაცო, ტრადიციულზე რათქმაუნდა...

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 9 2011, 11:34 PM

GIORGI LELUASHVILI

ეგ კვერექსი რომ ტრადიციული არაა და კომპოზიტორისაა!?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 10 2011, 08:19 PM

"კომპოზიტორის კვერექსი"

როდის აქეთ წერენ კომპოზიტორები კვერექსებს?
ფალიაშვილის კვერექსი ხომ არ მოგეპოვებათ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 10 2011, 08:42 PM

GIORGI LELUASHVILI

ხო, რა იყო?
თუკი წმიდაო ღმერთო შეიძლება იყოს კომპოზიტორის, კვერექსი რატომ არ შეიძლება?


დაახლოებით 15-20 საუკუნე იქნება.
უბრალოდ ადრე ჰიმნოგრაფებს და დასდებლის მეცნიერებს (ქართულად) ეძახდნენ, ვიწრო სპეციალიზაციიდან გამომდინარე.
შენ რაც მოგწონს, ეგ დაახლოებით 10-15 წლის იქნება.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 10 2011, 08:47 PM

მე კი მეგონა, რომ კვერექსებს მართლმადიდებელი ეკლესია წერდა

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 10 2011, 09:18 PM

GIORGI LELUASHVILI

ხოდა უთხარი მაგენს, რასაც მართლმადიდებელი ეკლესია წერდა, ის იგალობეთ, კეჭაყმაძის და ოფტოპიკაშვილის ნაწარმოებებს თავი დაანებეთთქო.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 10 2011, 09:39 PM

რომ მოვუსმინო, ხომ არსად მოგეპოვება ის საგალობელი, რასაც თქვენ გალობთ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 10 2011, 11:43 PM

GIORGI LELUASHVILI

სამწუხაროდ არა.
კვერექსის ჩაწერა დისკზე მთლად კომერციული საქმე ვერაა და არავის აქვს ჩაწერილი და ვინმეს თუ აქვს გადაღებული, მაგდენი აღარ ვიცი.

უფრო მარტივი იქნება, თუკი ისეთ ტაძარში მიხვალ, სადაც ტრადიციულ გალობას გალობენ და იქ მოისმენ.

ისე, ეს დოკუმენტური ფილმი ნახე მაინც:



და ეს სიუჟეტებიც:

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Dec 13 2011, 10:33 PM

ვეშაპო
მადლობა, მოვუსმინე.

პოსტის ავტორი: nk44 თარიღი: Dec 14 2011, 03:20 PM

ვეშაპო
2003 წლამდე არაკანონიკურს გალობდნენ მგალობლები???

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Dec 14 2011, 05:16 PM

nk44

2003 წლამდე არცერთი გალობის კანონიკურობის დამადასტურებელი დოკუმენტი არ მოიძებნება, მათ შორის არც ბერძნულის (თქვენ რომ ბიზანტიურს უწოდებთ).
2003 წლის შემდგომ დოკუმენტურად დადასტურებული მსოფლიოში ერთადერთი კანონიკური გალობა მხოლოდ ქართული მრავალხმიანი ტრადიციული გალობაა, განსხვავებით იმავე ბერძნულისაგან (რომელსაც თქვენ ბიზანტიურს უწოდებთ).

მე არ ვამბობ, რომ მანამდე კანონიკურს არ გალობდნენ.
შეიძლება იყო კიდეც კანონიკური (ტრადიციულ მრავალხმიან გალობას ვგულისხმობ).
მით უმეტეს როცა სინოდის განჩინებაში პირდაპირ წერია:


მე არ ვიცი, რას ეყრდნობა სინოდი, როცა ქართული გალობის კანონიკურობაზე საუბრობს, მაგრამ 2003 წლის შემდგომ, მსოფლიოში ერთადერთი დოკუმენტურად დადასტურებული კანონიკური გალობა ქართული ტრადიციული მრავახლმიანი გალობაა, განსხვავებით ბერძნული გალობისაგან (თქვენ რომ ბიზანტიურს უწოდებთ).

თუ სიტყვა "კანონიკურში" საეკლესიო ტრადიციას მოვიაზრებთ (სავარაუდოდ სინოდის დადგენილების ზემოთ მოტანილ ფრაზაში სწორედ საეკლესიო ტრადიცია იგულისხმება), მაშინ ყველა ქრისტიანული (არა მარტო მართლმადიდებლური) ტრადიციული გალობა კანონიკურია.
რაც შეეხება ბერძნულ გალობას (თქვენ რომ ბიზანტიურს უწოდებთ), ყველაზე ნაკლებად კანონიკური სწორედ ბერძნული გალობაა, ვინაიდან მას მხოლოდ ორიოდე საუკუნის ტრადიცია აქვს.

ხოლო ქართულ ენაზე ბერძნული მელოდიების "გალობას" სულ რაღაც 15 წლის ისტორია აქვს და მასზე გაცილებით ხნიერია რუსულ, თუ ინგლისურ ენებზე ქართული მელოდიების "გალობა".

პოსტის ავტორი: nk44 თარიღი: Feb 13 2012, 07:07 PM

ვეშაპო
კანონიკურობა არა კანონიკურობა ეკლესიაში რის საფუძველზე დგება?

მაგალითად პოლიფონური გალობა რომელიც დღეს არის კანონიკურად ცნობილი ჩვენს ეკლესიაში ოფიციალურად დოკუმენტით, არსებობს მსგავსი დოკუმენტი 2003 წლამდე?

და ბიზანტიური გალობა (თქვენ რომ ბერძნულს ეძახით) იმიტომ არ არის კანონიკური რომ ამის ოფიციალური დოკუმენტი არ არსებობს ჩვენს ეკლესიაში??

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Feb 13 2012, 07:49 PM

nk44

დაკანონების საფუძველზე.


არა, არ არსებობს, ისევე როგორც არცერთი გალობის შესახებ.


ჩვენ ეკლესიაში არა.
არცერთ ეკლესიაში.
მსოფლიოს არცერთ ეკლესიაში.

და თუკი სიტყვა "კანონიკურში" ტრადიციულს და მტკიცედ დამკვიდრებულს მოიაზრებთ (როგორც მოიაზრებენ ხოლმე ძირითადად), მაშინ ქართული მრავალხმიანი გალობა ბერძნულზე გაცილებით კანონიკური გამოდის, ვინაიდან დღევანდელი ბერძნული სამგალობლო მელოდიები მხოლოდ და მხოლოდ 1-1.5 საუკუნეს მოითვლიან.

ბიზანტიური გალობის კილო დაკარგულია სამუდამოდ და ამას გეუბნებათ თქვენი სწორების ობიექტიც, ვატოპედის მონასტრის რეგენტი, ბერ-დიაკონი ნიკოდიმოსი.

ასე რომ . . .

პოსტის ავტორი: nk44 თარიღი: Feb 15 2012, 02:25 PM

ვეშაპო

ანუ? სინოდის განჩინებით??



ანუ არაკანონიკურს ვგალობდით 2003 წლამდე??



და რა მოიაზრება კანონიკურში როგორ ფიქრობ??

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Feb 15 2012, 04:20 PM

nk44

რა თქმა უნდა.


ეგ სადმე მიწერია?
მე მიწერია, რომ მსოფლიოში ერთადერთი დოკუმენტურად დადასტურებული კანონიკური გალობა არის ქართული მრავალხმიანი საეკლესიო გალობა.
არ გამოვრიცხავ, რომ მანამდე რომელიმე გალობაზე (შეიძლება სულაც ქართულზე), იყო მსგავსი დოკუმენტი მიღებული, მაგრამ ჩვენ ეს არ ვიცით და არც არავის სმენია მსოფლიოში, რომ რომელიმე გალობაზე ვინმეს რამე მსგავსი მიეღოს.


სიტყვა კანონიკურში მოიაზრება დაკანონებული, მაგრამ თუკი სხვადასხვა გამოცემებსა, თუ ენციკლოპედიებს ვენდობით, ამ სიტყვამ შეიერთა ტრადიციულისა და მტკიცედ დამკვიდრებულის სტატუსის მატარებელი საგნებიც.
თუნდაც ასე იყოს, ეს თქვენ ფორას მაინც არ გაძლევთ, რომ ბერძნული გალობა ქართულზე უფრო ძველია, ვინაიდან, გინდა სანოტო, გინდა აუდიო ჩანაწერი და გინდაც ისტორიული ცნობები მიუთითებენ, რომ ქართული უფრო ძველია.
ყურადღება მიაქციე იმას, რომ ბერძნულს ვწერ და არა ბიზანტიურს.
ბიზანტიურზე ვერ ვიმსჯელებ, ვინაიდან კაცმა არ იცის, როგორი იყო, თუმცა სავარაუდოდ ქართულზე ძველი არც ეგ იყო.
ჰა, ჰა, შეიძლება ქართულის თანამედროვე და პარალელურად განვითარებადი.

პირადად ჩემთვის კი სიტყვა "კანონიკურში" მისი დედააზრი იგულისხმება.
ჩემთვის კანონიკურია ნებისმიერი რამ, რაც დამტკიცებულია და დაკანონებულია ეკლესიის მიერ.

ამ თემაზე ბაასის გაგრძელებას თუ მოინდომებ, მომწერე PM, რომ საინტერესო მონაცემები გაქვს და დროებით გაგიხსნი ფსევდობიზანტიურის თემას.

აქ სუსკაც.