თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 14 2007, 01:42 PM

მოდი აქ ვისაუბროთ იმაზე რატომ უშვებს ღმერთი ჩვენში ცოდვებს.მაინტერესბს სხვების აზრი და გავიზიაროთ ერთმანეთის აზრი ასეთ საკითხში.დიდი სიყვარულით და სითფოთი გთოხვთ მივიღოთ მონაწილეობა ამ შეკითხვაში.

პოსტის ავტორი: მეხელი თარიღი: Jul 15 2007, 11:15 AM

საინტერესო საკითხია. იგი უკავშირდება ადამიანში თავისუფალი ნების არსებობას. ღმერთმა ჩვენ შეგვქმნა თავის ხატად და მსგავსად, რასაც წმინდა მამების სწავლებით ძირითადად აღნიშნავდა ჩვენში თავისუფლი ნებისა და აზროვნების უნარის ჩადებას ღვთის მიერ, რადგან ღმერთი არის ჭეშმარიტად თავისუფალი პიროვნება. ამიტომ ჩვენ შეგვიძლია როგორც ყოველგვარი ძალდატანების გარეშე შევიყვაროთ ღმერთი და ვაკეთოთო სიკეთე, ასევე უარვყოთ ჩვენი შემოქმედი და ჩავიდინოთ ცოდვები.

ამ თავისუფლების ახსნა სიყვარულის ფენომენშია. წმინდა წერილში იოანე მახარებელი აცხადებს: "ღმერთი არს სიყვარული", სიყვარული კი თავისუფლებისგან განუყოფელია: შეუძლეებლია, თუ გვიყვარს ვინმე, მას რაიმე ვაიძულოთ. ასევე შეუძლეებლია, რომ იძულებით გვიყვარდეს ვინმე. წმინდა იოანე დამასკელი წერს: "რაც ნებაყოფლობითი არ არის, ის სათნოებაც არ არის" ("მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა").

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 15 2007, 04:53 PM

მე ვფიქრობ, რომ ხშირ შემთხვევაში ადამიანს ცოდვების მძაფრი შეგრძნება აახლოებს უფალთან, რადგან უჩნდება სურვილი ეს ცოდვები მოინანიოს და განიწმინდოს..

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 16 2007, 04:00 AM

დიდი მადლოაბ რომ გამოეხმაურეთ ამ შეკითხავს გეთანხმებით მაგარმ კიდევ ასრსებოს ერთი კონკრეტული პასუხი ძალაინ გამიხარდა თქვენი პოსტები დიდი ისყვარულით გამდლობთ

პოსტის ავტორი: მეხელი თარიღი: Jul 17 2007, 04:36 PM

alilo, აბა გვითხარი რა პასუხი/

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 17 2007, 06:49 PM

ერთი რომ მე უფლება არ მაქვს ვინმეს რამე ვასწავლო მეორე თქვენი აზრი მაინტერესბს არა ჩემი გაიხარე მეხელი

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jul 17 2007, 08:19 PM

რადგანაც უფალმა ადამიანს მისცა თავისუფალი ნება.
ამ ცხოვრებაში ცოდვების მიხედვით გამოჩნდება, ვინაა ღირსეული და უფალიც სწორედ მას უბოძებს სასუფეველს


alilo

და შენი აზრიც რომ დაგეწერა კარგი იქნებოდა

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 17 2007, 09:49 PM

დი ონისე მოძღვარმა ამიკრძალა ჩემი წლოვანობის გამო რამე ეკლესიური აზრი რომ უთხრა ვინმეს და მოღღვრის გახსინ გარესე როგორ ვიტყვი რა უფლება მაქვს

დი ონისე მოძღვარმა ამიკრძალა ჩემი წლოვანობის გამო რამე ეკლესიური აზრი რომ უთხრა ვინმეს და მოღღვრის გახსინ გარესე როგორ ვიტყვი რა უფლება მაქვს გაიხარე და უფალი შეგეწიოს და ვეთანხმები შენს პასუხს

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jul 17 2007, 10:09 PM

alilo
და რამდენის ხარ რომ?

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 17 2007, 10:15 PM

15 წლის ვარ

რატო ,ეკითხები გაკვირებით

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jul 17 2007, 10:19 PM

alilo

იმიტო რომ მეც არც ისე დიდი ვარ შენზე

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 17 2007, 10:23 PM

რამდენის ხარ

პოსტის ავტორი: di_onise თარიღი: Jul 17 2007, 10:30 PM

alilo

16-ის

მე როგორც მივხვდი მოძღვარმა ვინმეს დარიგება აგიკრძალა, ხოლო აზრი რომ გამოთქვა, მგონი ამაში ცუდი არაფერია.
პ.ს. მითუმეტეს რომ აქ ჩემ და შენ აზრს ნაკლებათ ითვალისწინებენ

ნუ რავიცი, როგორც გინდა

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Jul 17 2007, 10:32 PM

მოიტევე დი ონისე მაგრამ მოდი მამაოს კურთხევას დავეყდრნობი ისე კი ხარ მართალი მაგრამ უფლის გამოგზავნილ შეკრვას დავემორჩილები

პოსტის ავტორი: mr_morrison თარიღი: Jul 22 2007, 10:01 PM

კაცი უფალმა შექმნა ღვთის ხატად, ანუ მას ებოძა თავისუფლება, რათა თავისუფალი აზროვნებით ისწრაფვოდეს უფლისკენ, რაც ადამიანს აღმატებულს ხდის სხვა უსულო საგნებზე. ხოლო მას შემდეგ რაც ადამიანი ცოდვით დაეცა, მასში დროდადრო უფრო გაიდგა ფესვები ცოდვამ და ეს გახდა მიზეზი იმისა რომ ადამიანს აქვს მიდრეკილება ცოდვისკენ.

პოსტის ავტორი: seminaristi თარიღი: Aug 5 2007, 02:15 PM

ღმრთის მიერ ჩვენი შეცოდების დაშვების შესახებ, აქ მოყვანილ მოსაზრებებთან ერთად მინდა მოვიყვანო შემდეგი აზრიც: პავლე მოციქული ამბობს:"მომეცა მე საწერტელი ხორცთა,ანგელოზ სატან, რაითა არა აღვიმაღლო", და სამჯერ ვთხოვეო ღმერთს მისი განშორება ჩემგან,მაგრამ მითხრაო:"კმა არს შენდა მადლი ჩემი,რამეთუ ძალი ჩემი უძლურებასა შინა სრულ იქმნებისო". ანუ ბევრ შემთხვევაში ღმერთი დაუშვებს ჩვენს ცოდვაში ჩავარდნას,რათა თავი არ ავიმაღლოთ და არ გავამპარტავნდეთ.

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 13 2007, 01:33 AM

ყველა ადამის დროიდან ცოდვისკენ ვართ მიდრეკილები,უფალი იმიტომ უშვებს ჩვენ ცოდვებს რომ,მერე შევინანოთ და ცუდი კარგისგან განვასხვვოთ,როცა ცოდვას ჩავდივართ მერე სინანული გვიპყრობს,გვიჩნდებამისგამ განთავისუფლების სურვილი,იმიტომ რომ სული ფაქიზია და ცოდვის სიმძიმე აწუხებს...მართალია მერე ისევ ვცოდავთ,და ისევ ვინანიებთ,ამიტ მუდმივად გვიჩნდება ცოდვებისგან განთავისუფლების სურვილი(რა თქმა უნდა ვინც ნანობს თავის საქციელს)როცა სულს ცოდვა დაამძიმებს,გინდება მოიცილო და უკეთესი იყო,თან სიკეთეც აკეთო.გადაფარო ის ცუდი საქციელი მადლინი საქმეებით,ჩვენ ხომ მუდმივად ვებრძვით საკუთარ თავს,ვართ თავისუფალნი მაგრამ გვაქვს სინდისი და გაგვაჩნია არჩევანის საშუალებაც,ცოდვას ყველა ჩავდივართ,მაგრამ ღვთის მადლით განვეშორებით და სულიერ სიმშვიდეს ვეძებთ და ვპოულობთ კიდეც....

პოსტის ავტორი: armani თარიღი: Aug 13 2007, 12:54 PM

ქართული წყაროების სიმცირის გამო მიხდება რუსულად გადმოცემა, თუ რაიმე პრობლემაა გთხოვთ შემატყობინოთ
გადათარგმნა შეიძლება მაგრამ აზრი იკარგება.



А кто такой убийца?



Идет Сократ. Вдруг он видит - один мужик гонится за другим и орет:
- Держи убийцу! Держи убийцу!
Сократ никак не реагирует, и убегающему удается скрыться. Тут к Сократу подбегает второй и спрашивает:
- Почему ты не задержал убийцу?
- Убийцу? А кто такой убийца?
- Это человек, который убивает.
- Ты хочешь сказать, мясник?
- Нет, человек, который убивает другого человека.
- Воин?
- Да нет же, человек, который убивает другого человека в мирное время.
- Палач?
- Ты что, глупый? Это человек, который убивает другого человека, скажем, в его же доме.
- Ага, понятно - врач.



Человек и его поступок - вещи разные. В то время как хороший поступок заслуживает одобрения, а дурной - осуждения, человек, независимо от того, хороший или дурной поступок он совершил, всегда достоин либо уважения, либо сострадания.

პოსტის ავტორი: izi-bartki თარიღი: Aug 13 2007, 08:25 PM

armani

კარგი იყომალადეცუფლის წყალობა და ცოდვათა შენდობა არ მოგკლებოდეს მაღალი ღვთისაგან

პოსტის ავტორი: XAFRAN თარიღი: Aug 15 2007, 01:17 AM

თავისუფლება რო მოგვანიჭა უფალმა მაგიტო!!!! ია ტაკ დუმაიუუუ

პოსტის ავტორი: joriko86 თარიღი: Jun 8 2008, 11:44 AM

დავიწყოთ იქიდან, ჩვენ ადამიანებს, გაგვაჩნია "თავისუფალი ნება" ანუ რაც გვინდა და როგორც გვინდა, ვაკეთებთ და ვცხოვრობთ ისე.... ვინ რას მიაღწევს და ვინ რისთის ცხოვრობს, ეგ კი ცალკე თემაა... მარა , ღვთის სამარტლიანობიდან გამომდინარე, ყოველთვის "ვიმკით" იმას რასაც "ვთესავთ" დათუ ვისმესთვის გაუგებარია, რატომ იშვება ჩვენზე ამდენი განსაცდელი... პასუხი მარტივია, იმიტომ, რომ კაცმა თავისით აირჩიოს გზა "ჭეშმარიტებისა" ან გზა "ბოროტისა" ღმერთი ყოველთვის ჩვენტან არი, და გვპატრონობს, მთავარია ჩვენ ვიყოთ მასში... და მისგან არწავიდეთ..... ღმერთმა დაგვიფაროს ყველა და გაგვაძლიეროს!!!!!!! და ჩვენი სარწმუნოება და ჩვენივე ცხოვრების სტილით დაგვემტკიცებინოს... "სარწმუნოება, თვინიერ საქმისა,,, არა არს..."

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 11 2008, 12:15 AM

მეხელი

ეს ყველაფერი კარგი და პატიოსანი მაგრამ აი როგორი ჯერ უპასუხო კითხვა მიჩნდება ამას რომ ვისმენ: სად არის ღმერთი როცა ცოდვის ამრჩევი ადამიანი ვნებს ან სულაც კლავს სხვას, მაგალითად ბავშვს. რა დააშავა ბავშმა ამ დროს. რატომ უნდა გახდეს ის ვიღაცის სურვილების მსხვერპლი. და უფრო მნიშვნელოვანი: სადაა ამ დროს ღმერთი რომელიც მის ყვავილებს ასე ათელინებს უგვანთ?

პოსტის ავტორი: xatia19 თარიღი: Jun 13 2008, 06:31 PM

ღმერთის ნებას ჩვენ ვერ ჩავწვდებით........ბავშვს არაფერი არ დაუშავებია და ზუსტად მაგიტომაც შეიძლება მოინდომა ღმერთმა მისი წაყვანა ამ სოფლიდან სანამ უდანაშაულო იყო, რადგან შეიძლება რომ გაზრდილიყო მომაკვდინებელ ცოდვაში ჩავარდნილიყო.......
ერთი იცოდე: ღმერთი ადამიანის გადაწყვეტილებაში არასოდეს ერევა.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 07:19 PM

xatia19

უფალში შენი რწმენა ნამდვილად დიდია.
ჩემი აზრიც ეგაა და მხოლოდ ის ვერ გამიგია, ადამინს რომელიც უფლის ასეთ დავალეას ასრულებს როგორ შეიძლება ვინმემ მკვლელი უწოდოს და, მით უმეტეს, დასაჯოს.

პოსტის ავტორი: syd თარიღი: Jun 13 2008, 07:28 PM

ღმერთი უშვებს ცოდვებს? მე მაინც მგონია რომ რახან ამ ცოდვილ დედამიწაზე დავდივართ ჩვენდა უნებურად ვერ გავექცევით ცოდვებს. მართალია თავს ვარიდებთ შეძლებისდაგვარად მაგრამ მაინც გვიტევენ. არა მგონია ცოდვას ღმერთი უშვებდეს, ის მხოლოდ პასუხს გვთხოვს ცოდვაზე

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: Jun 13 2008, 09:17 PM

თუ უფალს მიყავს ერთი ადამიანი ცოდვის ცადენამდე როგორც აღნიშნე მაშინ რატო არ მიყავს ის მკვლელი მანამდე ?

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 09:26 PM

Floyd

ხატიამ თქვა რომ უფალი თავისთან მოიხმობს ბავშვს, და ზოგჯერ ამას მკვლელის ხელით ასრულებს. უნდა ვივარაუდოთ რომ არის შემთხვევები როცა უფალს მკვლელი არ ჭირდება და ის უბედური შემთხვევის ან ავადმყოფობის მეოხებით მოიხმობს თავისთან ბავშვს.

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: Jun 13 2008, 09:28 PM

argani

კარგი მარა აზრს ვერ ჩავწვდი რატომ ? თუ ჩვენთვის დაფარულია ?

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 09:42 PM

Floyd

რატომაა დაფარული?! ვის უნდა ამის დამალვა შენთვის. იკითხე და გაგეცემა პასუხი. თუნდაც აქ მამაოებს კითხე?

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: Jun 13 2008, 09:48 PM

argani

თუ უნდა წაიყვანოს უფალმა ბავშვი რატომ არ შეიძლება ის არ წაიყვანოს მკვლელის მიერ და იმასაც ცოდვა მოაკლდეს , და წაიყვანოს ავდმყოფობით ?

პოსტის ავტორი: xatia19 თარიღი: Jun 13 2008, 09:51 PM

მკვლელია და იმიტომ უნდა უწოდოს. ის უფლის კი არა ეშმაკის დავალებას ასრულებდა...... უბრალოდ ღმერთმა ის დაუშვა რომ მას ის უდანაშაულო ბავშვი მოეკლა...

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Jun 13 2008, 09:52 PM

ასეთ რაღაცეებზე მაჟრიალებს


უუუუ

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 09:59 PM

xatia19

მოეკლა არა მოკვლის მიზნით არამედ თავისთან წატრაცვის მიზნით.
და რომ დავფიქრდეთ, უფალი ეშმაკის დახმარებას მიიღებდა?
Floyd

უხვად მიჰყავს მაგ გზითაც.

პოსტის ავტორი: xatia19 თარიღი: Jun 13 2008, 10:06 PM

ეჰ უკვე ზედმეტების გაგება მოვინდომეტთ ხო? ეხ რა ვართ მაგ კითხვაზე არა მგონია ვინმემ პასუხი გაგცეთ და მათ შორის არც მამაომ, იმიტომ რომ ეგ მხოლოდ ღმერთმა იცის, ღმერთი კი ყველაფერს ჩვენს სასიკეთოდ იქმს.... რადგან ვერ გავიგებთ ამ კითხვის პასუხს რა ვქნათ? ესე იგი მართლმადიდებლობა არ ყოფილა ჭეშმარიტი რელიგია და ჩამოვშორდეთ? თუ როგორ უნდა მოვიქცეთ?

პოსტის ავტორი: Floyd თარიღი: Jun 13 2008, 10:11 PM

argani

მეც ეგ მაინტერესებს. ასევე ვერ ვხვდები სეცოცხლის დაბადების აზრს თუ ისევ ეგრევე უნდა წავიდეს . თუ რაიმე საფრთხის და დიდი ცოდვის აშორების მიზნით მიყავს უფალს ახალშობილი მაშინ რაღატომ იბადება და რატომ აყენებს ამდენ ტკივილს ახალშობილის ახლობლებს ?

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 10:12 PM

Floyd

რა ტკივილი?! ჭეშმარიტი მორწმუნისათვის იმაზე დიდი ბედნიერება რა უნდა იყოს რომ მისი შვილი მასზე ადრე ეახლოს უფალს?

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Jun 13 2008, 10:14 PM

ეეეჰჰ ასეთი და ამდაგვარი ???? კითხვის ნიშნები რომაა... ხანდახან ... გული მიცრუვდება ხოლმე ბევრ რამეზე ღმერთმა მაპატიოს...




აი ეს პოსტი რომ წავიკითხე.. პასუხი გამეცა

პოსტის ავტორი: xatia19 თარიღი: Jun 13 2008, 10:23 PM

ამ სიტყვებიდან ჩანს, რომ მარადიული სიცოცხლის არსებობის არ გწამს

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 13 2008, 10:57 PM

xatia19

მკვლელი არის მაგრამ უარყოფითი გაგება უნდა მოცილდეს ამ სიტყვას, რადგან მისი საშუალებით ჩაიხუტებს უფალი ადამიანს. .
პირიქით ის შემწეა

პოსტის ავტორი: mr_morrison თარიღი: Jun 16 2008, 04:17 PM

ღმერთი არ გეგმავს ჩვენს ცხოვრებას, უბრალოდ თავიდანვე უწყის თუ როგორ იცხოვრებს ადამიანი. ეს იმას ნიშნავს რომ ღმერთი არ ერევა ჩვენს ქმედებაში, ჩვენი ნება 100-ით ადამიანურია.(განსაკუთრებული შემთხვევების გარდა,მაგ. როცა პეტრე მოციქული საპყრობილიდან გაიყვანა, მან არ იცოდა სად მიდიოდა და ა.შ.).აქედან გამომდინარე ყოველ ქმედებას საფუძვლად ჩვენი ინტერესი,მოტხოვნილების დაკმაყოფილება უდევს სფუძვლად. ასე რომ მკვლელი მკვლელია და ბავშვი მსხვერპლი.

ის აზრი რომ ღმერთს თავისთან კარგები უნდაო და ეგეთები სისულელედ მიმაჩნია. ამით ჩვენ ღმერთს ადამიანურ განცდებს ვანიჭებთ ერთგვარ მოუთმენლობის განცდას და ა.შ. რაც დაუშვებელია

ჩემი აზრი ესეთია

პოსტის ავტორი: MIZANDASAXULI თარიღი: Jun 16 2008, 04:58 PM

მოიპოვე სულიერი სიმშვიდე და შენს გარშემო სხვებიც გადარჩებიან

პოსტის ავტორი: MIZANDASAXULI თარიღი: Jun 16 2008, 05:11 PM

...

'

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 17 2008, 12:50 AM

mr_morrison

"თქვა ღმერთმა: შევქმნათ კაცი ჩვენი ხატისაებრ და მსგავსებისაებრ"
მაშ მან ადამიანი ოდენ თავის გარეგნულ ხატად შექმნა? საიდან მოდის ადამიანური განცდები, მაგალითად სიყვარული?

პოსტის ავტორი: mr_morrison თარიღი: Jun 17 2008, 09:37 PM

სიყვარული თავად ღმერთია, ხოლო დანარჩენ განცდებზე ჩვენ ვერ ვილაპარაკებთ, იმიტომ რომ ღმერთს არ გააჩნია ადამიანური თვისებები:განრისხება,გაღვიძე
ბა,სივრცეში ყოფნა, რაც ლოცვებშიც არის ნახსენები და ბიბლიაშიც. ეს უბრალოდ პირობითია.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 17 2008, 10:19 PM

mr_morrison

როგორაა პირობითი?

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jun 18 2008, 03:37 PM

argani

აი მაგალითად როდესაც რაიმე ეპითეტს იყენებ:
"ქარმა გაშმაგებით დაიწყო ბრახუნი კარზე" - გაშმაგება როგორც ვიცით ადამიანური თვისებაა, მაგრამ ამა თუ იმ ემოციის გამოსახატავად გამოიყენება ეპითეტი, ალეგორია...ამა თუ იმ ადამიანური თვისების მიწერა როგორც უსულო ისე სხვა არსებებზე.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 18 2008, 08:33 PM

დათიკო

ეს გასაგებია როცა ვთქვათ ქარზე ან ხეზე ვლაპარაკობთ, მაგრამ ადამინის თავის ხატად შემქმნელი ღმერთიც ამ ქარის ტოლია მაშინ, ისიც უსულო ნივთია?

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jun 19 2008, 11:59 AM

argani

რადგან ერთი და იგივე ეპითეტი ორ განსხვავებულ რამეს ერგება, ეს არ განაპირობებს მათ მსგავსებას. ქარი განრისხდა და ღმერთი განრისხა - არ ნშინავს იმას რომ ქარი და ღმერთი ერთმანეთის მსგავსია.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 19 2008, 06:53 PM

დათიკო

მსგავსი არც შეიძლება იყოს. როცა ქარზე ვამბობთ განრისხდაო, მას ადანიმურ თვისებას ვანიჭებთ იმის გამო რომ ვიცით რას ნიშნავს ადამინის გამხეცება და მსგავსებას ვპოულობთ უსულო საგნის მოქმედებასთან.

მე სწორედ იმის გაგონებამ გამაკვირვა ღმერთსაც იგივენაირად უნდა მივუდგეთო, ანუ მასაც მივაწეროთ ადამინური თვისებაო. არადა ამის სააჭიროება არაა რადგან ღმერთს შინაგანად აქვს ამის უნარი. მაგალითად, იგი არის "ღმერთი მოშურნე, მიმგებელი ცოდვათა მამათასა შვილთა მიმართ მესამედ და მეოთხედ ნათესავადმდე" გამოსლვათა 20:5

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Jun 19 2008, 07:09 PM

ამ თემაში ის გაკვირვებს, რომ ღმერთს ადამიანური თვისებები მიაკერეს და იქითა თემაში, ის გაკვირვებს, რატომ არ თვლის ხალხი, რომ ხატად თვისა ნიშნავს ფიზიკურ მსგავსებას

ჩემი აზრით ან გიჭირს ან ახურებ

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 19 2008, 07:28 PM

კანუდოსელი

მსჯელობის და ლოგიკის რახან გესმის, გეცოდინება რომ მსგავი ორტოტი არჩევანი ცდომილებად ითვლება.

მაკვირვებს , ვინაიდან მიწერა არაა საჭირო, მას თანდაყოლილად გააჩნია ასეთი რამ.

მაკვირვებს რადგან ნათლად არის მინიშნებული რომ უფლის გარეგნულ იერად და ხატად შეიქმნა ადამიანი.

მას გარეგნობაც და გონებაც უფლისგან მიეცა, ვინაიდან როგორც ვიცით იგია მამა ჩვენი. განა არის ამაში რამე გასაკვირი?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jun 19 2008, 07:50 PM

argani

იყო ასეთი სექტა IV საუკუნეებში "ანთროპომორფისტების" სექტა რომელიც მიიჩნევდა რომ ღმერთს ადამიანის, ანუ ფიზიკური შესახედაობა ქონდა და საკმაოდ გავრცელებულიც იყო. ეს ერესი თუ არ ვცდები ათანასე ალექსანდრიელმა დაამხო თავისი შრომით ამ ერეტიკოსების წინააღმდეგ.

ნუ მიიღებ იმას თითქოს რამეს გაბრალებდე, უბრალოდ ეკლესია თავიდანვე გმობდა თუნდაც მცირედით მაინც დაშვებას იმისას რომ ღმერთს რაიმე ფიზიკური გარეგნულობა აქვს და შესაბამისად შემოსაზღვრულია. ეს გამორიცხულია და ამის დაშვება დოგმატური სწავლების დარღვევაა.

ხატება და მსგავსება ადამიანისა უფალთან ყველაზე საუკეთესო შემთხვევაშიც კი მეტად პრიმიტიული გამოხატულებაა უფლის თვისებებისა. ადამიანის ის თვისებები, ბუნებრივი თუ შეძენადი რომელზეც ითქმის რომ უფლის ხატი და მსგავსია ითქმის თუნდაც ადამაინის თავისუფლა ნებაზე და არანაირად რამე ფიზიკურზე, ეს არსად არაა დაფიქსირებული არავის მიერ და საერთოდ მსჯელობაც კი არაა ამაზე წარმოებული ეკლესიაში.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 19 2008, 08:16 PM

afxazi

გმადლობ ამ განმარტებისთვის. ესე იგი სულიერი , უხულავი, გონისმიერი თვისებები იგულისხმება რომელიც ადამიანს ცხოველებისაგან განსხვავებს, არა?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jun 19 2008, 09:23 PM

argani

შეიძლება ასე ითქვას.

აი ლოპუხინის განმარტებაში რა წერია: "ჩვენს ხატად, ჩვენს მსგავსად" აქ გამოყენებულია ორი მონათესავე მნიშVნელობის სიტყვა, თუმცა ოდნავ განსხვავებული ელფერი დაჰკრავს მათში გამოხატულ აზრს: ერთი აღნიშნავს იდეალს, სრულყოფილების ნიმუშს; მეორე - ამ იდეალის რეალიზაციას, მოცემული ნიმუშის ასლს. "პირველი (ხატად) ამბობს წმ. გრიგოლ ნოსელი - ჩვენ გვაქვს შექმნის შედეგი, უკანასკნელს კი (მსგავსად) ჩვენ აღვასრულებთ ნებაყოფლობით. აქედან გამომდინარე, ღვთის ხატება ადამიანში შეადგენს მისი ბუნების განუყოფელ და წარუშლელ მახასიათებელს. ღმერთთან მსგავსება კი არის ადამიანის თავისუფალი ნება, რომელმაც შეიძLება მიაღწიოს ადამიანში თავისი განვითარების საკმაოდ მარალ ხარისხს.

რაც შეეხება ადამიანში თავად ღვთის სახეს, იგი აისახება მისი რთული ბუნების ძალათა ნაირფეროვნებაში: ადამიანის სულის უკვდავებაში, პირველყოფილ უცოდველობაში, სიწმინდეში და იმ ნიჭსა და თავისებურებებში, რომლითაც დაჯილდოებული იყო პირველქმნილი ადამიანი.

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 19 2008, 09:45 PM

afxazi

მაგრამ თუკი შესაქმის მატიანეში წერია უკვე ასეთ ხატად შექმნაო,ხოლო ლოპუხინის განმარტებით ხატი აღნიშნავს იდეალს, სრულყოფილების ნიმუშს, მაშინ როგორ უნდა ეღწვოდეს ადამიანი ამ შექმნის შედეგს (იდეალს) როცა ის უკვე შექმნილია? ის ხომ უკვე არსებობს, ვინაიდან, უკვე შექმნილია ღმერთის მიერ?

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 28 2008, 12:38 AM

afxazi

კვლავ ველი პასუხს ზემო კითხვაზე.

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 28 2008, 11:14 AM

იმიტომ რომ თავისუფალი ნება გვაქვს

პოსტის ავტორი: animani თარიღი: Jun 29 2008, 08:35 PM

კაცი უფალმა შექმნა ღვთის ხატად. ამაში იგულისხმება ალბათ, როგორც ფიზიკური მხარე, ასევე სულიერი. რატომ არის, რომ ნებისმიერი ადამიანი უნდა მიისწრაფოდეს სრულყოფილებისკენ, რომ უფალს მიუახლოვდეს. აქ სულიერი მხარე ალბათ სრულიად გასაგებია, მხოლოდ სადავოა ფიზიკური ასპექტი, მაგრამ ნებისმიერი ადამიანი, რომელიც უფალთან საუბრობს, თავის წარმოსახვაში უზენაესს აღიქვამს , ისე როგორც ხატებსა და ფრესკებზეა გამოსახული და ეს ალაბათ სადავო არ უნდა იყოს.

თემას, რომ არ გადავუხვიოთ , რატომ უშვებს უფალი ჩვენს ცოდვებს? იმიტომ, რომ ღმერთმა დიდი სიყვარულით შექმნა ადამიანი და ამ სიყვარულის დასამტკიცებლად თავისუფალი ნება მიანიჭა, ჩვენ კი ჩვენი მხრივ უფალს უნდა დავუმტკიცოთ, რომ თავისუფალი არჩევნის პირობებშიც კი შეგვიძლია უფალს მივუახლოვდეთ ჩვენი ნებით, ჩვენი სრულყოფილებით . მან ხომ არჩევანის უფლება მოგვცა.........

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 29 2008, 09:12 PM

animani

ნეტარ არიან ისინი ვინც შენსავით დარწმუნებულია რომ ადამიანი შეიქმნა უფლის მსგავს გარეგნულ ხატად, რომელიც, როგორც კარგად აღნიშნე, ჩვენს ხატებზე ასე უხვადაა გამოსახული, და რომელ მსგავხსების აშკარა მინიშნება მოტანილია შესაქმის მატიანეში.

ზოგი კი "ანთროპომორფისტების" სექტას აზსენებს ამის საპასუხოდ.
მაგრამ რას ფიქრობ იმაზე როცა თავისუფალი არჩევნის საბაბით ბავშვს კლავენ ან აუპატიურებენ? სადაა აქ სიყვარული ბავშვის მიმართ?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 29 2008, 09:41 PM

თავისუფალი ნება რომ გვაქვს, ეგ უფლის სიყვარულის შედეგია.
ხოლო ის, თუ როგორ ვიყენებთ ამ თავისუფლებას, მაგაში ღმერთი არ ერევა. ეგ ჩვენი გადასაწყვეტია

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 07:21 PM

orthodox-georgia

იგი რომ მოწყალეა ცხადია! მაგრამ ყველაზე გულგრილი მშობელიც კი ეცდება შვილს, თუნდაც უკვე გაზრდილ მუტრუკს, ძალუმად შეუშალოს ხელი რამე მავნის გაკეთებაში. არა მარტო შეგონებით ეცდება მის ბნელ აზმათა მოშთობას, არამედ თუ საჭიროა სხეულებრივ წინ აღუდგება, შეეხვეწება, იტირებს, ფერხთ ჩაუვარდება, და ესენი თუ არ გაჭრის, ხელისუფალთ მოთხოვს დახმარებას, ხელარგნოსანთ ჩარევს.

და შენ კი იმას ვარაუდობ რომ ყველაზე მოსიყვარულე მშობელზე უფრო გულფართე მამა, ის რომელიც თავადაა სიყვარული, გვერდზე განდგება და დააკვირდება თუ როგორ იყენებს მისი სიყვარულის სამიზნე ტავისუფალ ნებას თავისდავე დასაღუპად?
აქ მხოლოდ თავისსავე დაღუპვაზე ვლაპარაკობ და არა სხვა ვინმის, იგივე ბალღის, ბოროტ მოკვდინებაზე.

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 30 2008, 07:30 PM

რადგან თავისუფალი ნება გაქვს.
უფალმა უკვე ყველაფერი გააკეთა ჩვენი ხსნისთვის. განკაცდა, ჯვარს ეცვა და აღსდგა. ეხლა უკვე არჩევანი ჩვენზეა

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 07:41 PM

orthodox-georgia

იყოს მასე თუ გინდა, ანუ ამბობს უფალი მე გითხარით ახლა კი ჯერი თქვენზეაო.

ახლა გადავიდეთ უმანკოთა მოკვდინებაზე: რა დააშავეს მათ როცა გონბოროტი ცოდვილი მსხვერპლობს მათ?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 30 2008, 07:43 PM

არაფერიც არ დაუშავებიათ.
მათი უმეტესობისთვის ეგ დიდი განსაცდელია, რომლითაც ცოდვათა მიტევებას იღებენ. ეს მათ ცხონებაში ეხმარება

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 08:24 PM

orthodox-georgia

უმეტესობისთვის? რატომ არა ყოველი მათგანისთვის? ჩვენ აქ ჯერაც უმანკოთა მოკვდინებაზე ვსაუბრობთ.
მაშ რომელ ცოდვათა მიტევებას ვგულისხმობთ, რამეთუ ჯერ არ შობილა ბალღზე უმანკო არსება?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 30 2008, 09:12 PM

მაგდენი მე აღარ ვიცი. შემოვა ამ თემაში ვინმე ჩემზე განათლებული ამ საკითხში და გიპასუხებს.

პოსტის ავტორი: seminarieli lela თარიღი: Jun 30 2008, 09:50 PM

ამ კითხვაზე ზუსტი პასუხი თუ არსებობს არ ვიცი ,მაგრამ პატარას რომელიც ჯერ არც კი დაბადებულა რა უნდა დაეშავებინა ! თუმცა როგორც კი იბადება მას უკვე აქვს ადამის და ევსა დროინდელი ცოდვა რომელიც ნათლობისას ეპატიება

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 10:09 PM

seminarieli lela

ანუ წინაპრის ცოდვა მაინც ჭრის კბილს ჩვილს, თუნდაც მოუნათლავს?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 30 2008, 10:10 PM

ადამის ცოდვა ყველას გვაქვს...... ნათლობამდე

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 10:44 PM

ჯერ კიდევ იერემია წინასწარმეტყველი ამბობდა 31 თავის 29ე და 30ე მუხლებში რომ შვილინი მამათ ცოდვაზე არღა აგებენ პასუხსო. ჩვენს მიერ განხილულ შემთხვევაში კი ეს საერთოდ უადგილოა რადგან იპოვებიან სათნო მორწმუნეთა ბალღები რომლებიც მოიკვლნენ. სადაა მაშ ფარი უფლისა?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: Jun 30 2008, 10:45 PM

ადამიც ცოდვაზე ყველას მოეკითხება

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 11:16 PM

orthodox-georgia

მათ შორის მონათლულ მართლმადიდებელ ბავშვსაც?

პოსტის ავტორი: seminarieli lela თარიღი: Jun 30 2008, 11:22 PM

კი ყველას მოეკითხება.

ისე რატომ გგონია, რომ პატარა აუცილებლად ცოდვის გამო ისჯება,ან კიდევ რა პატარას არ შეიზლება არ ქონდეს ცოდვა ნუ თვეების ბავსვებზე არ ვლაპარაკობ?

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 11:30 PM

seminarieli lela

არ მგონია. ვკითხულობ თუ უფლის მიერ ბოძებული თავისუფლი არჩევნის ბოროტად გამოყენების გამო ისჯება ადამიანი, მაშ რის გამო ისჯება ის ბატარა რომელიც ვიღაცის მსხვერპლი ხდება?

რა ცოდვა ისეთი რომელიც ახსნის მის მოკვდინებას?

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jun 30 2008, 11:34 PM

რა არის ადამის ცოდვა?

პოსტის ავტორი: seminarieli lela თარიღი: Jun 30 2008, 11:43 PM

მსხვერპლი შენ რა იცი იქნებ ის პაწუკა სამოთხეშია

გარდაცვალება არ ნისნავს სიკვდილს



ვიტომ არ იცი

იმ ერთადერტი მცნების დარღვევა რომელიც ღმერთმა მათ დაუწესა სამოთხეში

პოსტის ავტორი: argani თარიღი: Jun 30 2008, 11:44 PM

seminarieli lela

შენი რწმენა მტკიცეა, მხევალო, არ დრკება.

ამიტომაც ავღნიშნე ზემოთ რომ მკვლელის როლი ხშირად არც თუ ისე დასაგმობია მეთქი. ჭეშმარიტად, უფლის გზები შეუცნობელია!

პოსტის ავტორი: seminarieli lela თარიღი: Jun 30 2008, 11:46 PM

ეგ როგორ ,ვერ ვნახე ეგ პოსტი მკვლელი მკვლელია


რათქმაუნდა

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Jun 30 2008, 11:51 PM

ადამში ყველა კვდება...

პრინციპში ადამიანური ბუნების ერთარსობას რატომ აავადებს ადამის პირადი არჩევანი დღემდე გაუგებარია... მაგრამ ალბათ იმავე მოტივით, რა მოტივითაც ქრისტეს არჩევანი განაახლებს მას...

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Jul 2 2008, 08:04 PM

რატომ უშვებს ?

ცოდვებს შორის ერთი ცოდვაა რომელიც კომპიუტერულ ვირუსს ჰგავს, ისეთი მატრიცაში რომ სმიტია, თავისი თავის გამრავლების ხერხს რომ მიაგნო, ოღონდ ეს ცოდვა იმით განსხვავდება ვირუსისაგან რომ სხვა ცოდვებს ამრავლებს - ეს ცოდვაა ყველა ცოდვათა შორის საზარელი ,,განკითხვა..."

როცა ერთი ადამიანი მეორეს განიკითხავს ღმერთის ,,იძულებულია" რომ ეს ადამიანი ისეთივე სიტუაციაში მოექციოს რომელშიც პირველი შეცდა... სიყვარულის კანონი თავისთავად მოითხოვს ამას, - რადგან გამკითხველმა თავისი თავი დაინახოს და სხვა აღარ განიკითხოს... ეს კი არა 100%-ის მაგრამ უმრავლეს შემთხვევაში იწვევს განმკითხველის იგივე ცოდვაში ჩაგდებას რომლის გამოც პირველი განიკითხა... ასე მრავლდება ცოდვა... ამიტომ არის უშვებს ღმერთი ჩვენს ცოდვებს...


თავმდაბლობის არსი კი სწორედ ისეთ მდგომარეობაში ყოფნაა როცა ადამიანი სხვა ადამიანებს აღარ განიკითხავს... შესაბამისად მასში ცოდვა ვეღარ მრავლდება... ვეღარ კოპირდება სხვებისგან...

პოსტის ავტორი: lamaria? თარიღი: Jul 3 2008, 03:18 PM

მე ასე ვფიქრობ. უფალი ადამიანზე განსაცდელებს იმიტომ უშვებს, რომ ადამიანი გააძლიეროს თავის რწმენაში. მას განსაცდელის ჟამს აგრძნობინოს, რომ მის გვერდით არის და რწმენა არ დაკარგოს.

პოსტის ავტორი: seminarieli lela თარიღი: Jul 3 2008, 06:16 PM

გეთანხმები,განსაცდელი ერთგვარი გამოწვრთნა

პოსტის ავტორი: One truth თარიღი: Apr 17 2011, 11:11 PM

სამწუხაროა,რომ ზოგჯერ სასულიერო პირებს ხალხი იმ აზრამდე მიჰყავთ, რომ ღმერთი უმოწყალოა. როგორ? როცა უბედურება ხდება, ისინი ამბობენ, რომ ეს ღვთის ნება იყო. ფაქტობრივად, ამით სასულიერო პირები მომხდარში ღმერთს ადანაშაულებენ. მაგრამ ნამდვილად დამნაშავეა ღმერთი? რას გვასწავლის ბიბლია? იაკობის 1:13-15 გვპასუხობს: „განსაცდელის დროს ნურავინ იტყვის, ღმერთი მცდისო, რადგან შეუძლებელია ღვთის გამოცდა ბოროტებით და თავადაც არავის სცდის. თითოეულს სცდის საკუთარი სურვილი, რომელიც აიყოლიებს და აცდუნებს მას.სურვილი კი, როცა განაყოფიერდება, შობს ცოდვას, ხოლო ჩადენილი ცოდვა ბადებს სიკვდილს.“ ასე რომ, ღმერთი არასდროს არის იმ ბოროტების მიზეზი, რასაც შენ გარშემო ხედავ (იობი 34:10—12). მართალია, ის უშვებს ყოველივე ამას, მაგრამ ერთია, დაუშვა ბოროტება და სულ სხვაა, მისი მიზეზი იყო.

იაკობის 1:13-15 მუხლებიდან ვხედავთ,რომ ღმერთი განსაცდელებს არ გვივლენს და არც გვცდის.ღმერთს აქვს საფუძვლიანი მიზეზები, რომელთა გამოც დაუშვა, რომ კაცობრიობას არასწორი გზით ევლო.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Apr 18 2011, 12:25 AM

ღმეღთის ბრალი არაფერია რომ ცოდვილები ვართ , ცოდვა გვღუპავს .

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 18 2011, 04:06 PM

One truth

იეღოველების ბროშურებიდან ეს მეც წამიკითხავს
და მინდა მათ(იეჰოვას მოწმეებს) ვთხოვო,რომ ჯერ შესაბამისად გაარკვიონ ვინ როგორ და რას ასწავლის და ამის შემდეგ დაწერონ ხოლმე ეს ცილისმწამებლური ბროშურები

პოსტის ავტორი: One truth თარიღი: Apr 18 2011, 09:22 PM

რა გარკვევა უნდა,პირადად მე მღვდლისგან გამიგია ვინმე რომ გარდაცვლილა და უთქვამთ ეს ღვთის ნება არისო,რაც სიმართლეს არ შეესაბამება ბიბლიიდან გამომდინარე.სასოწარკვეთილებაში მყოფი ხალხი სვავენ კითხვას:"რატომ ღმერთო?" ,როცა ომის, სტიქიური უბედურების, ავადმყოფობის ან დამნაშავეობის გამო საყვარელი ადამიანები ეღუპებათ, სახლები ენგრევათ ან სრულიად გამოუვალ მდგომარეობაში ვარდებიან. მათ სურთ პასუხი მიიღონ კითხვაზე, თუ რატომ ატყდებათ თავს ასეთი უბედურება. „რატომ?“ ზოგჯერ ეს ერთი სიტყვა უდიდესი ტკივილის გამომხატველია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 18 2011, 11:12 PM

One truth
ხალხს თვითონ "ღვთის ნების" განმარტება და მნიშვნელობა არ ესმის.
ღვთის ნების გარეშე ადამიანს თმის ერთი ღერიც არ ჩამოუვარდება, რაც იმას ნიშნავს, რომ ყოველგვარი განსაცდელის საშველიც უფალია. არასოდეს ადამიანს არ ექნება ისეთი მძიმე განსაცდელი, რისი გადალახვაც მის სულს არ შეუძლია.
ღვთის ნება იმას არ ნიშნავს,რომ ღვთის ნებით ადამიანებს ცუდი რამ ემართებათ.

იყავნ ნება შენი, ვითარცა ცათა შინა, ეგრეცა ქვეყანასა ზედა.

პოსტის ავტორი: One truth თარიღი: Apr 19 2011, 08:45 PM

მე არ ვიცი ვის როგორ ესმის ღვთის ნება,მაგრამ ფაქტია,რომ რაიმე უბედურების დროს ყველა ამბობს,ეს ღვთის ნება იყოო,რაც მცდარი შეხედულებაა.

მოვიყვანოთ ასეთი მაგალითი: მამამ სიბრძნითა და სიყვარულით აღზარდა ვაჟი, რომელიც უკვე მოზრდილია, მაგრამ კვლავაც მშობლებთან ცხოვრობს. როცა ვაჟი მშობლებს უპირისპირდება და სახლიდან წასვლას აპირებს, მამა არ აჩერებს მას. ვაჟი ცუდ გზას ადგება და სერიოზულ პრობლემებს ხვდება. ნუთუ მამაა მისი პრობლემების მიზეზი? ცხადია, არა (ლუკა 15:11—13). მსგავსად ამისა, ღმერთმა არ შეაჩერა ადამიანები, როცა მათ არასწორი მიმართულება აირჩიეს. მაგრამ ის არ არის იმ პრობლემების მიზეზი, რომლებიც ასეთ არჩევანს მოჰყვა. ნამდვილად არ იქნებოდა მართებული, რომ ღმერთი დაგვედანაშაულებინა უბედურებებში, რომლებიც თავს ატყდება კაცობრიობას.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 19 2011, 11:05 PM

One truth

გააჩნია ამას რა კუთხით მივუდგებით.ღვთის ნება სხვაა და ღვთის დაშვება სხვა.
უფრო სწორი იქნებოდა,თუ ვიტყოდით,რომ ყველაფერი ღვთის დაშვებით ხდება.
"ღვთის ნება"თქვენ-იეჰოვას მოწმეებს გესმით არასწორად,თორე მართლმადიდებლებმა ვიცით ეს რა გაგებითაც ითქმის და ვის როგორ ესმის,მისი საქმეა.


მერე ამის შესაბამის სწავლებებს მართლმადიდებლები ვიძლევით?

პოსტის ავტორი: One truth თარიღი: Apr 20 2011, 09:16 AM

იეჰოვას მოწმეებს ბიბლიიდან კარგად ესმით,თუ როგორ უყურებს ღმერთი ჩვენს გარშემო არსებულ უსამართლობას.ჩემს მეგობარს გარდაეცვალა ახალგაზრდა დედ-მამა და ორი ძმა;ყველა სხვადასხვა დროს.მამა ახლახანს მოუკვდა.სულ მარტო დარჩა და ცხოვრების აზრი დაკარგა.როცა ისმენს სასულიერო პირისგან,რომ ეს ღვთის ნება იყოო,ჩემს მეგობარს უჩნდება კითხვა ნუთუ ღმერთი გულგრილი და უმოწყალოა?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 20 2011, 10:58 AM

One truth

დღეს ყველა ქართველი იტყვის მართლმადიდებელი ვარო-ნებისმიერი ამას გიპასუხებს,მაგრამ ელემენტარულად არ იციან ვინ არის ღმერთი.ასე,რომ ყველას,ვინც იძახის მართლმადიდებელი ვარო და ერთხელ არ შესულა ეკლესიაში,მართლმადიდებელს ნუ ეძახი.
მას თუ ღვთის ნება არ ესმის,მისი პრობლემაა.მან არ იცის რა არის ღვთის ნება და რატომ ადანაშაულებ სასულიერო პირს?

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Apr 20 2011, 11:22 AM

იცით რატომ არ გვესმის რა არის ღვთის ნება (და კიდევ სხვაც)? იმიტომ რომ ჩვენ ჩვენს სარწმუნოებას არ ვიცნობთ და არ გვაქვს გაცნობიერებული... ყველაზე საშინელი კი ისაა, რომ არც გვინდა გავიგოთ. ჩვენ გვინდა რომ ქრისტიანობა ჩვენს ტყავზე მოვირგოთ, არადა ასე არ შეიძლება და არცაა სწორი. ქრისტიანობა სამოსი არაა რომ ჩაიცვა და გაიხადო და ისევ ჩაიცვა როცა მოგინდება...

***

მე მსგავსი კითხვა არ გამიჩნდებოდა... შენმა მეგობარმა არ იცის რა არის ქრისტიანობა..

ახლახანს მარტში ერთი ძალიან კარგი გოგო გარდაიცვალა, ღმერთმა აცხოვნოს მისი სული, ეს რომ გავიგე, არც კი გამჩენია ის აზრი, ღმერთი უმოწყალოა და სასტიკიო...
მეც ხშირად ვიძახი, რომ რაც ხდება ღვთის ნებით ხდება, მაგრამ ამით მე არასდროს არ ვადანაშაულებ უფალს, ეს აბსურდია...

პ.ს. და იეღოვას მოწმეებთან კამათიც აბსურდია ვაიმეეეჰ ნეტა რა მჭირს

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Apr 20 2011, 06:08 PM

ღმერთის ბრალი არაფერია -ეს ღვთის ნება არაა რომ ჩვენში უბედურებაა. არც ბედისწერიც მჯერა რომ დავაბრალო ბედისწერის ბრალიაო, ბიბლია ამბობ ვინც არ ენდობი უფალს დაღუპულია.
საჭიროების შემთხვევაში უფალი გვეხმარება .
ჩვენი ბრალია რომ არაფერი არ ვიცით რას ვაკეთებ დღეს და რა გავაკეთე გუშინ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 20 2011, 09:48 PM

ქევანა

არა,თუ იმდენი გესმის,რომ მაგათთან იკამათო,ძაან მაგარიაშეიძლება მაგარ არასწორს ვამბობ,მაგრამ მაგათთან კამათი ჩემს ჰობად იქცაარანაირ შანსს არ ვუშვებ ხელიდან,როცა მაგათთან პოლემიკაში შესვლის საშუალება მეძლევა.თითქმის ყოველ დღე -მაგარია

პოსტის ავტორი: One truth თარიღი: Apr 22 2011, 09:31 AM

seminaristi

მე ვფიქრობ ამ თემის სათაურში კითხვა არ არის სწორად დასმული.ღმერთის განზრახვა არ ყოფილა და არც არასოდეს არის ცოდვის დაშვება ადამიანებში.ადამის და ევას დაუმორჩილებლობას მოჰყვა ცოდვა,ცოდვას კი_უბედურებები,ბოროტება,ტანჯ�
�ა.ცოდვებს იმიტომ ჩავდივართ,რომ სატანაა ამქვეყნიერების მმართველი და არა ღმერთი.ქვეყნიერება კი თავის მმართველის თვისებებს ავლენს.ბიბლიაში არაორაზროვნად არის ნათქვამი: „მთელი ქვეყნიერება ბოროტის ძალაუფლებაშია“ (1 იოანე 5:19)

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Apr 22 2011, 12:47 PM

One truth

კი,გეთანხმები

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 12 2013, 03:23 PM

იმიტომ, რომ დაგვამდაბლოს...

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 12 2013, 03:44 PM

ღმერთი არ უშვებს ჩვენში ცოდვებს, ჩვენ ვუშვებთ. არასწორია იმაზე საუბრაი ღმერთი ჩვენში ცოდვეს უშვებს, შეილება ვთქვათ ღმერთი ჩვენი რწმენისთვის განსამტკიცებლად მოგვივლენს რაიმე გასაჭირს ან მოგვცემს არჩევანის საშვალებას რათა სიკეთე ავირჩიოთ მაგრამ თუ ბოროტებას გავყვებით ეს ჩვენი ბრალია და ჩვენი თავისუფალი ნების.

პოსტის ავტორი: esre ars cheshmariteba თარიღი: Apr 12 2013, 09:49 PM

უფალი ბრძანებს_რომელმა იგი ჰგმოს სულიწმინდა მას არა მიეტევოს არც ამა სოფლად და არცა საუკუნოდ! თუ მოწმეები მართლები არიან ტატო შენ სულიწმიდის მგმობელი გამოხვალ თუ რასაც ისინი ასწავლიან იმის წინააღმდეგ წახვალ, ანუ სიფრთხილეა საჭირო, მათთან პოლემიკა შეიძლება მაგრამ შენს გულში არ დაუშვა რომ მათ მეტოქედ გადაიქცე და ცილი დასწამო მათ! მეგობრულად გირჩევ

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Apr 13 2013, 12:26 AM

esre ars cheshmariteba
როცა ეგ პოსტი დავწერე, მაშინ სხვანაირად ვაზროვნებდი, ცოტა თავში მიქროდა
მათ მეტოქედ რომ არ გადავიქცევი, შენც კარგად იცი, რადგან გვილაპარაკია, თუ როგორ მიყვარს ისინი

რაც შეეხება ამას:

სულიწმინდის მგმობელები თავად ბრძანდებიან, როცა მის უარმყოფელებად გვევლინებიან.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Apr 13 2013, 12:36 AM

George Leluashvili

აღიარება მომწონს...


პირდაპირობას ვაფასებ...

პოსტის ავტორი: George Leluashvili თარიღი: Apr 13 2013, 01:17 AM

A.V.M

პოსტის ავტორი: esre ars cheshmariteba თარიღი: Apr 14 2013, 10:09 PM

სულიწმიდას მოწმეები აღიარებენ! და არანაირად არ უარყოფენ. მათეს 12 თავში კიდე უფალი კარგად განმარტავს თუ რა არის სულიწმიდის უარყოფა, ანუ ფარისეველნი მიდიოდნენ სულიწმიდის ძალის წინააღმდეგ და უფალს აბრალებენ რომ ბელზებელის ძალით ახდენს სასწაულებს, მაგრამ ყველასთვის ცხადი იყო რომ სასწაულები ხდებოდა ჭეშმარიტი სულით. ესეიგი ფარისეველთა მტკიცებით იესო არ იყო _ქრისტე_ ანუ ის არ იYო სულით ცხებული, არამედ ის იყო ცრუქრისტე, ეშმაკის სულით შეპყრობილი. მოწმეები აღიარებენ სული წმიდის როგორც მოქმედი ძალის როლს რომელთანაც მოზიარება შეიძლება. პავლე კარგად შიფრავს _ 2 კორინთელთა 13;13 _ მადლი უფლისა ჩვენისა ისუ ქრისტესი და სიყვარული ღმრთისა და თანამოზიარეობა სულისა წმიდისა იყოს ყოველთა თქვენთა თანა ამენ! პავლე სიყვარულს მამა ღმერთს აკუთვნებს რადგან ის სიყვარულია და სწორედ ის ავლენს ყველაზე დიდებულად ამ თვისებას. მადლს აკუთვნებს უფალ იესოს, რადგან მისი მსხვერპლი ყოვლად დიდებულია და ყოველი ქრისტიანის გულში უდიდესი მადლიერება გამოიხატება ქრისტეს მიმართ! ხოლო სულსა წმიდასა ის მხოლოდ მოზიარეობას მიაწერს. ეს ისაა რასაც შეიძლება ეზიარო, ანუ რასთანაც წილი გაქვს და რასთანაც ერთობაში ხარ, აქაც კარგად ჩანს რომ სულიწმიდა არაა პიროვნება, პიროვნებას ვერ ეზიარები

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Nov 18 2014, 07:05 PM

"ქრისტიანო! ნამდვილად შენი მართებს მას, ვინც გესესხა, მაგრამ შენ გმართებს ღვთისა. მას შენი ვალი აქვს ნივთით, მაგარმ შენ ღმერთის ვალი გაქვს ცოდვით".

/დეკ. გიორგი სხირტლაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 29 2015, 09:01 PM

"ყველანაირი ცოდვა მიეტევება კაცს, მათ შორის მეგობრის ღალატიც. თუმცა, რაღა თქმა უნდა, ეს ძალიან დიდი ფსიქოლოგიური წნეხია ცოდვის ჩამდენისთვის"

/დეკ. დავით ციცქიშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 2 2015, 08:58 PM

"ცოდვა თავისუფლების არასწორად გამოყენებას წარმოადგენს"

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: Apr 3 2015, 03:32 PM

13 ვარ და ....

ალბად მაგიტომაც ვარ ამ "დღეში"......



მგონი ეგ ცოდვა კიარა განსაცდელია.... თუ მეშლება.... ანუ ღმერთს აქვს შეაძლებლობა ცოდვაში ჩაგაგდოს? როგორ? ძალით ხომ არ გაკეტებინებს და ამიტომ მგონი ეგ განსაცდელია



მეც ეგრე მგონია.... ღმერთი ცოდვას არ უშვებს...ის უშვებს ცოდვისგან განსათავისუფლებელ განსაცდელებს.... თორემ შეხედეთ მერე: თუ ღმერთი უშვებს ცოდვებს პასუხს რაღატო გვთხოვსს??



არა არა და არააა....ეგრე არ მგონია..... დაგვეხმარეთ სხვებმა AVM....მკვლელი ასრულებს თავის ნებას (შეილება ეშმაკისიც) და მკვლელი როცა კლავს არ ნიშნავს იმას რომ ღმერთი აკეთებინებს.... (მაშინ რაღატო თხოვს მერე პასუხს)....მაგრამ სხვა მხრიდან ის ეხმარება (პირდაპირად არა) ....... აუ არ ვიცი.... ცოტახანშI და ვბრუნდები და გავაგრძელებ

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 3 2015, 03:58 PM

Zukazuka314
ჩემი რჩევა იქნება დაწერის თარიღს დააკვირდი ხოლმე ყველაზე ახალი პოსტი რომელიც მონიშნე 2008 წელს არის დაწერილი, ანუ 8 წლის წინ შენ რომ 5 წლის იყავი. ვფიქრობ 21 წლის რომ იქნები დღევანდელ კითხვაზე პასუხი ნაკლებად დაგაინტერესებს, ამიტომ თუ რაიმე გაინტერესებ პირდაპირ კითხვა დაწერე და ამათ კითხვას მოეშვი ტვინი აგერევა.

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: Apr 3 2015, 11:17 PM

არ ვიცოდი..... ხოდა მაშინ რაც იკითხეს იგივე მეც მაინტერესებს..... ბავშვზე რომ თქვეს.....

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: Apr 4 2015, 01:47 AM

არა... მას უნდა რომ მოკლას ხორციელად: ან ატკინოს ან აწამოს... ხო მარა სულიერად ვერ მოკლავს.... და ის პატარა (გარკვეული მიზეზების გამო) რომ სამოთხეში მოხვდება არ ნიშნავს იმას რომ ღმერთმა ეს აღასრულა მკვლელის ხელით....

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: Apr 4 2015, 02:14 AM

კაი საინტერესოა (მართალია ძალიან ძველია) მაგრამ თუ ავტორები შემოდიან ან სხვებმაც შემოვიდენ და გავაგრძელოთ.... რაღაც "აკლია".... არ არის დასრულებული.... ან სხვა თემაზე ვილაპარაკოთ მიახლოებული ამასთან

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: Apr 4 2015, 02:20 AM

კაი საინტერესოა (მართალია ძალიან ძველია) მაგრამ თუ ავტორები შემოდიან ან სხვებმაც შემოვიდენ და გავაგრძელოთ.... რაღაც "აკლია".... არ არის დასრულებული.... ან სხვა თემაზე ვილაპარაკოთ მიახლოებული ამასთან

შეკითხვა: როდესაც კაცი კვდება ან მანქანით ან თოფით....ეს ღვთის განგებულებაა ნება თუ დაშვება?.... მეორე ეს:დაშვება, განგებულება,ნებაა თუ შემთხვევა და ეს შემთხვევა მიზეზი აქ თუ ეს უკვე დაფარულია? შეიძლება ვივარრაუდოთ თუ რატომ გარდაიცვალა ეს ადამიანი (თუნდაც კეთილი ან ბოროტო სიბოროტის გამო) ამათუ იმ რამით?

აი შეკითხვაც ვიკითხე როგორც მითხარი თუ შეკითხვა გაქ დასვიო

და G_saxva გეტყობა ეკესიასთან ახლოს ხარ? "სტიქაროსანი" ხარ თუ მედავითნე

თუ მამაო ან სასულიერო პირი ბრძანდებით?

და არიან აქ ისეტი ხალხი რომელიც ეკლესიაში მოღვაწეობენ?

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 4 2015, 01:59 PM

"ბამბასა და ხავერდზე როდი დავაბიჯებთ. ბევრ მწუხარებას გავდივართ, დიდ ტკივილს განვიცდით სწორედ იმიტომ, რომ ჩვენს ცხოვრებაში ცოდვისგან მიღებული სიამოვნება მრავალი იყო"

/პროტოპრესვიტერი სტეფანე ანაგნოსტოპულო/

პოსტის ავტორი: Giorgi Kadagishvili თარიღი: Apr 7 2015, 02:54 PM

alilo

სურს რომ დაუშვას და იმიტომ, რატომ შექმნა საერთოდ ქმნილება? სურდა და იმიტომ, რატომ მიცა ნების თავისუფლება? ასე სურდა და იმიტომ.
აი ასე სურს რა და უშვებს იმას, რომ ცოდვით დაეცეს ქმნილება. ძალიან პრიმიტიული შეკითხვაა და დიდ ფილოსოფიას არ საჭიროებს, მას სურს ასე, რატომ სურს ასე და არა სხვანაირად? იმიტომ რომ სამართლიანია. რატოა სამართლიანი? არ ვიცი, თუმცა მადლობელი ვარ უსამართლო რომ არ არის.

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 25 2015, 07:14 PM

"ცოდვა, როგორც სამართლიანად შენიშნავს მღვდელი პავლე ფლორენსკი, არის სულის ქაოსური მდგომარეობის შედეგი"

/ილია II/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 26 2015, 09:30 PM

"მძიმეა, მძიმე მიგების ხვედრი"... - ჯერ კიდევ ძველ ებრაულ პოეზიაში ვკითხულობთ. ჯერ კიდევ მაშინ იცოდნენ ადამიანებმა, რომ ცოდვა ნელი სიო არ არის, შეუმჩნევლად ჩაიქროლოს და თავის შემდგომ კვალი არ დატოვოს. ერის მოაზროვნეებიც ამბობენ ერთგვარად ფიგურულად: "ყველაფერი შეიძლება ჩაიდინო, ოღონდ გადაიხადე სრულად"

/გალინა ხარებაშვილი/

პოსტის ავტორი: Zukazuka314 თარიღი: May 27 2015, 03:14 PM

იმიტომ რომ რომ არ დაუშვას ჩვენი ცოდვები რომელიც ჩვენი თავისუფალი ნებით დავუშვით, აღარ ვიქნებით თავისუფალი. და ღმერთმა ჩვენ თავისუფლად შექვამნა