IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

 
Reply to this topicStart new topic
> წინააღმდეგობები კანონებში
Otherguy
პოსტი Mar 5 2011, 02:16 AM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



აი ნახეთ:

1)

თუ ვიმემ დაუნიშნავი ქალწული მოიტაცოს ძალით, უზიარებელ იქნეს. მას აღარ აქვს უფლება სხვა შეირთოს, არამედ, უნდა ჰყავდეს, ვინც მოიწონა, თუნდაც გლახაკი იყოს იგი.

მოციქულთა კრების 67-ე კანონი

ანუ აქ ჩანს, რომ მოტაცების მერე შეიძლება ცოლად ჰყავდეს - რაც სრული საშინელებაა...

მაგრამ აქ:

ვინც მოიტაცებს ქალს მასთან თანაცხოვრების ნიშნით და ვინც მათი თანაშემწყობი ან მრჩეველი იქნება, წმიდა კრება მათ შესახებ ადგენს: რომ თუ სასულიერო პირი იქნება, აეყაროს პატივი, თუ ერისკაცი, შეჩვენებულ(წყეული) იყვეს.

ქალკედონის კრების მე-4, 27-ე კანონები.


2) ჩვეულება ქალებს უბრძანებს, რომ არ გაშორდნენ მრუშ და სიძვის ჩამდენ მამაკაცებს. თუ მეუღლე ცემს მას, უფრო მართებულია მოითმინოს და არ გასცილდეს, ვინაიდან არ არის ცნობილი, თუ როგორი დასასრული ექნება ამას, რადგან ნათქვამია: ”რა იცი შენ დედაკაცო, იქნებ გადაარჩინო შენი ქმარი” [I კორინთელთა 7, 16]

ბასილი დიდის მე-9 კანონი

ეს თავისი არსით არასწორი რამაა, მაგრამ სხვა კანონში წერს:


მრუშ ქმართან მცხოვრები ქალი მრუშია მთელი დროის განმავლობაში

ბასილი დიდის 39- კანონი.

ანუ ქალი განწირულია მთელი ცხოვრება მრუში იყოს და არ ცხონდეს? ნუ კარგია, ცოტა თვალს გაახელს ქორწინებამდე, მაგრამ მაინც...

3) ერეტიკოსს უნდა მოვექცეთ მშვიდად და ლმობიერად, რათა მივიზიდოთ ისინი სინანულზე.

კართაგენის კრების 68-ე კანონი.


არადა წმინდა იოანე ოქროპირი ამბობს რომ მათი მოკვლის გარდა ყველაფერი შეიძლება, ლუკას სახარების კომენტარებში... მის აზრს იზიარებდა მთელი საქრისტიანო IV-V საუკუნეებში...

4) ერეტიკული ნათლისღება არ არის მისაღები

მოციქულთა კრების 46-ე,
ბასილი დიდის I კანონები


მაგრამ ჩვენ გვსმენია თუნდაც წმ. კიპრიანესა და პაპის დავაზე, როცა წმ. კიპრიანე გაამტყუნა პაპმა(წმინდანია ისიც) და აღიარა მწვალებელთა ნათლობა, რომელიც მხოლოდ ქრისტეს სახელით სრულდებოდა... იგივე ეხებოდათ არიანელებს IV საუკუნეში, მათი გადანათვლა არ ხდებოდა...

ისე, წმინდა კონსტანტინე დიდი არიანელმა მონათლა...



რას ფიქრობთ ამ ყველაფერზე?


--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 5 2011, 02:24 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



საერთოდ მღვდელს(ან დიაკონს)ეკრძალება ცოლის მოყვანა,ან მრუშობა,წინააღმდეგ შემთხვევაში მღვდლობის პატივი ეყრება და მგონი პირველ კანონში ამაზეა ლაპარაკი.ხოლო ერისკაცი მრუშობაზე უზიარებლობით ისჯება.


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Mar 5 2011, 02:27 PM
პოსტი #3


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



თუ შეიძლება ნუ ხსნით განყოფილებისთვის შეუსაბამო თემებს. დღეს უკვე მესამე თემისთვის მიხდება მისამართის შეცვლა. მე მგონი ამის გათვალისწინება ძნელი არ არის.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
benediqt
პოსტი Mar 6 2011, 05:38 AM
პოსტი #4


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 460
რეგისტრ.: 20-September 07
წევრი № 2,794



mociquli qristesi
ციტატა
საერთოდ მღვდელს(ან დიაკონს)ეკრძალება ცოლის მოყვანა


სხვათაშორის, ერთ-ერთ მონასტერში მსახურობს მიტროსანი დეკანოზი, რომელსაც ჰყავს მეორე ცოლი მგალობელი, და მისგან შვილიც ჰყავს. (პირველ ცოლს გაეყარა)

მე მაინტერესებს, ჯვარი ვინ დასწერა ამ მოძღვარს...


--------------------
აცხოვნე,უფალო,ერი შენი,და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი,
ძლევაი ჯუარითა ბარბაროზთა ზედა
ღმრთივ-დაცულსა ერსა ჩუენსა მოანიჭე და საფარველსა ქუეშე მისსა დაიცევ,
რაითა ვიტყოდეთ.უფალო დიდება შენდა! ამინ!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Mar 6 2011, 11:56 AM
პოსტი #5


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



benediqt16


თემა ეხება კანონში წინააღდეგობებს და არა კონკრეტული პირის (ისიც გვარ-სახელის მითითებით) ცოდვილ ან წმინდა ცხოვრებას.



--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Otherguy
პოსტი Mar 6 2011, 07:12 PM
პოსტი #6


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



ციტატა(mociquli qristesi @ Mar 5 2011, 02:24 PM) *

საერთოდ მღვდელს(ან დიაკონს)ეკრძალება ცოლის მოყვანა,ან მრუშობა,წინააღმდეგ შემთხვევაში მღვდლობის პატივი ეყრება და მგონი პირველ კანონში ამაზეა ლაპარაკი.ხოლო ერისკაცი მრუშობაზე უზიარებლობით ისჯება.


პირველ კანონში მოტაცებაზეა საუბარი, ასე არაა?


--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Mar 6 2011, 11:12 PM
პოსტი #7


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



როდის დაიწერა, რომელ პერიოდში? ამას არ აქვს მნიშვნელობა? smile.gif

ზუსტად არ ვიცი ეკლესიის ისტორია და ვერ გეტყვი smile.gif


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Mar 15 2011, 01:09 PM
პოსტი #8


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



Otherguy
ციტატა
თუ ვიმემ დაუნიშნავი ქალწული მოიტაცოს ძალით, უზიარებელ იქნეს. მას აღარ აქვს უფლება სხვა შეირთოს, არამედ, უნდა ჰყავდეს, ვინც მოიწონა, თუნდაც გლახაკი იყოს იგი.

მოციქულთა კრების 67-ე კანონი

ანუ აქ ჩანს, რომ მოტაცების მერე შეიძლება ცოლად ჰყავდეს - რაც სრული საშინელებაა...

მაგრამ აქ:

ვინც მოიტაცებს ქალს მასთან თანაცხოვრების ნიშნით და ვინც მათი თანაშემწყობი ან მრჩეველი იქნება, წმიდა კრება მათ შესახებ ადგენს: რომ თუ სასულიერო პირი იქნება, აეყაროს პატივი, თუ ერისკაცი, შეჩვენებულ(წყეული) იყვეს.

ქალკედონის კრების მე-4, 27-ე კანონები.


ეს ორი კანონი ერთმანეთს ავსებს და ადგენს შემდეგს:
1. ქალის მოტაცება ცოლად მოყვანის მიზნით აკრძალულია.
2. ამის ხელშემწყობნი ისჯებიან.
3. გამტაცებელს უფლება არ აქვს სხვა მოიყვანოს, გარდა გატაცებულისა (ცხადია, თუ იგი თანახმაა)

ციტატა
2. ჩვეულება ქალებს უბრძანებს, რომ არ გაშორდნენ მრუშ და სიძვის ჩამდენ მამაკაცებს. თუ მეუღლე ცემს მას, უფრო მართებულია მოითმინოს და არ გასცილდეს, ვინაიდან არ არის ცნობილი, თუ როგორი დასასრული ექნება ამას, რადგან ნათქვამია: ”რა იცი შენ დედაკაცო, იქნებ გადაარჩინო შენი ქმარი” [I კორინთელთა 7, 16]

ბასილი დიდის მე-9 კანონი

ეს თავისი არსით არასწორი რამაა, მაგრამ სხვა კანონში წერს:

მრუშ ქმართან მცხოვრები ქალი მრუშია მთელი დროის განმავლობაში

ბასილი დიდის 39- კანონი.


განმარტებები უნდა ნახო. აქ საუბარია იმაზე, რომ მრუშთან ვინც მრუშებით ცხოვრობს, თვითონაც მრუშია.

ციტატა
ერეტიკოსს უნდა მოვექცეთ მშვიდად და ლმობიერად, რათა მივიზიდოთ ისინი სინანულზე.

კართაგენის კრების 68-ე კანონი.

არადა წმინდა იოანე ოქროპირი ამბობს რომ მათი მოკვლის გარდა ყველაფერი შეიძლება, ლუკას სახარების კომენტარებში... მის აზრს იზიარებდა მთელი საქრისტიანო IV-V საუკუნეებში...


ციტატა
4) ერეტიკული ნათლისღება არ არის მისაღები

მოციქულთა კრების 46-ე,
ბასილი დიდის I კანონები


მაგრამ ჩვენ გვსმენია თუნდაც წმ. კიპრიანესა და პაპის დავაზე, როცა წმ. კიპრიანე გაამტყუნა პაპმა(წმინდანია ისიც) და აღიარა მწვალებელთა ნათლობა, რომელიც მხოლოდ ქრისტეს სახელით სრულდებოდა... იგივე ეხებოდათ არიანელებს IV საუკუნეში, მათი გადანათვლა არ ხდებოდა...

ისე, წმინდა კონსტანტინე დიდი არიანელმა მონათლა...


ვერ გავიგე, რისი თქმა გინდოდა.


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი May 4 2011, 02:50 PM
პოსტი #9


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



Otherguy
ციტატა
3) ერეტიკოსს უნდა მოვექცეთ მშვიდად და ლმობიერად, რათა მივიზიდოთ ისინი სინანულზე.კართაგენის კრების 68-ე კანონი.


ჭეშმარიტად, ეს ასეა და სრულიად სამართლიანია ეს დადგენილება.

ციტატა
არადა წმინდა იოანე ოქროპირი ამბობს რომ მათი მოკვლის გარდა ყველაფერი შეიძლება, ლუკას სახარების კომენტარებში... მის აზრს იზიარებდა მთელი საქრისტიანო IV-V საუკუნეებში...


ძალიან საეჭვოა ამგვარი რამ ეთქვა წმ. იოანე ოქროპირს და კიდევ უფრო საეჭვო, მთელი ქრისტეანული სამყარო IV-V საუკუნეებში დადგომოდა ამგვარ შეხედულებას.

გარდა ამისა, კარგი იქნება თუ გაგვარკვევთ კანონთა შორის წინააღმდეგობაზე მსჯელობთ თუ მისდამი დაუმორჩილებლობაზე...

აგრეთვე, უნდა ვიცოდეთ, რომ ზოგიერთ კანონს გააჩნია სარეკომენდაციო და არა სავალდებულო ხასიათი.

ციტატა
4) ერეტიკული ნათლისღება არ არის მისაღებიმოციქულთა კრების 46-ე,ბასილი დიდის I კანონებიმაგრამ ჩვენ გვსმენია თუნდაც წმ. კიპრიანესა და პაპის დავაზე, როცა წმ. კიპრიანე გაამტყუნა პაპმა(წმინდანია ისიც) და აღიარა მწვალებელთა ნათლობა, რომელიც მხოლოდ ქრისტეს სახელით სრულდებოდა... იგივე ეხებოდათ არიანელებს IV საუკუნეში, მათი გადანათვლა არ ხდებოდა...


თავიდან (პირველ ოთხ საუკუნეში) მწვალებელთა ნათლობის შესახებ სხვადასხვაგვარად ფიქრობდნენ. ამის გამოხატულებაა წმ. კვიპირიანეს დავა რომის პაპ სტეფანესთან, რომლებიც საპირისპირო პოზიციებს იცავდნენ. იგივეს ვხედავთ წმ. ბასილი დიდის განწესებებშიც. მოგვიანებით, მეექვსე მსოფლიო კრებისთვის, ეს საკითხი უკვე დარეგულირდა შემდეგნაირად: მწვალებლებს, რომლებიც რომლებიც არღვევენ ნათლობის გარეგნულ ფორმას, ანუ ნათლავენ არასწორად, არამართლმადიდებლურად და ნათლობისას არ ამბობენ ფორმულას: ინათლება მონა ღვთისა, სახელითა მამისათა, და ძისათა და წმიდისა სულისათა, ამენ' - თავიდან ნათლავენ.

ხოლო იმ მწვალებლებს, რომლებიც ნათლობის გარეგნულ მხარეს იცავენ (ანუ მართლმადიდებლობისგან განსვავებულად არ ნათლავენ) ღებულობენ მირონცხებით.

ასე, რომ კანონებში არ არის არავითარი წინააღმდეგობა.


--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 29th March 2024 - 03:00 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი