 უბიწოება!!!, რატოა ხორციელი სიამოვნებანი ცოდვა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| XAFRAN |
 Nov 6 2007, 04:26 PM
პოსტი
#1
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532  |
ერთი ასპეკტი ქრისტიანობაში წარმოშობს კითხვას ჩემში და მისი პასუხის პოვნაში თუ დამეხმარებით მადლობელი დაგრჩებით.  პირველ რიგში კარგი იქნება თუ ზუსტ განსაზღვრას მოვუზებნით "ცოდვას" და მას შემდეგ განმავმარტავთ იმ კითხვას რომელიც შემდეგში მდგომარეობს: ----- რატომ ითვლება ხორციელი სიამოვნებნი ცოდვათ, და რატო ვართ მოწოდებულნი გავითავისუფლოთ თავი "მავნე დამოკიდებულობებისაგან".  განა შეუზლებელია ადამიანი იყოს ზნეობრივი და მორალური არსება, თუ იგი არ არიდებს თავს ხორციელ სიამოვნებებს. მართალია ასეთი ადამიანი ვერ ჩაიტვლება ჭეშმარიტ ქრისტიანათ მაგრამ თვითონ ქრისტიანობა რატო თვლის რო სიამოვნებანი რყვნიან სულს.( და რას ნიშნავს სულისგარყვნა არც ეს მესმის კარგათ, სიმართლე გითხრათ.  )-------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
   |
 
|
| KAIROS |
Nov 6 2007, 09:36 PM
პოსტი
#2
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
პირველი შეცდომა
ციტატა ითვლება ხორციელი სიამოვნებნი ცოდვათ მეორე შეცდომა ციტატა ვართ მოწოდებულნი გავითავისუფლოთ თავი მავნე დამოკიდებულობებისაგან" მესამე შეცდომა ციტატა თუ იგი არ არიდებს თავს ხორციელ სიამოვნებებს. მართალია ასეთი ადამიანი ვერ ჩაიტვლება ჭეშმარიტ ქრისტიანათ მეოთხე შეცდომა ციტატა თვითონ ქრისტიანობა რატო თვლის რო სიამოვნებანი რყვნიან სულს მოდი პასუხის გაცემა მეოთხედან დავიწყოთ ( უკუღმა ასინეთ  ), ქრისტიანობა არ თვლის რომ სულს სიამოვნება რყვნის, მაგრამ მანამ ვნახოთ რაა ეს "სიამოვნება", სიამოვნებად ითვლება ნებისმიერი რამ რაც სიამოვნებას გვანიჭნებს, მაგალითად იგივე ჭამა, ან ქეიფი, ან თუნდაც მინერალური წყლის, ლიმონათის, ალკოჰოლის ზომიერად დალევა, ძილი, იგივე სექსუალური კავშირი, იგივე გართობა ( ზომიერი), იგივე წიგნის კითხვა ( საერო  ) და ა.შ. არცერთი აქ ჩამოთვლილი ცოდვა არაა, ცოდვად სიამოვნება მაშინ იქცევა, როცა სიამოვნება მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით, ანუ როცა ჭამ უაზროდ ან ტეხავ მარხვას, ან ხარ მიჯაჭვული საჭმელზე ( მუცელღმერთობა) , ან როცა სვამ უკიდეგანოდ, თვრები, აღებინებ და ა.შ. ან როცა ამყარებს ადამიანი სექსუალურ კავშირს სიამოვნების მიღების გამო, აი ესაა ცოდვა... ასე რომ ადამიანი, რომელიც ხორციცაა და ხორცში ცხოვრობს თავისთავად არის ამ ხორციელ სიამოვნებათა შორის, მაგრამ ეს არ ეთვლება ცოდვად, მანამ სანამ ეს სიამოვნება არაა ცოდვისმიერი, ასე რომ ჭეშმარიტ ქრისტიანასაც შეუძლია, ზომიერების ფარგლებში ჭამოს და იქეიფოს, სვას და ცოლი ყავდეს ( ან ქმარი ) , ფეხბურთი ითამაშოს ან ფორუმზე იშალოს ნერვები ( ეს უფრო მაზოხიზმია )...ასე რომ ჩვენ სწორედ იმ მავნე მიდრეკილებებს ვიცილებთ, რასაც ბუნებრივი სიამოვნება არაბუნებრივ ცოდვაში გადაყავს, და არა თავად სიამოვნებას ( ეს უფრო ბუდიზმია, იქ სურვილებს უარყოფენ მთლიანად, როგორც ტანჯვის წყაროს), უკვე ავედით პირველ შეცდომაზე და მივიღეთ დასკვნა კანონიერი და ბუნებრივი სიამოვნება არაა ცოდვა, არის ღვაწლი, როცა ესათუის ადამიანი საკუთარი ნებით მაღლდება ამათუიმ სიამოვნებაზე, მაგალითად მიდის ბერად და არ ჭამს ხორცს, არ სვამს ღვინოს, არა აქვს ქონება, არა ყავს ცოლი, ეს არის უდიდესი ღვაწლი და არა აუცილებლობა იხარე, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 6 2007, 09:40 PM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა პირველ რიგში კარგი იქნება თუ ზუსტ განსაზღვრას მოვუზებნით "ცოდვას"  ავადმყოფობა და გააცდენის რჯული, რომელმაც ადამიანის ნებაც კი გახლიჩა... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ბიძია თომა |
Nov 6 2007, 09:48 PM
პოსტი
#4
|
 t.d ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 8,628 რეგისტრ.: 29-September 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,858 |
ჯერ სიტყვას დაუკვირდი სიამოვნებაესეც ხო ცოდვა არა, და მერე მიტუმეტეს ხორციელი,
-------------------- უფალო, იესო ქრისტე, ძეო ღვთისაო, შემიწყალე მე ცოდვილი
|
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 6 2007, 10:40 PM
პოსტი
#5
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
KAIROS
ეგ ყოველივე გასაგებია, რაც თქვი. მე მინდოდა მეკითხა (ანუ თავიდანვე) "სიამოვნება რომელიც მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით" (როგორც აღნიშნე), რატოა ცოდვა ან რატოა "უკანონო" ქრისტიანული თვალთახედვით.რა ზიანი მოაქვს ზომაზე მეტ სამოვნებას რო ითვლება ცოდვათ? -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| თათარაშვილი |
Nov 6 2007, 10:48 PM
პოსტი
#6
|
 გამვლელი მემბერი ჯგუფი: Members პოსტები: 5,533 რეგისტრ.: 2-June 07 მდებარ.: ზურგიანი სკამი წევრი № 2,083 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 6 2007, 09:36 PM)  მოდი პასუხის გაცემა მეოთხედან დავიწყოთ ( უკუღმა ასინეთ ), ქრისტიანობა არ თვლის რომ სულს სიამოვნება რყვნის, მაგრამ მანამ ვნახოთ რაა ეს "სიამოვნება", სიამოვნებად ითვლება ნებისმიერი რამ რაც სიამოვნებას გვანიჭნებს, მაგალითად იგივე ჭამა, ან ქეიფი, ან თუნდაც მინერალური წყლის, ლიმონათის, ალკოჰოლის ზომიერად დალევა, ძილი, იგივე სექსუალური კავშირი, იგივე გართობა ( ზომიერი), იგივე წიგნის კითხვა ( საერო ) და ა.შ. არცერთი აქ ჩამოთვლილი ცოდვა არაა, ცოდვად სიამოვნება მაშინ იქცევა, როცა სიამოვნება მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით, ანუ როცა ჭამ უაზროდ ან ტეხავ მარხვას, ან ხარ მიჯაჭვული საჭმელზე ( მუცელღმერთობა) , ან როცა სვამ უკიდეგანოდ, თვრები, აღებინებ და ა.შ. ან როცა ამყარებს ადამიანი სექსუალურ კავშირს სიამოვნების მიღების გამო, აი ესაა ცოდვა... ასე რომ ადამიანი, რომელიც ხორციცაა და ხორცში ცხოვრობს თავისთავად არის ამ ხორციელ სიამოვნებათა შორის, მაგრამ ეს არ ეთვლება ცოდვად, მანამ სანამ ეს სიამოვნება არაა ცოდვისმიერი, ასე რომ ჭეშმარიტ ქრისტიანასაც შეუძლია, ზომიერების ფარგლებში ჭამოს და იქეიფოს, სვას და ცოლი ყავდეს ( ან ქმარი ) , ფეხბურთი ითამაშოს ან ფორუმზე იშალოს ნერვები ( ეს უფრო მაზოხიზმია )...ასე რომ ჩვენ სწორედ იმ მავნე მიდრეკილებებს ვიცილებთ, რასაც ბუნებრივი სიამოვნება არაბუნებრივ ცოდვაში გადაყავს, და არა თავად სიამოვნებას ( ეს უფრო ბუდიზმია, იქ სურვილებს უარყოფენ მთლიანად, როგორც ტანჯვის წყაროს), უკვე ავედით პირველ შეცდომაზე და მივიღეთ დასკვნა კანონიერი და ბუნებრივი სიამოვნება არაა ცოდვა, არის ღვაწლი, როცა ესათუის ადამიანი საკუთარი ნებით მაღლდება ამათუიმ სიამოვნებაზე, მაგალითად მიდის ბერად და არ ჭამს ხორცს, არ სვამს ღვინოს, არა აქვს ქონება, არა ყავს ცოლი, ეს არის უდიდესი ღვაწლი და არა აუცილებლობა იხარე, კაიროსი! +1000 ექსტრემალურად ვეთანხმები ციტატა ეგ ყოველივე გასაგებია, რაც თქვი. მე მინდოდა მეკითხა (ანუ თავიდანვე) "სიამოვნება რომელიც მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით" (როგორც აღნიშნე), რატოა ცოდვა ან რატოა "უკანონო" ქრისტიანული თვალთახედვით. სიამოვნება რომელიც მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით - ლოგიკურად არის ცოდვა, იმიტომ რომ მიიღწევა ცოდვილი გზებით, ანუ არაქრისტესმიერი გზებით. უფალი კი ბრძანებს რომ ჩვენი ოფლით მოპოვებული პური ვჭამოთ და არა უკანონო გზებით. |
|
|
|
| ლილიანა |
Nov 6 2007, 11:02 PM
პოსტი
#7
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78 |
XAFRAN
შენ მგონი "ქალიშვილობის " ან შესაძლოა "ვაჟიშვილობის " ინსტიტუტზე საუბრობ .. ან ცოლქმრული ცხოვრების დროს ღალატს ? " ანანკანონიერი " და " კანონიერი " სიამოვნება განმარტეე  -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.
|
|
|
|
| G_I_O_R_G_I_ |
Nov 6 2007, 11:46 PM
პოსტი
#8
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
ციტატა ეგ ყოველივე გასაგებია, რაც თქვი. მე მინდოდა მეკითხა (ანუ თავიდანვე) "სიამოვნება რომელიც მიიღწევა უკანონო და ცოდვილი გზებით" (როგორც აღნიშნე), რატოა ცოდვა ან რატოა "უკანონო" ქრისტიანული თვალთახედვით. უფალმა დაუდგინა ადამიანს თუ რა უნდა აკეთოს და როგორ იცხოვროს და რა არ უნდა აკეთოს.მაგ 10 მცნებიდან არა იმრუშო, არა იპარო ,არა კაც კლა როცა ადამიანი ამ და სხვა მცნებებს არღვევს იგი ცოდვაში ვარდება.ხოლო თუ ადამიანი სხვა ცნობიერების მატარებელია მაგ ათეისტი მისთვის არ არის ეს ცოდვა(მისი აზრით).მაგრამ თუ ადამიანი თავის თავს თვლის მართლმადიდებელ ქრისტიანად თავს იგი უნდა დაემორჩილოს უფლის მცნებებს. ციტატა რა ზიანი მოაქვს ზომაზე მეტ სამოვნებას რო ითვლება ცოდვათ? ამაზე თუ წაიკითხავ იოანე სინელის კიბეს იქ ყველაფერი კარგად წერია ამის შესახებ |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 7 2007, 02:55 AM
პოსტი
#9
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
KAIROS
ციტატა ძალიან საინტერესო იქნება თუკი ჩვენ დავიწყებთ საგნის "ღვთისმეტყველება ზნეობის შესახებ " მცირედ-მცირედ შესწავლას, შევეცდები მეც შევიტანო ამაში წვილილი, თუ როგორ ამას მოდერები გადაწყვიტავენ ... მივესალმები ამ წამოწყებას როგორ ფიქრობ ახალი თემა გაიხსნას თუ აქვე სჯობს გაგრძელება? |
|
|
|
| abo |
Nov 7 2007, 03:10 AM
პოსტი
#10
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 3,533 რეგისტრ.: 20-March 07 წევრი № 1,441 |
XAFRAN
QUOTE რატომ ითვლება ხორციელი სიამოვნებნი ცოდვათ, და რატო ვართ მოწოდებულნი გავითავისუფლოთ თავი "მავნე დამოკიდებულობებისაგან". შენ მეგობარო ისე კითხულობ... რა ეჭვი გეპარება რომ ცოდვაა? მაგი ხომ თითქმის ყველა სასულიერო ლიტერატურაშია გარჩეული?მეეჭვება წაკითხული არ გქონდეს... თუ ჩვენი პასუხი გაინტერესებს? -------------------- არ გაიწვრთნების სამი რამ: მგელი, არწივი, კაი ყმა.
|
|
|
|
| k@the |
Nov 7 2007, 06:01 PM
პოსტი
#11
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
KAIROS
დათიკო ცალკე თემა გავხსნათ, თუ შეიძლება და კარგი იქნება, მასალებს მოკლე-მოკლედ თუ მოგვაწვდით და მერე გავარჩევთ. ერთდორულად ბევრს სამწუხაროდ მე ვერ ვკითხულობ, დროის უკმარისობის გამო. არადა ნამდვილად მაინტერესებს თემა. -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 7 2007, 07:28 PM
პოსტი
#12
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
KAIROS
ციტატა ცალკე თემა გავხსნათ, თუ შეიძლება და კარგი იქნება, მასალებს მოკლე-მოკლედ თუ მოგვაწვდით და მერე გავარჩევთ. ერთდორულად ბევრს სამწუხაროდ მე ვერ ვკითხულობ, დროის უკმარისობის გამო. არადა ნამდვილად მაინტერესებს თემა. თავად გახსენი... |
|
|
|
| k@the |
Nov 7 2007, 07:44 PM
პოსტი
#13
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
დათიკო
კაიროსს თუ გულისხმობ გახსნას მე მომხრე ვარ.თუ მე მგულისხმობ, ეგეთ საპასუხისმგებლო საკითხებში, უვიციც ვარ და არც ინიციატივას ვიჩენ ხოლმე ასე, რომ მგონი კაიროსი იგულისხმე.ბოდიში ოფისთვის. წაშლისას პრეტენზიებს არ გამოვთქვავ -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 8 2007, 01:55 AM
პოსტი
#14
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
k@the
ციტატა კაიროსს თუ გულისხმობ გახსნას მე მომხრე ვარ. თუ მე მგულისხმობ, ეგეთ საპასუხისმგებლო საკითხებში, უვიციც ვარ და არც ინიციატივას ვიჩენ ხოლმე ასე, რომ მგონი კაიროსი იგულისხმე. კი, სწორედ კაიროსს ვთხოვე გაეხსნა. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th April 2024 - 03:03 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge