ბედისწერა, რას ამბობს ამის შესახებ რჯული? პარამეტრები

[gio9]

აქ იმიტომ გავხსენი ეს თემა, რომ მეხუთე მსოფილო საეკლესიო კრებას როცა ვკიტხულობდი იქ წავაწყდი ასეთ მუხლს...ვინც თქვას ან გაიფიქროს რომ ღმერთი ყოვლისმცოდნე ან ყოვლისსემძლე არ არის, გადაეცეს ანათემას...ყოვლისმცოდნეობა არის ამ შემთხვევაში უკვე არსებული ფაქტი... ნიშნავს თუ არა ეს იმას რომ ჩვენი მომავალი ცნობილია და თითოეულს თავისი ბედისწერა აქ?!

უფალი ყველა ადამიანს აძლევს არჩევანის გაკეთების უფლებას, ანუ მის თავისუფლებას არ ზღუდავს. მაგრამ მან ასევე იცის თუ რა არჩევანს გააკეთებს ნებისმიერი ადამიანი, ანუ უფლისთვის ყოველი ჩვენგანის მომავალი ცნობილია, რადგან მისთვის არ არსებობს დრო. იგი ყოვლისმცოდნეა

[damiane80]

ამ თვალსაზრისით ერთი საინტერესო ადგილია იოანეს სახარებაში, უფრო ზუსტად რამდენჯერმე მეორდება, როდესაც მაცხოვარს მოსაკლავად დასდევენ იუდაველები და ვერ შეიპყრობენ, მახარებელი ამბობს

ეძიებდეს მას შეპყრობად, და არავინ დაასხნა მას ჴელნი, რამეთუ არღა მოწევნულ იყო ჟამი მისი. (იოანე 7.30). ეს სიტყვები: არა მოწევნულ იყო ჟამი მისი, რამდენიმეჯერ მეორდება მახარებელთან.

ხომ არ უნდა გავიგოთ ეს ისე, რომ ადამიანის აღსასრულის ჟამი წინასწარ განსაზღვრულია ანუ ადამიანს მოცემულია აქვს რაღაც დრო ცხოვრებისათვის, რომელიც განსაზღვრულია იმთავითვე, დაბადებიდანვე და ამ დღის დადგომა არჩევანზე დამოკიდებული არ არის.
თუ აღსასრულის დროც დამოკიდებულია მანამდე გაკეთებულ ადამიანის არჩევანზეც. მაგალიტად ადამიანს რომ უფრო კეთილი საქმეები ეკეთებინა უფრო დიდხანს იცოცხლებდა და სხვ

ისე ამ მუხლის ეგზეგეზა თუ ვინმე მოგეპოვებათ კარგი იქნებოდა გვენახა.

[k@the]

დროა დავიმარაგოთ მატერიალური ღირებულების მქონე ნივთები წვრილად. რომ ქაღალდის ფულის ბრუნვიდან ამოღების შემდეგ, გაცვლა მაინც შეიძლებოდეს პურზე და საკვებ პროდუქტებზე. ჩვენ თუ არა იქნება ჩვენ შვილებს წაადგეს რამეში. ნეტა ოქროს პატარა მონეტებს ფასი ექნება მომავალშიც?

ამ თვალსაზრისით ერთი საინტერესო ადგილია იოანეს სახარებაში, უფრო ზუსტად რამდენჯერმე მეორდება, როდესაც მაცხოვარს მოსაკლავად დასდევენ იუდაველები და ვერ შეიპყრობენ, მახარებელი ამბობს

ეძიებდეს მას შეპყრობად, და არავინ დაასხნა მას ჴელნი, რამეთუ არღა მოწევნულ იყო ჟამი მისი. (იოანე 7.30). ეს სიტყვები: არა მოწევნულ იყო ჟამი მისი, რამდენიმეჯერ მეორდება მახარებელთან.

ხომ არ უნდა გავიგოთ ეს ისე, რომ ადამიანის აღსასრულის ჟამი წინასწარ განსაზღვრულია ანუ ადამიანს მოცემულია აქვს რაღაც დრო ცხოვრებისათვის, რომელიც განსაზღვრულია იმთავითვე, დაბადებიდანვე და ამ დღის დადგომა არჩევანზე დამოკიდებული არ არის.
თუ აღსასრულის დროც დამოკიდებულია მანამდე გაკეთებულ ადამიანის არჩევანზეც. მაგალიტად ადამიანს რომ უფრო კეთილი საქმეები ეკეთებინა უფრო დიდხანს იცოცხლებდა და სხვ

ისე ამ მუხლის ეგზეგეზა თუ ვინმე მოგეპოვებათ კარგი იქნებოდა გვენახა.

ხო მაგრამ მაცხოვარი მოვიდა კონკრეტული მიზნით და მისი აღსრულება, წინასწარ იყო განსაზღვრული. არ მგონია ამის ნებისმიერ უბრალო ადამიანზე განზოგადება სწორი იყოს.

[terra]

დროა დავიმარაგოთ მატერიალური ღირებულების მქონე ნივთები წვრილად. რომ ქაღალდის ფულის ბრუნვიდან ამოღების შემდეგ, გაცვლა მაინც შეიძლებოდეს პურზე და საკვებ პროდუქტებზე. ჩვენ თუ არა იქნება ჩვენ შვილებს წაადგეს რამეში. ნეტა ოქროს პატარა მონეტებს ფასი ექნება მომავალშიც?

და რამდენ ხანს გვეყოფა ეს მომარაგებული? )

[k@the]

და რამდენ ხანს გვეყოფა ეს მომარაგებული? )

საშინელება იცი რა არის? მე მჯერა რომ ეს დღე დადგება, ვხვდები რომ არც ისე შორია ეს ყველაფერი და ნიადაგი მზადდება ამისათვის უკვე. ისიც ვიცი, რომ ზოგადად ყოველი ჩვეულებრივი დღე შესაძლოა ჩემთვის უკანასკნელი იყოს, ანტიქრისტეს და ა.შ. ყველაფრის გარეშეც, მაგრამ ფორუმზე სიტყვებას დაღვრის მეტს არაფერს ვაკეთებ ჩემი სულის გადასარჩენად. არადა ყოველ წუთს უკვე გვიანია დაწყება, თუმცა დაწყება მაინც ყოველ დამდგარ წუთსაა შესაძლებელი. "იძულება" მაკლია.

[terra]

საშინელება იცი რა არის? მე მჯერა რომ ეს დღე დადგება, ვხვდები რომ არც ისე შორია ეს ყველაფერი და ნიადაგი მზადდება ამისათვის უკვე. ისიც ვიცი, რომ ზოგადად ყოველი ჩვეულებრივი დღე შესაძლოა ჩემთვის უკანასკნელი იყოს, ანტიქრისტეს და ა.შ. ყველაფრის გარეშეც, მაგრამ ფორუმზე სიტყვებას დაღვრის მეტს არაფერს ვაკეთებ ჩემი სულის გადასარჩენად. არადა ყოველ წუთს უკვე გვიანია დაწყება, თუმცა დაწყება მაინც ყოველ დამდგარ წუთსაა შესაძლებელი. "იძულება" მაკლია.

დაგლოცოს ჩვენმა ღმერთმა, ქეთი, გაძლიეროს და ბრძოლის უნარი არ მოგაკლოს.
მეც ეგეთ პრობლემებში ვარ და მეც იგივეს ვითხოვ უფლისგან.
მთავარი კი მაინც ისაა, რომ, გამუდმებით, მოუკლებელად, შენდობას ვითხოვდეთ,
სიტყვით თუ გონებით. თითოეული შეცოდებისთვის, დიდისთვის თუ მცირესთვის.
დავაშავეთ? ეგრევე ვთქვათ გულით : ღმერთო, შემინდე.
ეს, იმ კაცმა მასწავლა, ვისთანაც აღსარებას ვამბობ და გულით ვგრძნობ, რომ, ფასდაუდებელი განძი მიწილადა.

[k@the]

დაგლოცოს ჩვენმა ღმერთმა, ქეთი, გაძლიეროს და ბრძოლის უნარი არ მოგაკლოს.
მეც ეგეთ პრობლემებში ვარ და მეც იგივეს ვითხოვ უფლისგან.
მთავარი კი მაინც ისაა, რომ, გამუდმებით, მოუკლებელად, შენდობას ვითხოვდეთ,
სიტყვით თუ გონებით. თითოეული შეცოდებისთვის, დიდისთვის თუ მცირესთვის.
დავაშავეთ? ეგრევე ვთქვათ გულით : ღმერთო, შემინდე.
ეს, იმ კაცმა მასწავლა, ვისთანაც აღსარებას ვამბობ და გულით ვგრძნობ, რომ, ფასდაუდებელი განძი მიწილადა.

მადლობა.

[marine]

"იმის მიხედვით წყდება ბედი ადამიანისა, თუ როგორი გული აქვს მას".

/ილია მეორე/

[marine]

"ბედისწერაა არა ის, რაც ადამიანს შეემთხვა, არამედ იგია ბედისწერა, რასაც ადამიანი საკუთარ სულში ატარებს თავათ"

/კონსტანტინე გამსახურდია/

[esre ars cheshmariteba]

მე რას გავაკეთებ ხვალ ეს ღმერთმა არ იცის , ახლა რასაც ვფიქრობ იცის , მაგრამ მე რაზე დავიწყებ ფიქრს 1 საათის შემდეგ ღმერთმა კი არა მეც არ ვიცი . ღმერთის ყოვლისმცოდნეობა იზღუდება ადამიანის თავისუფალ ნებასთან მიმართებაში , იმიტომ რომ ღმერთმა ასე შექმნა ადამიანი და რად გვინდა ბრალი დავდოთ მას რომ თითქოს რაიმე იცის წინასწარ? თუ ადამი ნაყოფს შეჭამდა და ღმერთმა ეს იცოდა , მაშინ მომილოცავს ბატონებო , რადგან ღმერთი უფრო მზაკვარი ყოფილა ვიდრე სატანა! მაშ ემსახურეთ იმ ღმერთს რომელიც ყოველგვარი ბოროტების სათავეა! მე კი იმ ღმერთის მწამს რომელმაც არ იცის არაფერი ჩემი მომავლის შესახებ და მუდმივად შემაგონებს და მაძლევს გამოსწორების შანსს , გესმით _გამოსწორების შანსი მე მაქვს ახლაც და ჩემი სიცოცხლის ბოლო წუთამდეც., ეს შანსი კი არ მექნებოდა თუ ღმერთს წინასწარ ეცოდინებოდა ჩემი ცხონებისა თუ არ ცხონების შესახებ , რა თუ ღმერთმა იცის მე ვცხონდები თუ არა , მაშ რატომ მომიწოდებს უფალი იესო იმისკენ რომ გამუდმებით ვილოცო ? რომ არ უნდა მომბეზრდეს ლოცვა? რა აზრი აქ ჩემს ღაღადს ახლა აქ თუ მე იქ საბოლოოდ არ ვცხონდები? ნუთუ ძალა აქვს ჩემს ლოცვას რომ შეცვალოს ყველაფერი? თუ ჩემს ლოცვას აქვს ძალა და უფალ შეუძლია მიპასუხოს ჩემ ლოცვაზე , მაშინ მას ისაც უნდა შეეძლოს რომ მაცხოვნოს, მაგრამ როგორ მაცხოვნებს თუ მან უკვე იცის რომ არ ვცხონდები? ანუ გამოდის რა __ ჩემო მეგობრებო ფუჭი ყოფილა თქვენი ლოცვები რომელსაც აღავლენთ უფლის წინაშე , რადგან მას არ შეუძლია თქვენი ხვედრის შეცვლა , რადგან მან უკვე წინასწარ იცის თქვენი საბოლოო ადგილის შესახებ! იმ დღეს გიორგი გვასალიას მოვუსმინე და ამბობს რომ ღმერთი სხვა ათვლის სისტემაშიაო , ის ზემოდან უყურებს რაღაცეებს რაც მის წინ მოძრაობსო თვითონ კი უძრაობაშიაო, ანუ საბოლოოდ დავასკვენი რომ ღმერთს არ შეუძლია ჩაერიოს ადამიანის ცხოვრებაში და არც მისი ლოცვის მოსმენა შეუძლია ასე გამოდის! ვთქვათ მე ვინმე საყვარელი ადამიანი მიკვდება და ღმერთმა თუ იცის მის შესახებ წინასწარ მოკვდება თუ გადარჩება , მაშინ მითხარით რა აზრი ექნება ჩემს ლოცვას მის მიმართ, რომ რამენაირად იქნებ გადამირჩინოს საყვარელი ადამიანი?! აქვს აზრი ჩემს ლოცვას? ალბათ აქვს რადგან ღმერთს შეუძლია ნებისმიერი რამის შეცვლა და თუ შეუძლია , ეს იმას ნიშნავს რომ მან არაფერი არ იცის წინასწარ ადამიანზე და ბოლოს ___ მე არ ვზღუდავ ღმერთის ყოვლისმცოდნეობას , არამედ თავად ღმერთი ზღუდავს თავის ყოვლისმცოდნეობას , ადამიანტან მიმართებაში , რამეთუ ასე ქმნა უფალმა ადამიანი და კიდევ ღმერთი ყოვლისშემძლეა და მას შეუძლია განჭვრიტოს ყველა ადამიანის ბედი , მაგრამ ის ამას არ გააკეთებს არასდროს რადგან მას თავისი ნების წინააღმდეგ წასვლა არ შეუძლია ! მისი ნება კი ისაა რომ ადამიანი იყოს თავისუფალი თავის არჩევანში... კითხვა მაქვს იმათთან ვისაც სჯერა რომ უფალმა ყველაფერი იცის ადამიანის მომავლის შესახებ___ ღმერთი ბრმად ღვრის თავის ყოვლისმცოდნეობას? შეუძლია თუ არა მას თავისი ყოვლისმცოდნეობის გამოყენება ან არ გამოყენება?

[G_saxva]

esre ars cheshmariteba

მე რას გავაკეთებ ხვალ ეს ღმერთმა არ იცის , ახლა რასაც ვფიქრობ იცის , მაგრამ მე რაზე დავიწყებ ფიქრს 1 საათის შემდეგ ღმერთმა კი არა მეც არ ვიცი

ამის მერე აღარ წამიკითხავს მარა ეს კაი იყო

[marine]

"- როდესაც უფლისგან დაჟინებით ვითხოვთ რაიმეს, მის ნებას ხომ არ ვეწინააღმდეგებით?

- დაჟინებულად შეიძლება მხოლოდ სულის ცხონება ვითხოვოთ. ამქვეყნიურის თხოვნა კი ასეთი უნდა იყოს - თუ შენთვის სათნოა, უფალო, და ჩემთვის სასარგებლო. ჩვენ ხომ ძალზე ხშირად არ გვაქვს იმის გაგების უნარი, ამქვეყნიური რამდენად სასარგებლო ან საზიანოა ჩვენი სულისთვის. ხშირად იმდენად არაადეკვატური თხოვნა გვაქვს, მოძღვარსაც არ ვუსმენთ, ისეთ რამეს ვითხოვთ, რაც შეუძლებელა. ამიტომ ადამიანს სულის მეტი სიფაქიზე, გონიერება და საკუთარი თავისადმი უაღრესად კრიტიკული დამოკიდებულება სჭირდება.

თუ არ იზრდები, ქრისტიანიც არ ხარ. როგორ უნდა იზრდებოდე? - შეაფასო, რაც ხარ, იმას დაეყრდნო და ზემოთ ახვიდე. მერე კიდევ შეაფასო, ისევ დაეყრდნო და კიდევ ახვიდე. თვითშეფასების უნარის დარღვევას არაადეკვატური თხოვნა მოჰყვება."
/დეკ. თეოდორე გიგნაძე/

[marine]

"ერთი მამა ამბობს: უფალო, ბევრჯერ ისეთ რაღაცას გთხოვ, რაც ჩემთვის სასარგებლო არ არის, შენ კი მისრულებ, იმიტომ რომ გიყვარვარო. შემდეგ კისერი წაიტეხა და აღარაფერს ითხოვდა, ღვთის ნებას ემორჩილებოდა."

[marine]

"ბედიც და უბედობაც შემთხვევით ქარს მიაქვს და მოაქვს"

[marine]

"- როგორ უყურებს ეკლესია ბედ-იღბლის ცნებას?

- ბედი, როგორც წინასწარგანსაზღვრულობა, არაქრისტიანული, წარმართული ფენომენია. თუ ყველას გვიწერია ჩვენ-ჩვენი ბედი, მაშინ ღმერთი არ არსებობს, არ არსებობს არც ჩემი თავისუფალი პიროვნება, არც სიყვარულის უნარი, არც ცხონება ყოფილა და არც მარადიული სიცოცხლე. ვისაც ბედისწერის სჯერა, მას რწმენა არ აქვს."

/დეკ. თეოდორე გიგნაძე/

[marine]

"რა არის ღვთიური "წინაგანგება"? "წინაგანგება, - წერს ის, - არის არსთა მიმართ ღვთისგან გამოვლენილი მზრუნველობა". იოანე დამასკელი განასხვავებს ღვთიურ "წინასწარმცოდნეობასა" და "წინაგანმსაზღვრელობას". ღმერთი ყველაფრის წინასწარმცოდნეა, მაგრამ ყველაფრის წინაგანმსაზღვრელი არ არის. მან იცის, რომ შესაძლებელია, ადამიანმა ვერ გაუძლოს ეშმაკის ცდუნებას და ხე ცნობადის ნაყოფი იგემოს, მაგრამ ის ადამიანს წინასწარ არ უსაზღვრავს ქცევას."

[marine]

"კითხვა: რატომ გვეკრძალება ჩვენი მომავალი ბედის ამოცნობა?

პასუხი: ადამიანისთვის სარგო რომ იყოს მარადიულობის სიღრმეთა ხილვა, ღმერთი მიანიჭებდა მას ამ უნარს. უფალი ბევრ რამეს გვიმალავს ჩვენივე სიკეთისთვის, ჭკვიანი მშობლების მსგავსად, რომლებიც შვილებს არ უმხელენ, რისი ახსნაც მათსავე სასარგებლოდ ზრდასრულ ასაკში შეიძლება. მით უმეტეს, რომ წინასწარ არც არაფერია განსაზღვრული. ასე რომ იყოს, მაშინ ლოცვასაც აღარ ექნებოდა აზრი. როდესაც ვლოცულობთ, რომ დაგვიფაროს უფალმა განსაცდელისგან, თუ განსაცდელი გარდაუვალია, რაღატომ ვილოცებდით?!"

[marine]

"კითხვა: გამიგია, რომ ნალს ბედნიერება მოაქვს. კარზე დამაგრებული მაქვს ნალი. ამით ცოდვას ხომ არ ჩავდივარ?

პასუხი: ბედნიერება ნალს კი არ მოაქვს, არამედ, უფლის სიახლოვეს და მისი მცნებების აღსრულებას. ნალის გაფეტიშება წარმართული ჩვეულებაა. თუ გსურთ, რომ თქვენი ოჯახი დაცული იყოს, ნალის ნაცვლად ჯვარი იქონიეთ."

[marine]

"კითხვა: როგორ უყურებს მართლმადიდებლობა წინათგრძნობას? უნდა ვირწმუნოთ თუ არა მისი?

პასუხი: წინათგრძნობის მცირეოდენი უნარი ნებისმიერ ადამიანს აქვს და ეს შესაძლებლობაც, ისევე როგორც სხვა დანარჩენი, უფლის მიერ არის ნაბოძები. თუმცა, ჩვეულებრივ მოკვდავს ეს უნარი ისე არ განუვითარდება, რომ მას დაეყრდნოს და მომავალი ცხოვრება ამით ააგოს. ხდება ისე, რომ ველით ცუდს, მაგრამ ყველაფერი კარგად სრულდება ან პირიქით. ამიტომ წინათგრძნობაზე დაყრდნობა გონივრული საქციელი არ არის."

[marine]

"კითხვა: რატომ არ შეიძლება მკითხაობა ბედის ამოსაცნობად?

პასუხი: ეკლესია კატეგორიულად კრძალავს მკითხაობას, რადგან ამ დროს ადამიანი კონტაქტში შედის ბნელ ძალებთან. უფალს რომ სურდეს, ყოველ ჩვენგანს გაუმჟღავნებდა მის მომავალს. მაგრამ, სახარებაში ნათქვამია, რომ გამუდმებით უნდა ვფხიზლობდეთ და ვლოცულობდეთ, რადგან არ ვიცით, რა ჟამს დაგვიდგება განსასჯელის დრო."