IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

 
Reply to this topicStart new topic
> თარიღები, თარიღები ქრისტეს შობამდე და შობის შემდეგ
zaza..
პოსტი Mar 8 2013, 09:32 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5
რეგისტრ.: 8-March 13
წევრი № 13,003



ძალიან მაინტერსებს ერთი რამ,ჩვენ ვიცით რომ ქრისტეს შობამდე თარიღები აითვლებოდა უკუსვლით მაგალითად ქრისტეს შობამდე 20წელს, ქრისტეს შობამდე 10წელს და ასე შემდეგ მაგრამ კონკრეტული თარიღი არ ვიცით ვგულისხმობ იმას რომ მაგალითად თუ ადამიანი 2013 წელს დაიბადა მაშინ 2010 წელი იქნება ამათუიმ პიროვნების დაბადებამდე 3 წლით ადრე და ვიტყვით რომ მის დაბადებამდე სამ წელს მაგრამ რეალურად მის დაბადებამდე 3წელს ხო იყო 2010 წელი და სწორედ ამას ვგულისხმობ გარადა იმისა რი ვითვლით წლებ დაბადებამდე თუ არსებობს რაიმე კონკრეტული თარიგი იმ პერიოდის შესახებ??იმედია მივიგებ პასუხს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 9 2013, 12:46 AM
პოსტი #2


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



zaza..
რადგან საკითხი სამსჯეოლოა და ვრცელ საუბარს მოითხოვს , მე როგორც განყფილების მოდერი გთავაზო რომ თემა სასაუბროში გადავიტანოთ და მთლიანად ფორუმი ჩავერთოთ მასში...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zaza..
პოსტი Mar 11 2013, 09:02 PM
პოსტი #3


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5
რეგისტრ.: 8-March 13
წევრი № 13,003



ციტატა(A.V.M @ Mar 9 2013, 01:46 AM) *

zaza..
რადგან საკითხი სამსჯეოლოა და ვრცელ საუბარს მოითხოვს , მე როგორც განყფილების მოდერი გთავაზო რომ თემა სასაუბროში გადავიტანოთ და მთლიანად ფორუმი ჩავერთოთ მასში...

კაი აზრია მგონი ეგრე აჯობებს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 11 2013, 09:16 PM
პოსტი #4


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



zaza..
კარგი...
ე.ი. შევთანხმდით...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zaza..
პოსტი Mar 11 2013, 09:28 PM
პოსტი #5


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5
რეგისტრ.: 8-March 13
წევრი № 13,003



ციტატა(A.V.M @ Mar 11 2013, 10:16 PM) *

zaza..
კარგი...
ე.ი. შევთანხმდით...

შევთანხმდით,მე ძალიან მაინტერესებს და თუ სხვაც დაინტერესდება იმედია გავიგებთ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Mar 12 2013, 04:14 PM
პოსტი #6


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



ციტატა
რადგან საკითხი სამსჯეოლოა და ვრცელ საუბარს მოითხოვს

არ გამაგიჟოთ ახლა, ამ კითხვაში რა დაინახე სამსჯელო? biggrin.gif

zaza..
ქრისტეშობა არის ნულოვანი წერტილი ქრონოლოგიურ წრფეზე.

ციტატა
მაგრამ კონკრეტული თარიღი არ ვიცით

რა კონკრეტული თარიღი არ ვიცით, არ გამაგიჟოთ.

აბა პატარა ტესტი ჩავატაროთ: 2000 წელი რომელი საუკუნეა?


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 12 2013, 04:18 PM
პოსტი #7


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



ქევანა
მგონი ზაზა კონკრეტულ თარიღში თვეს და რიცხვს გულისხმობდა? ვერ მივხვდი ვერც მე კარგად რა ზუსტი თარიღი არ ვიცით...


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Mar 12 2013, 04:20 PM
პოსტი #8


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



qetevano
თუ ენობრივი კუთხით აინტერესებს, მაგალითად

2 წლის წინ თუ 2 წლის უკან, მაშინ ფილოლოგებსა და ლინგვისტებს უნდა მიმართონ smile.gif


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 12 2013, 04:23 PM
პოსტი #9


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



ციტატა(ქევანა @ Mar 12 2013, 04:20 PM) *


2 წლის წინ თუ 2 წლის უკან, მაშინ ფილოლოგებსა და ლინგვისტებს უნდა მიმართონ smile.gif

003.gif იმედია გვეტყვის თუ შემოვა როდისმე smile.gif


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 12 2013, 06:39 PM
პოსტი #10


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



ქევანა
ციტატა

არ გამაგიჟოთ ახლა, ამ კითხვაში რა დაინახე სამსჯელო?

მაგაშია საქმე ზუსტად...
ვერაფერი რომ ვერ დავნახე იფიქრე მომეჩვენა მეთქი...biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zaza..
პოსტი Mar 12 2013, 07:45 PM
პოსტი #11


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5
რეგისტრ.: 8-March 13
წევრი № 13,003



რამდენად სამსჯელოა და რამდენად არა ეგ სხვა თემა,ალბათ კითხვა ვერ დავსვი სწორად კიდევ ვცდი და ვნახოთ რა გამოვა.ვიცით რო მაგალითად ავგუსტუსი იყო რომის იმპერატორი ქრისტეს შობამდე 27 წელს ბუნებრივია მან ის არ იცოდა როდის დაიბადებოდა ქრისტე და შესაბამისად არც თავის იმპერატორობის დროზე იტყოდა რომ იმპერიას სათავეში ედგა ქრისტეს შობამდე 27წელს,ეგ ჩვენ უწოდებთ დგეს იმ პერიოდს ქრისტეს შობამდე 27წელს მაგრამ იმ დროს იმდროინდელი საზოგადოებისთვის ხო არსებობდა რაგაცა კონკრეტული წელი და დრო აი ეს მაინტერსებს ..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 12 2013, 08:36 PM
პოსტი #12


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



zaza..
ააააა მივხვდი, ანუ იმ დროს როგორ აღწერდნენ დროს ეგ გაინტერესებს. ისე მართლა საინტერესოა. ალბათ ასე: ვიღაცის მეფობიდან ამდენი ხანი...
უი აი რაღაც ვიპოვე მაგაზე:


"უძველეს დროში ხალხს წელთაღრიცხვის განსხვავებული სისტემა და სხვადასხვაგვარი კალენდარი ჰქონდათ. ძველ აღმოსავლეთში დროს, მეფეთა ზეობისა და დინასტიათა ცვლის მიხედვით აღრიცხავდნენ. მაგალითად, ეგვიპტეში ასე ამბობდნენ `ეს მოხდა სენიუსერგის მეფობის მეშვიდე წელსა. ახალი წელთაღრიცხვა ახალი ფარაონის ან დინასტიის გამეფებით იწყებოდა. ძველ საბერძნეთში ყველა ქალაქს წელთაღრიცხვის თავისი სისტემა ჰქონდა. ბერძენმა ისტორიკოსმა ტიმეოსმა დროის აღრიცხვა ოლიმპიადებს დაუკავშირა. ძველი კალენდრებიდან აღსანიშნავია: აცტეკური, შუმერული, ბაბილონიური, ძველებური, ჩინური, ეგვიპტური და სხვა.

ჯერ მთვარის კალენდარი შექმნეს, შემდეგ უფრო ზუსტი მთვარე მზისიერი კალენდარი, ბოლოს უპირატესობა წმინდა მზისმიერ კალენდარს მიეცა, რომელშიც წელიწადი დედამიწის გარემოცვას შეესაბამება.

ჩვ. წ.აღ-მდე პირველ საუკუნეში რომის მმართველმა იულიუს კეისარმა ეგვიპტელი ასტრონომის სოზიგენის რჩევით 45 წლის 1 იანვრიდან შემოიღო წელთაღრიცხვის სისტემა, რომლითაც წლის დასაწყისად 1 იანვარი დაწესდა. ეს კალენდარი გაცილებით უფრო სრულყოფილი იყო. წელიწადში 365 დღე-ღამე იგულისხმეს და 12 თვედ დაყვეს. გადაწყდა ყოველი მეოთხე წელი 366 დღიანი ყოფილიყო. Aასეთ წელიწადებს ნაკიანი უწოდეს. ამით წლის საშუალო ხანგრძლივობა დაუახლოვდა ბუნებრივ წელიწადს.

ეს კალენდარი, რომელიც იულიუსის სახელს ატარებს, შედარებით ზუსტი იყო, მაგრამ მცირე უზუსტობა მაინც აღმოაჩნდა: მზისიერი წელიწადი იულიუსის კალენდრის საშუალო წელიწადზე 11 წუთით და 14 წამით მოკლეა. წლების განმავლობაში ეს წუთები და წამები დღეE-ღამეს უტოლდებოდა და დროის უზუსტობას იწვევდა. XVI საუკუნის ბოლოს კალენდრის ცთომილება იმდენად გაიზარდა, რომ ზაფხულის ბუნიაობა 21 მარტის ნაცვლად 11 მარტს ხვდებოდა.

რომის პაპმა გრიგორი XIII-მ გადაწყვიტა გამოესწორებინა შეცდომა. 1582 წელს მან მოიწვია კომისია და დღეთა ანგარიში 10 დღე-ღამით წინ გადასწია, რათა მომავალში იგივე შეცდომა არ გამეორებულიყო, გადაწყვიტეს ყოველ 4 საუკუნეში თვლიდან სამი დღე ამოეგდოთ ანუ ნაკიანი წლების რიცხვი იულიუსის სისტემასთან შედარებით 3-ით შეემცირებინათ.

Aამ ახალ კალენდარს ეწოდა გრიგორიუსის ( გრიგორიანული კალენდარი) ანუ წელთაღრიცხვა ახალი სტილით. იულიუსის კალენდარს კი უკვე ძველ სტილს ეძახიან.

1582 წელს, როცა გრიგორიუსის კალენდარი შემოიღეს, განსხვავება ძველსა და ახალ სტილს შორის 10 დღე-ღამე იყო. 1900 წლიდან ამ სხვაობამ 13 დღე-ღამეს მიაღწია (ე.ი. ყოველ 400 წელიწადში ათვლიდან სამი დღე ვარდებოდა) მომავალ საუკუნეებში კი თანდათანობით გაიზრდება.

საქართველოში გრიგორიუსის კალენდარი 1918 წელს შემოიღეს.

აცკეტების კალენდარი ამოკვეთილი იყო ქვაზე და 24 ტონას იწონიდა."


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Mar 12 2013, 09:34 PM
პოსტი #13


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



zaza..
ციტატა
ვიცით რო მაგალითად ავგუსტუსი იყო რომის იმპერატორი ქრისტეს შობამდე 27 წელს ბუნებრივია მან ის არ იცოდა როდის დაიბადებოდა ქრისტე და შესაბამისად არც თავის იმპერატორობის დროზე იტყოდა რომ იმპერიას სათავეში ედგა ქრისტეს შობამდე 27წელს,

შენ რა გითხარი biggrin.gif თუ საქმე კალენდარს არ ეხება, მაშინ თავისულად შეიძლება მღვდელმა კიარა, ისტორიკოსმა გაგცეს პასუხი, ოღონდ კომპეტენტურმა.

მე ეს ვიცი:

არსებობს წელთაღრიცხვის სხვადასხვა სისტემა, უმეტესად ითვლიდნენ ასე: სამყაროს შექმნიდან ამდენი და ამდენი წელი გავიდა (მაგრამ აქაც სხვადასხვა რიცხვებია: ბერძნებს სხვა ციფრი ჰქონდათ, ქართველებს სხვა) მერე დაემატა ქრისტეშობა.

მაგათ გარდა აი ჩვენთან ითვლიდნენ ქორონიკონს, რომელსაც ჰქონდა 532 წლიანი ციკლი – მზის და მთვარის დღეების ნამრავლი.
მაგალითად ვიცით რომ (ეს მეცნიერებმა როგორღაც გამოთვალეს, მაგდენი არ ვიც) მეცამეტე 532 წელი ემთხვევა 781 წელს (ახალი წელთაღრიცხვის), ეხლა როგორ ითვლიან:

ციტატა
თუ გვსურს ქართული ქორონიკონით გამოვთვალოთ თუ მერამდენე ქორონიკონის (მოქცევის) წელიწადში ვდგევართ, ამისათვის არსებულ წელიწადს, მაგ 2005-ს უნდა დავუმატოთ 284 და გავყოთ 532-ზე. მივიღებთ 4-ს და ნაშთი დაგვრჩება 161. ეს იმას ნიშნავს, რომ შესრულებულა 4 სრული ქორონიკონი, ანუ მოქცევა და მე-5 მოქცევის 161-ე წელი დამდგარა, ანუ მე-5 ქორონიკონის (მოქცევის) 161-ე წელი ყოფილა.

რატომ 284, იტყვი ალბათ. იმიტომ რომ
ციტატა
ქორონიკონი საქართველოში პირველად მე-VIII საუკუნეში 781 წელს გამოიყენეს და შეათანხმეს პონტოს ერასთან (ქ. შ. 284 წელი)


ძველ ხალხს, მაგალითად ეგვიპტეს, მაგათთან ქრონოლოგია ითვლებოდა ფარაონების დინასტიის მიხედვით.
ამიტომ არის ეგვიპტის ისტორიაში პერიოდები დაყოფილი დინასტიების მიხედვით.

დანარჩენს რაც შეეხება, მეტ–ნაკლებად პერიოდის დათარიღებაში გვეხმარება არქეოლოგიური არტეფაქტების (მაგალითად მონეტების) რადიოკარბონატული დათარიღება


პ.ს. კარგი იქნებოდა საბლეს აზრიც, მარა დიდი ხანია აღარ შემოსულა : (


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zaza..
პოსტი Mar 12 2013, 09:37 PM
პოსტი #14


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5
რეგისტრ.: 8-March 13
წევრი № 13,003



ჰო აი ეგ მაინტერსებს(მადლობა შენიდანაც ბევრი ახალი რაგაც გავიგე)მაგრამ პრობლემა ისა რო ჩვენ ვიცით ყველაფერი წელაგრიცხვაზე კალენდრებზე ვინ როგორ აგნიშნავდა და ასე შემდეგ რაც არ უნდა არარელური იყოს და ზოგმა შეიძლება ირონიაშიც ჩამომართვას მაგრამ იქნებ ძველად იმათთვის რომელიმე წელი 21_ე საუკუნეც ყოფილიყო ზემოთხსენებულ "იქნებ"_ს კი ის განაპირობებს რომ ჩვენ არაფერი ვიცით ქრისტეს შობამდელ წლებზე გარდა იმისა რომ მის დაბადებამდე რომელიმე წელს რაგაც მნიშვნელოვანი მოხდა (
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Mar 12 2013, 09:41 PM
პოსტი #15


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



zaza..
ციტატა
ჩვენ არაფერი ვიცით ქრისტეს შობამდელ წლებზე გარდა იმისა რომ მის დაბადებამდე რომელიმე წელს რაგაც მნიშვნელოვანი მოხდა (

როგორ გეკადრება, ეხლა მთლად ზუსტად არა, წუთი წამის განსაზღვრით, მაგრამ რამდენიმე საგულისხმო და მნიშვნელოვანი ფაქტი იცოდნენ smile.gif
არის ვარაუდი, რომ ლეონტი მროველმა ალექსანდრე მაკედონელის ლაშქრობის ერთ-ერთ ლოკაციად საქართველო იმიტომ აქცია, რომ დაეთარიღებინა და ჩვენთვის ეთქვა, რომ მაკედენოლის დროს ჩვენთან ესა და ეს ხდებოდაო smile.gif


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Mar 12 2013, 10:21 PM
პოსტი #16


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



ციტატა
ჩვენ არაფერი ვიცით ქრისტეს შობამდელ წლებზე გარდა იმისა რომ მის დაბადებამდე რომელიმე წელს რაგაც მნიშვნელოვანი მოხდა (

არ თქვა ეგ...

ისეთი ცნობილი ისორიკოსები , როგორებიც- ევსები კესარიელი , იკოსებ ფლავიუსი და სხვანი არიან ძალიან მნიშვნელოვან ცნობებს გვაწვდიან...

ქრისტეს ცხოვრების არაერთი ეპიზოდის დროის დადგენა შევიძლია სხვადასხვა კუთხით . ისევე როგორც ძველი აღთქმის მოვლენების

მაგ; ეგვიპტელი ქურუმი მანეთონი (რომელმაც დინასტიები დაჰყო ამ ვეყნისა) მოგვითხრობს ძვ.წელთ აღრიცხვის მე-17 საუკუნეში ჰიქსოსთა შემოსევის შესახებ . მათ დაიპყრეს ეს ქვეყანა . დაახლოებით 2 საკუნე ეგვიპტეს ჰიქსოსი ფარაონები მართავდნენ . ,,გამოსვლაში'' ჩვენ ვხვდებით ამგვარ სიტყვებს:
,,მოვიდა ახალი ფარაონი , რომელმაც არ იცოდა იოსები.''
იოსები იმდენად დიდი ფიგურა იყო რომ არ შეიძლებოდა არ სცოდნოდა ფარაონს მის შესახებ . აბა რატომ წერია ეს ფრაზა?
რატომ და ახალი ფარაონი ეგვიტელი ფარაონი იყო . მოსე დაახლოებით ძვ.წელთაღრიცხვის მე-15 საუკუნეში მოღვაწეობდა . ანუ ჰიქსოსთა მაგივრად კვლავ ეგვიპტელი ფარაონები იყვნენ მმართველები.

ე.ი. ფრაზა - ,,არ იცოდა იოსები.'' აღნიშნავს რომ ეგვიპტელი ფარაონი არ სცნობდა ჰიქსოს ფარაონებს , არ აღიარებდა მას და რადგან იოსები სწორედ ამ ,,დამპყრობლების თანადროული და თანამმართველი'' იყო , არც მას ცნობდა და აღიარებდა.''

(ოდნავი გადახვვა გამოვიდა , მარა არა უშავს.)biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qetevano
პოსტი Mar 12 2013, 10:35 PM
პოსტი #17


ბრრრრრ
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 3,683
რეგისტრ.: 27-September 12
მდებარ.: ევრივეა
წევრი № 12,646



ციტატა(zaza.. @ Mar 12 2013, 09:37 PM) *

მაგრამ იქნებ ძველად იმათთვის რომელიმე წელი 21_ე საუკუნეც

მასე იქნებ-ობით იმდენი რამე შეგვიძლია წარმოვიდგინოთ. რაც დადგენილია ჯობია იმისი დავიჯეროთ.


--------------------
ბეტმენი ხელს არ აწერს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 20th April 2024 - 03:48 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი