 რა არის ჯოჯოხეთი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| სოფი |
 Jun 2 2007, 11:27 PM
პოსტი
#61
|
 Pro Christo..  ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,122 რეგისტრ.: 10-January 07 წევრი № 843  |
მადლობ...
ახლა ერთ-ერთი მართლმადიდებლური წიგნიდან დავწერ იმაზე,რაზედაც ზემოთ ვსაუბრობდით. "მიცვალებულები სასმელით არ უნდა მოვიხსენიოთ.მათი მოხსენიება მხოლოდ ლოცვით შეიძლება.ახლობლის გარდაცვალებისას აუცილებელია ტაძარში 40 დღის განმავლობაში ლოცვა.ამ ხნის მანძილზე ყოველთვის უნდა მოეწყოს მისთვის პანაშვიდი,მოიხსენიონ ფსალმუნში,გასცენ მის სახელზე მოწყალება და შესთხოვონ,ვისაც მისცემენ მოწყალებას ილოცოს მიცვალებულისათვის. მიცვალებულს ხომ არ შეუძლია ილოცოს თავისი სულის გადასარჩენად.ამიტომ ის სასოებით ელის ჩვენს ლოცვას.განსაკუთრებით საჭიროა ჩვენი ლოცვები გარდაცვალებიდან 40 დღის განმავლობაში.როგორც ვიცით,სწორედ ამ პერიოდში გაივლის იგი იმ სამსჯავროს საზვერეებს,სადაც ხდება მისი ცოდვების განხილვა.თუ ამ ხნის მანძილზე მასზე ვილოცებთ,ეს დაეხმარება მის სულს,თავი დააღწიოს ჯოჯოხეთს. წმინდა სერაფიმესათვის ერთ ათონელ ბერს ასეთი ამბავი მოუყოლია: ბერი თურმე ადრე ძალიან ცუდ ცხოვრებას ეწეოდა.ერთხელ მას გამოეცხადა ანგელოზი და ჯოჯოხეთში წაიყვანა.იქ მან ნახა ყველა ის საშინელება,რაც ჯოჯოხეთში ხდებოდა.განსაკუთრებით შეაძრწუნა იმ უზარმაზარი,გავარვარებული ღუმლის ნახვამ,საიდანაც აუტანელი ყვირილი ისმოდა.სწორედ ამ ღუმელიდან გამოიყვანა ანგელოზმა ალმოდებული ადამიანი.იგი მთლიანად დანახშირებული იყო,გარედან შეკრული იყო ჯაჭვებით.ანგელოზი შეეხო ჯაჭვს და სულს მაშინვე მოსცილდა იგი,ხოლო,როცა სხეულს შეეხო,ადამიანის სხეულს მოსცილდა დამწვრობა.მაშინ ანგელოზმა ჩააცვა მას თეთრი სამოსი და სხეულიც გაბრწყინდა ციური ნათელით,კაცმა ჰკითხა ანგელოზს: - როგორ მოხდა ამ ადამიანის ფერიცვალება? ანგელოზმა უთხრა: - ეს კაცი წელიწადში ორჯერ თუ შემოივლიდა ეკლესიაში,მარხვებსაც ინახავდა,მაგრამ ყოველთვის არა, ჯვარს არ ატარებდა,დილისა და საღამოს ლოცვებს არ კითხულობდა,აღსარებისას ცოდვებს არ ინანიებდა,მისი სიტყვა და საქმე ყოველთვის დაშორებული იყო ერთმანეთისაგან.აღსარების დროსაც განიკითხავდა სხვას და ისე მოკვდა ცოდვებიც ვერ მოინანია.როგორც ხედავ,დაიმსახურა ასეთი სასჯელი.მაგრამ მისი ნათესავები,რომლებიც ჭეშმარიტი მართლმადიდებლები არიან,მისი სიკვდილის შემდეგ ლოცულობდნენ.მასზე გაძლიერებით ყოველთვის მიჰქონდათ სეფისკვერი ლიტურგიის დროს,უხდიდნენ პანაშვიდებს,კითხულობდნენ ფსალმუნებს,გასცემდნენ მოწყალებას და აი,საეკლესიო ლოცვების შემწეობით ღმერთმა გამომგზავნა მისი სულის ჯოჯოხეთისაგან დასახსნელად.შენც ეს ტანჯვა გელის,თუ ასეთ ცხოვრებას გააგრძელებ. კაცმა იმ დღიდან იწამა ღმერთი და მერე ბერადაც კი აღიკვეცა.ჩვენ,მიწაზე მცხოვრებთ,არ უნდა დაგვავიწყდეს ასეთი მაგალითები.სანამ დროა უნდა შევეცადოთ განწმენდას.შესაძლოა ისე მოხდეს,რომ ჩვენთვის უკვე ვეღარავინ შეძლოს ლოცვა.ამიტომ ჩვენვე უნდა ვიხსნათ ჩვენი თავი ჯოჯოხეთისაგან." -------------------- "Happiness only real when shared."
|
   |
 
|
| ზებედე |
Jun 4 2007, 03:26 AM
პოსტი
#62
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM)  მადლობ... ახლა ერთ-ერთი მართლმადიდებლური წიგნიდან დავწერ იმაზე,რაზედაც ზემოთ ვსაუბრობდით. "მიცვალებულები სასმელით არ უნდა მოვიხსენიოთ.მათი მოხსენიება მხოლოდ ლოცვით შეიძლება. ჯერ ერთი საინტერესოა მაგ "მართლმადიდებლურ წიგნს" რა ქვია, მეორეც, ვერ ვხვდები რატომ არ უნდა მოვიხსენოთ მიცვალებულები სასმელით? სუფრაზე სასმელით მიცვალებულთა მოხსენიება დიდი ხნის ტრადიციაა და ამაში არაქრისტიანული არაფერია, მით უმეტეს ამას არც პატრიარქი გვიკრძალავს, და მღვდლებიც ამბობენ სუფრაზე მიცვალებულთა ხსოვნას.... ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) მიცვალებულს ხომ არ შეუძლია ილოცოს თავისი სულის გადასარჩენად.ამიტომ ის სასოებით ელის ჩვენს ლოცვას.განსაკუთრებით საჭიროა ჩვენი ლოცვები გარდაცვალებიდან 40 დღის განმავლობაში.როგორც ვიცით,სწორედ ამ პერიოდში გაივლის იგი იმ სამსჯავროს საზვერეებს,სადაც ხდება მისი ცოდვების განხილვა.თუ ამ ხნის მანძილზე მასზე ვილოცებთ,ეს დაეხმარება მის სულს,თავი დააღწიოს ჯოჯოხეთს. იმ ქვეყნად არ არსებობს დრო-საათი, დღები, თვეები და წლები, იქ მარადიულია ყველაფერი... 40 დღე სიმბოლურად არის დაკავშირებული მაცხოვრის ამაღლებასთან, ხოლო სულს რამდენი "დრო" სჭირდება სამსჯავროსთვის ეს იცის ვინმემ? ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) წმინდა სერაფიმესათვის ერთ ათონელ ბერს ასეთი ამბავი მოუყოლია: ბერი თურმე ადრე ძალიან ცუდ ცხოვრებას ეწეოდა.ერთხელ მას გამოეცხადა ანგელოზი და ჯოჯოხეთში წაიყვანა. რატომ არ არის დაზუსტებული, ანგელოზი კეთილი იყო თუ ბოროტი? და საინტერესოა, როგორ ჩაიყვანა ანგელოზმა ადამიანი ჯოჯოხეთში, სულით თუ ხორციელად? ხორციელად ვერ ჩაიყვანდა, და თუ სულით, ესეიგი მომკვდარა და გაცოცხლებულა  ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) იქ მან ნახა ყველა ის საშინელება,რაც ჯოჯოხეთში ხდებოდა.განსაკუთრებით შეაძრწუნა იმ უზარმაზარი,გავარვარებული ღუმლის ნახვამ,საიდანაც აუტანელი ყვირილი ისმოდა.სწორედ ამ ღუმელიდან გამოიყვანა ანგელოზმა ალმოდებული ადამიანი.იგი მთლიანად დანახშირებული იყო,გარედან შეკრული იყო ჯაჭვებით.ანგელოზი შეეხო ჯაჭვს და სულს მაშინვე მოსცილდა იგი,ხოლო,როცა სხეულს შეეხო,ადამიანის სხეულს მოსცილდა დამწვრობა. როგორც ჩანს ეს ანგელოზი "კეთილია", მაგრამ ეკლესია სად გვასწავლის რომ კეთილი ანგელოზები ჩადიან ჯოჯოხეთში სულების გადასარჩენად? ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) ანგელოზი შეეხო ჯაჭვს და სულს მაშინვე მოსცილდა იგი,ხოლო,როცა სხეულს შეეხო,ადამიანის სხეულს მოსცილდა დამწვრობა. ვერ გავიგე, სხეულს რა უნდა ჯოჯოხეთში? როგორ მოსცილდა ადამიანის სხეულს დამწვრობა, როცა იმ ქვეყნად მხოლოდ სულია და არა სხეული? ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) მაშინ ანგელოზმა ჩააცვა მას თეთრი სამოსი და სხეულიც გაბრწყინდა ციური ნათელით,კაცმა ჰკითხა ანგელოზს: - როგორ მოხდა ამ ადამიანის ფერიცვალება? ანგელოზმა უთხრა: - ეს კაცი წელიწადში ორჯერ თუ შემოივლიდა ეკლესიაში,მარხვებსაც ინახავდა,მაგრამ ყოველთვის არა, ჯვარს არ ატარებდა,დილისა და საღამოს ლოცვებს არ კითხულობდა,აღსარებისას ცოდვებს არ ინანიებდა,მისი სიტყვა და საქმე ყოველთვის დაშორებული იყო ერთმანეთისაგან.აღსარების დროსაც განიკითხავდა სხვას და ისე მოკვდა ცოდვებიც ვერ მოინანია.როგორც ხედავ,დაიმსახურა ასეთი სასჯელი.მაგრამ მისი ნათესავები,რომლებიც ჭეშმარიტი მართლმადიდებლები არიან,მისი სიკვდილის შემდეგ ლოცულობდნენ.მასზე გაძლიერებით ყოველთვის მიჰქონდათ სეფისკვერი ლიტურგიის დროს,უხდიდნენ პანაშვიდებს,კითხულობდნენ ფსალმუნებს,გასცემდნენ მოწყალებას და აი,საეკლესიო ლოცვების შემწეობით ღმერთმა გამომგზავნა მისი სულის ჯოჯოხეთისაგან დასახსნელად.შენც ეს ტანჯვა გელის,თუ ასეთ ცხოვრებას გააგრძელებ. ისევ სხეული, და თანაც ჯოჯოხეთში გაბრწყინდა ციური ნათელით? თან გაუგებარია, ცეცხლის გავარვარებული ღუმლიდან როგორ "ადვილად ცხონდა" ადამიანი, როცა საეკლესიო სწავლებით ვიცით რომ ასეთ სატანჯველებში მოხვედრილ სულს ლოცვის შედეგად ტანჯვა შედარებით უმსუბუქდება, და ასე იოლად არ ხდება ცხონება გავარვარებული ღუმლებიდან თუ ქვაბებიდან... ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 07:27 PM) ჩვენ,მიწაზე მცხოვრებთ,არ უნდა დაგვავიწყდეს ასეთი მაგალითები. ჩვენ, მიწაზე მცხოვრებმა ხალხმა დროა დავწვათ და გავანადგუროთ ასეთი ფსევდო სასწაულ-ზღაპრები! -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| ეკუმენისტი |
Jun 4 2007, 10:20 PM
პოსტი
#63
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 285 რეგისტრ.: 1-May 07 წევრი № 1,803 |
ციტატა(sofi89 @ Jun 2 2007, 10:27 PM) მადლობ... ახლა ერთ-ერთი მართლმადიდებლური წიგნიდან დავწერ იმაზე,რაზედაც ზემოთ ვსაუბრობდით. სოფო რა ჰქვია მაგ მართლმადიდებლურ წიგნს არ გვეტყვი? |
|
|
|
| inkvizitor |
Jun 5 2007, 10:52 AM
პოსტი
#64
|
 ყველაზე მეტად მტკივა სამშობლო. ჯგუფი: Members პოსტები: 129 რეგისტრ.: 12-May 07 მდებარ.: თბილისი. წევრი № 1,896 |
კეთილო ხალხო!
დეიდებო და ბიძიებო! აბა ეხლა მითხარით, ჯოჯოხეთი გეოგრაფიული ადგილია თუ სულის მდგომარეობა?  -------------------- ბერი კაცი ვარ, ნუ მომკლავ.
|
|
|
|
| სოფი |
Jun 9 2007, 08:15 PM
პოსტი
#65
|
|
Pro Christo.. ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,122 რეგისტრ.: 10-January 07 წევრი № 843 |
ციტატა ჯერ ერთი საინტერესოა მაგ "მართლმადიდებლურ წიგნს" რა ქვია, წიგნს ჰქვია "ჩევნთან არს ღმერთი". ისე არამგონია "ფსევდო სასწაულ-ზღაპრებით" გატენილი წიგნი გაეყიდათ ეკლესიის მაღაზიებში...ციტატა ვერ ვხვდები რატომ არ უნდა მოვიხსენოთ მიცვალებულები სასმელით? სუფრაზე სასმელით მიცვალებულთა მოხსენიება დიდი ხნის ტრადიციაა და ამაში არაქრისტიანული არაფერია, მით უმეტეს ამას არც პატრიარქი გვიკრძალავს, და მღვდლებიც ამბობენ სუფრაზე მიცვალებულთა ხსოვნას.... გუჯა, ამ შემთხვევაში, სხვა მოხსენიება იგულისხმება.მართალი ხარ, მღვდლებიც ამბობენ სუფრაზე მათ ხსოვნას,მაგრამ დაფიქრდი,ამით შევეწევით სულებს,თუ ლოცვით?ეს, უბრალოდ, მოხსენიება და პატივისცემაა მათი,მაგრამ ხვედრის შემსუბუქება ლოცვებით რომ ხდება,ეს შენც კარგად უნდა იცოდე. ციტატა იმ ქვეყნად არ არსებობს დრო-საათი, დღები, თვეები და წლები, იქ მარადიულია ყველაფერი... 40 დღე სიმბოლურად არის დაკავშირებული მაცხოვრის ამაღლებასთან, ხოლო სულს რამდენი "დრო" სჭირდება სამსჯავროსთვის ეს იცის ვინმემ? რა თქმა უნდა, ეგ არ ვიცით,ღმერთი ყველგანაა ყოველთვის,არ შემოისაზღვრება არც ადგილით,არც დროით,არც სივრცით,უბრალოდ 40 დღე ჩვენთვისაა დადგენილი,აქედან გამომდინარე, ჩვენ ასე განსაზვღვრავთ და ვამბობთ,რომ 40 დღეში ხდება მათი განსჯა,ამიტომაც ამ პერიოდში ვლოცულობთ გაძლიერებულად.რა იყო გუჯა,გეგონება პირველად გაიგე... ციტატა რატომ არ არის დაზუსტებული, ანგელოზი კეთილი იყო თუ ბოროტი? და საინტერესოა, როგორ ჩაიყვანა ანგელოზმა ადამიანი ჯოჯოხეთში, სულით თუ ხორციელად? ხორციელად ვერ ჩაიყვანდა, და თუ სულით, ესეიგი მომკვდარა და გაცოცხლებულა ეგეთი კარგი "ბოროტი ანგელოზები"რო გვყავდეს, რაღა გვიჭირს  ეს ამბავი დაწვრილებით არ წერია,შეიძლება მას ხილვა ჰქონდა. ციტატა ვერ გავიგე, სხეულს რა უნდა ჯოჯოხეთში? როგორ მოსცილდა ადამიანის სხეულს დამწვრობა, როცა იმ ქვეყნად მხოლოდ სულია და არა სხეული? ყველამ კარგად ვიცით,რომ იმ ქვეყნად მხოლოდ ჩვენი სულებით ვართ,ამიტომ, მგონია, ეს პირობითადაა ნათქვამი,უბრალოდ, ბერმა შეიძლება ამის კარგად გადმოსაცემად თქვა ასე. -------------------- "Happiness only real when shared."
|
|
|
|
| სოფი |
Jun 9 2007, 09:22 PM
პოსტი
#66
|
|
Pro Christo.. ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,122 რეგისტრ.: 10-January 07 წევრი № 843 |
ციტატა როგორც ჩანს ეს ანგელოზი "კეთილია", მაგრამ ეკლესია სად გვასწავლის რომ კეთილი ანგელოზები ჩადიან ჯოჯოხეთში სულების გადასარჩენად? ციტატა თან გაუგებარია, ცეცხლის გავარვარებული ღუმლიდან როგორ "ადვილად ცხონდა" ადამიანი, როცა საეკლესიო სწავლებით ვიცით რომ ასეთ სატანჯველებში მოხვედრილ სულს ლოცვის შედეგად ტანჯვა შედარებით უმსუბუქდება, და ასე იოლად არ ხდება ცხონება გავარვარებული ღუმლებიდან თუ ქვაბებიდან... ეს შეიძლება პირობითად მოხდა ასე,რადგან როგორც ვიცი,ადამიანის ხვედრის შეცვლა,ჯოჯოხეთიდან სამოთხეში გადაყვანა, უფლის მეორედ მოსვლის შემდეგ მოხდება. -------------------- "Happiness only real when shared."
|
|
|
|
| KAIROS |
Jun 9 2007, 09:41 PM
პოსტი
#67
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ეს შეიძლება პირობითად მოხდა სოფი შეეშვი ამ ზღაპრების გამართლებას... ამაზე ხომ ვისაუბრეთ ადრე? ციტატა ისე არამგონია "ფსევდო სასწაულ-ზღაპრებით" გატენილი წიგნი გაეყიდათ ეკლესიის მაღაზიებში... იცი რამდენიც გინდა იმდენია, და არ გინდათ ახლა თავიდან დავუბრუნდეთ ათასჯერ ნათქვამს? ციტატა მღვდლებიც ამბობენ სუფრაზე მათ ხსოვნას,მაგრამ დაფიქრდი,ამით შევეწევით სულებს,თუ ლოცვით? სოფი89, მაკვირვებ, მათხოვარს რომ დაეხმარები შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? სანთელს რომ აანთებ შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? მთელი გულით რომ მოსახსენებელს იტყვი თუნდაც სუფრაზე, შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? რათქმაუნდა! ახლა ის რომ წირვაზე მოხსენება და შეკვეთილი წირვის ჩატარება დიდი მადლია, ეგ ნათელია, მაგრამ ამის შეპირისპირება სხვაგვარ მოხსენებებზე, უბრალოდ არ ცოდნაა საკითხისა! მოკლედ, ეს კარგი თოფიქი იყო და ამ ელემენტალური საკითხების კიდევ უფრო გამარტივებით აფუჭებთ, ასე არ შეიძლება, წაიკითხეთ ცოტა მამები, დოგმატიკა... იხარეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| სოფი |
Jun 10 2007, 07:12 PM
პოსტი
#68
|
|
Pro Christo.. ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,122 რეგისტრ.: 10-January 07 წევრი № 843 |
ციტატა სოფი შეეშვი ამ ზღაპრების გამართლებას... ამაზე ხომ ვისაუბრეთ ადრე? ციტატა და არ გინდათ ახლა თავიდან დავუბრუნდეთ ათასჯერ ნათქვამს? ok,არც მე მინდა მაგაზე კამათი,ყველას თავისებურად ესმის,სხვადასხვანაირად ფიქრობს,განსჯის,და ახლა არც იმის მტკიცებას,დაჯერებას დაგიწყებთ ზღაპრები არაა-მეთქი,უბრალოდ ყველაფერი "ცრუ" არ იქნება,და საერთოდაც,ვიღაცას თუ რამე არ მოსწონს,ეს იმას არ ნიშნავს,რომ თავის ჭკუაზე ჭრას და კეროს,რომ ასეთი რაღაცეები არ ხდებაო... ციტატა სოფი89, მაკვირვებ, მათხოვარს რომ დაეხმარები შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? სანთელს რომ აანთებ შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? მთელი გულით რომ მოსახსენებელს იტყვი თუნდაც სუფრაზე, შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? რათქმაუნდა! ახლა ის რომ წირვაზე მოხსენება და შეკვეთილი წირვის ჩატარება დიდი მადლია, ეგ ნათელია, მაგრამ ამის შეპირისპირება სხვაგვარ მოხსენებებზე, უბრალოდ არ ცოდნაა საკითხისა! რა ვიცი აბა,მე ასე არ მეგონა.ლოცვებით რომ უფრო შევეწევით გარდაცვალებულებს ეგ კი ვიცი,და სასმელით მოხსენიებას რამდენად დიდი "მნიშვნელობა" ექნება ეგ საკითხავია... ციტატა მაგრამ ამის შეპირისპირება სხვაგვარ მოხსენებებზე, უბრალოდ არ ცოდნაა საკითხისა! მოკლედ, ეს კარგი თოფიქი იყო და ამ ელემენტალური საკითხების კიდევ უფრო გამარტივებით აფუჭებთ, ასე არ შეიძლება, წაიკითხეთ ცოტა მამები, დოგმატიკა... ისე, არ ცოდნა არ ცოდვაა და ეს ყველამ უნდა გავითვალისწინოთ;როცა ასეთ საკითხებზე ვსაუბრობთ გამორიცხული არაა თითოეული ჩვენგანი ვცდებოდეთ...ამიტომ,დაე,მომიტევოს უფალმა მე ცოდვილსა და უღირსსა... შემინდეთ თქვენც... სიყვარულით, სოფიო! -------------------- "Happiness only real when shared."
|
|
|
|
| inkvizitor |
Jun 10 2007, 08:47 PM
პოსტი
#69
|
|
ყველაზე მეტად მტკივა სამშობლო. ჯგუფი: Members პოსტები: 129 რეგისტრ.: 12-May 07 მდებარ.: თბილისი. წევრი № 1,896 |
ვისაც გგონიათ რომ ერკვევით ამ საკითხში რატომ არ მპასუხობთ?
ციტატა ჯოჯოხეთი გეოგრაფიული ადგილია თუ სულის მდგომარეობა? -------------------- ბერი კაცი ვარ, ნუ მომკლავ.
|
|
|
|
| KAIROS |
Jun 10 2007, 09:00 PM
პოსტი
#70
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ჯოჯოხეთი გეოგრაფიული ადგილია თუ სულის მდგომარეობა? ხუმრობდი მეგონა, ამაზე ჩვენ ადრე დავწერეთ, რათქმაუნდა ჯოჯოხეთია შემოსაზღვრულია, მაგრამ ის მაინც განიხილება, როგორც სულიერი მდგომარეობა. სოფო კი ისევ ჯიუტობს, მე სოფო ღვთისმეტყველებაზე გესაუბრები და არა იმაზე, როგორ მესმის მე ან ვახტანგის, ასე რომ თეოლოგიაზე ამის თქმა, ციტატა ყველას თავისებურად ესმის, , მარტივად რომ გითხრა შეცდომაა, ციტატა ვიღაცას თუ რამე არ მოსწონს,ეს იმას არ ნიშნავს,რომ თავის ჭკუაზე ჭრას და კეროს,რომ ასეთი რაღაცეები არ ხდებაო... , ეს ვერ გავიგე, ამ ვიღაცაში მაშინ ღვთისმეტყველი მამები უნდა იგულისხმო, იმიტომ აქ რასაც გწერ, არაა ჩემი აზრები არამედ ეს არის თეოლოგია, არა ზღაპრები!ციტატა სასმელით მოხსენიებას რამდენად დიდი "მნიშვნელობა" ექნება ეგ საკითხავია... მაპატიე, მაგრამ სვანი იქნები შენ ხომ დაგიწერე ნათლად, რომ რათქმაუნდა წირვაზე მოხსენება აღემატება ჭიქით მოხსენებას, მაგრამ არ მოხსენებას ჭიქით მოხსენება ათასჯერ სჯობია! ოდნავ მაინც თუ გამიგე? ციტატა მათხოვარს რომ დაეხმარები შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? სანთელს რომ აანთებ შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? მთელი გულით რომ მოსახსენებელს იტყვი თუნდაც სუფრაზე, შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? რათქმაუნდა! ახლა ის რომ წირვაზე მოხსენება და შეკვეთილი წირვის ჩატარება დიდი მადლია, ეგ ნათელია, მაგრამ ამის შეპირისპირება სხვაგვარ მოხსენებებზე, უბრალოდ არ ცოდნაა საკითხისა! ციტატა როცა ასეთ საკითხებზე ვსაუბრობთ გამორიცხული არაა თითოეული ჩვენგანი ვცდებოდეთ რათქმაუნდა, მაგრამ ახლა ისეთ ელემენტალურ რაღაცეებზე მეკამათები, რომ როგორ ვთქვა და სემინარიის I კურსზე ვისწავლე ეგ და იმის მერე 14 წელი გავიდა და თუ მაინც არ მიჯერებ, მაშინ რა გიყო იხარე, კაიროსი! P.S. "ღვთისმეტყველებაში" რავა ყველგან მე უნდა ვკამათობდე -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| death |
Jun 10 2007, 10:43 PM
პოსტი
#71
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ჯოჯოხეთის მდებარეობაზე ერთერთ ავტორიტეტულ პროტესტანტულ საიტზე არის სტატია, რომლის ავტორმაც ჯოჯოხეთის ადგილი დაადგინა. მოკლედ კარგად გავერთე, რომ წავიკითხე.
ესეც ლინკი: http://www.av1611.org/hell_place.html ისე მე ვიცი ერთი ადგილი, საიდანაც როგორც ამბობენ ჯოჯოხეთში ჩასვლა შეგიძლია  . იმ პროტესტანტებს, რომ ვეკუთვნოდე ვისაც ჯოჯოხეთის მატერიალურობის სჯერა აუცილებლად წავიდოდა. ერთი ეგაა, რომ იქიდან ცოცხალი ვერავინ დაბრუნდა  -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 10 2007, 10:58 PM
პოსტი
#72
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ისე მე ვიცი ერთი ადგილი, საიდანაც როგორც ამბობენ ჯოჯოხეთში ჩასვლა შეგიძლია მაგარია გაგვიმხილე ერთი აქ კი ვჭუკჭუკობთ, სხვაგან მიდის ხმლების ფრიალი -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| death |
Jun 11 2007, 12:05 AM
პოსტი
#73
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 10 2007, 10:58 PM) მაგარია გაგვიმხილე ერთი აქ კი ვჭუკჭუკობთ, სხვაგან მიდის ხმლების ფრიალი გაგიმხელთ მაგრამ იმ პირობით თუ არ წახვალთ მოკლედ ციმბირში (იაკუტიაში) არის ესეთი ადგილი, რომელსაც სიკვდილის ველს ეძახიან (ანუ ჩემი ველი ). თუ უშვალოდ იმ ველის მიდამოებში იტრიალებთ ან კბილები გაგცვივდებათ ან გამელოტდებით და შეიძლება თვით სიკვდილმაც (ეგ სხვა სიკვდილია - მე არ ვარ ) კი მოგაკითხოთ. ხოლო იქ არსებულ ჩასასვლელში, რომელიც ჯოჯეხეთში ჩადის თუ ჩახვედალთ სიკვდილი გარანტირებული გაქვთ. რაღაც მასალები მქონდა ამ ველზე მაგრამ რაც პარაფსიქოლოგიის და მსგავსი მისტიკური ამბებისადმი ინტერესი გამინელდა მსგავსი მასალებიც გაუჩინარდა ჩემი ვირტუალური მეხსირებიდან მაგრამ თუ ვიპოვე მოგაწვდით მოკლედ თუ ვინმე ექსპედიციის დაგეგმვას დააპირებს ჯერ გაითვალისწინოს ჩემი რჩევები -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 11 2007, 12:02 PM
პოსტი
#74
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა იქ არსებულ ჩასასვლელში, რომელიც ჯოჯეხეთში ჩადის ეჰეჰე,საღოლ! ესეც ციმბირული "ბაბუშკინას სკაზკები" -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| სოფი |
Jun 11 2007, 02:30 PM
პოსტი
#75
|
|
Pro Christo.. ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 3,122 რეგისტრ.: 10-January 07 წევრი № 843 |
ციტატა მაპატიე, მაგრამ სვანი იქნები შენ ხომ დაგიწერე ნათლად, რომ რათქმაუნდა წირვაზე მოხსენება აღემატება ჭიქით მოხსენებას, მაგრამ არ მოხსენებას ჭიქით მოხსენება ათასჯერ სჯობია! ოდნავ მაინც თუ გამიგე? შეგეშალა,სვანი არ ვარ  და ოდნავადაც გაგიგე მაგიტომაც ძაან გარკვევით დავწერე " მე ასე არ მეგონა-მეთქი"...ციტატა ციტატა მათხოვარს რომ დაეხმარები შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? სანთელს რომ აანთებ შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? მთელი გულით რომ მოსახსენებელს იტყვი თუნდაც სუფრაზე, შეეწევა თუ არა მიცვალებულს? რათქმაუნდა! ახლა ის რომ წირვაზე მოხსენება და შეკვეთილი წირვის ჩატარება დიდი მადლია, ეგ ნათელია, მაგრამ ამის შეპირისპირება სხვაგვარ მოხსენებებზე, უბრალოდ არ ცოდნაა საკითხისა! ციტატა როცა ასეთ საკითხებზე ვსაუბრობთ გამორიცხული არაა თითოეული ჩვენგანი ვცდებოდეთ რათქმაუნდა, მაგრამ ახლა ისეთ ელემენტალურ რაღაცეებზე მეკამათები, რომ როგორ ვთქვა და სემინარიის I კურსზე ვისწავლე ეგ და იმის მერე 14 წელი გავიდა და თუ მაინც არ მიჯერებ, მაშინ რა გიყო ხო მაგრამ,მე ეგ მაგაზე არ დამიწერია რა ციტატაც შენ მოიყვანე ჩემი დაპოსტილიდან. ციტატა P.S. "ღვთისმეტყველებაში" რავა ყველგან მე უნდა ვკამათობდე ხო ლა ვიცი აბა,რას გვერჩი ხოლმეეე? -------------------- "Happiness only real when shared."
|
|
|
|
| shota1 |
Jun 11 2007, 05:10 PM
პოსტი
#76
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 163 რეგისტრ.: 2-September 06 წევრი № 138 |
ჩემი აზრით ჯოჯოხეთი აბსოლიტური მარტოობაა, მდგომარეობა როცა არავინ არ გიყვარს და შენ თავში ჩაკეტილი ვეღარავის აღიქვავ...
ჯოჯოხეთში ძალით არავის არ ყრიან, მას თვითონ ირჩევენ ადამიანები, ამიტომაც არის შესაძლებელი რომ ის მარადიული იყოს... თუმცა მარადიულობაც ძალიან პირობითი ცნებაა როცა სულიერ სამყაროზე ვსაუბრობთ... ჯოჯოხეთიდან უკან მობრუნება ძნელია იმდენად რამდენადაც სხეული აღარ აქვს სულს და ნებაყოფლობითი ღვაწლის გაწევაც არ შეუძლია, თუმცა მგონია რომ ეს მაინც შესაძლებელია... მე ჯოჯოხეთი უკანასკნელი წამალი უფრო მგონია ვიდრე სამუდამო სატუსაღო, თუმცა ვიმეორებ ვინაიდან მას ნებაყოფლობით ირჩევენ ადამიანები ის შესაძლოა მარადიულიც იყოს... |
|
|
|
| death |
Jun 12 2007, 07:09 PM
პოსტი
#77
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(KAIROS @ Jun 11 2007, 12:02 PM) ეჰეჰე,საღოლ! ესეც ციმბირული "ბაბუშკინას სკაზკები" შეიძლება ამ ბაბუშკებმა ზოგიერთი მატერიალისტური აზროვნების ადამიანი დააბოლონ კიდეც -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| agmsarebeli |
Jun 15 2007, 01:46 PM
პოსტი
#78
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,206 რეგისტრ.: 14-May 07 წევრი № 1,910 |
ჯოჯოხეთი მარადიულია მას შემდეგ, რაც იქნება საყოველთაო განკითხვა და ყველა დამკვიდრდება თავის მიერ ამქვეყნიურ ცხოვრებაში აჩეულ ადგილზე- სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში. მაგრამ ,მანამდე, არსებობს მიცვალებულთათვის ლოცვები, წირვალოცვაზე მათი მოხსენება,მოწყალების გაცემა და სხვა, რომლებსაც ამოყავთ სული წყვდიადიდან. მაგრამ ეს ყველას არ ეხება ანუ თუ ადამიანი ისე წავიდა, რომ სიკვდილის სარეცელზეც ღმერთს გმობდა მას არაფერი უშველის .ან კიდევ ისეთი კატეგორია ხალხისა, რომელნიც მგავსნი არიან სახარებისეული მდიდრისა( იგავი მდიდრისა და ლაზარესი).
|
|
|
|
| afxazi |
Jun 15 2007, 04:44 PM
პოსტი
#79
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
agmsarebeli
ციტატა ჯოჯოხეთი მარადიულია მას შემდეგ, რაც იქნება საყოველთაო განკითხვა და ყველა დამკვიდრდება თავის მიერ ამქვეყნიურ ცხოვრებაში აჩეულ ადგილზე- სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში. მაგრამ ,მანამდე, არსებობს მიცვალებულთათვის ლოცვები, წირვალოცვაზე მათი მოხსენება,მოწყალების გაცემა და სხვა, რომლებსაც ამოყავთ სული წყვდიადიდან. მაგრამ ეს ყველას არ ეხება ანუ თუ ადამიანი ისე წავიდა, რომ სიკვდილის სარეცელზეც ღმერთს გმობდა მას არაფერი უშველის .ან კიდევ ისეთი კატეგორია ხალხისა, რომელნიც მგავსნი არიან სახარებისეული მდიდრისა( იგავი მდიდრისა და ლაზარესი). განსაწმედელს ქადაგებ. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ზებედე |
Jun 15 2007, 06:13 PM
პოსტი
#80
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(agmsarebeli @ Jun 15 2007, 09:46 AM) ან კიდევ ისეთი კატეგორია ხალხისა, რომელნიც მგავსნი არიან სახარებისეული მდიდრისა( იგავი მდიდრისა და ლაზარესი). ეს საეკლესიო სწავლებაა თუ რომელიმე მამის ქადაგებიდან წაიკითხეთ? მესამე მდგომარეობა არ არსებობს! აბრაამის წიაღის შესახებ ახალი აღთქმა არ ქადაგებს.... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 10th May 2024 - 07:39 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge