IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

6 გვერდი V « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> ცხოვრებისეული საკითხები, კანონიკურ ჭრილში
.:Lela:.
პოსტი Jun 5 2008, 04:07 PM
პოსტი #81


.:Sheecie urcmunoebasa chemsa:.
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 4,825
რეგისტრ.: 7-January 08
წევრი № 3,568



ციტატა(კანონისტი @ Jun 5 2008, 04:02 PM) *

orthodox-georgia

არ იკურთხებოდა

seminarieli lela

რუმინეთიდან და რუსეთიდან, კათოლიკური ხატებისგან გარჩევის მიზნით დაწესდა, როგორც მახსოვს

რაგაც ვერ გავიგე ,აკურთხევდნენ იმისატვის რომ გაერჩიათ unsure.gif ,და როგორ არჩევდნენ რა ნაკურთხი ხატი სხვანაირია(ვერ გავიგე)?

მე -2კითხვაზეც გამეცით რა პასუხი თუ ვინმემ იცით? cool.gif


--------------------
შეიძლება ბევრი რამ ისე არ აეწყოს როგორც ჩვენ გვინდა, მაგრამ მთავარი, - ''სულის გადარჩენის იდეა'', მიზანი არ უნდა დაგვეკარგოს და მას დავუმორჩილოთ ყველაფერი.


მეორე მეგრელი ხარ ვინც მაგრად მ ი ყ ვ ა რ ს :D

Разве любят за чтото? Вот дети как люят, маленькие. Oни любят проста так не нарошно :)

Kings Of Convenience - Cayman Islands
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Jun 5 2008, 04:19 PM
პოსტი #82


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



seminarieli lela
ციტატა
რაგაც ვერ გავიგე ,აკურთხევდნენ იმისატვის რომ გაერჩიათ ,და როგორ არჩევდნენ რა ნაკურთხი ხატი სხვანაირია(ვერ გავიგე)?

მე -2კითხვაზეც გამეცით რა პასუხი თუ ვინმემ იცით?

არა, ხატის გამოყენების წინ დაწესდა კურთხევა, რომ მოძღვარს გაერჩია, ეს ხატი იყო თუ არა მართლმადიდებლური


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xornabujeli
პოსტი Jun 6 2008, 09:19 PM
პოსტი #83


giorgi
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,304
რეგისტრ.: 24-July 07
მდებარ.: Zveli Tbilisi.
წევრი № 2,509



ციტატა
არა, არაა აუცილებელი, არის ტრადიცია უკვე, და დარჩეს, მაგრამ იმის თქმა რომ "უკურთხველი " ხატი ( ეს თავად აბსურდია,მაკურთხეველს იქით კურთხევა რად უნდა?), არაა სიწმინდე ამის თქმა


smile.gif განსჯა შენთვის მომინდია,მოვიყვან ციტატას:
"ხატი კურთხევის წყალობით იძენს იმის ძალას, ვინც მასზე გამოსახული. სწორედ ამის გამოა, რომ არა თუ იმ ხატის მიერ არაერთი სასწაული აღესრულება. ისინი შეეწევიან პიროვნებას განსაცდელში. გარდა ამისა, ლოცვა ხატის წინ, ესაა უშუალო ურთიერთობა უფალთან და მის წმინდანებთან."

ციტატა
მოიცა მეტი რა კონკრეტული გინდა, გიწერ ქრისტიანობის მთელი 1500 წლიან ისტორიაში , ვიდრე ეს ტრადიცია დამკვიდრდებოდა, დაწყებული კატაკომბებიდან დამათავრებული მოზაიკებით და ფრესკებით, კურთხევა მათი არ არსებობდა, და რა ახალი არაა სიწმინდე? იქნებ არ უნდა ვილოცოთ? კაი ახლა ხომ ხედავ აბსურდია იყოს ჩვენთან რაცააა, მაგრამ ხატს კი ნუ შევუარცხყოფთ ჩვენი ტრადიციას სხვაგან არ არსებობის გამო...

თან დაფიქრდი, ცოტა ღვთისმეტყველურად ჯვარს, ხატს სიწმინდეს რა ანიჭებს?მისი შინაარსი თუ რაღაც შელოცვები? აი მაგალითად წყალი იკურთხება, რადგან შინაარსით, არსით წყალია და მორჩა, ასევე ზეთიც ზეთია და მორჩა, მაგრამ კურთხევით ( ილოცეთ და ცხეთ წერს მოციქული, ანუ აქ აუცილებელია წინა ლოცვა) იგი იქცევა მაკურნებლად, მაგრამ ხატი და ჯვარი თავად არიან გამომხატველნი სიწმიდისა , და როცა იგი სწორადაა შესრულებული და მოძღვარიც დაადასტურებს, რომ მისაღებია ( ასე ხდება ბერძნებში ) , მაშინ ყველა მლოცველისათვის იგი დახატვისთანავე სიწმინდეა და სარკლმელია მადლის მისაღებად...


huh.gif ვინ თქვა, რომ არ უნდა ვილოცოთ,და მეორე ღმერთმა დამიფაროს, სხვისი ტრადიცია შეურაცხვყო(თანაც მართლმადიდებლური).
-რა ანიჭებს და კურთხევა,შელოცვა და ლოცვა მე მგონი განსხვავდება ერთმანეთისაგან...
"ცნობილია, რომ მდინარე იორდანეში ჩასვლითა და ნათლისღებით უფალმა თავად წყლის ბუნება განწმინდა. ამიტომ მართლმადიდებელ ეკლესიაში წყალმა უდიდესი მნიშვნელობა და დანიშნულება შეიძინა. წყალში ინათლება ყოველი ქრისტიანი, წყლით იკურთხება ხატები და სხვა საეკლესიო ნივთები."

smile.gif შენ გაიხარე,შენ თვითონვე ამბობ,რომ წინ აუცილებელია ლოცვა,კურთხევა.

-დანარჩენში გეთანხმები,მაგრამ მეც მოვიყვან პატარა ციტატას ,რა არის ხატი.

"რა არის ხატი?

-ხატი არის ღმერთის ან მისი წმინდანის, ან მათ მიერ აღსრულებული საქმის და ბოლოს, საღმრთო წერილიდან და ეკლესიის ისტორიიდან ცნობილი მოვლენის გამოსახულება. ხატების თაყვანისცემა ღმერთის მიერაა დადგენილი. ამის დასტურია ხელთუქმნელი ხატი. როდესაც ავგაროზ მეფის მიერ გამოგზავნილმა მხატვარმა ვერ მოახერხა მაცხოვრის დახატვა, მაშინ უფალმა ტილო მიიფარა სახეზე, და გადასული გამოსახულება გაუგზავნა მეფეს. ამრიგად, ხატების თაყვანისცემა მოციქულების დროიდან მომდინარეობს, ხოლო საბოლოოდ მე-7 მსოფლიო კრებაზე დამტკიცდა. ხატების თაყვანისცემით პატივს მივაგებთ არა ხესა და საღებავს, როგორც დღეს გავრცელებული არაერთი სექტა „გვამხელს“, არამედ მასზე გამოსახულს, „პირველსახეს“, „არქეტიპს“ - ღმერთსა და მის წმინდანებს. კურთხევის საიდუმლო კი, როგორც აღვნიშნეთ, ხატს „არქეპიტის “ ძალას ანიჭებს. ხატების მეოხებით „ვუკავშირდებით“ ზეციურ სასუფეველს, ზეციურ ეკლესიას."

პ.ს.მე ვფიქრობ, ჩვენ მთავარში მაინც ერთი აზრი გვაქვს.
პატივისცემით გიორგი.


--------------------
"Nosce te ipsum – შეიცან თავი შენი."
----------------------------------------------
"აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს."

''მთავარში - ერთობა, სადაოში - თავისუფლება, მაგრამ ყველაფერში - სიყვარული!

''მოგვეცი ძალა უფალო,რათა უმადურობით არ განგეშოროთ! ამინ!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Lord Jesus, I believe you are the Son of God. Thank you for dying on the cross for my sins. Please forgive my sins and give me the gift of eternal life. I ask you in to my life and heart to be my Lord and Savior. I want to serve you always."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 7 2008, 03:39 AM
პოსტი #84


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
"ხატი კურთხევის წყალობით იძენს იმის ძალას, ვინც მასზე გამოსახული. სწორედ

ხორნაბუჯელ, წრეზე მივდივარ, ეს ალოგიზმია, სამწუხაროდ ისტორიულ რეალობაში ასე არ ყოფილა, და ეს არა სწორია..
ციტატა
წყლით იკურთხება ხატები

ესეც არაფერ შუაშია, რადგან ხატს წყალი კი არ აძლევს ძალას, არამედ ის რაც დაგიწერე,
ციტატა
დაფიქრდი, ცოტა ღვთისმეტყველურად ჯვარს, ხატს სიწმინდეს რა ანიჭებს?მისი შინაარსი თუ რაღაც შელოცვები? აი მაგალითად წყალი იკურთხება, რადგან შინაარსით, არსით წყალია და მორჩა, ასევე ზეთიც ზეთია და მორჩა, მაგრამ კურთხევით ( ილოცეთ და ცხეთ წერს მოციქული, ანუ აქ აუცილებელია წინა ლოცვა) იგი იქცევა მაკურნებლად, მაგრამ ხატი და ჯვარი თავად არიან გამომხატველნი სიწმიდისა , და როცა იგი სწორადაა შესრულებული და მოძღვარიც დაადასტურებს, რომ მისაღებია ( ასე ხდება ბერძნებში ) , მაშინ ყველა მლოცველისათვის იგი დახატვისთანავე სიწმინდეა და სარკლმელია მადლის მისაღებად...

ციტატა
აუცილებელია ლოცვა,კურთხევა

კაცო biggrin.gif ეგ გითხარი, ისეთ საგნებზე, რომელნიც თავისი არსით არაფერი არ არიან, წყალი წყალია და ზეთი ზეთი, ხატი კი დახატვისთანავე მადლმოსილია, სარკმელია, მადლია,იხ. პირველქრისტიანები ან ფრესკები
ციტატა
"რა არის ხატი?

-ხატი არის ღმერთის ან მისი წმინდანის, ან მათ მიერ აღსრულებული საქმის და ბოლოს, საღმრთო წერილიდან და ეკლესიის ისტორიიდან ცნობილი მოვლენის გამოსახულება. ხატების თაყვანისცემა ღმერთის მიერაა დადგენილი. ამის დასტურია ხელთუქმნელი ხატი. როდესაც ავგაროზ მეფის მიერ გამოგზავნილმა მხატვარმა ვერ მოახერხა მაცხოვრის დახატვა, მაშინ უფალმა ტილო მიიფარა სახეზე, და გადასული გამოსახულება გაუგზავნა მეფეს. ამრიგად, ხატების თაყვანისცემა მოციქულების დროიდან მომდინარეობს, ხოლო საბოლოოდ მე-7 მსოფლიო კრებაზე დამტკიცდა. ხატების თაყვანისცემით პატივს მივაგებთ არა ხესა და საღებავს, როგორც დღეს გავრცელებული არაერთი სექტა „გვამხელს“, არამედ მასზე გამოსახულს, „პირველსახეს“, „არქეტიპს“ - ღმერთსა და მის წმინდანებს. კურთხევის საიდუმლო კი, როგორც აღვნიშნეთ, ხატს „არქეპიტის “ ძალას ანიჭებს. ხატების მეოხებით „ვუკავშირდებით“ ზეციურ სასუფეველს, ზეციურ ეკლესიას."

ეს ციტატა კი მთლინად საჩემოზე წერს biggrin.gif სად წერია აქ უკურთხევლად საღებავი და ხეაო? ( ეს დიდი შეცდომაა ისე, გამოდის რუსების და მათ გავლენის ქვეშ მყოფთა გარდა, ყველა საღებავს და ხეს სცემს თაყვანს, რაც დიდი მკრეხელობაა...)
ისე კი მოვრჩეთ უხერხულია მიპირისპირებ სუროჟელს და ... smile.gif
იხარე;
კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jun 7 2008, 04:13 AM
პოსტი #85


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
აუცილებელია ლოცვა,კურთხევა


იკონოგრაფიული დილეტანტისგან? biggrin.gif


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xornabujeli
პოსტი Jun 8 2008, 05:38 PM
პოსტი #86


giorgi
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,304
რეგისტრ.: 24-July 07
მდებარ.: Zveli Tbilisi.
წევრი № 2,509



ციტატა
ხორნაბუჯელ, წრეზე მივდივარ, ეს ალოგიზმია, სამწუხაროდ ისტორიულ რეალობაში ასე არ ყოფილა, და ეს არა სწორია..

smile.gif კაიროს,მიდიხარ კი არა,მივდივართ,პარალოგიზმი რომ გეთქვა კიდევ არა უშავდა,ალოგიზმი ზედმეტად უარყოფითი შეფასებაა.შესაძლოა...
ციტატა
ესეც არაფერ შუაშია, რადგან ხატს წყალი კი არ აძლევს ძალას, არამედ ის რაც დაგიწერე,

-აბა, ეკლესიაში ხატის კურთხევისას,ნაკურთხ წყალს უბრალოდ მექანიკურად ასხურებენ?
ციტატა
კაცო ეგ გითხარი, ისეთ საგნებზე, რომელნიც თავისი არსით არაფერი არ არიან, წყალი წყალია და ზეთი ზეთი, ხატი კი დახატვისთანავე მადლმოსილია, სარკმელია, მადლია,იხ. პირველქრისტიანები ან ფრესკები

ეგ გავიგე კაცო,გავიგე... biggrin.gif
ციტატა
ეს ციტატა კი მთლინად საჩემოზე წერს სად წერია აქ უკურთხევლად საღებავი და ხეაო? ( ეს დიდი შეცდომაა ისე, გამოდის რუსების და მათ გავლენის ქვეშ მყოფთა გარდა, ყველა საღებავს და ხეს სცემს თაყვანს, რაც დიდი მკრეხელობაა...)
ისე კი მოვრჩეთ უხერხულია მიპირისპირებ სუროჟელს და ...
იხარე;
კაიროსი!

smile.gif საშენოზე კი არა, საჩვენოზე წერს,(ისე გამოდის,ქართული ეკლესიაც რუსების გავლენის ქვეშ ყოფილა,მე ეგ არ მითქვამს,ღმერთმა დამიფაროს..)
მეც, მაგის თქმას ვაპირებდი,რა უფლება მაქვს სუროჟელი დაგიპირისპირო,მე მხოლოდ მისი ნათქვამი მოვიყვანე.
შენც, იხარე და იდღეგრძელე!
ხორნაბუჯელი;

ციტატა(მნათე @ Jun 7 2008, 03:13 AM) *

იკონოგრაფიული დილეტანტისგან? biggrin.gif

ვის გულისხმობ? biggrin.gif


--------------------
"Nosce te ipsum – შეიცან თავი შენი."
----------------------------------------------
"აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს."

''მთავარში - ერთობა, სადაოში - თავისუფლება, მაგრამ ყველაფერში - სიყვარული!

''მოგვეცი ძალა უფალო,რათა უმადურობით არ განგეშოროთ! ამინ!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Lord Jesus, I believe you are the Son of God. Thank you for dying on the cross for my sins. Please forgive my sins and give me the gift of eternal life. I ask you in to my life and heart to be my Lord and Savior. I want to serve you always."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 8 2008, 07:30 PM
პოსტი #87


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
-აბა, ეკლესიაში ხატის კურთხევისას,ნაკურთხ წყალს უბრალოდ მექანიკურად ასხურებენ?

ეგაა სწორედ ის ახალი ტრადიცია რაზეცაა კამათი, რომ ასხურონ რაა უმადლოა? smile.gif ჰა, ვინ ასხურა ახალგაზრდავ 1500 წლის უკანდელ ხატ-ფრესკებს? smile.gif კაი ახლა smile.gif აშკარაა რომ ღვთისმეტყველურად ხატის და ჯვრის კურთხევა ვერ ჯდება ლოგიკაში....
ციტატა
(ისე გამოდის,ქართული ეკლესიაც რუსების გავლენის ქვეშ ყოფილა,მე ეგ არ მითქვამს,ღმერთმა დამიფაროს..)

რაა აქ სიახლე, ეს ისტორიული ფაქტია, სოჟალენიუ...


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
orthodox-georgia
პოსტი Jun 8 2008, 11:03 PM
პოსტი #88


----
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,373
რეგისტრ.: 13-May 08
მდებარ.: იქ
წევრი № 4,815



ხატის კურთხევა მაინც აუცილებელია ჩემი აზრით


--------------------
ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)

ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან.

ღმერთს ებარებოდეთ!

პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia
20.01.2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 9 2008, 02:23 AM
პოსტი #89


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ჩემი აზრით

ნამდვილად აუცილებელი დაბოლოება იყო biggrin.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xornabujeli
პოსტი Jun 10 2008, 09:54 PM
პოსტი #90


giorgi
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,304
რეგისტრ.: 24-July 07
მდებარ.: Zveli Tbilisi.
წევრი № 2,509



ციტატა
ეგაა სწორედ ის ახალი ტრადიცია რაზეცაა კამათი, რომ ასხურონ რაა უმადლოა? ჰა, ვინ ასხურა ახალგაზრდავ 1500 წლის უკანდელ ხატ-ფრესკებს? კაი ახლა აშკარაა რომ ღვთისმეტყველურად ხატის და ჯვრის კურთხევა ვერ ჯდება ლოგიკაში....

smile.gif კაიროს,დაწერილ ხატებს,რომლებიც ეკლესია-მონასტრებში,ან ეკლესიურად მცხოვრები და იკონოგრაფიაში საკმაოდ განსწავლული პიროვნებისგან იწერება,შეიძლება მართლაც აღარ იყოს საჭირო ხატის კურთხევა,ხოლო რაც შეეხება უამრავ რეპროდუცქიებს,რომლებიც ასე გამრავლდა ჩვენს დროში,მე მიმაჩნია(და არა მარტო მე...),რომ მაინც საჭიროა ასეთი ხატების კურთხევა,ამაზე,მოდი,საბოლოოდ შევთანხმდეთ.
-შე, კაი კაცო ახალგაზრდობის ასაკი თითქმის გავლიე.ვინ ასხურა,შენ რა დაინახე? biggrin.gif
-იქნებ,ჭეშმარიტებაც ვერ ჯდება ლოგიკაში...

ციტატა
რაა აქ სიახლე, ეს ისტორიული ფაქტია, სოჟალენიუ...

smile.gif სიახლე ისაა,რომ ისტორიული ფაქტი სხვა,დღევანდელი რეალობა კი სულ სხვაა საბედნიეროდ...
აბა,კარგად,იხარე!


--------------------
"Nosce te ipsum – შეიცან თავი შენი."
----------------------------------------------
"აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს."

''მთავარში - ერთობა, სადაოში - თავისუფლება, მაგრამ ყველაფერში - სიყვარული!

''მოგვეცი ძალა უფალო,რათა უმადურობით არ განგეშოროთ! ამინ!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Lord Jesus, I believe you are the Son of God. Thank you for dying on the cross for my sins. Please forgive my sins and give me the gift of eternal life. I ask you in to my life and heart to be my Lord and Savior. I want to serve you always."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 11 2008, 03:11 AM
პოსტი #91


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
მაინც საჭიროა ასეთი ხატების კურთხევა,ამაზე,მოდი,საბოლოოდ შევთანხმდეთ

no.gif საჭიროა არა კურთხევა არამედ გარჩევა კანონიკურია თუ არა, ვიმეორებ ჩვენთან არის ეგ ტრადიცია და იყოს, მაგრამ განკითხვის გარეშე...
ხო კაი მივედით მაინც რაღაც კონსესუსამდის smile.gif
იხარე;
კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jun 11 2008, 06:31 PM
პოსტი #92


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



xornabujeli
ციტატა
განსჯა შენთვის მომინდია,მოვიყვან ციტატას:
"ხატი კურთხევის წყალობით იძენს იმის ძალას, ვინც მასზე გამოსახული. სწორედ ამის გამოა, რომ არა თუ იმ ხატის მიერ არაერთი სასწაული აღესრულება. ისინი შეეწევიან პიროვნებას განსაცდელში. გარდა ამისა, ლოცვა ხატის წინ, ესაა უშუალო ურთიერთობა უფალთან და მის წმინდანებთან."


გიორგი, თუ მე-15 საუკუნემდე ხატები არ იკურთხებოდა, ანუ ლოგიკურად ძველი ხატები პირევლი მეორე და სხვა საუკუნეების ხატები უკურთხებელი ყოფილა. ამსზე კი მილიონობით ადამიანი ლოცულობდა და დაღემდე ლოცულობს. ეხლა როგორ გავიგოთ, რადგან ტრადიციით დამკვიდრდა მათი კურთხევა, ამ ხატებს ძალა აღარ აქვთ?

იბვერიის რვთისმშობლის ხატი ნაკურთხია? ის რომელიც ივერონზეა. თუ არა, ანუ არც ძალა ჰქონია.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xornabujeli
პოსტი Jun 12 2008, 12:39 PM
პოსტი #93


giorgi
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,304
რეგისტრ.: 24-July 07
მდებარ.: Zveli Tbilisi.
წევრი № 2,509



ციტატა(KAIROS @ Jun 11 2008, 02:11 AM) *

no.gif საჭიროა არა კურთხევა არამედ გარჩევა კანონიკურია თუ არა, ვიმეორებ ჩვენთან არის ეგ ტრადიცია და იყოს, მაგრამ განკითხვის გარეშე...
ხო კაი მივედით მაინც რაღაც კონსესუსამდის smile.gif
იხარე;
კაიროსი!

ki.gif ... კანონიკურობის გარჩევა კი ბატონო,ხოლო ტრადიცია ყველას თავისი აქვს,რაც შეეხება განკითხვას,კიდევ ვიმეორებ არავის ტრადიციას და არავის არ განვიკითხავ(ღმერთმა დამიფაროს).
smile.gif კეთილი,მადლობა ღმერთს,რომ სხვადასხვა პოლუსზე(სულიერად მაინც) არ ვიმყოფებით.
შენიანად;
გიორგი!


--------------------
"Nosce te ipsum – შეიცან თავი შენი."
----------------------------------------------
"აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს."

''მთავარში - ერთობა, სადაოში - თავისუფლება, მაგრამ ყველაფერში - სიყვარული!

''მოგვეცი ძალა უფალო,რათა უმადურობით არ განგეშოროთ! ამინ!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Lord Jesus, I believe you are the Son of God. Thank you for dying on the cross for my sins. Please forgive my sins and give me the gift of eternal life. I ask you in to my life and heart to be my Lord and Savior. I want to serve you always."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xornabujeli
პოსტი Jun 12 2008, 01:55 PM
პოსტი #94


giorgi
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,304
რეგისტრ.: 24-July 07
მდებარ.: Zveli Tbilisi.
წევრი № 2,509



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 11 2008, 05:31 PM) *

xornabujeli
გიორგი, თუ მე-15 საუკუნემდე ხატები არ იკურთხებოდა, ანუ ლოგიკურად ძველი ხატები პირევლი მეორე და სხვა საუკუნეების ხატები უკურთხებელი ყოფილა. ამსზე კი მილიონობით ადამიანი ლოცულობდა და დაღემდე ლოცულობს. ეხლა როგორ გავიგოთ, რადგან ტრადიციით დამკვიდრდა მათი კურთხევა, ამ ხატებს ძალა აღარ აქვთ?

იბვერიის რვთისმშობლის ხატი ნაკურთხია? ის რომელიც ივერონზეა. თუ არა, ანუ არც ძალა ჰქონია.

smile.gif ნინო ,არავინ არ უარყოფს ძველი ხატების ძალას და მადლმოსილებას,აქ უფრო ახალ, რეპროდუქციულ ხატების კურთხევის საჭიროებაზე იყო ძირითადად საუბარი.
-ივერიის ღვთისმშობლის ხატს,რაც შეეხება აქ მგონი ზედმეტი იქნება რამის თქმა,რადგან იგი უდიდესი სიწმიდეა.


--------------------
"Nosce te ipsum – შეიცან თავი შენი."
----------------------------------------------
"აქა ვდგავარ და სხვაგვარად არ ძალმიძს."

''მთავარში - ერთობა, სადაოში - თავისუფლება, მაგრამ ყველაფერში - სიყვარული!

''მოგვეცი ძალა უფალო,რათა უმადურობით არ განგეშოროთ! ამინ!"
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Lord Jesus, I believe you are the Son of God. Thank you for dying on the cross for my sins. Please forgive my sins and give me the gift of eternal life. I ask you in to my life and heart to be my Lord and Savior. I want to serve you always."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
orthodox-georgia
პოსტი Jun 12 2008, 06:54 PM
პოსტი #95


----
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,373
რეგისტრ.: 13-May 08
მდებარ.: იქ
წევრი № 4,815



ციტატა

იბვერიის რვთისმშობლის ხატი ნაკურთხია? ის რომელიც ივერონზეა. თუ არა, ანუ არც ძალა ჰქონია.


ვინ დამიმტკიცებს რომ არაა ნაკურთხი? tongue.gif


--------------------
ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)

ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან.

ღმერთს ებარებოდეთ!

პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia
20.01.2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 14 2008, 08:56 AM
პოსტი #96


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ვინ დამიმტკიცებს რომ არაა ნაკურთხი

შენ ვერავინ biggrin.gif რადგან არ გინდა გაიგო, რომ როცა ეგ ხატი დაიწერა, და მითუმეტეს როცა სასწაული მოახდინა და დაიწყო სასწაულთმოქმედება, მაშინ ხატებს არც არავინ აკურთხებდა და არც ახლა აკურთხებენ იქ!

კიდევ ვერ გაიგე ხო? smile.gif

ციტატა
ახალ, რეპროდუქციულ ხატების კურთხევის საჭიროებაზე

ხორნაბუჯელ, ეკლესიისათვის იდეაში სულ ერთია ხატი რეპროდუქციულია თუ სუპერდაწერილი, თუკი ჯდება კანონიკაში, ის ისეთივე ხატია როგორც სხვა, ასე რომ კურთხევა აქ არაფერ შუაშია, უბრალოდ უნდა მოხდეს დაფიქსირება ხატის კანონიკურობისა...

ციტატა
კეთილი,მადლობა ღმერთს,რომ სხვადასხვა პოლუსზე(სულიერად მაინც) არ ვიმყოფებით.

ხო ეგ yes.gif
იხარე;
კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
orthodox-georgia
პოსტი Jun 14 2008, 12:11 PM
პოსტი #97


----
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,373
რეგისტრ.: 13-May 08
მდებარ.: იქ
წევრი № 4,815



ციტატა(KAIROS @ Jun 14 2008, 08:56 AM) *

შენ ვერავინ biggrin.gif
იხარე;
კაიროსი!

რატო ხისთავიანი ვარ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif


--------------------
ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)

ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან.

ღმერთს ებარებოდეთ!

პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia
20.01.2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 14 2008, 01:41 PM
პოსტი #98


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
რატო ხისთავიანი ვარ?

უი, არა ამას ვინ გაკადრებს ( არ ვიცი უფრო სწორი იქნებოდა ისე biggrin.gif ) ,
მარა ჯიუტი რომ ხარ ეგ ჩანს, თორემ იგივეს არ დაწერდი რაც ასჯერ გავიმეორეთ smile.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
orthodox-georgia
პოსტი Jun 14 2008, 01:57 PM
პოსტი #99


----
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,373
რეგისტრ.: 13-May 08
მდებარ.: იქ
წევრი № 4,815



ციტატა(KAIROS @ Jun 14 2008, 01:41 PM) *

უი, არა ამას ვინ გაკადრებს ( არ ვიცი უფრო სწორი იქნებოდა ისე biggrin.gif ) ,
მარა ჯიუტი რომ ხარ ეგ ჩანს, თორემ იგივეს არ დაწერდი რაც ასჯერ გავიმეორეთ smile.gif

მე უბრალოდ "ზედმეტად კონსერვატორი" ვარ მაგ საკითხებში biggrin.gif


--------------------
ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :)

ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან.

ღმერთს ებარებოდეთ!

პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia
20.01.2012
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jun 14 2008, 01:58 PM
პოსტი #100


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
მე უბრალოდ "ზედმეტად კონსერვატორი" ვარ მაგ საკითხებში biggrin.gif

biggrin.gif არამარტო "ამ საკითხებში" biggrin.gif
ვაOFFებთ ახლა smile.gif


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 გვერდი V « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 29th March 2024 - 10:32 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი