იცოდა თუ არა წმინდა ნინომ სომხური? პარამეტრები

[Simo Hayha]

იცოდა თუ არა წმინდა ნინომ სომხური?

რამდენიმე დღის წინ, ერთ რუსულენოვან კავკასიის ფორუმზე მქონდა საუბარი სომხებთან, გასაგები, რომ მეზღაპრეები არიან, მაგრამ მაინც გახედეთ და თუ კონტრარგუმენტი იქნება, წყაროც რომ მოყვეს, დიდად მადლობელი ვიქნები.

ციტატა...

Святая Нина встала и пошла туда, куда повелел ей Ангел. Достигнув города Урбниси, находящегося в пределах Армянского царства, она осталась там зимовать. В июне святая отправилась в дальнейший путь и, достигнув Джавахетских гор (*29), остановилась у озера, называемого Параван (впоследствии—Топорован) (*30), из которого вытекает река Кура.

Оглядевшись кругом, святая Нина увидела на северной стороне озера Джавахетские горы, которые, несмотря на жаркое летнее время, были покрыты снегом. Это удивило и смутило ее. "Господи, Господи,—сказала она,—приими душу мою от меня!" Не зная пути из окружавшей ее дикой местности, святая Нина пробыла у озера два дня. Встретив рыболовов, она выпросила у них себе пищи.

Были там также и пастухи со своими стадами. Подойдя к ним, святая услышала знакомый ей армянский язык, которому научила ее старица Ниофора. Пастухи говорили, что, в случае их благополучного возвращения в свои дома, они обещают принести жертвы богам Армазу и Задену. Выслушав их обет и воздохнув из глубины души об ослеплении этих простых душ, святая Нина подошла к одному из них и кротко спросила его на армянском языке, из какого они села. Пастух отвечал: "Мы из сел Эларбини, Сапурцли, Киндзари, Рабати и из великого города Мцхета (*31), где боги господствуют и цари царствуют". Святая Нина спросила: "А где этот город Мцхета, и далеко ли он отсюда?" "Да,— отвечал пастух,—не близко. Вот видишь эту реку, выходящую из озера? На берегах ее стоит город Мцхета, но, чтобы дойти до него, нужно пройти эти горы, да и от гор еще довольно большой путь". Так как предстояла дальняя дорога через дикие и высокие горы, то положение св. Нины было очень тяжелым. Ей даже показалось, что оно безвыходно. Истомленная душевно и телесно, она легла на землю и, положив камень под голову, крепко заснула.

http://www.georgianweb.com/religion/ru/stnina.html

აი ქართულად...

http://www.georgianweb.com/religion/geo/stnino.html

ესეიგი თურმე სომხური უსწავლია წმინდა ნინოს ნიოფორასგან...

По «Житию», св. Нина была уроженкой Каппадокии (г. Коластра) и приходилась дочерью полководцу рим. имп. Максимиана (284-305) св. Завулону и св. Сосанне. Считается, что св. Нина по отцу приходилась двоюродной сестрой св. вмч. Георгию Победоносцу. После того как ее родители посвятили жизнь Церкви, св. Нина воспитывалась в Иерусалиме старицей из Двина армянкой Саррой Миафорой (Ниофорой). Услышав от нее рассказ о Хитоне Господнем, хранящемся в Мцхете, св. Нина искала возможности поклониться святыне. Как гласит метафрастическая версия, однажды во сне ей явилась Божия Матерь и благословила ее проповедовать в своем уделе (Грузии), вручив девушке крест из виноградной лозы, к-рый она, проснувшись, обвила волосами. Крест с немного опущенными боковыми сторонами («крест святой Нино»), является символом ГПЦ. В 303 г., спасаясь от преследований рим. имп. Диоклетиана, св. Нина, св. Рипсиме, св. Гаяне и неск. девушек-христианок бежали в Армению, где в то время правил царь Трдат III. Святые Рипсиме, ее подруги и старица Гаяне были жестоко замучены, а св. Нина бежала на север. Древнейшая версия «Жития» не упоминает имени рим. императора; сведения «Жития царя Мириана» относят дату мученичества святые Рипсиме и Гаяне к времени царствования имп. Лициния (Патаридзе. Обращение грузин. 2000. с. 8-16). Однако, большинство историков считают, что бегство св. Нины произошло намного раньше.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2011/01/...telnicy_gruzii/

მე რა თქმა უნდა ბევრი ვიცინე, მაგრამ ამ ხალხს სჯერა და რას იზამ

[.ნინო]

სამწუხაროდ არ მცალია, რომ ეხლა წავიკითხო... გადავხედავ აუცილებლად.

ისე წმინდა ნინომ ჯერ სომხეთში ჩავიდა რიფსიმესთან და გაიანესთან ერთად... დავდებ ამონარიდს მისი ცხოვრებიდან.


ეფესოში ჩასული ნინო შეხვდა მეფის ასულ რიფსიმეს და მის დედამძუძე გაიანეს, რომლებიც ქრისტეს სჯულზე მოაქცია. ამ დროს რომის იმპერატორი იყო ქრისტიანთა სასტიკი მდევნელი დიოკლეტიანე. მას ძალზე მოეწონა რიფსიმე და გადაწყვიტა, ცოლად შეერთო იგი. წმიდა ქალწულები მიხვდნენ, რომ ეს მტრის ფარული ხრიკები იყო, ბილწთა და საძაგელთა კერპთა თაყვანისმცემელი მეფე ვერ იქნებოდა მეუღლე ქრისტიანი ქალისა, რომელსაც ზეციური სასიძო ამოერჩია. წმიდა ნინო, რიფსიმე, გაიანე და მათთან ერთად ორმოცდაათი ქალწული სომხეთში გაიქცნენ.

დიოკლეტიანემ მალემსმრბოლები აფრინა ლტოლვილთა მოსაძიებლად, შემდეგ თრდატ სომეხთა მეფეს გაუგზავნა ეპისტოლე, აუწყა მომხდარი და უბრძანა: „მოიძიე იგი და რა იპოვნო, მხლებელნი მისნი სიკვდილით მოაკვდინე, ხოლო თვით ის, სახელად რიფსიმე, მე გამომიგზავნე. და თუ შენ გთნდეს, შენთვის დაიგულე, რამეთუ არავინ იპოვება სხვა მსგავსი იონთა ქვეყანაში“.

თრდატ მეფემ იპოვა ქალები, მოიხიბლა რიფსიმეს სილამაზით და მისი ცოლად შერთვა განიზრახა. წმიდანი არ დაემორჩილა მეფის სურვილს, რისთვისაც თრდატმა აწამა იგი დედამძუძე გაიანესა და სხვა 50 ქალწულთან ერთად.

წმიდა ნინო ვარდის ბუჩქებში დაიმალა. უფალი სხვა ღვაწლისთვის ამზადებდა მისი სიყვარულით ანთებულ ქალწულს. წმიდა ნინო საქართველოსკენ წამოვიდა. ფარავნის ტბასთან მან გაიცნო მცხეთელი მწყემსები, ისევ მიიღო ღვთისგან ზეგარდამო ლოცვა-კურთხევა „მცხეთას წარმართთა ქადაგებისა“, თანამგზავრებიც იპოვა და ტანჯვა-წვალებით მოაღწია ქალაქ ურბნისამდე. წმიდანმა იქ სულ ერთი თვე დაჰყო, არმაზის კერპის თაყვანისცემად წამოსულ ქართველებს ისიც შეუერთდა და ჩავიდა მცხეთაში.

[Simo Hayha]

ნინო, დიდი მადლობა, ესეიგი გამოდის რომ ეს თეორიულად შესაძლებელია
(რომ წმინდა ნინოს სომხური სცოდნოდა).

[.ნინო]

სავარაუდოდ იცოდა, ისე როგორ იქადაგებდა

[Simo Hayha]

ნინო გმადლობთ, ისე ჩვენს შორის და ძალიან არ მესიამოვნა ეგ ამბავი

[ikanosi]

რა მნიშვნელობა აქვს?

სერიოზულადაა საქმე.....

[Simo Hayha]

დღეს "მოქცევა ქართლისა" წავიკითხე, ჰო, პრინციპში წერია რომ წმინდა ნინო სომხეთიდან წამოვიდა, მე 3 გვერდი...

მოქცევაჲ ქ ართლისაჲ
შატბერდისეული ვერსია

და ვითარცა წარმოივლტოდა რი[ფ]სიმე ზღუად, გაჲ[ა]ნე და ნინო და სხუანი ვინმე მათ თანა
გამოვიდეს არეთა სომხით[ი]სათა, საყოფელსა თრდატ მეფისასა. და იგინი იმარტჳლნეს მუნ.
ხოლო ნინო დაშთა და წარმოემართა მთათა კერძო ჩრდილოჲსათა და მოვიდა მდინარესა მტკუარსა,
მოჰყვა და მოვიდა მცხეთად, ქალაქსა დიდსა მეფეთა საჯდომელსა.

http://www.amsi.ge/istoria/qm/qarTlis_moqceva.pdf

http://www.amsi.ge/istoria/qm/

[levani-grs]

თქვენ შეგიძლიათ თქვათ, რომ როცა წმინდა ნინო შემოვიდა საქართველოში ქართული ენა იცოდა?

ჩვენ ვიცით რომ წმინდა ნინო იყო კაბადოკიელი. როგორც ვიცით კაბადოკიელები ქართველური ტომები იყვნენ, თუმცა ზუსტად მაინც ვერ ვიტყვით. მაგრამ ფაქტია, რომ ხეთური ენა ძალიან ჰგავს ქართულს, ძველად კაბადოკია ხეთების ტერიტორიაზე იყო... უბრალოდ იმის თქმა მინდა, რომ კაბადოკიური და ქართული ენა ძალიან ემგვანებოდა ერთმანეთს და წმიდნა ნინოს ქართული ენის ათვისება არ გაუჭირდებოდა (მითუმეტეს სულიწმინდის მადლით ივსებოდა)... მაგრამ სომხურ ენაზე ვერაფერს ვიტყვით... სად წერია რომ სომხეთში ქადაგებდა... რიფსიმე მეფის ასული იყო და მას შეიძლება სცოდნოდა სხვა ენა, (ასევე წმინდა ნინოსაც), მაგრამ ზუსტად ვერაფერს ვიტყვით

აქვე მინდა ერთი თემა დავამატო: მე თვითონაც სომხებთან შეხება მაქვს ხოლმე და ძალიან ბევრ რამეს ამტკიცებენ (ისე გულისტკივილით შეიძლება ითქვას, რომ ამ ეთნოსმა ბევრი რამ გადაიტანა და ახლაც ბევრს წვალობენ, თუმცა უკეთესი იქნებოდა ენერგია სხვა რაღაცეების ძიებაში დაეახრჯათ, თუნდაც საკუთარი თავის, ღმერთის, ჭეშმარიტების და ა.შ.), მაგალითად, ამას წინ ერთი ლლექტორი მეუბნებოდა, რომ წმინდა შუშანიკი სახარებას ხო კითხულობდაო, ჰოდა სომეხი ხო იყოდა იქნებ სომხურად კითხულობდაო და პირველი თარგმანებიც სახარების და ფსალმუნების სომხური უფროა ვიდრე ქართულიო... თუმცა აქ უნდა გავითვალისწინოთ, რომ წმიდნა შუშანიკი დედოფალი იყო და მითუმეტეს რამდენი ხანი ცხოვრობდა საქართველოში და შესაბამისად ქართული ენა, წერა-კითხვა აუცილებლად ეცოდინებოდა, ბოლოსდაბოლოს დედაოფალი იყო....


აქ ჩნდება ერთი ყველაზე მთავარი კითხვა: რა შუაშია ნაციონაილზმი ქრისტიანობასთან? ერთი ადგილი მონახეთ სახარებაში სადაც უფალი ნაციონალიზმზე ქადაგებს, ერთ ადგილსაც ვერ ნახავთ ასეთს, არც ერთ შემთხვევაში ამა სოფლიურზე არ ამახვილებს ყურადგებას... ხოდა, მერე რა მოხდა თუ წმინდა ნინოს სომხური ეცოდინებოდა (აქ ვიტყვი რომ სომხების "გამოკვლევებით" მეც არაკეთილგანწყობილი ვარ, ძალინ ბევრს ამატებენ და უკვე სასაცილოდ აღარ ყოფნის ხალხს და ნერვებიც კი ეშლებათ)..... მაგრამ რა მოხდა მერე? თავის დროზე ისინიც მართლმადიდებლები იყვნენ, სამწუხაროა რომ დაკარგეს ჭეშმარიტი სარწმუნოება, მაგრამ კარგი იქნება თუ ისევ მიიღებენ მართლმადიდებლურ დოგმებს... რა შუაშია ნაციონაილზმი...

[A.V.M]

აქ ჩნდება ერთი ყველაზე მთავარი კითხვა: რა შუაშია ნაციონაილზმი ქრისტიანობასთან?

არანაირ კავშირში არაა....

ერთი ,,ნაციონალობაა'' და ესაა ,,ახალი ისრაელი''.

[levani-grs]

A.V.M
ხო სამწუხაროა, სოწრი შენიშვნააა