 მართლმადიდებელთა და ლათინთა დიალოგი, მგონი სათაურიდან ცხადია ყველაფერი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Sotiris |
 Nov 5 2006, 02:52 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382  |
24 სექტემბერს სერბეთში გაიმართა მართლმადიდებელთა და ლათინთა შერეული საღმრთისმეტყველო კომისიის მორიგი შეხვედრა. როგორც მსოფლიო საპატრიარქოს ინტერნეტ-გვერდზე გამოქვეყნებული კომიუნიკედან გახდა ნათელი, ამ სხდომას საქართველოს ეკლესიის წარმომადგენელიც (წარმომადგენლებიც?) ესწრებოდა (ესწრებოდნენ?). საინტერესოა ვინ იყო ეს წარმომადგენელი. შეხვედრის განმავლობაში რამდენიმე მწვავე საკითხი წამოიჭრა (მართლა ყველაფერი რომ წესიერად წამოეჭრათ, მაშინ ეგ დიალოგი იქვე დამთავრდებოდა
 ), თან არა იმდენად მართლმადიდებლებსა და ლათინებს შორის, არამედ თვით მართლმადიდებელ წარმომადგენლებს შორის. როგორც ჩანს რუსეთის წარმომადგენელს ვენელ ეპისკოპოს ილარიონ ალფეევს კარგი მიზეზებიც ქონდა ამ საკითხებზე თავისი უარყოფითი პოზიცია დაეფიქსირებინა. თუ რა საკითხებია ეს, აგერ აქ შეიძლება კაცმა წაიკითხოს. ეპისკოპოს ილარიონის პოზიცია ამ მოხსენებაშია დაფიქსირებული. ამასთან დაკავშირებით უთუოდ საინტერესო უნდა იყოს თუ რა პოზიცია დააფიქსირა საქართველოს ეკლესიის წარმომადგენელმა. შეხვედრა საღმრთო ლიტურგიის აღვლენით დასრულდა, მართლმადიდებელთა მიერ აღსრულებულ წირვას ესწრებოდნენ ლათინი დელეგატები, ხოლო ლათინთა წირვას კი - მართლმადიდებლები (სჯულისკანონის ცალები ამოწყდა მგონი იქ).-------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
   |
 
|
| მნათე |
Nov 5 2006, 02:56 AM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა საინტერესოა ვინ იყო ეს წარმომადგენელი მართლაც. . . მართალი გითხრათ რა სახის დიალოგი შეიძლება გაიმართოს "ამ წუთას" მართლმადიდებლებსა და ლათინებს შორის ვერ ვხვდები, მაგრამ საინტერესოა -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| შოთა |
Nov 5 2006, 02:59 AM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,637 რეგისტრ.: 28-July 06 მდებარ.: tel-aviv წევრი № 22 |
Sotiris
რა გინდა თქვა ამ სტატით შენ? -------------------- http://www.youtube.com/user/shotka84tube
|
|
|
|
| ზებედე |
Nov 5 2006, 03:30 AM
პოსტი
#4
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 4 2006, 10:52 PM)  24 სექტემბერს სერბეთში გაიმართა მართლმადიდებელთა და ლათინთა შერეული საღმრთისმეტყველო კომისიის მორიგი შეხვედრა. ციტატა(Sotiris @ Nov 4 2006, 10:52 PM) როგორც [url=http://www.ec-patr.eu/docdisplay.php?lang=en&id=719&tla=en] მსოფლიო საპატრიარქოს[/url] ინტერნეტ-გვერდზე გამოქვეყნებული კომიუნიკედან გახდა ნათელი, ამ სხდომას საქართველოს ეკლესიის წარმომადგენელიც (წარმომადგენლებიც?) ესწრებოდა (ესწრებოდნენ?). საინტერესოა ვინ იყო ეს წარმომადგენელი. არც ისე საინტერესოა... ციტატა(Sotiris @ Nov 4 2006, 10:52 PM) შეხვედრა საღმრთო ლიტურგიის აღვლენით დასრულდა, მართლმადიდებელთა მიერ აღსრულებულ წირვას ესწრებოდნენ ლათინი დელეგატები, ხოლო ლათინთა წირვას კი - მართლმადიდებლები (სჯულისკანონის ცალები ამოწყდა მგონი იქ). ლათინების წირვაზე დასწრებას (ლოცვის გარეშე) სჯულისკანონი კრძალავს? და იქნებ გაგვარკვიოთ ამ თემის აზრზე... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 5 2006, 04:11 AM
პოსტი
#5
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 5 2006, 03:52 AM) 24 სექტემბერს სერბეთში გაიმართა მართლმადიდებელთა და ლათინთა შერეული საღმრთისმეტყველო კომისიის მორიგი შეხვედრა. როგორც მსოფლიო საპატრიარქოს ინტერნეტ-გვერდზე გამოქვეყნებული კომიუნიკედან გახდა ნათელი, ამ სხდომას საქართველოს ეკლესიის წარმომადგენელიც (წარმომადგენლებიც?) ესწრებოდა (ესწრებოდნენ?). საინტერესოა ვინ იყო ეს წარმომადგენელი. შეხვედრის განმავლობაში რამდენიმე მწვავე საკითხი წამოიჭრა (მართლა ყველაფერი რომ წესიერად წამოეჭრათ, მაშინ ეგ დიალოგი იქვე დამთავრდებოდა ), თან არა იმდენად მართლმადიდებლებსა და ლათინებს შორის, არამედ თვით მართლმადიდებელ წარმომადგენლებს შორის. როგორც ჩანს რუსეთის წარმომადგენელს ვენელ ეპისკოპოს ილარიონ ალფეევს კარგი მიზეზებიც ქონდა ამ საკითხებზე თავისი უარყოფითი პოზიცია დაეფიქსირებინა. თუ რა საკითხებია ეს, აგერ აქ შეიძლება კაცმა წაიკითხოს. ეპისკოპოს ილარიონის პოზიცია ამ მოხსენებაშია დაფიქსირებული. ამასთან დაკავშირებით უთუოდ საინტერესო უნდა იყოს თუ რა პოზიცია დააფიქსირა საქართველოს ეკლესიის წარმომადგენელმა. შეხვედრა საღმრთო ლიტურგიის აღვლენით დასრულდა, მართლმადიდებელთა მიერ აღსრულებულ წირვას ესწრებოდნენ ლათინი დელეგატები, ხოლო ლათინთა წირვას კი - მართლმადიდებლები (სჯულისკანონის ცალები ამოწყდა მგონი იქ).მეუფე ილარიონის პოზიციიდან არ გამომდინარეობს, რომ დიალოგი არაა საჭირო, ის ამბობს, რომ დიალოგი უნდა წარიმართოს სწორი ფორმით. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 5 2006, 04:13 AM
პოსტი
#6
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მეუფე ილარიონის პოზიციიდან არ გამომდინარეობს, რომ დიალოგი არაა საჭირო, ის ამბობს, რომ დიალოგი უნდა წარიმართოს სწორი ფორმით. გასაგებია, მაგრამ რაზე უნდა ვიმსჯელოთ პაპისტებთან? პაპის დოგმატის შეცვლაზე? იმათ გაეცინებათ  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 5 2006, 04:19 AM
პოსტი
#7
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(mnate @ Nov 5 2006, 05:13 AM) გასაგებია, მაგრამ რაზე უნდა ვიმსჯელოთ პაპისტებთან? პაპის დოგმატის შეცვლაზე? იმათ გაეცინებათ მნათევ ჯიგარო  ხომ იცი კაცი ბჭობდა ღმერთი იცინოდაო, მთავარი ის კი არაა რომ ისინი გაიცინებენ, არამედ რომ ღმერთი ახდენს სასწაულს.მოსალაპარაკებელი კი ლათინებთან უამრავი რამეა, მათ შორის არა მარტო დოგმატური და არა მარტო წმინდა რელიგიური ხასიათის...მრავალ საკითხში,მაგალითად გლობალიზაციის საკითხებში მათთან ჩვენი დიალოგი არ იქნებოდა ცუდი, როგორც ჩვენ ასე ისინი არიან ფემინიზმის წინააღმდეგი, ჰომოსექსუალიზმის ლეგალლიზაციის წინააღმდგი...ამაში თანამშრომლობაა საჭირო. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Sotiris |
Nov 5 2006, 06:46 AM
პოსტი
#8
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 5 2006, 04:19 AM) მოსალაპარაკებელი კი ლათინებთან უამრავი რამეა, მათ შორის არა მარტო დოგმატური და არა მარტო წმინდა რელიგიური ხასიათის... მაგ საკითხებს საღმრთისმეტყველო კომისია არ ჭირდება. ისე კეთილი ნება გამოავლინონ და უნიატობა გააუქმონ, თორემ თან სიყვარულს გვეფიცებიან და თან ამ უნიატებით გვიტევენ. რუსეთ-საქართველოს ურთიერთობებს გავს (არ მკითხო ახლა რომში რომელი ვიგულისხმე ).საღმრთისმეტყველო დიალოგის წარმატების შანსი ნულია, ვატიკანის მეორე კრებაზე რეები არ გააკეთეს და თქვეს მოდერნიზმ-ეკუმენიზმის სიყვარულით და პაპის პრიმატზე და შეუმცდარობაზე ფეხები გაჩაჩხეს მაინც. ისე აგერ თვითონ ლათინების საიტია და ზოგი ფოტოს დანახვაზე ჩავბჟირდი, მაგათთან რა გვაქვს საერთო? აი მაგალითად იოანე პავლე მეორე(მაშინ ჯერ კიდევ კარდინალი იყო) შორტებში ესეც კარგია ან კარდინალი როდრიგეს მარადიაგა ჯაზ-ბენდთან ერთად მოკლედ იხალისეთ, მანდ მასეთი სურათები ვედრო მანეთადაა. თან ვიღაც მოშურნე ლათინმა შეადგინა, სულ სქიზმატებს გვეძახის ჩვენ -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მნათე |
Nov 5 2006, 12:56 PM
პოსტი
#9
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მაგათთან რა გვაქვს საერთო? აი მაგალითად იოანე პავლე მეორე(მაშინ ჯერ კიდევ კარდინალი იყო) შორტებში ესეც კარგია ან კარდინალი როდრიგეს მარადიაგა ჯაზ-ბენდთან ერთად მოკლედ იხალისეთ, მანდ მასეთი სურათები ვედრო მანეთადაა. თან ვიღაც მოშურნე ლათინმა შეადგინა, სულ სქიზმატებს გვეძახის ჩვენ სამწუხაროდ ასეა. მაგალითად დიდუბეში მსახურებს აწ განსვენებული ცხუმ-აფხაზეტის მიტროპოლიტის-დავითის შვილიშვილი, ჩემი მოძღვარი მისმა ბაბუამ აკურთხა, ის ყვება ხოლმე, როგორ სტუმრობდა ერთი შორტებში გამოწყობილი ეპისკოპოსი (პაპისტი რასაკვირველია) მის ბაბუას შორტები და ჯვარი შესანიშნავი კომპოზიტია -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 5 2006, 07:46 PM
პოსტი
#10
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 5 2006, 07:46 AM) მაგ საკითხებს საღმრთისმეტყველო კომისია არ ჭირდება. ისე კეთილი ნება გამოავლინონ და უნიატობა გააუქმონ, თორემ თან სიყვარულს გვეფიცებიან და თან ამ უნიატებით გვიტევენ. რუსეთ-საქართველოს ურთიერთობებს გავს (არ მკითხო ახლა რომში რომელი ვიგულისხმე ).საღმრთისმეტყველო დიალოგის წარმატების შანსი ნულია უნიატები მათაც დიდ პრობლემას უქმნის უკვე, არ აწყობთ ეს დიდი ტვირთი, რომელიც მაგ. რუსეთთან პრობლემებს ქმნის...მაგრამ მეორეს მხრივ უნიატებს უარი რომ უთხრან მაგასაც ვერ ბედავენ.... დიალოგს რაც შეეხება-შანსი დაბალია ძალიან. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 9 2006, 11:02 PM
პოსტი
#11
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
შანსი იმისა რომ, დიალოგს მოყვეს შესაბამისი ნაყოფი, დროთა განმავლობაში იცვლება, მაგრამ დიალოგი ყოველთვისაა საჭირო, როგორც კანუდოსელმა ჩამოთვალა :ფემინიზმის წინააღმდეგ, ჰომოსექსუალიზმის ლეგალიზაციის წინააღმდეგ, დავამატებდი კლონირების წინააღმდეგ, ასევე ევთნაზიის წინააღმდეგ, ამ საკითხებში კათოლიკურ ეკლესიას დიდი გამოცდილება და უამრავი სპეციალისტები გააჩნია, რომელთა არ გათვალისწინება, უბრალოდ შეცდომა და უმეცრება იქნება!
დიალოგი კი არის ყოველთვის დიალოგი, ანუ ორ მხარეს შორის საუბარი, ხოლო საერთო ლოცვა-ლიტურგია სულაც არ არის აუცილებელი, ასე რომ მართმადიდებელს შეუძლია საუბარში და დიალოგში, თუნდაც საღვთისმეტყველო კომიტეტში მიიღოს მონაწილეობა, ყოვლეგვარი ლოცვა-წირვების გარეშე! არც ის მიმაჩნია სწორად, რომ ვინმე საპატრიარქოს "ჭკუას ასწავლიდეს" გაუშვას თუ არა წარმომადგენელი მსგავს საჭირო და აუცილებელ შეხვედრებზე! ვფიქრობ, რომ საკითხი უნდა დადგეს, ყოვლეგვარი სუბიექტური მიდგომის გარეშე, კერძოდ ფაქტი და კომენტარი,მსჯელობა დოკუმენტებზე დაყრდნობით. გმადლობთ მიგულეთ თანაფორუმელად კაიროსი. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანონისტი |
Nov 10 2006, 12:26 PM
პოსტი
#12
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
mnate
ციტატა გასაგებია, მაგრამ რაზე უნდა ვიმსჯელოთ პაპისტებთან? ჯერ Filioque-ზე... კანუდოსელი ციტატა კაცი ბჭობდა ღმერთი იცინოდაო ეს ანდაზა კომუნისტების გადაკეთებულია. მისი ძველქართული ფორმაა: კაცი ბჭობდა, ღმერთი განაგებდაო [ღმერთი არ იცინის!] -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მნათე |
Nov 10 2006, 01:05 PM
პოსტი
#13
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
 [23.08.2006] რომის კათოლიკურსა და მართლმადიდებელ ეკლესიებს შორის დიალოგი 18 სექტემბერს ბელგრადში განახლდება 18-25 სექტემბერს ბელგრადში მრავალწლიანი შესვენების შემდეგ რომის კათოლიკურ და ადგილობრივ მართლმადიდებელ ეკლესიებს შორის დიალოგის ფარგლებში ღვთისმეტყველთა კომისიის თათბირი გაიმართება. შერეული კომისია, რომელიც ღვთისმეტყველების საკითხების გადაჭრითაა დაკავებული, 1980-იან წლებში ჩამოყალიბდა. მისი მუშაობა შეჩერდა 2000 წელს, ბალტიმორში შეხვედრის შემდეგ, ბერძნულ–კათოლიკური ეკლესიის საკითხთან შეუთანხმებლობის გამო. რამდენიმე წლის წინ რომის პაპმა და პატრიარქმა ბართლომეოსმა ხელი მოაწერეს ერთობლივ დეკლარაციას, რომელშიც შეწყვეტილი დიალოგის აღდგენის სურვილი გამოთქვეს. ცოტა ხნის წინ ბენედიქტე XVI-მ შეხვედრას, რომელშიც მონაწილეობას 60-მდე ადამიანი მიიღებს, “დიალოგის ახალი ფაზა” უწოდა. შეხვედრაზე ძირითადად განიხილავენ პაპის პრიმატის საკითხსა და ბერძნულ-კათოლიკური ეკლესიის თემას. “არ უნდა ვიფიქროთ, რომ ეს დიალოგი ადვილი იქნება, რომ ის მოკლე დროში აღმოფხვრის უთანხმოებას როგორც ამ ორი საკითხის, ისე სხვა საკითხების გარშემო”, - განაცხადა ვატიკანის ერთ-ერთმა წარმომადგენელმა. მოსალოდნელია, რომ მოსკოვის საპატრიარქოს მხრიდან კომისიის მუშაობაში მონაწილეობას ევროპის ორგანიზაციებში რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესიის წარმომადგენელი, ვენისა და ავსტრიის ეპისკოპოსი ილარიონი და მოსკოვის საპატრიარქოს საგარეო ურთიერთობის განყოფილების ქრისტიანთაშორისი ურთიერთობის მდივანი, მღვდელი იგორ ვიჟანოვი მიიღებს. ვატიკანს ბელგრადში ქრისტიანული ერთობის პონტიფიკალური საბჭოს წევრი, კარდინალი ვალტერ კასპერი, კონსტანტინოპოლის ეკლესიას კი პერგამის მიტროპოლიტი იოანე წარმოადგენს. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 10 2006, 06:34 PM
პოსტი
#14
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(mnate @ Nov 10 2006, 02:05 PM) [23.08.2006] რომის კათოლიკურსა და მართლმადიდებელ ეკლესიებს შორის დიალოგი 18 სექტემბერს ბელგრადში განახლდება 18-25 სექტემბერს ბელგრადში მრავალწლიანი შესვენების შემდეგ რომის კათოლიკურ და ადგილობრივ მართლმადიდებელ ეკლესიებს შორის დიალოგის ფარგლებში ღვთისმეტყველთა კომისიის თათბირი გაიმართება. შერეული კომისია, რომელიც ღვთისმეტყველების საკითხების გადაჭრითაა დაკავებული, 1980-იან წლებში ჩამოყალიბდა. მისი მუშაობა შეჩერდა 2000 წელს, ბალტიმორში შეხვედრის შემდეგ, ბერძნულ–კათოლიკური ეკლესიის საკითხთან შეუთანხმებლობის გამო. რამდენიმე წლის წინ რომის პაპმა და პატრიარქმა ბართლომეოსმა ხელი მოაწერეს ერთობლივ დეკლარაციას, რომელშიც შეწყვეტილი დიალოგის აღდგენის სურვილი გამოთქვეს. ცოტა ხნის წინ ბენედიქტე XVI-მ შეხვედრას, რომელშიც მონაწილეობას 60-მდე ადამიანი მიიღებს, “დიალოგის ახალი ფაზა” უწოდა. შეხვედრაზე ძირითადად განიხილავენ პაპის პრიმატის საკითხსა და ბერძნულ-კათოლიკური ეკლესიის თემას. “არ უნდა ვიფიქროთ, რომ ეს დიალოგი ადვილი იქნება, რომ ის მოკლე დროში აღმოფხვრის უთანხმოებას როგორც ამ ორი საკითხის, ისე სხვა საკითხების გარშემო”, - განაცხადა ვატიკანის ერთ-ერთმა წარმომადგენელმა. მოსალოდნელია, რომ მოსკოვის საპატრიარქოს მხრიდან კომისიის მუშაობაში მონაწილეობას ევროპის ორგანიზაციებში რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესიის წარმომადგენელი, ვენისა და ავსტრიის ეპისკოპოსი ილარიონი და მოსკოვის საპატრიარქოს საგარეო ურთიერთობის განყოფილების ქრისტიანთაშორისი ურთიერთობის მდივანი, მღვდელი იგორ ვიჟანოვი მიიღებს. ვატიკანს ბელგრადში ქრისტიანული ერთობის პონტიფიკალური საბჭოს წევრი, კარდინალი ვალტერ კასპერი, კონსტანტინოპოლის ეკლესიას კი პერგამის მიტროპოლიტი იოანე წარმოადგენს. დიალოგი აუცილებელია, მაგრამ სანამ რომის ეკლესია,მის მეთაურთან ერთად (თუმცა რაცინგერი ნაკლებად პოლიტიზირებულია ) თამაშობს პოლიტიკას და სანამ მსოფლიო პატრიარქი როცა უნდა ეკუმენიზმის პოლიტიკას თამაშობს და როცა უნდა რიგორისტი მართლმადიდებელის, დიალოგის შანსები ძალიან მცირეა. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 10 2006, 08:23 PM
პოსტი
#15
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 10 2006, 03:34 PM) დიალოგი აუცილებელია, მაგრამ სანამ რომის ეკლესია,მის მეთაურთან ერთად (თუმცა რაცინგერი ნაკლებად პოლიტიზირებულია ) თამაშობს პოლიტიკას და სანამ მსოფლიო პატრიარქი როცა უნდა ეკუმენიზმის პოლიტიკას თამაშობს და როცა უნდა რიგორისტი მართლმადიდებელის, დიალოგის შანსები ძალიან მცირეა. პაპის რომს რომ რომობას თავი დაანებებინო ან ნაპოლეონი უნდა იყო ან ტოლიატი  მაგრამ სწორი ხარ იმაში, რომ გაწონასწორებული პოზიცია სჯობია, ასე მერყევ ცვალებადობას, იგივე მსოფლიო საპატრიარქოში, მაგრამ გაწონასწორენულ პოზიციას მტკიცე ზურგი უნდა, გინდ ფინანსური , გინდ პოლიტიკური, ვფიქრობ შენ რომ თქვი ის "თამაში" სხვა არაფერია, თუ არა ლავირება, რომელიც ყველა მეთაურს უწევს ხოლმე... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 10 2006, 09:14 PM
პოსტი
#16
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 10 2006, 09:23 PM) პაპის რომს რომ რომობას თავი დაანებებინო ან ნაპოლეონი უნდა იყო ან ტოლიატი მაგრამ სწორი ხარ იმაში, რომ გაწონასწორებული პოზიცია სჯობია, ასე მერყევ ცვალებადობას, იგივე მსოფლიო საპატრიარქოში, მაგრამ გაწონასწორენულ პოზიციას მტკიცე ზურგი უნდა, გინდ ფინანსური , გინდ პოლიტიკური, ვფიქრობ შენ რომ თქვი ის "თამაში" სხვა არაფერია, თუ არა ლავირება, რომელიც ყველა მეთაურს უწევს ხოლმე... ახლა რომ ჩავღრმავდეთ, ძალიან შორს წავალთ ამ თემიდან...თუმცა მე დიპლომატიასა და პოლიტიკის თამაშს შორის მაინც ვხედავ განსხვავებას. როდესაც თურქეთში მოინდომეს ქრისტიანულმა ეკლესიებმა თეოლოგიური კათედრის გახსნა უნივერსიტეტში, მთავრობისგან იყო პოზიცია: კი ბატონო, ოღონდ ყველა კონფესიამ მოაწერეთ ხელიო....ხელი მოაწერა ყველამ გარდა მსოფლიო საპატრიარქოსი და ეგ წამოწყება ჩაიშალა, ხოლო თუ რატომ არ მოაწერა ხელი, ეს, მეორე, ძალიან დიიიიდი თემაა. ახლა შენ დაფიქრდი, ეგეთი დიპლომატია არგებს ქრისტიანობას, მითუმეტეს თურქეთში? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Irine |
Nov 12 2006, 05:38 PM
პოსტი
#17
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 172 რეგისტრ.: 16-August 06 წევრი № 63 |
ამბობენ: ლუთერმა ახალი სარწმუნოება მოიგონაო, თითქოსდა სახარებიდან, მაგრამ საკუთარი ჭკუით. ჩვენ რატომ აღარ უნდა შევქმნათო სწავლება ჩვენი ჭკუით, სახარების გარეშე? - და დაიწყეს გამოგონება და მარჩიელობა: ღმერთზეც და ადამიანზეც - ყველამ თავისებურად; და იმდენი სწავლება გამოიგონეს, მარტო მათი ჩამოთვლით აგემღვრევა გონება. და ახლა მათთან ასეა: ირწმუნე - როგორც მოგაფიქრდება, იცხოვრე - როგორც გსურს, ისიამოვნე - რითაც სული მოისურვებს. არანაირ კანონსა და შეზღუდვას არ სცნობენ, ღმრთის სიტყვას არ ემორჩილებიან. სიფართოვეა მათთან, ყველა ზღუდე მორღვეულია. მაგრამ, როგორც უფალი ამბობს, ამ ფართო გზას წარსაწყმედელისკენ მიჰყავს. აი სადამდე მიიყვანა სწავლებიდან გადახვევამ.
წმ. თეოფანე დაყუდებული -------------------- "მოიპოვე სულიერი სიმშვიდე და შენს გარშემო სხვებიც გადარჩებიან." წმ. სერაფიმე საროველი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 28th April 2024 - 12:37 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge