 გალობა ინსტრუმენტების თანხლებით. . . (?) |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მნათე |
  Nov 5 2006, 07:28 PM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4  |
მოკლედ მინდა გაგიმხილოთ, რომ ჩემი ცოდნა გალობისა და ზოგადად მუსიკის სფეროში, არ ცდება ნულოვან ნიშნულს. . . ამიტომ რიგი საკითხები გაურკვეველია.
სწორედ ამ რიგს მიეკუთვნება, "ინტრუმენტული გალობა". იქნებ გამარკვიოთ (სასურველია ვრცლად), რატომ კრძალავს დედა ეკლესია გალობას უსულო საკრავების თანხლებით? ჩემი გააზრებით უფალი მხოლოდ "სულიერი ხმით" უნდა განიდიდებოდეს, მაგრამ მხოლოდ ამ არგუმენტით ვერ დავაკმაყოფილე მაგ. ჩემი პროტესტანტი მეგობარი და ამ ფორუმის წევრი glaxa რომელმაც კონტრარგუმენტად დავით მეფსალმუნე და ქნარი მოიყვანა. ვიცი რომ აქ პროფესიონალები დომინირებენ, სწორედ მათგან მინდა მოვისმინო ვრცელი წიაღსვლა ამ კუთხით. იმედია არ წამომაძახებენ 15 წლის ბალღს რა გატლიკინებსო  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
   |
 
|
| ალექსანდრე |
Nov 5 2006, 07:30 PM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
mnate
ციტატა მოკლედ მინდა გაგიმხილოთ, რომ ჩემი ცოდნა გალობისა და ზოგადად მუსიკის სფეროში, არ ცდება ნულოვან ნიშნულს. . . ამიტომ რიგი საკითხები გაურკვეველია. სწორედ ამ რიგს მიეკუთვნება, "ინტრუმენტული გალობა". იქნებ გამარკვიოთ (სასურველია ვრცლად), რატომ კრძალავს დედა ეკლესია გალობას უსულო საკრავების თანხლებით? ჩემი გააზრებით უფალი მხოლოდ "სულიერი ხმით" უნდა განიდიდებოდეს, მაგრამ მხოლოდ ამ არგუმენტით ვერ დავაკმაყოფილე მაგ. ჩემი პროტესტანტი მეგობარი და ამ ფორუმის წევრი glaxa რომელმაც კონტრარგუმენტად დავით მეფსალმუნე და ქნარი მოიყვანა. ვიცი რომ აქ პროფესიონალები დომინირებენ, სწორედ მათგან მინდა მოვისმინო ვრცელი წიაღსვლა ამ კუთხით. იმედია არ წამომაძახებენ 15 წლის ბალღს რა გატლიკინებსო კარგი ბიჭი ხარ, ეგ მეც ძალიან მაინტერესებს  -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| მნათე |
Nov 5 2006, 09:03 PM
პოსტი
#3
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ეგ მეც ძალიან მაინტერესებს ხოომ  ხოოდა სადაა ახლა პასუხი?  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 5 2006, 09:11 PM
პოსტი
#4
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(mnate @ Nov 5 2006, 08:28 PM)  იმედია არ წამომაძახებენ 15 წლის ბალღს რა გატლიკინებსო ბალღოჯან არ მგონია,რომ თუ კათოლიკური ეკლესია მართლმადიდებლობას დაუბრუნდა (მეტი არაა ჩემი მტერი ), ჩვენ მათ ორღანის ეკლესიიდან გატანა მოვთხოვოთ.ანტიორღანული ( ) კამპანია მართლმადიდებლობაში იწყება მაშინ, როდესაც ხდება გამიჯვნა დასავლეთის და აღმოსავლეთის...ერთმანეთს უკვე ისეთრამეებშიც ვედავებით, რომ ნამდვილად არ ღირს დავად.-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 5 2006, 09:14 PM
პოსტი
#5
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ბალღოჯან არ მგონია,რომ თუ კათოლიკური ეკლესია მართლმადიდებლობას დაუბრუნდა (მეტი არაა ჩემი მტერი ), ჩვენ მათ ორღანის ეკლესიიდან გატანა მოვთხოვოთ. გატანას კი არ მოვთხოვთ, ბართლომეოსს ყოვლადუწმინდესის ხარისხიდან ჩამოვალაბორანტებთ და რომის პაპს გადავცემთ,დიფტიქში პირველ ადგილსაც მივუჩენთ რას ამბობ რა გვეორღანება მაგათ რამე ეშველოს და ციტატა ანტიორღანული ( ) კამპანია მართლმადიდებლობაში იწყება მაშინ, როდესაც ხდება გამიჯვნა დასავლეთის და აღმოსავლეთის...ერთმანეთს უკვე ისეთრამეებშიც ვედავებით, რომ ნამდვილად არ ღირს დავად. აარა მგონია მაგას მყარი არგუმენტი ექნება ძიაჯან -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| მნათე |
Nov 6 2006, 12:55 AM
პოსტი
#6
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ხო აიგნორებთ არა?! პროტესტანტებს ვერ ცემთ ხო პასუხს?
-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| Sotiris |
Nov 6 2006, 01:08 AM
პოსტი
#7
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(mnate @ Nov 5 2006, 09:03 PM) ხოომ ხოოდა სადაა ახლა პასუხი? მნათე-ჯან, პასუხი ოქროპირს აქვს გაცემული ძველი ებრაელები ვერ იყვნენ მთლად მაგრებიო და ღმერთმა ბევრი რამე დაუშვა მათთვისო (აღარ შევუდგები ახლა ჩამოთვლას ), მაგრამ ახლა რაც ძე ღმრთისა განკაცდაო და გამოგვიხსნაო, თვისობრივად ახალ ეტაპზე გადავედით და აღარ გვჭირდება ინსტრუმენტიო ეგ ოქროპირის დროს კი არ გადავარდა ინსტრუმენტი, უბრალოდ ხალხისთვის უნდა აეხსნა დავითს რაში ჭირდებოდა იგი, თორემ სად იყო ღმრთისმსახურებაზე კონსტანტინეპოლში მის დროს ორღანი? მერე მაგალითად ლათინების სისხლის გამშრობმა მელეტი პიგასმა დაწერა, ინსტრუმენტი ლოცვისთვის საჭირო განწყობას ვერ აღძრავსო, ე.ი. მართლმადიდებლობის ასკეტურ ტრადიციას ვერ ეთვისებაო (ამით უბრალოდ შეაჯამა მართლმადიდებელთა აზრი). მოკლედ ტექსტზე კი არა, ინსტრუმენტის დაკრლუზე იწყებ ფიქრს და ეგ რა ლოცვა გამოდის? ჰოდა არც უნდა გაგიკვირდეს, რომ ნიკოდიმოს მთაწმიდელის "პიდალიონში" (ეგ ახლა ოფიციალურ-არაოფიციალურად ბერძნებს ჩვენი სჯულისკანონივითა აქვთ, უბრალოდ კანონები მასში კომენტარებთან ერთადაა მოყვანილი) გალობა ინსტრუმენტალური აკომპანემენტით აკრძალულია.-------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 6 2006, 01:12 AM
პოსტი
#8
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 6 2006, 02:08 AM) მნათე-ჯან, პასუხი ოქროპირს აქვს გაცემული ძველი ებრაელები ვერ იყვნენ მთლად მაგრებიო და ღმერთმა ბევრი რამე დაუშვა მათთვისო (აღარ შევუდგები ახლა ჩამოთვლას ), მაგრამ ახლა რაც ძე ღმრთისა განკაცდაო და გამოგვიხსნაო, თვისობრივად ახალ ეტაპზე გადავედით და აღარ გვჭირდება ინსტრუმენტიო ეგ ოქროპირის დროს კი არ გადავარდა ინსტრუმენტი, უბრალოდ ხალხისთვის უნდა აეხსნა დავითს რაში ჭირდებოდა იგი, თორემ სად იყო ღმრთისმსახურებაზე კონსტანტინეპოლში მის დროს ორღანი? მერე მაგალითად ლათინების სისხლის გამშრობმა მელეტი პიგასმა დაწერა, ინსტრუმენტი ლოცვისთვის საჭირო განწყობას ვერ აღძრავსო, ე.ი. მართლმადიდებლობის ასკეტურ ტრადიციას ვერ ეთვისებაო (ამით უბრალოდ შეაჯამა მართლმადიდებელთა აზრი). მოკლედ ტექსტზე კი არა, ინსტრუმენტის დაკრლუზე იწყებ ფიქრს და ეგ რა ლოცვა გამოდის? ჰოდა არც უნდა გაგიკვირდეს, რომ ნიკოდიმოს მთაწმიდელის "პიდალიონში" (ეგ ახლა ოფიციალურ-არაოფიციალურად ბერძნებს ჩვენი სჯულისკანონივითა აქვთ, უბრალოდ კანონები მასში კომენტარებთან ერთადაა მოყვანილი) გალობა ინსტრუმენტალური აკომპანემენტით აკრძალულია.ვერაა ძლიერი არგუმენტი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 6 2006, 01:19 AM
პოსტი
#9
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მაგრამ ახლა რაც ძე ღმრთისა განკაცდაო და გამოგვიხსნაო, თვისობრივად ახალ ეტაპზე გადავედით და აღარ გვჭირდება ინსტრუმენტიო ხო(ვო) მაგრამ(ო) განდიდების ფორმას(ო) ძველში(ო) და ახალში(ო) რა მნიშვენლობა აქვს(ო)? იევიცი ციტატა ახლა ოფიციალურ-არაოფიციალურად ბერძნებს ჩვენი სჯულისკანონივითა აქვთ, უბრალოდ კანონები მასში კომენტარებთან ერთადაა მოყვანილი მაგრამ აი ხომ დოქსაა მხოლოდ და არა დოგმატი? კრებამ იმსჯელა ამაზე?. . . რა ვიცი აბა. . გასაგებია რომ ინსტრუმენტი ლოცვით განწყობას ვერ ქმნის (არსებითად გალობა ლოცვაა) მაგრამ ზოგიერთი საგალობელიც ვერ ქმნის ხოოოდა ძალიან იმპერატიულები რატომ ვართ(ო)? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| Sotiris |
Nov 6 2006, 01:20 AM
პოსტი
#10
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Nov 6 2006, 01:12 AM) ვერაა ძლიერი არგუმენტი შენ მართლმადიდებლობის ასკეტურ გადმოცემას და გამოცდილებას უარყოფ? ბოდიში, მაგრამ სხვას ვერაფერს შემოგთავაზებ. ოქროპირმა გითხრა არაო, და შენ რაც გინდა ქენი  მასე მეშვიდე მსოფლიო კრებაც ამტკიცებს ხატთა თაყვანისცემის დოგმატს, მაგრამ შენ რა, ელოდები პროტესტანტები მიიღებენ ეგრევე?  -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| Sotiris |
Nov 6 2006, 01:32 AM
პოსტი
#11
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(mnate @ Nov 6 2006, 01:19 AM) ხო(ვო) მაგრამ(ო) განდიდების ფორმას(ო) ძველში(ო) და ახალში(ო) რა მნიშვენლობა აქვს(ო)? იევიცი რაო, რაო? ამიხსენი ერთი კარგად. ეგ იევიცი ვინ არის? იევტიჩი? ლიბერალების კითხვას მოეშვი ორღანი დოგმატი არ არის და ქეც უდგათ მოდერნისტ ბერძნებს ამერიკის ეკლესიების უმრავლესობაში, მაგრამ მართლმადიდებლური გადმოცემის უპატივცემლობაა და უნდობლობა და დამასკელის თქმის არ იყოს, სახლიდან პატარა ქვების გამოღებას რომ დაიწყებ, ეგ სახლი დაინგრევა როდესმე. შორტებიანი პაპის ამბავია ლათინებს თავისი ერესები ისედაც ეყოფათ.-------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 6 2006, 01:39 AM
პოსტი
#12
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 6 2006, 02:20 AM) შენ მართლმადიდებლობის ასკეტურ გადმოცემას და გამოცდილებას უარყოფ? ბოდიში, მაგრამ სხვას ვერაფერს შემოგთავაზებ. ოქროპირმა გითხრა არაო, და შენ რაც გინდა ქენი მასე მეშვიდე მსოფლიო კრებაც ამტკიცებს ხატთა თაყვანისცემის დოგმატს, მაგრამ შენ რა, ელოდები პროტესტანტები მიიღებენ ეგრევე? ეგ ჯერ საკითხავია რამდენად არის საყოველთაო საეკლესიო გადმოცემა იოანე ოქროპირის ეგ კონკრეტული აზრი. ოქროპირმა შეიძლება თქვას "ისე არ გავა ეს საუკუნე მეორედ მოსვლა არ მოვიდესო", მაგრამ საკითხავია რამდენად მისი აზრი საყოველთაო აზრია, მან თქვა მაგრამ ხომ შეცდა.... დოგმატი და მეორეხარისხოვანი ნამდვილად სხვადასხვა რამეებია -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 6 2006, 01:40 AM
პოსტი
#13
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა რაო, რაო? ამიხსენი ერთი კარგად. ეგ იევიცი ვინ არის? იევტიჩი? ლიბერალების კითხვას მოეშვი არა რა "იევიცი" არის "რა ვიცის" ვირტუალური მუტაცია ციტატა ორღანი დოგმატი არ არის და ქეც უდგათ მოდერნისტ ბერძნებს ამერიკის ეკლესიების უმრავლესობაში, მაგრამ მართლმადიდებლური გადმოცემის უპატივცემლობაა და უნდობლობა და დამასკელის თქმის არ იყოს, სახლიდან პატარა ქვების გამოღებას რომ დაიწყებ, ეგ სახლი დაინგრევა როდესმე. შორტებიანი პაპის ამბავია ლათინებს თავისი ერესები ისედაც ეყოფათ. გასაგებნელია მაგრამ, ევიცი ცეცხლითა და მახვილით ბრძოლა რა საჭიროა? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 7 2006, 01:38 AM
პოსტი
#14
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ჩვენს საეკლესიო მსახურებას ძველი აღთქმის ტრადიცილები მცირე დოზით ახასიათებს. ახალი აღთქმის ლიტურგიკა კი სრულყოფს და მაცხოვნებელ ძალას ჰმატებს მას.
ძალიან ბევრმა ძველაღთქმისეულმა ტრადიციამ აზრი დაკარგა მას შემდეგ რაც მაცხოვარი განკაცდა. თუ დავაკვრდებით ჩვენს ეკლესიას, ის ძველი აღთქმიდან იმ საჭირო ნაწილს იღებს და მით სარგებლობს, რასაც თვლის საჭიროდ და სულისთვის მარგებელად. ნახევარზე მეტი წესები რაც ძველ სჯულში იყო, ახალ აღთქმაში არ გადმოსულა. ასევეა დავით მეფსალმუნის ინსტრუმენტალური გალობაც. არც მაცხოვარი და არც მოციქულები არ გვასწავლიან უფლისადმი გალობას ინსტრუმენტის გამოყენებით. ეს სრულებით საკმარისია იმისთვის რომ ყოველგვარი კრების გადაწყვეტილების გარეშეც არ იქნას გამოყენებული ინსტრუმენტები ლიტურგიისას. მე კონკრეტულად არ მახსოვს იყო თუ არა რომელიმე კრებაზე ამის შესახებ საუბარი. უთუოდ იქნებოდა, თუმცა ამას იმდენად მცირე მნიშვნელობა მიენიჭა რომ მის შესახებ არც კი გვსმენია. აი ჩვენი ეკლესიის დღევანდელი პოზიცია ამ საკითხზე: რატომ არ შეიძლება ქრისტიანული ღვთისმსახურებისას საორღანო მუსიკის გამოყენება? იმიტომ, რომ ქრისტიანები თაყვანს უნდა სცემდნენ ღმერთს „სულითა ჭეშმარიტებითა“ (იოანე 4,24), ანუ ლოცვაში უნდა ამაღლდეს ადამიანი; ეს კი შეუძლებელია თუ ლოცვა სრულდება არა ადამიანის მიერ, არამედ უსულო საგნის მიერ. [www.orthodoxy.ge] |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Nov 7 2006, 03:36 AM
პოსტი
#15
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
დათიკო
გაიხარე დავით, შესანიშნავად ჩამოაყალიბე -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 9 2006, 07:53 PM
პოსტი
#16
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(დათიკო @ Nov 7 2006, 02:38 AM) არც მაცხოვარი და არც მოციქულები არ გვასწავლიან უფლისადმი გალობას ინსტრუმენტის გამოყენებით. ეს სრულებით საკმარისია იმისთვის რომ ყოველგვარი კრების გადაწყვეტილების გარეშეც არ იქნას გამოყენებული ინსტრუმენტები ლიტურგიისას. შენ ალბათ იმას ეყრდნობი, რაც ახალ აღთქმაში წერია,მაგრამ მიდგომა არასწორია რადგან: არაა ძლიერი არგუმენტი...ადექი ახლა ჩასვი გალობის მაგივრად მაგ სიტყვებში "ხატების თაყვანისცემა" და თავად დაფიქრდი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზებედე |
Nov 11 2006, 02:42 AM
პოსტი
#17
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ვისაც გინდათ ბიზანტიურ საგალობლებზე საუბარი ისაუბრეთ შესაბამის თემაში, და გთხოვთ ნუ გადაუხვევთ თემიდან!!! -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 12 2006, 12:13 AM
პოსტი
#18
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
კანუდოსელი
ციტატა შენ ალბათ იმას ეყრდნობი, რაც ახალ აღთქმაში წერია,მაგრამ მიდგომა არასწორია რადგან:არაა ძლიერი არგუმენტი...ადექი ახლა ჩასვი გალობის მაგივრად მაგ სიტყვებში "ხატების თაყვანისცემა" და თავად დაფიქრდი არასწორია? რატომ? რატომ უნდა ”ჩავსვა” გალობის მაგივრად ხატთა თაყვანისცემა? ვერ ვხვდები ლოგიკას. მასე ნებისმიერ რამეს ”ჩავსვამ” და აბსურდამდეც მივალ. რადგან ეს არაა საკმარისი, დავამატებ, რომ სახარების გარდა არც საღვთო გარდამოცემა შეიწყნარებს ინსტრუმენტების თანხლებით გალობას. (განსხვავებით ხატთა თაყვანისცემისა) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 13 2006, 01:49 AM
პოსტი
#19
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(დათიკო @ Nov 12 2006, 01:13 AM) კანუდოსელი არასწორია? რატომ? რატომ უნდა ”ჩავსვა” გალობის მაგივრად ხატთა თაყვანისცემა? ვერ ვხვდები ლოგიკას. მასე ნებისმიერ რამეს ”ჩავსვამ” და აბსურდამდეც მივალ. რადგან ეს არაა საკმარისი, დავამატებ, რომ სახარების გარდა არც საღვთო გარდამოცემა შეიწყნარებს ინსტრუმენტების თანხლებით გალობას. (განსხვავებით ხატთა თაყვანისცემისა) მეც მანდ ვარ, რომ იმ მოტივით, რომ სახარებაში არ წერია, არ ნიშნავს, რომ არ შეიძლება... გადმოცემა დასავლურ ეკლესიას სქიზმამდე, ოდნავ სხვა აქვს და მაშინ ჩვენ მოვიაზრებოდით ერთ ბარძიმში მყოფებად...საინტერესოა თუ არსებობს მაშინდელი პოლემიკა ამის თაობაზე აღმოსავლური ნაწილისგან? მე არ ვიცი, მოხარული ვიქნები თუ დადებთ. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| დათიკო |
Nov 13 2006, 04:48 PM
პოსტი
#20
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
კანუდოსელი
ციტატა მეც მანდ ვარ, რომ იმ მოტივით, რომ სახარებაში არ წერია, არ ნიშნავს, რომ არ შეიძლება... მე არგუმენტად მარტო ეგ არ მომიყვანია. ეს ერთ-ერთი მცირე მიზეზი იყო მხოლოდ. ციტატა გადმოცემა დასავლურ ეკლესიას სქიზმამდე, ოდნავ სხვა აქვს და მაშინ ჩვენ მოვიაზრებოდით ერთ ბარძიმში მყოფებად...საინტერესოა თუ არსებობს მაშინდელი პოლემიკა ამის თაობაზე აღმოსავლური ნაწილისგან? მე არ ვიცი, მოხარული ვიქნები თუ დადებთ. შევეცდები რაიმე მოვიძიო და დავდო. |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 03:09 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge