IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> მგალობლის შესამოსელი, ქართულ ტრადიციაში
Sotiris
პოსტი Jun 14 2007, 09:33 PM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,567
რეგისტრ.: 3-November 06
წევრი № 382



მაინტერესებს, არსებობს თუ არა გამოკვლევები მგალობლის შესამოსლის შესახებ ქართულ ტრადიციაში (ვთქვათ მინიატურების ან ფრესკების საფუძველზე). როდიდან შემოვიდა ჩვენში ფერად-ფერადი სტიქარების ტარების ტრადიცია? ატარებდნენ თუ არა მე-19 ს. მგალობლები განსაკუთრებულ შესამოსელს (ფოტოებზე არ ჩანს)?


--------------------
მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
ვეშაპო
პოსტი Jun 18 2007, 12:14 AM
პოსტი #2


ბიზონებზე მონადირე
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 2,860
რეგისტრ.: 1-November 06
წევრი № 360



N. R.
ციტატა
თუ ზემოაღნიშნული მსჯელობა ახლოსა სიმართლესთან, სავარაუდოდ სურათზე გამოსახული სამოსის მსგავსი უნდა სცმოდათ მანამდეც

კი,ალბათ ადრეც ჩოხა ეცვათ.
თვითონ ამ, ქილებიანი ჩოხის, საჭიროება როგორც თოფის გამოგონებამ მოიტანა.
XV საუკუნეში გამოიგონეს ზარბაზანი.
პირველი მუშკეტები გამოიგონეს XVI საუკუნეში.
იმავე საუკუნის შუა წლებში გამოიგონეს პისტოლეტები და თოფები რომლებიც ლულიდან იტენებოდა.
კავკასიაში როგორც ვიცი თოფი შემოვიდა ერთი საუკუნის შემდეგ, ანუ XVII საუკუნის მეორე ნახევარში.
შემოიტანეს ოსმალებმა.
აი მერე უკვე არსებული ჩოხის გარდაქმნა ქილებიან ჩოხად როდის მოხდა, ეგ უკვე დაზუსტებული არაა.
როგორც მე ვიცი, ადრე ეს ქილები თოფის წამლის შესანახ ჭურჭელს წარმოადგენდა.
ბარში რქას ხმარობდნენ მაგისათვის და წელზე ეკიდათ.
ქილების უპირატესობა რქასთან შედარებით იმაში იყო, რომ მასში გამოზომილი წამალი ეყარა ერთი ტყვიის გასასროლად და თოფის გახეთქვის რისკს დიდად ამცირებდა, თან სწრაფად ხდებოდა გატენვა.
შემდეგ უკვე, როდესაც წამალს ლულაში აღარ ყრიდნენ და ვაზნები შემოიღეს, ქილებიც ვაზნებით შეიცვალა.
ხოლო, მე-19-ე საუკუნეში თოფებზე დაიწყეს მაღაზიების დამაგრება, რომელიც რამოდენიმე ტყვიას იტევდა და ქილები გადაიქცა ჩოხის დეკორაციად.


--------------------
"ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ჯამბაკური
პოსტი Jun 19 2007, 12:54 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 299
რეგისტრ.: 14-September 06
წევრი № 189



ციტატა(ვეშაპო @ Jun 18 2007, 12:14 AM) *

N. R.

კი,ალბათ ადრეც ჩოხა ეცვათ.
თვითონ ამ, ქილებიანი ჩოხის, საჭიროება როგორც თოფის გამოგონებამ მოიტანა.
XV საუკუნეში გამოიგონეს ზარბაზანი.
პირველი მუშკეტები გამოიგონეს XVI საუკუნეში.
იმავე საუკუნის შუა წლებში გამოიგონეს პისტოლეტები და თოფები რომლებიც ლულიდან იტენებოდა.
კავკასიაში როგორც ვიცი თოფი შემოვიდა ერთი საუკუნის შემდეგ, ანუ XVII საუკუნის მეორე ნახევარში.
შემოიტანეს ოსმალებმა.
აი მერე უკვე არსებული ჩოხის გარდაქმნა ქილებიან ჩოხად როდის მოხდა, ეგ უკვე დაზუსტებული არაა.
როგორც მე ვიცი, ადრე ეს ქილები თოფის წამლის შესანახ ჭურჭელს წარმოადგენდა.
ბარში რქას ხმარობდნენ მაგისათვის და წელზე ეკიდათ.
ქილების უპირატესობა რქასთან შედარებით იმაში იყო, რომ მასში გამოზომილი წამალი ეყარა ერთი ტყვიის გასასროლად და თოფის გახეთქვის რისკს დიდად ამცირებდა, თან სწრაფად ხდებოდა გატენვა.
შემდეგ უკვე, როდესაც წამალს ლულაში აღარ ყრიდნენ და ვაზნები შემოიღეს, ქილებიც ვაზნებით შეიცვალა.
ხოლო, მე-19-ე საუკუნეში თოფებზე დაიწყეს მაღაზიების დამაგრება, რომელიც რამოდენიმე ტყვიას იტევდა და ქილები გადაიქცა ჩოხის დეკორაციად.



თოფისწალის გამოგონებამდეც იხო საქილეების მსგავსი ჩოხაზე ოღონდ ბევრად დიდი და გრძელი. ქილების ნაცვლედ მასში რიგზე ჩალაგებული რკინისა და ხის მკვრივი ჯოხები გულმკერდის არის დასაცავად.
ალბათ თოფისწამლის შემოტანამ მისცა საქილეებს ასეთი ფორმა მაგრამ ეს მაინც დეტალია ჩოხის სტრუქტურა მისი თარგი არის მისი სიძველის დასტური. რომ იცოდეთ აუცილებლად ჯვრის ფორმით იჭრება ნაჭერი.
მე როგორც გამიგია დიაკვნების ჩოხის საქილეებში საბრძოლო ქილები არ ეწყოთ. ზოგიერთი ამბობს რომ ფსალმუნიდან რჩეული ადგილების გრაგნილზე დაწერილი, ან ათი მცნებაო, ზოგი ამბობს გიშერის თავიანი ხის ჯოხები. ეს საკითხი კარგად არის გამოსაკვლევი.
რამოდენიმე ფოტოზე არიან დიაკვნები საქილეების გარეშე ჩოხა აცვიათ.


რაც შეეხება იმ აზრს რომ კილები თოფისწალის შესანახი იყო. მე როგორც ვიცი ქილებში ძირითადად ტყვიის გამოზომილი რაოდენობა იყო დაფასოებული, თოფისწამალის სატარებელი კი ბარშიც და მთაშიც რქა იყო. ძირითადად ქამარზე მაგრდებოდა .გულზე თოფისწამლის ტარება რამდენად უსაფრთხო იქნებოდა?



--------------------
გალობის ერთი მოყვარულთაგანი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ლეონტი
პოსტი Jun 19 2007, 02:53 PM
პოსტი #4


ილოცე!!!
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,990
რეგისტრ.: 7-November 06
მდებარ.: ოთახი
წევრი № 416



ციტატა(ჯამბაკური @ Jun 19 2007, 11:54 AM) *

ჩოხის სტრუქტურა მისი თარგი არის მისი სიძველის დასტური. რომ იცოდეთ აუცილებლად ჯვრის ფორმით იჭრება ნაჭერი.

ა , მივდივართ ნელ ნელა ჭეშმარიტებასთან.
ეგ ფორმა ჯამბაკური რო ამბობს უძველესი დროიდან მოდის და მთელ ახლო აღმოსავლეთში ფიქსირდება, მეტ ნაკლები სხვადასხვაობით.
ეხლა რო საზიზღრობენ მოდელიორები, ძველად ეს არავის ჭირდებოდა. ახალი ველოსიპედის გამოგონება.რაც პრაქტიკული და მარტივი იყო ის დამკვიდრდა.

ციტატა(ჯამბაკური @ Jun 19 2007, 11:54 AM) *
რამოდენიმე ფოტოზე არიან დიაკვნები საქილეების გარეშე ჩოხა აცვიათ.

ეგ ეცვათ ძველად ერსაც და ბერსაც.საქილეები და სხვა დეკორაციები როგორც აღინიშნა ბოლოს შემოვიდა და სულაც არაა ლამაზი.
ციტატა(ჯამბაკური @ Jun 19 2007, 11:54 AM) *
რაც შეეხება იმ აზრს რომ კილები თოფისწალის შესანახი იყო. მე როგორც ვიცი ქილებში ძირითადად ტყვიის გამოზომილი რაოდენობა იყო დაფასოებული, თოფისწამალის სატარებელი კი ბარშიც და მთაშიც რქა იყო. ძირითადად ქამარზე მაგრდებოდა .გულზე თოფისწამლის ტარება რამდენად უსაფრთხო იქნებოდა?

ეგ სამკერდე დეკორაცია, ისედაც მძიმეა ,შიგ რო ტყვია წამალი ჩაყარო ჩოხას სულ დაქაჩავს, ესე რომ საომარი პალევოი ფორმა ეგ არაა, არამედ ხალხში გამოსასვლელი ,და ქილები გვიანდელი წარმოშობის დეკორატიული დანამატია, რას ასიმბოლოებს, ძნელი მისახვედრი არაა მაგრამ მაინც ვარაუდია.

smile.gif


--------------------
tamarapaint.com აგრეთვე putkari.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
Sotiris   მგალობლის შესამოსელი   Jun 14 2007, 09:33 PM
misdevs mela loms   Sotiris საინტერესო თემ...   Jun 15 2007, 10:41 AM
mariami-k   საქართველოშიც ეცვ...   Jun 15 2007, 10:50 AM
Sotiris   მგალობელი გოგოს შ...   Jun 15 2007, 04:45 PM
კანონისტი   mariami-k ვაა, საინტერეს...   Jun 15 2007, 10:53 AM
misdevs mela loms   mariami-k სამებაში პატრი...   Jun 15 2007, 11:26 AM
mariami-k   misdevs mela loms გორში იყვნე...   Jun 15 2007, 11:34 AM
მნათე   ბერძნებთან, როგორც...   Jun 15 2007, 11:36 AM
კანონისტი   მნათე კონსტანტინო...   Jun 15 2007, 12:52 PM
ნათია   მაინტერესებს, არს...   Jun 15 2007, 12:56 PM
მნათე   შავი მხოლოდ გლოვი...   Jun 15 2007, 01:13 PM
Sotiris   შავი მხოლოდ გლოვი...   Jun 15 2007, 04:33 PM
ჯამბაკური   როგორც ფოტოებზე ჩა...   Jun 15 2007, 01:42 PM
Sotiris   როგორც ფოტოებზე ჩ...   Jun 15 2007, 04:39 PM
მნათე   ჯამბაკური, ქვევითა...   Jun 15 2007, 02:06 PM
მნათე   უკვთ განგვიმარტე...   Jun 15 2007, 04:45 PM
Sotiris   უკვეთ განგვიმარტე...   Jun 15 2007, 04:52 PM
მნათე   არსებობს ხელდასხმ...   Jun 15 2007, 04:49 PM
კანონისტი   Sotiris ხელდების :P მნათ...   Jun 15 2007, 04:50 PM
მნათე   სოტირისმა ხომ გან...   Jun 15 2007, 04:51 PM
კანონისტი   მნათე გასაგებია, მ...   Jun 15 2007, 04:53 PM
Sotiris   გასაგებია, მაგრამ ...   Jun 15 2007, 04:58 PM
მნათე   ვფიქრობ ეს საქართ...   Jun 15 2007, 04:55 PM
კანონისტი   Sotiris თანამედროვე სტ...   Jun 15 2007, 05:01 PM
კანონისტი   misdevs mela loms თინეიჯერობ...   Jun 15 2007, 05:37 PM
ჯამბაკური   მადლობა ფოტოსთვის...   Jun 16 2007, 02:23 AM
მნათე   ჯამბაკურის თხოვნი...   Jun 16 2007, 02:41 AM
ვეშაპო   ჯამბაკური ხო, მარა ...   Jun 16 2007, 12:30 PM
N. R.   ჯამბაკური ხო, მარა...   Jun 17 2007, 11:55 PM
ვეშაპო   N. R. კი,ალბათ ადრეც ჩ...   Jun 18 2007, 12:14 AM
Sotiris   [b]N. R. კი,ალბათ ადრეც ...   Jun 18 2007, 01:58 AM
ჯამბაკური   N. R. კი,ალბათ ადრეც ჩ...   Jun 19 2007, 12:54 PM
ლეონტი   ჩოხის სტრუქტურა მ...   Jun 19 2007, 02:53 PM
Sotiris   ეგ ეცვათ ძველად ერ...   Jun 19 2007, 07:01 PM
ლეონტი   მეთვრამეტე საუკუნ...   Jun 19 2007, 10:44 PM
N. R.   ვეშაპო ახლა გასაგ...   Jun 18 2007, 01:39 AM
ვეშაპო   იტოგში, აქ დადებულ...   Jun 18 2007, 11:42 AM
ვეშაპო   ლეონტი კი ვიცი. ჩოხ...   Jun 19 2007, 06:37 PM
::სალომე::   ჩვენთან საკათედრო...   Jun 19 2007, 07:21 PM
tinka   ჩვენთან საკათედრო...   Jun 19 2007, 09:27 PM
mariami-k   ეხლა მეუფე ანდრია ...   Jun 20 2007, 07:22 PM
კანონისტი   mariami-k და ბიჭებისა?   Jun 21 2007, 02:10 PM
mariami-k   ბიჭებისა ჯერ არ ვი...   Jun 21 2007, 04:58 PM
stch   ერთმა ჩემმა ნაცნობ...   Jul 4 2007, 12:17 AM
nika_nika_11   სვეტიცხოველის გოგ...   Jul 22 2007, 04:02 PM
M.M.   ეგ თეოლოგიაში მთლ...   Nov 7 2007, 12:44 PM
mariami-k   გორის საკათედრო ტა...   Jan 17 2008, 06:18 PM
mariami-k   გორის საკთედრო ტაძ...   May 1 2008, 10:27 AM
pitna   გორის საკთედრო ტა...   Jun 6 2008, 08:30 PM
tetnuldi   ჩემი აზრით,მგალობლ...   May 7 2008, 10:12 PM
veriko7   აუ მეც აუცილებლად ...   Jun 6 2008, 08:32 PM
yipiani gio   ისე მე ვნახე ბატონ ...   Jun 6 2008, 10:10 PM
M.M.   ერთ ნიუანსზე დავფი...   Jun 8 2008, 02:59 PM
veriko7   ერთ ნიუანსზე დავფ...   Jun 8 2008, 03:04 PM
orthodox-georgia   ერთ ნიუანსზე დავფ...   Jun 8 2008, 11:05 PM
-tamar-   ესე იგი, ნებისმიერ ...   Jun 8 2008, 11:08 PM
Amuza   წინამძღვრის კურთხ...   Jun 9 2008, 12:44 PM
-tamar-   წინამძღვრის კურთხ...   Jun 9 2008, 03:21 PM
veriko7   წინამძღვრის კურთხ...   Jun 21 2008, 09:57 PM
toke   თეტთრი სტიქრები   Jun 14 2008, 07:12 PM
tetnuldi   საერთოდ,თითქმის ყვ...   Jun 21 2008, 01:33 PM
Nino M   [/quote] ჩვენს შემთხვევ...   Oct 7 2008, 11:17 PM
nikolas   ჩვენს გუნდს თეთრი ...   Jan 1 2009, 09:42 PM
natianatushki   სტიქარს მაინც ვერა...   Jan 1 2009, 10:52 PM
nikolas   სტიკარებს მაინც არ...   Jan 2 2009, 10:02 PM
natianatushki   სამებაში თეთრი სტი...   Jan 2 2009, 11:13 PM
Mako-Mako   მეც მგალობელი ვარ, ...   Oct 22 2011, 09:13 PM
GIORGI LELUASHVILI   მგალობელ გოგონებზ...   Oct 22 2011, 10:31 PM
Mako-Mako   მე ვნახე ერთხალ ინ...   Oct 23 2011, 03:36 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 8th May 2024 - 07:31 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი