 კალენდარი, სტილი და ისტორია |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ზებედე |
 Dec 21 2006, 09:59 PM
პოსტი
#1
|
 ზეციკეთი  ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19  |
ციტატა(KAIROS @ Dec 21 2006, 05:47 PM)  ზოგი მორწმუნე ეწინააღმდეგება და ლამის აკრძალონ კიდეც მისი შეხვედრა, კიდევ კარგი პატრიარქი ულოცავს ხალხს 1 იანვარს ... რა გამოლევს ფანატიკოსებს!!!  საინტერესო თემაა, და გთხოვთ ყველას კამათის გარეშე ვისაუბროთ! -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
   |
 
|
| მნათე |
Dec 21 2006, 10:01 PM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ეგ არგუმენტი არაა, ცეცხლი არა კალენდრის გამო გადმოდის, არამედ იმის გამო რომ ჩვენი რწმენა ჭეშმარიტია ააანუ იერუსალიმის ეკლესიამ ახალი სტილით, რომ დაიწყოს ცხოვრება გარდამოვა ცეცხლი? რავიცი....-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:02 PM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მნათე @ Dec 21 2006, 11:01 PM) ააანუ იერუსალიმის ეკლესიამ ახალი სტილით, რომ დაიწყოს ცხოვრება გარდამოვა ცეცხლი? რავიცი....ცხადია გადმოვა პ.ს. გველების სასწაული გაიხსენე და მიხვდები -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზებედე |
Dec 21 2006, 10:07 PM
პოსტი
#4
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
განსხვავება ძველსა და ახალ სტილს შორის შობის დღესასწაული მართლმადიდებლური სამყაროს უდიდესი და გამორჩეული მოვლენაა, საქართველო ტრადიციულად 7 იანვარს აღნიშნავს მაცხოვრის შობას, მაგრამ ყოველი დღესასწაულის მოახლოებასთან ერთად თავს იჩენს ასევე ტრადიციული კითხვები: რას ნიშნავს „ძველი“ და „ახალი“ სტილი? რატომ ვდღესასწაულობთ მაცხოვრის შობას ჩვენ 7 იანვარს, დასავლურ-ქრისტიანული სამყარო კი - 25 დეკემბერს? ან რატომ ვდღესასწაულობთ ახალი წლის შემობრძანებას ორჯერ? ამ კითხვაზე პასუხის გაცემა და მოსახლეობის გათვითცნობიერება ორიოდე სიტყვით ძალიან რთულია, ვინაიდან ეს საკითხი ოდითგანვე ღრმა ანალიზისა და კვლევის საგანს წარმოადგენდა. ჩვენთვის ამოსავალი წერტილი და ერთადერთი ჭეშმარიტება არის ის გზა, რომელიც ქართულმა მართლმადიდებელმა ეკლესიამ გაიარა და რომლისგანაც საუკუნეების მანძილზე არც ერთი მისხალით არ გადაუხვევია. აქედან გამომდინარე, ყველა საეკლესიო თარიღი შესაბამისობაში მოდის იმ ძირითად მოთხოვნასთან, რაც საეკლესიო დღესასწაულის მოწესრიგებული წესით განლაგებასა და ჰარმონიულ თანწყობას გულისხმობს, ანუ რასაც იესო ქრისტე შეეხო, ყოველივე განწმინდა. ქრისტეს შობამდე I საუკუნეში, 44 წელს, რომის იმპერატორმა იულიუს კეისარმა ეგვიპტელი მეცნიერების დახმარებით ახალი კალენდარი შემოიღო, რომლის მიხედვით წელიწადის პირველ დღედ 1 იანვარი გამოაცხადა. ხსენებული კალენდარი ეკლესიის წიაღში არ შექმნილა და არც კეისარი გახლდათ საეკლესიო მოღვაწე. კალენდარი არ იყო ქრისტიანობის დროინდელი, მაგრამ მეცნიერული თვალსაზრისით დროის ათვლის ყველაზე სრულყოფილ მოდელს წარმოადგენდა. ეკლესიამ იულიუსის კალენდარი შეითვისა არა როგორც სარწმუნოებრივი ღირებულების შემცველი სისტემა, არამედ როგორც მეცნიერული აზრის მონაპოვარი ისევე, როგორც შეითვისა ქრისტიანობამდელი ანბანი, სამშენებლო ხელოვნება და სხვა. IV საუკუნიდან, როდესაც იულიუსის კალენდარი მოექცა საეკლესიო მსახურების წიაღში, იგი უწმინდეს დღესასწაულთა აღმნიშვნელი გახდა. 325 წელს, ნიკეაში გამართულ მსოფლიო I საეკლესიო კრებაზე ამ საკითხზე მნიშვნელოვანი გადაწყვეტილებები მიიღეს. იქიდან მოყოლებული, მართლმადიდებელი ეკლესია იულიუსის კალენდრით, ანუ ძველი სტილით აღნიშნავს ყველა საეკლესიო დღესასწაულს. კეისრის დროინდელი კალენდრისგან ძირითადი განსხვავება იმაშია, რომ საკულტო ორიენტირების ნაცვლად კალენდრის ცენტრალური ადგილი მაცხოვრის ბწრყინვალე აღდგომის თარიღმა დაიკავა. 1582 წელს კალენდრის „რეფორმა“ მოხდა რომის პაპ გრიგოლ II ინიციატივით და იულიუსის კალენდრის პარალელურად გრიგორიანულიც იქნა შემოღებული, რომლის შედეგად ეს უკანასკნელი ყველა უძრავ მართლმადიდებლურ დღესასწაულს დაშორდა ათი დღით, ხოლო XX საუკუნის დასაწყისში „დროის დეკრეტით“ სამი დღეც დაემატა. ჯერ კიდევ 325 წელს, ნიკეის მსოფლიო I საეკლესიო კრებაზე ბრწყინვალე აღდგომის თარიღის აღნიშვნის საკითხიც იქნა განხილული. წმ. მეფე კონსტანტინე დიდმა ნიკეიდან ეპისტოლეები გაუგზავნა ყველა იმ ეპისკოპოსს, რომლებიც წმიდა კრებას არ ესწრებოდნენ. ეპისტოლეს ერთ-ერთ ფრაგმენტში წერია: „...დაე, თქვენმა კეთილგონიერებამ განსაზღვროს, თუ რამდენად არასაქებარია და საძრახისი, რათა ერთსა და იმავე დღეებში ერთნი მარხულობდნენ და სხვანი კი იხსნილებდნენ და აღდგომის დღის შემდეგ კი პირველნი ზეიმობდნენ და იშვებდნენ, მეორენი კი მარხულობდნენ“. მართალია, აქ ბრწყინვალე აღდგომაზეა ყურადღება გამახვილებული, მაგრამ უდავოა, რომ წმიდა მამებს მხედვლობაში ექნებოდათ სხვა საეკლესიო დღესასწაულებიც. რაც ყველაზე მნიშვნელოვანია, კალენდრის დაზუსტება ან დახვეწა, ან მასში რაიმე ცვლილების შეტანა სათანადო დასაბუთებისა და შეთანხმების გარეშე ფრიად საზიანოა ეკლესიის ერთობისათვის. ეს საკითხი მსოფლიო I საეკლესიო კრებაზე გადაწყდა და მისი შეცვლა მხოლოდ მსოფლიო კრების კომპეტენციაში რჩება. ამგვარი დასაბუთება ახალი სტილის გარდაუვალი აუცილებლობის შესახებ არ არსებობს და შესაბამისად, არც საყოველთაო შეთანხმებაა მიღწეული. ყველაზე „ხილული“ და მყარი არგუმენტი, რაც ყველასთვის ნათელია და რაც აღიარებს ძველი სტილის უპირატესობას ახალთან შედარებით, მაცხოვრის საფლავზე, აღდგომის დღის დადგომისთანავე, იერუსალიმის მართლმადიდებელი პატრიარქის სანთლებზე ღვთაებრივი ცეცხლის გარდამოსვლაა (და სხვა სასწაულები, რომლებიც იულიუსის კალენდრის მიხედვით აღესრულება)! ღვთის მიერ მოვლენილი ეს ზეციური სასწაული სწორედ იმის დასტურია, რომ ძველი სტილი, ანუ ის გზა, რომელსაც განუხრელად ადგას მართლმადიდებელი ეკლესია, არის სრულიად გაცნობიერებული, ერთადერთი ჭეშმარიტი პოზიცია, რომელიც ყველაზე უკეთ არეგულირებს საეკლესიო ცხოვრების ჰარმონიულ რიტმს. სწორედ ეს არის იულიუსის კალენდრის დოგმატური ღირსება, რომელსაც მყარად იცავს საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესია. ქრისტეშობა აღდგომის შემდეგ უდიდესი ქრისტიანული დღესასწაულია. ჩვენში ეს 7 იანვარს აღინიშნება. ყოველმა მართლმადიდებელმა მორწმუნემ, რომელიც თავს ეკლესიის წევრად მიიჩნევს, უნდა იცოდეს, თუ რომელი კალენდრით ცხოვრობს მისი ეკლესია. ამიტომ ჩვენ, როგორც დედა ეკლესიის წევრები, ვალდებულნი ვართ, მხოლოდდამხოლოდ ძველი კალენდრის მიხედვით ვიზეიმოთ ქრიტეშობაც და სხვა ყველა ქრისტიანული დღესასწაულიც. რაც შეეხება ახალ წელს, ეს საერო დღესასწაულია და ახალი სტილით 1 იანვარს შეესაბამება. საქართველოს ეკლესია საახალწლო პარაკლისს ძველი სტილით, 14 იანვარს იხდის და საგანგებო ლოცვასაც აღავლენს. 1 იანვარს, როდესაც საერო კალენდრით მთელ პლანეტაზე ახალი წელი დგება, საქართველოში არაეკლესიური ხალხი სუფრითა და ზეიმით ხვდება ამ თავსმოხვეულ დღესასწაულს, მომარხულეები კი 7 იანვარს, ანუ ნამდვილ 25 დეკემბერს - ქრისტეშობას გაიხსნილებენ. ჟურნალი „კრიალოსანი“, №1, 2006 წ. არ ვიცი რამდენად ჭეშმარიტება სწერია აქ, ვისაუბროთ ამის შესახებ... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| van111 |
Dec 21 2006, 10:14 PM
პოსტი
#5
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 263 რეგისტრ.: 21-December 06 წევრი № 722 |
ოოო მართლა ძალიან საინტერესოა, ამაზე ხშირად მიფიქრია, აი მე რა ვიცი: კალენდარი რომელიც საფუძვლად უდევს თანამედროვე კალენდარს, იულიუს კეისარის დავალებით ეგვიპტელმა ქურუმმა შექმნა, ესეიგი ამ კალენდარს, იულიუსის კალენდარი ეწოდება.
ამ კალენდრის ცდომილება ასტრონომიურთან შედარებით 11 წუთით ნაკლები აღმოჩნდა, რაც ყოველ 128 წელიწადში, ერთი დღე-ღამის განსხვავებას იძლევა. 1582 წელს რომის პაპმა გრიგოლ XIII-ემ კალენდარში ცვლილება შეიტანა. ამ დროს იულიუსის კალენდრის ცდომილება 10 დღეს შეადგენდა, ამიტომ რომის პაპის ბრძანებით 1582 წლის 5 ოქტომბერი, 15 ოქტომბრად გამოცხადდა, (ამ ცვლილების გამო ახალ კალენდარს გრიგონიალური ეწოდა) ახალ სტილზე საქართველო გადავიდა 1918 წლის მარტიდან, უკვე ამ დროისთვის განსხვავება ძველ და ახალს სტილს შორის 13 დღე იყო. ქართული მართლმადიდებლური ეკლესია ძველ სტილზე დარჩა, ამიტომ შობას 7 იანვარს, ხოლო ახალ წელს 14 იანვარს აღნიშნავს... კანუდოსელი ეკლესია ძველ სტილზე რჩება, და შენ ხომ ეკლესიის შვილი ხარ, ხოდა შენც უნდა გაითვალისწინო ეკლესიის შეხედულება.... რავი მე ესე ვფიქრობ და... |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:17 PM
პოსტი
#6
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(van111 @ Dec 21 2006, 11:14 PM) კანუდოსელი ეკლესია ძველ სტილზე რჩება, და შენ ხომ ეკლესიის შვილი ხარ, ხოდა შენც უნდა გაითვალისწინო ეკლესიის შეხედულება.... რავი მე ესე ვფიქრობ და... და ეს დასკვნა საიდან,რომ არ ვემორჩილები?  -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზებედე |
Dec 21 2006, 10:18 PM
პოსტი
#7
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
მამა ბიძინას (გუნია) ქადაგება იხ. აქ
-------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:19 PM
პოსტი
#8
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(გუჯა @ Dec 21 2006, 11:18 PM) სამწუხაროდ მრავალი შეცდომებია მაგ სტატიაში -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Dec 21 2006, 10:23 PM
პოსტი
#9
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა და ეს დასკვნა საიდან,რომ არ ვემორჩილები? შე პუტჩისტო შენა  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| van111 |
Dec 21 2006, 10:26 PM
პოსტი
#10
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 263 რეგისტრ.: 21-December 06 წევრი № 722 |
კანუდოსელი
არ ემორჩილები მეთქი არ მითქვამს, ღმეთმა დაგვიფაროს ყველანი, აი მე შენი ნათქვამი სიტყვების შესახებ ვთქვი ეგრე: " მე პირადად ვერანაირ პრობლემას ვერ ვხედავ ზოგადად კალენდართან დაკავშირებით, დიდი საიმოვნებით ვცხოვრობ ამით, ასევე არანაკლები სიმაოვნებით ვიცხოვრებდი ნებისმიერი სხვა კალენდრით" |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:30 PM
პოსტი
#11
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(van111 @ Dec 21 2006, 11:26 PM) კანუდოსელი არ ემორჩილები მეთქი არ მითქვამს, ღმეთმა დაგვიფაროს ყველანი, აი მე შენი ნათქვამი სიტყვების შესახებ ვთქვი ეგრე: " მე პირადად ვერანაირ პრობლემას ვერ ვხედავ ზოგადად კალენდართან დაკავშირებით, დიდი საიმოვნებით ვცხოვრობ ამით, ასევე არანაკლები სიმაოვნებით ვიცხოვრებდი ნებისმიერი სხვა კალენდრით" და? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| მნათე |
Dec 21 2006, 10:30 PM
პოსტი
#12
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
უკაცრავად მაგრამ ერთი რამ მხვდება ყურში უხერხულად
 "მართლმადიდებლური კალენდარი"-ანუ ვინც ახალ სტილზეა არამართლმადიდებელია? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| KAIROS |
Dec 21 2006, 10:31 PM
პოსტი
#13
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ჩვენ, როგორც დედა ეკლესიის წევრები, ვალდებულნი ვართ, მხოლოდდამხოლოდ ძველი კალენდრის მიხედვით ვიზეიმოთ ქრიტეშობაც და სხვა ყველა ქრისტიანული დღესასწაულიც. გუჯა, კრიალოსანის სტატიის ეს "მარგალიტი" რომ წავიკითხე, ამის შემდეგ გასაგები მცდარი მიდგომა, რა ბერძნები, ბულგარელები, რუმინელები და ა.შ. დედა ეკლესიის წევრები არ არიან? ნუ ბოდიალობენ ხოლმე, გადაეცი ჩემგან სხვა არის და მეც ვეთანხმები, რომ საქართველოს ეკლესია უნდა დარჩეს ძველ სტილზე და უკეთესი იქნება თუ ჩვენ "შერეულ-ბერძნულ" სტილს არ მივიღებთ, თუმცა ვისაც ის აქვს მიღებული, ისიც ჩემი ძმაა და ამით არაფერს არღვევენ, დამატებითი პრობლემები გაიჩინეს უბრალოდ  -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:32 PM
პოსტი
#14
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მნათე @ Dec 21 2006, 11:30 PM) უკაცრავად მაგრამ ერთი რამ მხვდება ყურში უხერხულად "მართლმადიდებლური კალენდარი"-ანუ ვინც ახალ სტილზეა არამართლმადიდებელია? კალენდარი მართლმადიდებელი ვერ იქნება, კალენდარს ტვინი არა აქვს -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| დათიკო |
Dec 21 2006, 10:32 PM
პოსტი
#15
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:33 PM
პოსტი
#16
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(KAIROS @ Dec 21 2006, 11:31 PM) სხვა არის და მეც ვეთანხმები, რომ საქართველოს ეკლესია უნდა დარჩეს ძველ სტილზე და უკეთესი იქნება თუ ჩვენ "შერეულ-ბერძნულ" სტილს არ მივიღებთ, თუმცა ვისაც ის აქვს მიღებული, ისიც ჩემი ძმაა და ამით არაფერს არღვევენ, დამატებითი პრობლემები გაიჩინეს უბრალოდ და თუ კალენდარს შევცვლით, უკეთესი იქნება სრულად ახალზე გადავიდეთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| van111 |
Dec 21 2006, 10:33 PM
პოსტი
#17
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 263 რეგისტრ.: 21-December 06 წევრი № 722 |
კანუდოსელი
საწყენად არ მითქვამს, და არც ერთმანეთის გამოსაკიდებლად, ცუდად არ გამიგო რა |
|
|
|
| მნათე |
Dec 21 2006, 10:34 PM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა კალენდარი მართლმადიდებელი ვერ იქნება, კალენდარს ტვინი არა აქვს ვისაც მართლმადიდებლობა ეპითეტი და ზედსართავი სახელი გონია კი -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| KAIROS |
Dec 21 2006, 10:35 PM
პოსტი
#19
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა და თუ კალენდარს შევცვლით, უკეთესი იქნება სრულად ახალზე გადავიდეთ ნუ ხარ თქო მისტერ პროვოკაცია -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Dec 21 2006, 10:36 PM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(KAIROS @ Dec 21 2006, 11:35 PM) ნუ ხარ თქო მისტერ პროვოკაცია დიახ გისმენთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th April 2024 - 10:13 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge