 გრიგოლ ბაკურიანის მკაცრი დადგენილება, პეტრიწონის ქართველთა მონასტრის ტიპიკონი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Georg |
  Nov 24 2006, 01:17 AM
პოსტი
#21
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122  |
ციტატა და ისე რომ იცოდე გრიგოლ ბაკურიანი კი არ არის (მაგი სომხებს ჭირდებათ თავისი გეგმებისთვის), არამედ გრიგოლ ბაკურიანის-ძე (ბაკურიანი მამამისს ერქვა). სხვას, რომ მიუთითო რაიმე, ჯერ თავად ინდა იცოდე ეს "რაიმე": გრიგოლ ბაკურიანის ანთროპონიმიკასთან დაკავშირებით! იან(ეან) სუფიქსი ქართულში თავდაპირველად იხმარებოდა მხოლოდ წარმოშობის, შთამომავლობის, მიმდევრობის აღსანიშნავად; ასე რომ, ბაკურიანი ნიშნავდა "ბაკურის ძეს", "ბაკურის შთამომავალს" (იან-ის ეს მნიშვნელობა დღევანდლამდე დაცულია გვარებში: დადიანი, ზურაბიანი, რატიანი...). წყარო: პროფ. ზურაბ ჭიმბურიძე; დედაენა ქართული; გამომც. ნაკადული, თბილისი, 1987 წელი, გვერდი 428. -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
   |
 
|
| Sotiris |
Nov 24 2006, 06:45 PM
პოსტი
#22
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(Georg @ Nov 24 2006, 01:17 AM)  სხვას, რომ მიუთითო რაიმე, ჯერ თავად ინდა იცოდე ეს "რაიმე": გრიგოლ ბაკურიანის ანთროპონიმიკასთან დაკავშირებით! იან(ეან) სუფიქსი ქართულში თავდაპირველად იხმარებოდა მხოლოდ წარმოშობის, შთამომავლობის, მიმდევრობის აღსანიშნავად; ასე რომ, ბაკურიანი ნიშნავდა "ბაკურის ძეს", "ბაკურის შთამომავალს" (იან-ის ეს მნიშვნელობა დღევანდლამდე დაცულია გვარებში: დადიანი, ზურაბიანი, რატიანი...). წყარო: პროფ. ზურაბ ჭიმბურიძე; დედაენა ქართული; გამომც. ნაკადული, თბილისი, 1987 წელი, გვერდი 428. მგონი თვითონ გრიგოლმა თქვენზე უკეთ იცოდა, მამამისს რა ერქვა: ... რომელი ესე აღიწერა და დაემტკიცა ბრძანებითა ჩემ გრიგოლისითა, ნებითა ღმრთისაჲთა სევასტოსისა და დიდისა დემესტიკოსისა დასავალეთისაჲთა, ძისა სანატრელისა ერისთავთა მთავრისა ბაკურიანისაჲთა... ... მე, გრიგოლ, ნებითა ღმრთისაჲთა სევასტოსმან და დიდმან დემესტიკოსმან ყოვლისა დასავალეთისამან, ძემან სულკურთხეულისა ბაკურიანისამან... და ა.შ. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| ვეშაპო |
Nov 24 2006, 09:54 PM
პოსტი
#23
|
 ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
აქაც მოხვდი კაცო? რა იყო, როგორ გევასება ეს ბერძნები? გადადი ბარემ ბერძნულ გვარზე და მოგვაფურთხე ჩვენ, ჩვენი ხომ არც გალობა ვარგა, არც ხატი და არც ეკლესია. ციტატა 1) შენ თქვი ბიზანტია თურქებივით მოგვეპყროო. მე გეუბნები ბიზანტიამ სვეტიცხოვლის შენება დაგიფინანსა მეთქი. ახლა შენ უნდა წარმოადგინო საბუთი სადაც წერია, რომ თურქებმაც დაგიფინანსეს სვეტიცხოვლის რემონტი და შენება-შემკობა. ეგ რა შუაშია? მასე, რუსებმა I სკოლა აგვიშენეს. რა, კარგი სახელმწიფოა ჩვენთვის? იმაზე რატომ ხუჭავ თვალებს, შოთა რუსთაველის ფრესკას რაც უქნეს შენმა საყვარელმა ბერძენმა ბერებმა? ქართველი ბერების ივერიონიდან გამოძევება რატომ გავიწყდება, თავის წვერებით დათრევით და კინწისკვრით? 100 000 ქრისტიან ბულგარელს თვალები, რომ დათხარა ბასილი კეისარმა, ბულგარელების ბრალი იყო? ბიზანტია ამოწყდა ღვთის ნებით და ალბათ მისი "წყალობითაც" (იმედი მაქვს, რუსეთსაც იგივე ბედი ეწევა). ისე ამწარებდა სხვა ქრისტიან ქვეყნებს, რატომ გიკვირს, რომ ასეთი ტიბიკონი იყო პეტრიწონში? თუ, აქაც შენი ვერსიები და მოსაზრებები გაქვს, "ბიზანტიური" გალობის არ იყოს?  -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| Georg |
Nov 25 2006, 02:03 AM
პოსტი
#24
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
ციტატა(Sotiris @ Nov 24 2006, 06:45 PM) მგონი თვითონ გრიგოლმა თქვენზე უკეთ იცოდა, მამამისს რა ერქვა: ... რომელი ესე აღიწერა და დაემტკიცა ბრძანებითა ჩემ გრიგოლისითა, ნებითა ღმრთისაჲთა სევასტოსისა და დიდისა დემესტიკოსისა დასავალეთისაჲთა, ძისა სანატრელისა ერისთავთა მთავრისა ბაკურიანისაჲთა... ... მე, გრიგოლ, ნებითა ღმრთისაჲთა სევასტოსმან და დიდმან დემესტიკოსმან ყოვლისა დასავალეთისამან, ძემან სულკურთხეულისა ბაკურიანისამან... და ა.შ. ვეშაპო გეთანხმები! ამგვარი ისტორიანი მოვყევი და მას მერე "გადამეკიდა" ეს Sotiris-ი. Sotiris! გრიგოლმა ჩემზე უკეთ კი იცოდა მამასს რა ერქვა(ამის პრეტენზია არც მქონია), მაგრამ თავად არ იცი ქართული ენის სალიტერატურო ნორმების და გრამატიკის ელემენტალური ნორმები! კიდევ ერთხელ წაიკითხე!!! - გრიგოლ ბაკურიანის ანთროპონიმიკასთან დაკავშირებით! იან(ეან) სუფიქსი ქართულში თავდაპირველად იხმარებოდა მხოლოდ წარმოშობის, შთამომავლობის, მიმდევრობის აღსანიშნავად; ასე რომ, ბაკურიანი ნიშნავდა "ბაკურის ძეს", "ბაკურის შთამომავალს" (იან-ის ეს მნიშვნელობა დღევანდლამდე დაცულია გვარებში: დადიანი, ზურაბიანი, რატიანი...). წყარო: პროფ. ზურაბ ჭიმბურიძე; დედაენა ქართული; გამომც. ნაკადული, თბილისი, 1987 წელი, გვერდი 428. როცა საუბარია ისტორიულ ქრონიკებზე, პრობლემის მიჩუმათების მცდელობაა მართლწერის(ბაკურიანისძე თუ ბაკურიანი - ორივე სწორია!!!) პრობლემაზე მსჯელობის გადატანა, თან არა მგონია, თუნდაც "მართლწერაში" ვინმეს რაიმე შეჰმატო! -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
|
|
|
| ვეშაპო |
Nov 25 2006, 02:31 AM
პოსტი
#25
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Georg
ციტატა ვეშაპო გეთანხმები! ამგვარი ისტორიანი მოვყევი და მას მერე "გადამეკიდა" ეს Sotiris-ი. ჰე ჰე ჰე  შენ აზრზე არა ხარ რაში გაყავი თავი. ეგ ნახე რა დღეში ჩავარდეს. აწი ნახე მაგის წიგნების ჯიჯგნა. მაგარი მწარე ელინოფილია (ჩემებურად "ბერძენოიდი"). ჯერ მასალა წაკითხული არ ექნება, მარა მალე ამოჩიჩქნის და გაეცნობა. ასე იქცეოდა "ბიზანტიური" გალობის ქართულ ენაზე შესრულების თემაში. თავიდან ცდილობდა რომ მის არგუმენტებზე გვეპასუხა მეცნიერული ანალიზით. ე.ი. რაღაც წყაროები ამოჩიჩქნა და ამ წყაროების მიხედვით დაასკვნა, რომ არაა არსად მითითებული ქართული გალობის სამხმიანობა X საუკუნეში და დაიწყო კამათი. მერე, მე და ჯამბაკურამ სხვანაირად დავუსვით საკითხი, ანუ მისი ე.წ. არგუმენტების გაბათილებას კი არ ვცდილობდით, როგორც თანამედროვე მუსიკისმცოდნეები აკეთებენ, არამედ მოვთხოვეთ, მიეთითებია ის ადგილები, რომლებიც ამტკიცებდა ქართული სიტყვების ბიზანტიურ მელოდიებზე შესრულების ფაქტს. აი მანდ უკვე მაგრად გაიჭედა და დაიწყო - მე ასე მგონია, ჩემეული ანალიზით, ჩემი ვერსიით და ა.შ. ასე რომ, მაგრად დაუდექი. სამწუხაროდ ის თემა გუჯამ წაშალა, მაგრამ აქაც გველის მასთან ლიცლიცი . . . -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| Georg |
 Nov 25 2006, 02:56 AM
პოსტი
#26
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
ციტატა(ვეშაპო @ Nov 25 2006, 02:31 AM) Georg ჰე ჰე ჰე შენ აზრზე არა ხარ რაში გაყავი თავი. ეგ ნახე რა დღეში ჩავარდეს. აწი ნახე მაგის წიგნების ჯიჯგნა. მაგარი მწარე ელინოფილია (ჩემებურად "ბერძენოიდი"). ჯერ მასალა წაკითხული არ ექნება, მარა მალე ამოჩიჩქნის და გაეცნობა. ასე იქცეოდა "ბიზანტიური" გალობის ქართულ ენაზე შესრულების თემაში. თავიდან ცდილობდა რომ მის არგუმენტებზე გვეპასუხა მეცნიერული ანალიზით. ე.ი. რაღაც წყაროები ამოჩიჩქნა და ამ წყაროების მიხედვით დაასკვნა, რომ არაა არსად მითითებული ქართული გალობის სამხმიანობა და დაიწყო კამათი. მერე მე და ჯამბაკურამ სხვანაირად დავსვით საკითხი, ანუ მისი ე.წ. არგუმენტების გაბათილებას კი არ ვცდილობდით, როგორც თანამედროვე მუსიკისმცოდნეები აკეთებენ, არამედ მოვთხოვეთ, მიეთითებია ის ადგილები, რომლებიც ამტკიცებდა ქართული სიტყვების ბიზანტიურ მელოდიებზე შესრულების ფაქტს. აი მანდ უკვე მაგრად გაიჭედა და დაიწყო - მე ასე მგონია, ჩემეული ანალიზით, ჩემი ვერსიით, შესაძლოა, შეიძლება და ა.შ. ასე რომ, მაგრად დაუდექი. სამწუხაროდ ის თემა გუჯამ წაშალა, მაგრამ აქაც გველის მასთან ლიცლიცი . . . ვეშაპო აგაშენა ღმერთმა! დროის სიმცირის გამო ვეღარ აუდივარ მრავალ "ოპონენტთან" როჭიკს, უფლის იმედი მაქვს, ახლა საბოლოოდ მინდა შევკრა მასალა სადაც ჩანს ქართული კულტურის ელინურზე მადომინირებელი გავლენა, ანუ როგორც ყოველთვის, ჩვენგან წაღებულს საკუთარ კულტურულ მემკვიდრეობად აცხადებენ ჯერ ბერძნები და შემდგომ მათგან ამგვარი ქმედება "ისწავლეს" სომხებმა და რუსებმა, სხა "წვრილფეხობაზე", მსოფლიო კულტუროლოგიური თვალსაზრისით, ახლა არაფერს ვიტყვი! უფალი მფარველობდეს საქართველოს! -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
|
|
|
| ვეშაპო |
Nov 25 2006, 03:14 AM
პოსტი
#27
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
ციტატა(Georg @ Nov 25 2006, 02:56 AM) ახლა საბოლოოდ მინდა შევკრა მასალა სადაც ჩანს ქართული კულტურის ელინურზე მადომინირებელი გავლენა, ანუ როგორც ყოველთვის, ჩვენგან წაღებულს საკუთარ კულტურულ მემკვიდრეობად აცხადებენ ჯერ ბერძნები და შემდგომ მათგან ამგვარი ქმედება "ისწავლეს" სომხებმა და რუსებმა, სხა "წვრილფეხობაზე", მსოფლიო კულტუროლოგიური თვალსაზრისით, ახლა არაფერს ვიტყვი! ჰოოოოოოო. შენ ნახე მაგან რამდენი ფაქტები დაგილაგოს, რომელიც პირიქით ამტკიცებს ბერძნების დომინანტურ როლს. ერთი ხომ მოიყვანა უკვე, სახარებები ბერძნულად წერიაო. მაიცა, ჯერ სადა ხარ. თავის მხრივ მე ისევ და ისევ ვუსვამ ასეთ კითხვას ბატონ Sotiris-ს. რატომაა გასაკვირი პატრიწონის ტიბიკონში "ანტიბერძნული" მუხლის არსებობა, როცა: ჩვენი ბერები წვერით დაითრიეს და ივერიონიდან კინწისკვრით გამოყარეს. შოთა რუსთაველის ფრესკა ამოთხარეს და დაფხაჭნეს, ისე რომ მას პირვანდელი სახით ვეღარავინ აღადგენს. მთელი ბიზანტიის იმპერიის არსებობის მანძილზე (ზოგიერთი იშვიათი გამონაკლისების გარდა), ქართველებს გვავიწროვებდნენ, მიწებს და ეკლესიებს გვართმევდნენ. იმდენი ქნეს, რომ სვანეთში არც ერთ დამპყრობელს ფეხი რომ არ ქონდა დადგმული არასოდეს, მაგ დამ. . . .ბმა და რუსებმა (ორივე ქრისტიანი იყო) დედაბუდიანად მოაოხრეს. ყოველივე ამის შემდეგ რატომაა გასაკვირი პეტრიწონის ტიბიკონში ანტიბერძნული მუხლის არსებობა? -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Nov 25 2006, 03:17 AM
პოსტი
#28
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
აქ ვატყობ ცუდი რამ დატრიალდება
-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| Sotiris |
Nov 25 2006, 05:27 AM
პოსტი
#29
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(ვეშაპო @ Nov 25 2006, 02:31 AM) სამწუხაროდ ის თემა გუჯამ წაშალა, მაგრამ აქაც გველის მასთან ლიცლიცი . . . არც არაფრის დაწერას არ ვაპირებ. უბრალოდ ყველა ბერძენის წინააღმდეგი კი არა ვარ, არამედ მარტო უმსგავსოსი და ისიც ვიცი, რომ ყველა ბერძენი უმსგავსო არ არის. თქვენ თუ სხვა აზრი გაქვთ, რას გუობთ ბერძენი წმიდანების ხატებს თქვენს ეკლესიაში, მიადექით და გადაყარეთ. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| ზებედე |
Nov 25 2006, 05:48 AM
პოსტი
#30
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(Georg @ Nov 2 2006, 08:31 PM) გრიგოლ ბაკურიანი - პეტრიწონში არც ერთი ბერძენი ბერად! პეტრიწონის ქართველთა მონასტრის ტიპიკონი - შედგენილია ბიზანტიის სამსახურში მყოფი ქართველი დიდებულის, დასავლეთის დიდი დომესტიკოსის გრიგოლ ბაკურიანის ძის მიერ 1083 წელს. პეტრიწონში დაარსებული ქართველთა მონასტრის ტიპიკონი შედგენილი იყო ქართულ და ბერძნულ ენებზე. ჩვენამდე მოაღწია ორივე ტექსტმა. ისინი გამოცემულია მაღალ მეცნიერულ დონეზე. ივანე ჯავახიშვილის დროს გამოცემული იყო ტიპიკონის მხოლოდ ბერძნული ტექსტი, განხორციელებული ბელგიელი ორიენტალისტის ლუი პეტის მიერ (1904 წელს). ივანე ჯავახიშვილი როდესაც აღწერს "საქართველოს სოციალურ და კულტურულ მდგომარეობას გაერთიანების ხანაში", ერთგან აღნიშნავს, რომ "ქართველთა ამ გრძნობის (მოძალადე ბიზანტიელთა მიმართ უარყოფითი დამოკიდებულების) გამომხატველია გამოჩენილი ქართველი მოღვაწის გრიგოლ ბაკურიანის მკაცრი დადგენილება, რომელიც მან თავის მიერ დაარსებულს პეტრიწონის ქართველთა მონასტრის ტიპიკონში შეიტანა, რომ მონასტერში ბერძენი არასდროს არ შეეშვათ ბერად, შეიძლებოდა მხოლოდ ერთი ბერძენი ყოფილიყო, ისიც მხოლოდ ბერძნულის მწერლად". ივანე ჯავახიშვილი ენციკლოპედიური ლექსიკონი, თსუ-ს გამომცემლობა, 2002 წელი, გვ. 525; მაინტერესებს მაგ მონასტერში ქართულად გალობდნენ თუ "ბიზანტიურად"... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| ვეშაპო |
Nov 25 2006, 09:41 AM
პოსტი
#31
|
|
ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
Sotiris
ციტატა რას გუობთ ბერძენი წმიდანების ხატებს თქვენს ეკლესიაში, მიადექით და გადაყარეთ. ზემოთ დავწერე უკვე, რომ ზოგიერთი "იშვიათი გამონაკლისების" გარდა, ეგ წმინდანები სწორედ ასეთი "იშვიათი გამონაკლისები" არიან. მართალია წმინდანები ბევრი ყავთ, მაგრამ თუ გავითვალისწინებთ ბერძნების რაოდენობას (თუ არ ვცდები 12-13 000 000 უნდა იყვნენ), მაშინ სწორედაც რომ "იშვიათი გამონაკლისები გამოდის". Sotiris ყოველივე ზემოთჩამოთვლილი მიზეზების შემდეგ. რატომაა გასაკვირი პეტრიწონის ტიბიკონში ანტიბერძნული მუხლის არსებობა? გუჯა ციტატა მაინტერესებს მაგ მონასტერში ქართულად გალობდნენ თუ "ბიზანტიურად"... გუჯა, როგორ არა გრცხვენია? რა თქმა უნდა ბიზანტიურად (ბრჭყალების გარეშე). -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| ლეონტი |
Nov 25 2006, 09:59 AM
პოსტი
#32
|
 ილოცე!!! ჯგუფი: Members პოსტები: 1,990 რეგისტრ.: 7-November 06 მდებარ.: ოთახი წევრი № 416 |
პეტრიწონის მონასტერში ბერძნებს იმიტომ არ აჭაჭანებდნენ, რომ ქართველებს ბიზანტიური გალობის ვნება არ დაწყებოდათ
 -------------------- tamarapaint.com აგრეთვე putkari.ge
|
|
|
|
| Georg |
Nov 25 2006, 11:43 AM
პოსტი
#33
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 424 რეგისტრ.: 29-August 06 წევრი № 122 |
ციტატა(ვეშაპო @ Nov 25 2006, 09:41 AM) Sotiris ზემოთ დავწერე უკვე, რომ ზოგიერთი "იშვიათი გამონაკლისების" გარდა, ეგ წმინდანები სწორედ ასეთი "იშვიათი გამონაკლისები" არიან. მართალია წმინდანები ბევრი ყავთ, მაგრამ თუ გავითვალისწინებთ ბერძნების რაოდენობას (თუ არ ვცდები 12-13 000 000 უნდა იყვნენ), მაშინ სწორედაც რომ "იშვიათი გამონაკლისები გამოდის". Sotiris ყოველივე ზემოთჩამოთვლილი მიზეზების შემდეგ. რატომაა გასაკვირი პეტრიწონის ტიბიკონში ანტიბერძნული მუხლის არსებობა? გუჯა გუჯა, როგორ არა გრცხვენია? რა თქმა უნდა ბიზანტიურად (ბრჭყალების გარეშე). ვეშაპო კვლავ გეთანხმები! თან დავამატებ, რომ ბერძნებს და რუსებს ერთი(მრავალთაგან) ავადობა აქვთ, და ეს ავადობა დაკავშირებულია ქართული გენის და ჯიშის სიძულვილთან, ჩვენი სულიერების, ეთნოიდენტობის და კულტურის გამორჩეულობის გამო! თან "იშვიათი გამონაკლისების" გარდა კი არა ერთეული(მათ წმიდათა) გამონაკლისების გარდა, კერძოდ: მეჰმედ II კონსტანტინოპოლის კედლებს რომ ანგრევდა, მაშინაც ქართველთა მიმართ მტრობაზე "ბჭობდნენ" და მიიღეს კიდეც შედეგი უთვალსაჩინოესი; ცოფიანი ბოლშევიკები რუსეთის დედაქალაქს, რომ შეესივნენ, რუსი გენერლები საქართველოში ლაშქრობას ლამობდნენ და შემოვიდნენ კიდეც სოხუმის პორტში, ამათაც მიიღეს უთვალსაჩინოესი შედეგი, მაგრამ, ამათთვის რა აზრი აქვს ისტორიული ქრონიკების შეხსენებას - "ჭკუა უხმარ არს ბრიყვთათვის, ჭკვა ცოდნით მოიხმარების"! უფალს ებარებოდეს საქართველო! -------------------- "არა გეცრუვნეთ შენ სიწმიდით, მშობელო ჩვენო წმიდაო სამოციქულო ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩვენო მართლმადიდებლობაო!"
წმიდა მეფე დავით აღმაშენებელი (რუის-ურბნისის კრების ძეგლისწერა) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 27th April 2024 - 11:48 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge