თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 9 2008, 10:01 PM

მგონი საჭიროა ჩამოვწეროთ ფსევდოხალხური სიმღერები. ბევრს რომ ხალხური ჰგონია, სინამდვილეში კი კომპოზიტორის დაწერილია. გავარკვიოთ, ვიმსჯელოთ...

და საერთოდ, როგორ ერგება ესა თუ ის დაწერილი სიმღერა ქართულ ფესვებს და სტილს.


დავიწყოთ ლეგენდარული "შენ მახველ"-ით.
ხალხურ ლექსზე "ვაჟიკა და ხვარამზე" (ვინა ხარ, ვინ იარები, ლაღო მაგ ლაღის ცხენითა) ეს ცნობილი მელოდია დაწერა ლელა თათარაიძემ.
მადლიერმა ერმა მელოდია ფოლკლორულად შერაცხა და ღმერთმა უწყის რამდენი სხვადასხვა ტექსტი დაედო...

ჩემი აზრით მელოდია არის თუშეთის "ტრადიციით" (თუ შეიძლება ასე ითქვას), იქაური სულით გაჟღენთილი და სწორედ ამიტომ მოიპოვა ამხელა წარმატება. თქვენ რას ფიქრობთ?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 9 2008, 10:05 PM

კომისია,

კარგი იქნება თუ მასეთ სიმღერებს თანდათან ჩამოთVლით აქ, რომ ჩვენც ვიცოდეთ რომელი რომელია. მაგათი არახალხურობით პეწს არ დაკარგავენ, მაგრამ მაინც გვეცოდინება რომელია ხალხური და რომელი არა.

კაი აზრია, მადლობა

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 9 2008, 10:14 PM

როგორც ვიცი ასევე არახალხურია "არხოტო", "სამიათას წელზედ მეტი"... კიდევ ....

staywhite

პოსტის ავტორი: buta თარიღი: Jan 9 2008, 10:15 PM

komisia
კაია ეს თემა რომ გააკეთეთ, მართლა ბევრი სიმღერა არაა ხალხური და ამ დროს ხალხური გვგონია.
მემგონი წინ-წყარო_ზეც ამბობდნენ არაა ხალხურიო.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 9 2008, 10:22 PM

buta

რაღაც არა მგონია მაგისი ძველი ჩანაწერიც მაქვს, მჭედლიშვილის... თან მთიებიც მღერის მაგ სიმღერას, რაც იმისი ნიშანია ( 90% ) რომ ხალხურია...

პოსტის ავტორი: Berikaci თარიღი: Jan 9 2008, 10:29 PM

"კარკუჩით" უნდა დაგეწყო. არც ეგაა ხალხური!(ვინც არ იცოდა). მუსიკა რევაზ ლაღიძისაა, ტექსტი - არ ვიცი.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 9 2008, 10:32 PM

ისე, რომ დავუკვირდეთ ახლა, ყველა სიმღერა რომელიც მხოლოდ ქრომატიულ ფანდურზე იკვრება არახალხური უნდა იყვეს... ა?

პოსტის ავტორი: Berikaci თარიღი: Jan 9 2008, 10:44 PM

90% მასეა, მარა არის სიმღერები და დ მელოდიები, რომლებიც ხალხური ფანდურიდანაა გადმოტანილი. მაგ.: "ბუქნა", აჭარული მელოდიები,(ჩონგურიდან გადმოტანილი) და რავი... ბევრი კიდევ.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 9 2008, 10:57 PM

Berikaci

მაგიტომ ვთქვი მეც "მხოლოდ ქრომატიულზე იკვრებამეთქი"...


კატასტროფაა ეგ


პ.ს.

ჩემნაირო

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 10 2008, 12:35 AM

მე ცოტა სხვანაირად მინდა რო ამ საკითხს შევხედოთ. უპირველეს ყოვლისა უნდა განვმარტოთ რა არის ხალხური შემოქმედება. ყველაზე მარტივი განმარტებაა რომ ის შექმნა ხალხმა ანუ სიმღერა იქნება თუ ლექსი ან სხვა ნაწარმოები, იქიდან გამომდინარე რომ მისი ავტორი ზუსტად უცნობია მისი ავტორობა მიეწერება ხალხს ანუ ხდება ხალხური, სინამდვილეში პირობითად ყველაფერს თავის დროზე კონკრეტული ავტორი ან რამდენიმე ავტორი ყავდა, მაგალითად არსებობს რამდენიმე ცნობილი სიმღერა რომელიც ვლადიმე ბერძენიშვილმა შექმნა, ასევე ვარლამ სიმონიშვილმა ყველასთვის ცნობილი სიმღერა დილა არის სალაჟვარდი და დათა გუგუნავას სახელს უკავშირდება მადლობელი, პატარა საყვარელო (თუ არ ვცდები) ა შ. ლელა თათარაიძე ერთ ერთი ცნობილი კოლორიტი და დიდი მომღერალია, რომელმაც მთის სიმღერებში ნამდვილად დაიმკვიდრა საპატიო ადგილი და იქიდან გამომდინარე რომ დღეს ინფორმაციის მიწოდების, გავრცელების წყარო გაცილებით ფართოა, ცოტა ძნელი გახდა ამა თუ იმ სიმღერის გახალხურება. ანუ მისი შექმნილი სიმღერები მთლიანად ჯდება იმ ხალხურ ფორმებში რაც დამახასიათებელია ამ კუთხისთვის. და ხალხური იმ გაგებით ვეღარ გახდება მისი სიმღერები როგორც მაგალითად დღემდე მოღწეული ძველი სიმღერები, იმიტომ რომ დღეს ინფორმაციის წყარო უფრო ფართოა, პრესა რადიო ტელევიზია, ადღე ვიღაცა რაღაცას დაწერდა და სოფლებს რო გაცდებოდა და მერე კუთხეებს ამ სიმღერის მელოდია მერე ნაკლებად კითხულობდნენ მის ავტორს ან თუ კითხულობდნენ უკვე აღარ იცოდნენ ხშირ შემთხვევაში. დღეს უკვე საავტორო უფლება არსებობს, პატენტი არსებობს, აქედან გამომდინარე შეიძლება გარკვეული სარგებლის მათ შორის მატერიალური სარგებლის მიღება, და ამიტომაც კარგი სიმღერის ავტორობაზე უარს აღარავინ იტყვის. ადრე სხვა დრო იყო, ინფორმაცია არ ვრცელდებოდა ასეთი სისწრაფით და ამიტომაც ხდებოდა სიმღერების, ლექსების და ა შ ასე სწრაფად გახალხურება, ეს ძალიან დიდი თემაა, ერთი სიტყვით იმის თქმა მინდა რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები თავისი ბუნებით მაინც ხქალხურია, და ამის საფუძვლად იმის წარმოდგენას გთავაზობთ, ლელა თათარაიძეს რამდენიმე ასეული წლის წინ რომ ეღვაწა და ეს სიმღერა დაეწერა იქნებოდა თუ არა ხალხური? ასე რომ ეგ სიმღერა შენ მახველ იმ ინტერპრეტაციით როგორც ლელა თათარაიძე ასრულებს და სხვებს არ ვგულისხმობ დენის გიტარები რო დაადეს და გააჯაზეს, რათქმაუნდა ჯდება ხალხურ ჩარჩოში, დღეს სრულდება დილა არის სალაჟვარდი, ან ეხლა გხედავ საყვარელო და არავინ არ ამბობს რომ ამ სიმღერებს ავტორი ყავს. რატო? იმიტომ რომ ხალხმა შეიყვარა და ყველა მღეროდა თავის დროზე, ამიტომ ცოტა ფაქიზი თემაა იცით ეს და ვფიქრობ სწორი მიდგომა სჭირდება, თუ ჩვენ ვამბობთ რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები არ შეიძლება ჩაითვალოს ხალხურად მაშინ ნუღარ გავამტყუნებთ ვანო მჭედლიშვილის ნათესავებს რომლებიც წინ წყაროს აპატენტებენ..

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 10 2008, 02:08 AM

რა კარგი თემაა საღოლ კომის

თემას რაც შეეხება , ვერ დავეთანხმები ჩემს წინამორბედს , იმაში , რომ ხალხურ სიმღერას ქმნის კონკრეტული ადამიანი , ხოლო შემდგომ იკარგება სიმღერის ავტორის ვინაობა და სწორედ ამიტომ ერქმევა მას ხალხური
ჩემი აზრით ხალხური სიმღერას ქმნის საუკუნეები ! ჩემთვის წარმოუდგენელია როგორ შეიძლება ერთ კონკრეტულ ადამიანს ან თუნდაც რამდენიმეს დაეწერა გურული ნადურები , კახური სუფრული სიმღერები და ა.შ. ჩემი აზრით ხალხური სიმღერის შექმნაში მონაწილეობას იღებდა უამრავი ადამიანი
! ჯერ ერთი ადამიანი რაღაცას იმღერებდა , შემდეგ ამას მეორე თავისებურად შეალამაზებდა , შემდეგ მესამე რაღაც მელოდიას დაუმატებდა და ასე , თორე ისე წარმოუდგენლად მიმაჩნია ასე სიმღერის პირდაპირ აღება და დაწერა თან ჩემი აზრით რაც უნდა მიახლოებული იყოს დაწერილი სიმღერა ხალხურ სიმღერასთან , მაინც ადვილად განირჩევა ისინი ერთმანეთისგან .

ჩემთვის პირადად ნაცნობი არახალხური მაგრამ ხალხურის მსგავსი სიმღერებია : ოროველა , დაიგვიანეს , ჩაკრულო ( ხიდისთავს შევკრათ პირობა ) , დილა , შავი შაშვი ( დათა გუგუნავას დაწერილია ესეც ) , მივალ გურიაში , ხარება და გოგია და ა.შ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 10 2008, 03:04 AM

buta

წინ წყარო, შენ ბიჭო ანაგურელო, კალოსპირული ვანო მჭედლიშვილისაა.

კარგი თემაა, თუმცა ეს ამ სამი სიმ ღერის დაყენება, კარკუჩის, "ზოგი იგეთი ქალია" და ა.შ. სიმღერების გვერდით, რომელთაც ასევე ავტორები ყავთ, მაინც არ შეიძლება.
ეს სიმღერები მთლიანად ქართული (ქართლ-კახური) სასიმღერო ტრადიციების დაცვითაა შექმნილი.
ასევე გურულებში ანზორ ერქომაიშვილის "მივალ გურიაში" (საჩონგურო), სიმონიშვილის "ბაღია ჩვენი ქვეყანა", არტემის "დავკარგეთ სამი მომლხენი" და ა.შ.
არის მათ შორის მაინც განსხვავებები.

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 10 2008, 11:38 AM

"შენ მახველ" ძალიან სხვადასხვანაირი მომისმენია დიტოს ნამღერს რომ თავი დავანებოთ, ისედაც



"სამიათას წელზე მეტი", ოღონდ უფრო ვრცელი ტექსტით (მელოდია არ ვიცი იგივე იყო თუ სხვა), თავის დროზე ჩაფიქრებული იყო როგორც საქართველოს ჰიმნი. ეხლა რომ მიდიოდა ჰიმნზე მსჯელობა, სანამ "ჩემი ხატია" დამტკიცდებოდა, ვამბობდი, ნეტა მოიფიქროს ვინმემ და ეს სიმღერა წამოაყენოს-მეთქი. მეტი არ იქნა ჩემი მტერი. ახლანდელ ჰიმნზე უარესი მე მგონი არ იქნებოდა, თან მარტივიცაა, ერთ-ერთი მოთხოვნა ეგეც იყო. გარდა ამისა, ხალხისთვის ასე თუ ისე ნაცნობია. სამხმიანი რომაა, ეგ არა უშავს. ამ ჰიმნსაც აქვს სამხმიანი ვარიანტი (მართლა, ვინმე ხომ ვერ მიშოვნის? ნაცმოძრაობის გამოშვებული ერთხმიანი ვარიანტი მაქვს ნოტებზე, სამიანი არა) და იმისთვისაც შეიძლებოდა ერთხმიანის გაკეთება, თუ მაინცდამაინც მარტოს მოუნდა ვინმეს სიმღერა


ეგ საავტორო უფლებები ბევრ ცუდ საქმეს აკეთებს ისე. "შატილის ასულოზე" თუში გლეხი რომ გამოედავა "ერისიონს", წილს რატომ არ მაძლევთ, ჩემი დაწერილიაო, გული შემიწუხდა, ამერიკელები ხომ არ ვართ, მაგათი ინტრიგანი დედა ვატირე მეთქი. იქ სასამართლოში სირბილის მეტს ხომ არაფერს აკეთებენ. ეტყობა ვიღაცამ ურჩია, მაგარ ფულს აკეთებენ მაგ სიმღერაზე და იქნებ რამეს გამოჰკრა კბილიო. ქართული სული აი მანდ იკარგება, რაც უნდა ჩოხა გეცვას და სატევარი გეკიდოს. ხალხური სიმღერების დამახინჯებას საავტორო უფლებები მაინც ვერ შველის, სხვა რამე უნდა მოვიფიქროთ, შეგნება უნდა იყოს ამისთვის ხალხში.

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 10 2008, 02:32 PM

აქვე ერთ რამესაც დავძენ:

დღეს რომ ფინთათ არემიქსებენ ხალხურ სიმღერებს, აქაოდა კულტურა სულ მუდამ უნდა ვითარდებოდესო, ერთ ადგილას გაჩერება არ შეიძლებაო, სიახლეში ცუდი არაფერიაო...
თუ მართლა რამე ახლის გაკეთება უნდათ, ხომ არ ჯობია კეთილი ინებონ და თვითონ დაწერონ ახალი ქართული სიმღერები? ისევე როგორც თათარაიძემ თუშური სატრფიალო ან ერქომაიშვილმა ხარება და გოგია? საქმეც საქმედ ჩაითვლება და აღარავინაც გააკრიტიკებს

G A B O
გარკვეულწილად გეთანხმები, დღევანდელი გარემოდან გამომდინარე ავტორის სახელი ნამდვილად არ დაიკარგება. მაგრამ ხალხური რომ დაერქვას, სიმღარამ ხალხში უნდა გაიაროს "ფილტრაცია".
თორე ისე ნამდვილად შეესაბამება ეგეთი სიმღერების უმეტესობა იქაურ თვისებებს, სხვანაირად რომ ვთქვათ იქაურ "კრიტერიუმებს აკმაყოფილებს".

პოსტის ავტორი: მარიამი თარიღი: Jan 10 2008, 02:34 PM

ვერ წარმოიდგენ, როგორ გეთანხმები

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 10 2008, 08:33 PM

ბინდისფერია სოფელი ხალხურია?

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 10 2008, 08:47 PM

komisia

მე როგორც ვიცი არა !!!

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 10 2008, 10:58 PM

ეგრე თუ მივყევით არც ხასამბეგურაა ხალხური და არც ჩაკრულო, კონკრეტული ავტორები მათაც ყავდათ, ზოგს კი რამდენიმე ავტორი იმის გამო რო სხვადასხვანაირი ვარიანტები არსებობს, საერთოდ ავტორობაში რა იგულისხმება ისიც უნდა გავარკვიოთ მაშინ. მაგალითად შესრულება, ზოგადად სიმღერა თუ სიმღერის ვარიანტი თუ ასე შემდეგ. მაგალითად ალმასხან ხუხუნაიშვილი თქვენი აზრით შეიძლება ჩაითვალოს სიცილიანი ხასამბეგურას ავტორად? ანუ როგორც ამ სიმღერის ერთ ერთი ვარიანტის ავტორად? ის ხომ მელოდიურობით არცერთ მანამდე ნამღერ ხასამბეგურას არ გავს, ამიტომ ეს საკითხი ძალზედ კომპლექსური და ძალზედ ვრცელია, და ძალიან ბევრ საკითხს მოიცავს. ამიტომ ჯობია რომ კიდევ ერთხელ განვმარტოთ თუ რას ნიშDნავს ხალხური შემოქმედება. ეს არის ხალხში არსებული და ხალხის შემოქმედება და ხალხის იმიტომ რომ გარკვეული და ნაცნობი მიზეზების გამო დაიკარგა ავტორები, პირველი შემსრულებლების ვინაობები. ძალიან მაინტერესებს ვინც თვლის რომ ჩაკრულო ხალხურია ან ზამთარი, როგორ გონია როგორ შეიქმნა ეს სიმღერები? მთელი კახეთი შეიკრიბა თელავის მოედანზე და ნოტების რვეული მოიმარჯვეს?? არა უბრალოდ ყველა სიმღერა უცნობ მაგრამ კონკრეტულ ავტორს უკავშირდება, რომლებმაც რათქმაუნდა ხალხში და დროის განმავლობაში გარკვეული ცვლილება განიცადეს. რატომ არ არის სიმღერა_ ბინდისფერია სოფელი ხალხური? ის ისეა უკვე ხალხში გამჯდარი, ყველა მომღერალი (და რათქმაუნდა ხალხურ მომღერლებს ვგყლისხმობ) ყველა სხვადასხვანაირად მღერის თავისებურად, ეს უკვე იმას ნიოშნავს რომ ის ხალხურია, ხალხში არსებობს, და ვინც არ უნდა იყოს მისი ავტორი კონკრეტული გვარით და სახელით ეს სიმღერა უკვე ხალხურ პროცესშია, ანუ ხალხშია, და საერთოდ მიმაჩნია რომ ამ თემაზე მსჯელობა ჩვენი მხრიდან არაკომპეტენტურია, მით უფრო რო მივალთ იმ დასკვნამდე რომ ამ სამყაროს ჩათვლით ყველაფერს ავტორი ყავს დას არც დედამიწაა ხალხური და არც გალაკტიკები, ასე რომ ჩემი მოკრძალებული აზრით ეს ტემა ჯობია დავხუროთ

სხვა საკითხია როცა საუბარია ფოლკლორის დამახინჯებაზე და როცა ხდება მათი წარმოჩენა როგორტც ფოლკლორის. და ამ საკითხში ნამდვილად კატეგორიული ვარ!! და ყველაფერი უნდა გაკეთდეს რო ხალხს გავაგებინოთ რო არც ლელა წურწუმიაა ლაზური სიმღერების უბადლო შემსრულებელი, და არც ის ტიპი ბინდისფერია სოფელს რო მღერიოს დენის გიტარებზე, და ა შ. აი ამაში ნამდვილად ვიქნებით ერთსულოვანნი დარწმუნებული ვარ.

პოსტის ავტორი: buta თარიღი: Jan 11 2008, 02:52 AM

მეც მგონო ეგრე ვიცი რომ
ბინდისფერია არაა ხალხური.

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jan 11 2008, 03:09 AM

გაბოს ვეთანხმები.

საერთოდ არსებობს როგორც ჩემი პედაგოგი იტყოდა ერუვნული ინტონაციური ფონდი. ის სიმღერები რომლებიც ზემოთ ჩამოთვალეთ, ნიკამ როგორც უწოდა ,,არახალხური ხალხური" სიმღერები არის ნაკვები და ნასაზრდოები სწორედ ამ ინტონაციური ფონდიდან. და ბოლომდე ზის იმ ჩარჩოებში, რა ჩარჩოებიც ჩვენ ვიუცით რომ აქვს ხალხურ მუიკას (ნუ ჩვენ სულ არ ვიცით რამდენად განსხვავებული იყო XVII და XVI საუკუნის ჩვენი მუსიკა და მითუმეტეს კიდევ უფრო ძველი).

ნუ თითოეული ეპოქა ტრადიციულ შემოქმედებას რაღაცას სძენდა. როცა დროის მსვლელობა იყო ნელი მუსიკალური გარემოს შეცვლაც ძალიან ნელი პროცესი იყო. ამიტომაც რაც ახალი სიმღერები იქმნებოდა ნაკლებად განსხვავდებოდა წინასგან და მერე ისინი ისე შეერეოდა სხვა ხალხურ სიმღერებს რომ შემქმნელთა ვინაობა იკარგებოდა. შედარებით მოგვიანო ავტორების სახელები კი ისტორიამ ცხადია მეტად შემოინახა, ბერძენიშვილის, ერქომაიშვილის, სიმონიშვილის თუ მჭედლიშვილის. ეგრე უამრავი სიმღერები ჰქონდა მოფიქრებულიც და გადამუშავებულიც ავქსენტი მეგრელიძეს.

და საქმე იმაშია რომ ვინაიდან დღეს დრო დაჩქარებულია და მრავალი მიმართულება გაჩნდა უკვე დღევანდელობა არჩევანს გვთავაზობს. ზოგფი ტრადიციულის ჩარჩოებს ირჩევს, ზოგი ,,კარკუტში"-ს წერს. და სხვათაშორის ,,დაიგვიანეს" იმავე პრინციპით არის ხალხური, რა პრინციპითაც სიმონიშვილის ,,დილა" და ერქომაიშვილის ,,მივალ გურიაში".

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 11 2008, 12:20 PM

აი რასა ნიშნამს პროფესიონალი, ეგრევე სინათლე შამაიტანა!

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Jan 11 2008, 03:55 PM

ისე არ მგონია რომ სურების ნადური ნადის დროს დაიწერა
არ შეიძლება ჩემი ღრმა რწმენით ასეთი შედევრი უცებ გაჩნდეს. ერთი ადამიანი ან ადამიანების ჯგუფი დაჯდა და შექმნეს ეს სიმღერა და შემდეგ იმღერეს ნადში.
მე ესე მწამს

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 14 2008, 09:25 PM

misdevs mela loms
ეგ სიმღერა არ ვიცი.ატვირთავ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 14 2008, 09:37 PM

misdevs mela loms

ფორმიდან და მუსიკიდან გამომდინარე კარგად ჩანს, რომ სურების ნადური გამზადებული სახითაა შესული სურებში ქვემო იმერეთიდან.
იხ. ყუმურისა და დუცხუნის ნადური, სამტრედიის ნადური (რუსთავი, ფაზისი,სახ. ანსამბლი და სხვ. რომ მღერიან).
თუ ვერ იპოვი მსგავსებას (სამტრედიულთან მიმსგავსება მგონი გაგიჭირდება), მერე ერთად ჩავუჯდეთ და გავარჩიოთ.
უბრალოდ მერე, გურული რისი გურულია, თუ არ გაალამაზა და გაართულა.

გურული და ქობულეთური ნადურები სხვა ტიპისაა.

ისე სიმღერების შექმნასთან დაკავშირებით მე ჩემი მოსაზრება მაქვს.
ჯერ იქნებოდა სიმღერის მელოდია, მთავარი ხმა, მოტივი, მუსიკალური ფრაზა ლოგიკური განვითარებით და შემდეგ ხდებოდა დანარჩენი ხმების მისთვის მისადაგება.
აქ არ ითვლება ლატარიული სიმღერები, სადაც წინასწარ შეთანხმებულ ტექსტზე პირდაპირ მღეროდნენ სამივე ხმას. ამას თავიდან სამუელ ჩავლეიშვილის გუნდი აკეთებდა, ხოლო შემდგომში ვლადიმერ ბერძენიშვილი, ბენია მიქაძე და სხვ.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 14 2008, 09:58 PM

ვეშაპო
აუ დადე რა თუ გაქ ეგ სიმღერა...მაგრად მაინტერესებს

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 14 2008, 11:47 PM

yipiani gio

რომელი?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 14 2008, 11:50 PM

სურების ნადური

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 15 2008, 12:09 AM

yipiani gio

ok
ქართული ხალხური სიმღერის თემაში დავდე.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 15 2008, 12:21 AM

ვეშაპო
კაი.
გაიხარე

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 15 2008, 01:40 AM

ინტრიგული შეკითხვა მაქვს:
ვისი ბრალია რომ ახალგაზრდობის 90%-ს ფოლკლორის ხსენებაზე "კარკუჩი" და "არხოტო" აგონდება? (მიხვდით ალბათ რისი თქმაც მინდოდა)


ფსევდო ფოლკლორული ანსამბლების აქტიურობის თუ ხალხის დაბალი გემოვნების?

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 15 2008, 01:48 AM

komisia

რათქმაუნდა ფსევდო ფოლკლორული ანსამბლების !!! ხალხს ვერ დააბრალებ დარწმუნებული ვარ ჩვენც რომ გვეცხოვრა იმ დროში , ჩვენც მასე ვიქნებოდით მასას რასაც ასმენინებ ის უყვარს

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 15 2008, 02:25 PM

Didgoreli
100% გეთანხმები.ისე კომის მაგ კითხვა მე უნდა დამესვა მარა ჯანდაბას
იმ დროს მარტო რუსთავი და ქართული ხმები ბუინობდნენ ძირითადად და
ხალხმაც ამ ორ ძირითად ანსამბლს შორის გააკეთა არჩევანი,ზოგმა 2 ვე ერთად შეიყვარა
და შესაბამისად მაშინ ამ სიმღერებზე იყო მაინც გამახვილებული ყურადღება.
დღეს კი უამრავი შესანიშნავი ანსამბლი არსებობს მარა ახალგაზრდობა მაინც გარემიხსებულ ვარიანტებს უსმენს იმიტო რო თუნდაც არხოტოს რამდენი მიქსი არსებობს?ხოდა ამათაც მოისმინეს ნაცნობი ხალხური ან ქალაქური სიმღერა ბევრად უფრო სხვა სტილში ,სადაც ქართული ასე თუ ისე შენარჩუნებულია და რათქმაუნდა მოეწონათ.
პ.ს.ასეთი ქართული რემიხსების პოპულარიზაცია და პიარი ჩემი აზრით რადიო არდაიდარდოს ბრალია

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Jan 15 2008, 03:38 PM

ვეშაპო

ეს სიტყვაზე მოვიყვანე.
ყუმურის ნადურიც არ მგონია რომ ნადში liveში დაწერილიყო

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 15 2008, 08:19 PM

რაც არ უნდა ვიმსჯელოთ რომელი სიმღერა სად და რა ვითარებაში დაიწერა ზუსტად მაინც ვერ გავიგებთ, რაც არ უნდა ვიმსჯელოთ პასუხი მაინც სავარაუდო იქნება. რა აზრი აქვს ამაზე მსჯელობას?

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 15 2008, 10:58 PM

yipiani gio

რადიო არდაიდარდოსი რა გითხრა ,მაგრამ ვფიქრობ რომ ამაზე ფოლკლორის ცენტრი უნდა ახდენდეს რეაგირებას ! უნდა იყოს რაიმე კანონი მიღებული , რომლის თანახმადაც შეუძლებელი იქნება ვაი მომღერლების მიერ ხალხური სიმღერების გადაკეთებ-გადმოკეთება !!! შეიძლება ბინდისფერია სოფელი არ არის ხალხური სიმღერა , მაგრამ რაც უნდა ვთქვათ ეს სიმღერა მაინც ისე გვიყვარს ყველას როგორც ხალხური , თან მგონი არავინ შემედავება თუ ვიტყვი რომ ლექსო გრემელაშვილის ნამღერი ბინდისფერია შეუყვარდა ხალხს !!! ახლა კი ვიღაცაა პაატა მოდის , ამ სიმღერას თავისებურად აკეთებს და ასე აწოდებს საზოგადოებას !!! სირცხვილი არ არიის?? პატარა ხვეული მაინც ჰქონდეს ან ხმა მაინც ჰქონდეს ან რაა საშინელი მოძრაობები აქვს დამატებული განსაკუთრებით მესამე სტროფში ( ლექსო ამოგთქომ ოხერო ) !!! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ , რომ ჩემი აზრით ამ ყოველივესთან დაკავშირებით გარკვეული ზომები უნდა იქნას მიღებული !!!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 15 2008, 11:05 PM

Didgoreli
კი ნორმალურ ქვეყანაში ასეც უნდა იყოს,მაგრამ ფოლკლორის ცენტრმა რა ზომები უნდა მიიღოს როდესაც მისი დირექტორი მიშა მაგარიას მღერის და თან
უხარია.შემდეგ გამოყავს ანსამბლი და ფონოგრამით მღერის,ეს სირცხვილია და რათქმაუნდა
ის უჯიშო მომღერლები მას შესცქერიან და ფიქრობენ რომ
თუ მას შეუძლია ასე სიმღერა თვითონაც შეუძლიათ და ასე ნელ-ნელა
უკან-უკან მივდივართ.

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 15 2008, 11:06 PM

yipiani gio

ბიჯო შენ მასეთ რაღაცეებს ნუ წერ თორე მართლა დაგიპადიეზდებს ვიღაცა ცოტა კორექტულად

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 15 2008, 11:12 PM

Didgoreli
დამიპადიეზდებენ და კაი ჩიტს დაიჭერენ რა
არა არა რა დროა მთავრობას გავაყოლოთ ბატონი...

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 15 2008, 11:37 PM

ოოო კაი საკითხია ნამდვილად. კანონს რაც შეეხება ჩვენთან დემოკრატიაა და შემოქმედებითი თავისუფლება დაცულია და აღიარებულია. ამიტომ ფოლკლორის ცენტრი რომელიც სახელწიფო ცენტრია და ევალება ყველა ესეთ დამახინჯებაზე გარკვეული რეაგირება იქონიოს და დაიცვას ფოლკლორის ინტერესები ჯერ ჯერობით არაფერი გაუკეთებია. პირველ რიგში უნდა განსხვავდეს ერთმანეთისგან, ფოლკლორი და მისი ახლებური ინტერპრეტაცია. მაგრამ ეს ინტერპრეტაცია არ უნდა გასაღდეს როგორც ფოლკლორად. ამაშია საქმე. მაგრამ თუ ასე სერიოზულად შევხედავთ სკითხს, უნდა მოხდეს განმარტება თუ რა არის ქართული ხალხური სიმრერა, და რის მიხედვით მოხდება ამ სიმღერების კლასიფიკაცია როგორც ხალხურის და აშ. ეს უკვე წვრილმანი სხვა თემებია. ამიტომ უნდა შეიქმნას შესაბამისი საკანონმდებლო ბაზა. უნდა გაკეთდეს კანონპროექტი, სადაც ჯერ უნდა აღიარებული იქნეს ქათული ხალხური სიმღერა როგორც ქართულ არამატერიალურ ქონებრივ ღირებულებად (განძად) და შემდგომ მოხდეს ამ კანონში იმ სპეციალური ამკრძალავი (იმპერატიული) ნორმების ჩამოყალიბება, რომელიც გაითვალისწინებს ამ სიმღერების ხელშეუხებლობას და მათ დაცვას. სხვათასორის ფოლკლორის ცენტრი იმიტომ ვახსენე რომ როგორც ოფიციალურ ორგანოს შეეძლო პარლამენტში კანონპროექტი შეეტანა და გაცილებით ადრე მომხდარიყო ამ კანონპროექტის დაბადება და შემდეგ რეალურ კანონად ქცევა. მაგრამ არაუშავს ყველაფერი წინაა. მე პირადად ფოლკლორის ყველანაირ ახლებურ ინტერპრეტაციას ვეწინაარმდეგები, ვინაიდან ის არანაირად არ მესახურება ფოლკლორის პოპულარიზაციას, პირიქით, ის ნერგავს ხალხში არასწორ წარმოდგენას საერთოდ ფოლკლორზე. ამიტომ მე მივმართავ ფოლკლორის ცენტრს, გამოიყენოს თავისი სახელმწიფოებრივი სტატუსი, და დაიწყოს საკანონმდებლო ინიციატივაზე მუშაობა.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 15 2008, 11:46 PM

აუ ნეტა აკრძალონ რა ასეთი რაღაცეები თორე ახალგაზრდები მთლად
დაივიწვებენ ღირებულ და ფასეულ ფოლკლორს

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 16 2008, 12:17 PM

ამ გახსენებაზე, სულ მაინტერესებდა, რა არის ეს ლატარია? რეალურში რომ ვხვდები მცოდნე ხალხს, რატომღაც გრენდაიზერზე ვლაპარაკობთ ხოლმე , როცა მახსენდება, არავინაა პასუხის გამცემი.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 16 2008, 06:24 PM

misdevs mela loms

რა თქმა უნდა, არა.
იმ სახით, როგორც ეხლაა შემორჩენილი, არავის შეუქმნია ეგ.
ნადური შედგება, ძალიან ბევრი მცირე ნაწილებისაგან, მუხლებისაგან, შეძახილებისაგან, გადაძახილებისაგან, ერთ, ორ და სამხმიანი გამოპასუხებებისაგან.
ასეთი მუხლების შექმნა არაა ძალიან რთული საკითხი.
უბრალოდ, ნადური მთლიანად არის ასეთი მუხლების კოორდინაციის და შეკრების ადგილი.

yipiani gio

არაა, ნუ შეხედავ მაგას მასეთი მძიმე თვალით. კაცმა აიღო და რაღაც თანამედროვე მუსიკაში ხალხური ელემენტი გამოიყენა. ძალიან ბევრი ცნობილი კომპოზიტორი მიმართავს (ადრეც მიმართავდა) ასეთ ხერხს.
სულაც არაა ეგ ამბავი ფოლკლორის გათახსირება.
სხვა საკითხია, რამდენად გემოვნებიანია ესა თუ ის ნაწარმოები.

M.M.

სიმღერაზე კითხულობ?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 16 2008, 07:01 PM

ვეშაპო
ხო წესით ეგ მართლა არ უნდა იყოს გასაგიჟებელი მაგრამ რაშია იცი საქმე...მე ჯერ არ მინახავს ისეთი ადამიანი რომელმაც გამოიყება ხალხური ელემენტები თავის შემოქმედებაში და ნორმალური გამოსვლოდეს.ეს იმიტომ ხდება რომ ყველანი ფულის გულისთვის აკეთებენ ამას და მნიშვნელობა არა აქვს როგორი გამოვა,აცდება თუ არა იგი ინ ფარგლებს რა ფარგლებშიც ეს სიმღერა ზის,უბრალოდ მან კარგად იცის ის რომ ამ სიმღერას ძალიან დიდი ხალხის მასა უსმენს და შესაბამისად მოგებაც დიდია.მე ვფიქრობ რომ ყველანაირი გადაკეთება სიმღერის და რემიქსი ეს ფულის გამო ხდება.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 16 2008, 09:54 PM

yipiani gio

რატომ?
რეზო ლაღიძეს კარგად გამოსდიოდა.
მასზე კიდევ უფრო კარგად და მე ვიტყოდი, გადასარევადაც, ჯანო კახიძეს.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 16 2008, 09:57 PM

ვეშაპო
ეგ ადრე და მე ეხლა ვიძახი.მაშინ ფულის გულისთვის ნამდვილად არ აკეთებდა არც ართი.მე ვგულისხმობ თუნდაც ერთ სიმღეარას დავასახელებ.ვიღაც პაატას ბინდისფერიას და ამნაირებს რომლებიც უამრავია დღეს.რომლებიც უკვე ძალიან ცნობილ სიმღერებს მისდგნენ და უმოწყალოდ ასახიჩრებენ

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 17 2008, 04:09 AM

პაატა კი არა უამრავია მასე...მალე დისკოტეკებზეც არ მოგვასმენიონ ელექტრონული მუსიკის თანხვედრით და ვინ დაეძებს რაიმეს...წამალი ჭირდება მაგ საქმეს რომ განიკურნოს! მე სხვა საკითხსაც შევეხებოდი თქვენის ნებართვით...ფოლკლორის შემადგენელი ნაწილია და იმიტომ, ასევეა ცეკვაც ხალხნო გდაკეთებულ დამახინჯებული,თავისი ტრადიციული ჩაცმულობითა და აღკაზმულობით და საცეკვაო ილეთებით დამთავრებული მალე ამერიკულ-აფრიკული ჩიკოტკა შეგვიცვლის ნარნარა ქართულ ცეკვებს!

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 17 2008, 04:17 AM

მართა

ნამდვილად ! ესეც ერერთი მიზეზი იყო ჩემს მიერ ამ თემის გახსნისა ჩემი აზრით ფოლკორის ცენტრი უნდა აკონტოლებდეს იმას , რომ პაატამ , პეტრემ და პავლემ ვერ დაამახინჯონ ხალხური სიმღერა !!! თან რაზე მეშლება იცი ნერვები ? ან ხმა ჰქონდეს ნორმალური , ან კახური სიმღერისთვის დამახასიათებელი ხვეული ჰქონდეს მოკლედ ცუდიც ბევრია დღესდღეობით კარგთან ერთად

მერე მაგასაა რომ ჩივის ვეშაპო სუულ ამბობს რომ დღევანდელმა ვაიქორეოგრაფებმა დაღუპეს ქართული ცეკვა და ალბათ ეს ასეც არის

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 17 2008, 04:21 AM

ჰოდა რა ეშველება მაგ საქმეს?არ ვაქცევდი ამას ყურადღებას, მაგრამ უკვე ძალიან მხვდება რა თვალშიც და ყურშიც ამბობს პატრიარქი ეროვნული ფასეულობა და ეროვნული ფასეულობა გასაჭირშია ვის ესმის პატრონი არ ყავს ამ ქვეყანას პატრონი!უფრო სწორად უკუღმართი პატრონი ყავს ვითომ პატრონი!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 17 2008, 01:29 PM

მეც მაგას ვიძახი ამდენიხანია.ძალიან გაბლატავდნენ და მომრავლდნენ მაგნაირები

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 17 2008, 03:40 PM

ვიცი ლატარიის სიმღერა, მაგრამ არ ვიცი რა ლატარია იგულისხმება აქ. ზემოთ ნათქვამი იყო, რომ ლატარიის სიმღერები განსხვავებულად იქმნებოდა.


ვიცი ისეთი შემთხვევებიც, როცა არც მარტო ფულის გამო კეთდება და არც ცუდი გამოდის, მაგრამ ეს უკვე ხალხური აღარაა და ამაშია საქმე. მაგალითად, ბაიარ შაჰინის "გელინო" მომწონს, იმ კაცსაც მართლა უყვარს ფოლკლორი, მაგრამ სწორია ასეთი ნაჩალიჩარი სიმღერების კეთება? აი ამაზე ბოლომდე ვერ ჩამოვყალიბდი. ქართულ მოტივებზე რომ შექმნას ახალი სიმღერა, ამაში არაფერია ცუდი, მაგრამ არსებულს რომ აიღებ და თითქოს ის სიმღერაა, არადა სულ სხვაა, ეგ უკვე... რა ვიცი, რა ვიცი...

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 17 2008, 09:49 PM

მე ძალიან მინდა რომ ეს თემა ფორუმ გეზე გადავიდეს რომ ხალხის უფრო ფართო მასა ჩაებას ამ დებატებში. აქ ყველა ერთ აზრზე ვართ და ძალიან კარგია მაგრამ ჯობია რომ უფრო ბევრმა გაიგოს ამ პრობლემის შესახებ. ჩვენ თითოეული ჩვენი ახალგაზრდა სათითაოდ უნდა გამოვგლიჯოთ ხელიდან ამ მახინჯ გემოვნებას და იაფფასიან მუსიკას, თითოეული მათგანი. ერთმა კაცმა რომ ერთი მაინც მოაქციოს და სწორი გზა უჩვენოს საქმე გაკეთებულია. იმიტომ რომ ის სხვა, სხვას ეტყვის და ა შ. ამის მეტი აღარაფერი დაგვრჩა. თითოეულ ახალგაზრდაზე უნდა ვიბრძოლოთ. ამიტომ ჯობია რომ ეს თემა ფორუმ გეზე გადავიდეს. იქ უფრო მეტი მომხმარებელია და მეტი ხალხია.

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 17 2008, 10:17 PM

G A B O
მართალიხარ,თან იქ ცოტა სხვანაირი ხალხიც არი,ისეთი ხალხიც რომელიც ასეთ სიმრერებს უსმენს.კარგი აზრია.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 17 2008, 10:30 PM

M.M.

ლატარია ქვია სიმღერას კი, მაგრამ არის სხვა სიმღერებიც, რომლებიც ლატარიულად იწოდება, მაგალითად ვ. ბერძენიშვილის "მივალ გურიაში".

ლატარიული იმიტომ ქვია, რომ ამ სიმღერის თქმა ბედზეა მიდნობილი, ან გამოვა, ან არა.
სამი კაცი შეთანხმდება ტექსტზე და გადაძახილზე.
შემდეგ იწყებენ სიმღერას ისე, რომ არ იციან რას მღერიან.
იმღერებენ მუსიკალურ ფრაზას გლოსოლალიებით (უშინაარსო ტექსტი - აბადელა, ორუდილა, ორერა და ა.შ.) მოაყოლებენ ტექსტს, ან პირიქით, ჯერ ტექსტიან ფრაზას, მერე გლოსოლალიებიანს და ბოლოს შეხვდებიან გადაძახილზე.
ეგაა და ეგ.
აქ საქმე არ ეხება მარტო პროფესიონალიზმსა და ნიჭს. ასეთი სიმღერის შექმნა აუცილებლად მოითხოვს დანარჩენებთან შემღერებულობის მაღალ ხარისხს. უნდა გამოიცნო შენს გვერდზე მდგომის ყველა მომდევნო ნაბიჯი სიმღერისას.

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 18 2008, 02:23 PM

მაგარია [კახური აქცენტით]!
მადლობა ვეშაპო

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Jan 18 2008, 03:56 PM

ვაბშე მე რომ ვიყო დიდი ფულის პატრონი რას ვიზამდი იცი?
მიშა მაგარიაში გამოყენებულია პანჯაბის მუსიკა. მაგას მოვასმენინებდი პანჯაბის და ის უჩივლებდა სასამართლოში და მოიგებდა კიდეც

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 19 2008, 12:58 AM

შესანიშნავი აზრია

პოსტის ავტორი: ბექა თარიღი: Jan 19 2008, 01:14 AM

komisia

ხალხური სიმღერის სასტიკი წინააღმდეგი ვარ არანაირად აი ცეკვას რაც შეეხება კი გენაცვალე უნდა განვითარდეს
P.S. ვინმეს თუ რამე პრეტენზია აქვს გვერძე თემაში ველოდები

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 19 2008, 01:16 AM

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jan 19 2008, 03:06 AM

komisia

ძალიან დამაინტერესა, რადგან ჩემი წინაპრებიც დედის მხრიდან არხოტივნები იყვნენ. ვისი დაწერილია თუ არის რაიმე ცნობები შემორჩენილი?

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Jan 19 2008, 08:19 PM

ალექსანდრე
სამწუხაროდ არ ვიცი მაგ სიმღერის ისტორია

პოსტის ავტორი: M.M. თარიღი: Jan 21 2008, 12:30 PM

ძმაკაცებს შევკრებ და მოვდივართ

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 22 2008, 04:00 PM

მსაჯი არ გჭირდებათ?????

პოსტის ავტორი: martyopeli თარიღი: Jan 26 2008, 01:13 PM

ქარტულ ნაციონალურ ცეკვას ძალზედ შეეფერება კუპალნიკები და ბიკინები.
ქართული ცეკვა უნდა აჩვენებდეს მაღალი ზნეობისა და კულტურის მაგალითს , მასში ქართველი კაცის ხასიათი უნდა იდოს.დღეს მოკლულ იქნა
ქართული ცეკვა და ამაში ეჭვმიტანილები სუხიშვილები არიან

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 26 2008, 01:44 PM

M.M.

მაგას ერთ ჭიქას დავალევინებ და ჭუკივით გახდება

salamura-tamta

კაი თამადა გვჭირდება, რას ფიქრობ?

martyopeli

ეგენი ცეკვას კი არა გოგოებს უხდებათ

martyopeli

მართალია... ცეკვაში დიდად ვერ ვერკვევი, მაგრამ შეიძლება სხვებიც იყვნენ დამნაშავენი.

ჩემი აზრით, ასეთი აჯეფსანდალი ქორეოგრაფიაში, იმისი ბრალია რომ არ არსებობს ისეთი მდიდარი არქივი, როგორიც ქართულ პოლიფონიას გააჩნია (ბუნებრივია, ვიდეო ჩამწერი გაცილებით მოგვიანებით შეიქმნა ვიდრე აუდიო ჩამწერი). მათ არ აქვთ ისეთი ჩანაწერები, რომლებზეც მოახდენდნენ ორიენტირებას (როგორც დღეს ბევრი სიმღერის ანსამბლი აკეთებს)... მგონი ერთ-ერთი ყველაზე დიდი მიზეზი ქართული ცეკვის გათანამედროვეობისა ეს არის.

მართალია ვეშაპო კაი ხანია ხელმოწერით ატარებს ძველი ხორუმის ჩანაწერს, მაგრამ არა მგონია ასეთები ბევრი იყოს... (ყოველშემთხვევაში მათზე არაფერი მსმენია).

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jan 26 2008, 01:50 PM

ბიჯო კიდევ ერთხელ, ერთმნიშვნელოვნად და ცალსახად გეუბნები
ნუ გამაიდებ აგრე თAვსა

ვერავინ დამაჯერებს ვერავინ ქვეყანაზე, თვით ანზორ ერქომაიშვილიც და ნატო ზუმბაძეც კი, რომ მაგალითAდ არხალალო ან წინწყაროს დასაწერად გავიდნენ მთელი სოფელის გლეხები ყანაში ან წავიდნენ წინწყარო როა სოფელი იქა და დასხდნენ და თქვეს ახლა ჩვენ ეს სიმღერა უნდა დავწეოროთ ეს არის აბსურდი, მაშინაც იყვენნ მუსიკალური გენიოსები რა თქმა უნდა, ისვევე როგორც მაგალითად ფალიაშვილი, მჭედლიშვილი და ასე შემდეგ და იმათმა დაწერეს!!!

მერე კი მოხდა ისე რომ ეს სიმღEრები იქცა ფოლკლორად, რადგან მაშინ საავტორო უფლებას ვერავინ დაიცავდა და დისკებს ვერ გამოუშვებდა

ასე რომ ლელას სიმღEრებიც შეილება 100 წლის მერე ფოლკლორად გამოცხადდეს და ამაში ცუდს ვერაფერს ვხედავ, იმიტტომ რომ სხვა "კომპოზიტორებთAნ" შედარებით მისი ნაწარმოებები ძალიან ახლო არის ხალხურ ჯღერადობასთან

ასე რომ ჩვენ ჯობია იმაზე ვიფიქროთ და ვინერვიულოთ რომ მაგალითAდ იმერეთში 6 საათის მანძილზე მიდიოდა არტ-გენი მარტო ოდენ სულორის ბაბუებისგან და სხვა მხცოვანი ანსამბლებისგან მოვისმინე მარტო ძველი იმერული ნადურები და სიმღEრები, სხვა ყველა მღEროდი " არხოტოსამშობლოს და ასე შემდეგ" ეს ხევსურმა რომ იმღEროს არხოტზე, მაგარია! მივესალმები სხვანაირად გრძნობს ის ამას, მაგრამ იმერელის ნამღEრი ნამდვილად საშინელი მოსასმენელია... ესაა პრობლემა ხალხოოო... და ეს ლელა თათარაიძის ბრალი არააანაღდად


ეს ჩემი მოკრძალებული აზრი მოგახსენეთ,


ღმერთს ებარებოდეთ,


ბექა გონაშვილი

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 26 2008, 02:06 PM

komisia
ოჰ იმ ხორუმის ჩანაწერს ხო ზედმიწევნით ასრულებენ რა...
უბრალოდ მათქორეოგრაფია ძალიან გაათანამედროვეს და ვერხვდებიან რომ საგრძნობლად შეტოპეს სხვა სტილში,იქიდან გამოსვლა კი წამგებიანი იქნება მათთვის.რავიცი ჩემი აზრია ეს,თორე მათ რომ ძველი ქართულისცეკვა უნდოდწთ რამოდენიმე ვიდეო ხო მაინც არის შემორჩენილი და იმას მაუინც დაამუშავებდნენ,მაგრამ ხალხისთვის მიმზიდველი გათანამედროვებული ვერსიები უფროა და შესაბამისად...

ჩაკრულო
ლელა თათარაიძე რო ფოლკლორად აღიარონ ალბათ იმ დროს საფლავში ამოვბრუნდები.მე მგონი ძალიან დიდი მარაგი გვაქვს ქართული სიმღერების ძველი და ახალი ჩანაწერების და კრებულების და ასე შემდეგ.და არამგონია ქართველობა ისე დაკნინდეს (გარკვეული ფენა საზოგადოებისა მაინც)რომ ლელა და მისთანები ქართულ ფოლკლორად აღიარონ

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jan 26 2008, 02:17 PM

yipiani gio

ნუ ეს შენი აზრია

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 26 2008, 03:15 PM

yipiani gio

რა კატეგორიული ხარ შენ შემოგევლე არა მაგაში მეც გეთანხმები რომ ეს ასე არ უნდა მოხდეს

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 26 2008, 09:57 PM

Didgoreli
ხო აბა სად ვიღაც ლელა თათარაიძე და სად ფოლკლორი
ჩაკრულო
და შენ ფიქრობ რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები შეიძლება ვინმემ მომავალში ფოლკლორად შეაფასოს.ეს აფსურდია.სრული აფსურდი

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 12:46 AM

komisia

მოვდივარ კაცო

თუ სადმე შენიშნეთ ეჭვმიტანოლები დარეკეთ 022-ზე

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 12:48 AM

salamura-tamta
არა სიმართლე კია ისე.და არამარტო სუხიშვილებმა დაღუპეს ცეკვა,ძალიან ბევრს მიუძღვის ამაში ბრალი.

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 12:59 AM

yipiani gio
მართალია მაგრამ თუ არ ვცდები თავიდან მგონი მაგათით დაიწყო ხო ამხელა აყალ-მაყალი?



ისე მე არ მომწონს ბევრი რამე... გასაგებია რომ შეიძლება ახალი ილეთი დაამუშაო,ან რაღაც შესწორება შეიტანო ( ისე ცეკვაში დიდად ვერ ვერკვევი,მარა მაინც!) მაგრამ რაც შეეხება ფორმას...ამის შეცვლა ბოტასებით და არანაციონალური სამოსით ... ეს უკვე აღარაა ფოლკლორი...


რავიცი მე ესე ვფიქრობ!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 01:04 AM

salamura-tamta
აბსოლუტურად გეთანხმები.მაგრამ ილეთის დამუშავება კი არა და ეს უკვე ცეკვის გადაგვარებაა

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 01:21 AM

yipiani gio

ეგაც მართალია,მარა თუ რამეს შეცვლიან ისე არ უნდა შეცვალონ რომ ძველი დაამახინჯონ და აღარ ჩანდეს!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 01:25 AM

salamura-tamta
არა რაღაც რაღაცეების შეცვლა ჩემი აზრით ყველაფერშია აუცილებელი,მაგრამ არა თანამედროვეულად.ამათი შეცვლილი ცეკვა დისკოთეკას მაგონებს უკვე.აუ პატარა ტანამდებობა მქონდეს უხ რას ვუზამ უმსგავსო ხალხს

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 01:35 AM

ჰო მეც მაგ აზრზე ვარ...

რას უზამდი? (თუ საიდუმლოს არ წარმოადგენს )

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 01:38 AM

salamura-tamta
რას და ავუკრძალავდი ყველა უმსგავსოს(დამმახინჯებლებს) სიმღერას და ცეკვას და კიდევ თანამდებობაზე რო მოვალ მერე გადავწყვიტავ დამნარჩენს

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 01:43 AM

yipiani gio

მომავალ თანამდებობის პირს მოადგილე დაგჭირდება მაგ ამბავში მოადგილედ ხო დამნიშნავ?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 01:46 AM

salamura-tamta
ვნახოთ რამდენს გადამიხდი გააჩნია

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 01:52 AM

yipiani gio
მოადგილეობაში იქით უნდა გადამიხადო... თანამდებობის პირი შენ უნდა იყო მე კი არა

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 01:53 AM

salamura-tamta
ხო და ქრთამის სახით არ უნდა მომცე ფული?ასეთ თანამდებობას მთხოვ და.... სხვანაირად არ გამოვა.გაწყობს გაწყობს-არ გაწყობს და კანდიდატურებს რა დალევს

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 02:03 AM

yipiani gio

მერე მაგ თემაზე ესე საჯაროდ რო ლაპარაკობ არა გრცხვენია?

ეგ ჩუმად ჩუმად არვინ გაგვიგოს!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 02:04 AM

salamura-tamta
ჰო ჰო.მართალი ხარ სამარე ვარ

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 02:09 AM

yipiani gio

უი დედა მე ხორციელი არსება მეგონე




"ზნაჩიტ" ვისით ვიწყებთ? ვის ვუკრძალავთ პირველ რიგში სიმღერების დამახინჯებას?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 07:53 PM

salamura-tamta
ვის და ლელა წურწუმიას და მაგდაგვარებს მასეთებს რა გამოლევს საქართველოში

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 09:42 PM

yipiani gio

უფ რას ამბობ კაცო ბევრი კი არა ნამეტანი ბევრია ტონა ლარში!

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 09:45 PM

salamura-tamta
კორუფცია მაინც იყო და იქნება მუდამ და მე რით ჩამოვრჩე ამ ტემპს?ამიტომ გთავაზობ კარგ სამსახურს

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 09:48 PM

yipiani gio
აბა კორუმპირებულო რას მთავაზობ?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 09:49 PM

salamura-tamta
100000$ და მე ჩემს მოადგილედ დაგსვამშევთანხმდით?

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 09:51 PM

yipiani gio
რაამვავიაააააააა
ნუ სუპერ კორუმპირებული ხარ რააააა

მერე მე რა ხეირი მაგდენი თუ შენ გადაგიხადე?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 10:01 PM

salamura-tamta
რა ხეირი შენ და მინიმუმ 4000 გექნება ხელფასი თვეში და მაგ თანხას მალე ამოქაჩავ.მოკლედ არ გინდა შენ ვატყობ მე

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 27 2008, 10:12 PM

yipiani gio
ერთი ნოლი კიდე რო მიგეწერა კიდე ჰოოოოოო მარა ეგრე არ მაწყობს ეეე

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 27 2008, 10:14 PM

კაი მაშინ გამოსავალითვეში არა მაგრამ წელიწადში ხო გექნება 40000 და ბევრად მეტი?

პოსტის ავტორი: salamura-tamta თარიღი: Jan 28 2008, 10:59 AM

ho mara mainc ar mawyobs tanxa moumate!!!!!!!!!

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 28 2008, 03:43 PM

ჩაკრულო

ჰმ... აბა დაჯდებოდა კაცი და იტყოდა, მოდი ახლა კაი ნადურს დავწერო?
ჩემი აზრით, სიმღერა რა ჟანრისაცაა, იმ მოქმედების დროს არის ჩასახული. მაგალითად მგზავრული, ის მუსიკალურად განვითარებული ადამიანი (შენ რომ გენიოსი უწოდე) მიჩაქჩაქებს ცხენით და რა ქნას არ იცის. ღიღინ-ღიღინში ჩაისახა მელოდია. მერე ცოტა გაალამაზა... ის მელოდია სხვა მგზავრმა მოისმინა და თავისი ელემენტები დაუმატა.. ახლა სხვამ შეალამაზა და ნელ-ნელა შეიქმნა სიმღერა. და შეიზლება რომ ის პირველი მგზავრი სულაც არ ყოფილიყო მუსიკალურად განვითარებული. უბრალოდ წაიღიღინა, და მერე სხვებმა განავითარეს.

ძველისგან განსხვავებით, როცა თანამედროვე მომღერალი ნაწარმოებს "აფიქსირებს" (დისკზე წერს, ან კონცერტზე შეასრულებს ან სხვა...), ის სიმღერა უკვე შემდგარია. ტექსტიც მოფიქრებულია, მელოდიაც, და როგორც შეეძლო დახვეწა კიდეც. ანუ მას ამაზე ნამუშევარი აქვს ბევრი.
მაგრამ ადრე ასე არ იყო, სიმღერა რომ "შემდგარად" წოდებულიყო კაი ხანი იყო საჭირო. არსად ეჩქარებოდათ. ყოველი მგზავრობისას ნაცნობ მელოდიას ღიღინებდნენ და ალამაზებდნენ.

ასე ვფიქრობ მე და ასე მიმაჩნია სწორად


თემა რომ გადაგეკითხა ნახავდი რომ მაგას არავინ ადანაშაულებს

პოსტის ავტორი: mariami-777 თარიღი: Jan 30 2008, 03:47 PM

მოგესალმებით!სჰემტხვევიტ ხომ არ გაქვთ ვინმეს სოფიკო ხალვაშის დიდება შენდა ღმერთო.ეს სიმღერა ვნახე როცა ტელევიზორში ცხადდებოდა რომ წმინდა ბარბარეს სახელობის ეკლესიას თანხა სჭირდებოდა და თუ ვინმეს გაქვთ ეგ სიმღერა იქნებ დადოთ?დიდი მადლობა

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 30 2008, 03:51 PM

mariami-777

აქ ქართული ფოლკლორის განყოფილებაა და სოფიკო ხალვაშის ნამღერები იურმალას საიტზე იქნება

პოსტის ავტორი: qarcivadze თარიღი: Jan 30 2008, 06:05 PM

"ხარება და გოგია" თქვით უკვე?

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jan 30 2008, 07:22 PM

მგონი ჩვენ საერთოდ გვერება ცნებები ხალხური, ფოლკლორული, ტრადიციული და ა.შ. თავიანთი დეფერენცირებებითურთ. არ ვიცით, რომ თითოეულის თავისი კანონები აქვს, შესაძლებელი ვარიანტი და მახასიათებლები.

რატომ ვუყურებთ ასე ჩაკეტილად? ყველაფერი ეს არის ერთიანი ქართული მხატვრული მუსიკალური აზროვნების ნაყოფი, საუკუნისწინანდელიც და დღეს რაც იქმნება, ხომ? მეორესმხრივ მათ შორის რაღაც განსხვავებებია, დიფერენცირებები. მაგალითად: იყო ის ფოლკლორი, რომელიც ჩვენ საუკუნისწინანდელის სახელით ვიცნობთ, ხო? რომელსაც ასრულებდა ყველა ის დიდი ანსამბლები, როგორიცაა სიმონიშვილის, ერქომაიშვილის, ხუხუნაიშვილების და სხვ. მერე გარკვეული ფორმაცია მოხდა და რაღაც სხვა მიმდინარეობა ჩამოყალიბდა, ამის პოარალელურად ძველი შტოს მიმართულების გამგრძელებლად გვევლინება ზოგიერთი სიმღერა, რომლის ავტორიც ვიცით და მაინც ხალხურად ვასღებთ, ვ. მჭედლიშვილის, სიმონიშვილის და სხვ. ახლაც რაღაც იქმნება ახალი.

მოდით მოვახდინოთ დაკონკრეტება. ფოლკლორი მრვალაგვარად შეიძლება აღვიქვათ. ერთი გაგებით ის არის ხალხური შემოქმედება, ხალხის შემოქმედება კონკრეტულ მოვლენასთან დაკავშირებული. მაგალითად ნადური არის ხალხური, ვინაიდან იგი დაკავშირებულია ნადთან , ასევე აკვნის ნანა, გონჯა და სხვა. ამ გაგებით თუ ფოლკლორს მივუდგებით ფოლკლორი მხოლოდ კონკრეტულ პროცესთან დაკავშირებული სიმღერაა რომელიც პროცესში შღულდება, და პროცესის გარეშე აღარაა ფოლკლორი. ამ პუნქტის მიხედვით ფოლკლორი არ არის ის უამრავი ნიმუში რაც ჩვენ ხალხურად გაგვიცვნია.

მეორე გაგებით ფოლკლორი არის ყველაფერი, რაც იქმნება. ამ პუნქტის მიხედვით ფოლკლორი არის ისიც კი ვიღაც რომ ბაზარში რაღაცას სპონტანურად მღერის, არის ის თათარაიძეც, ხარება და გოგია, დაიგვიანეს და ა.შ. ყველაფერი.

მესამე უფრო სრულყოფილია ჩემი აზრით. ფოლკლორი, რომელიც პუნქტებად და ხარისხობრივად რამოდენიმე თავად იყოფა, თავის თავში აერთიანებს მასიმალურად ყველა შესაძლებელ ვარიანტს:

1. აუთენტური, ანუ ყოფაში და პროცესში შესასრულებელი;
2. ტრადიციული - ფოლკლორი, რომელიც გლეხის მიერ ყოფაში შექმნილი სიმღერის სხვადასხვა კანონზომიერებებზე დაფუძნებით პროფესიონალურად მაღალ დონეზე ადის. შემდეგ ასრულებენ სხვადასხვა პროფესიულად გამართული ანსამბლები (სხვათაშორის სწორედ ამაზე იყო საუბარი, რომ ესაა ტრადიციული ფოლკლორი, მაგრამ არც ბოლომდე ფოლკლორული-ამ უკანასკნელის გაგება იყო რომ პროცესს არ შეიცავსო და არცაა ფოლკლორიო, მაშინო, რაღაც გაგებითო --- ვგულისხმობ სიმონიშვილის გუნდზე და სხვებზე მე დიდგორელს და ვეშაპოს რომ გვქონდა გვერდით თემაში საუბარი).
3. ტრადიციული ფოლოკლორი შერევით _ როცა მეორე ვარიანტს სცენუროიბის გამო რაღაც დეტალები ემატებ, მაგალითად დიდი გუნდები და არატრადიციული შემადგენლობები (კირილე პაჭკორიას, ნოკო ხურციას, ა. მეგრელიძის, კავსაძის გუნდები).
4. ფოლკლორისტიკაში გაჩნდა ტერმინი ახალი ფორმაციის სიმღერები, თუშურ ფოლკლორზე საუბრისას ე. გარაყანიძე აღნიშნავს, რომ არსებობს ძველი და ახალი ფორმაციის სიმღერები, და რომ იცოდეთ, სხვათა შორის ლელა თათარაიძის სიმღერებიც შედის ახალი ფორმაციის სიმღერებში და ეს იმას ნიშნავს რომ ფოლკლორის ჩემს მიერ მოყვანილ პუნქტირებაში შედის.
5. რა იქნება მომავალში? _ უბრალოიდ განიხილება ზემოთმოყვანილი დიფერენცირება და ერთი განსხვავება იქნება, ახლა რომ ჩვენ თანამედროვე ფორმაციას ვეძახით ეგ იქნება მიჩნეული ტრდიციულიად და იმ დროისთვის ახალი ფორმაცია კიდე რა იქნება ღმერთმა იცის. ყოველკშემთხვევაში რაც დრო გავა მით მეტი მიმართუება გამოიკვეთება და მით მეტი მომხრე-მოწქინააღმდეგე გამოუჩნდება თითოეულ მიმართულებას. ტრადიციული კი რაღაც მაშინ ხდება, როცა ფოლკლორულ ელემენტებზეა შექმნილი, ამ კანონებს ექვემდებარება და ნახევარი წელი მაინც გაუძლებს დროს და კიდევ მეტხანს გაგრძელდება მისი არსებობა. ისევე როგორც ნოკოს გუნდს განვიხილავთ ტრადიციულიად, და მეგრელიძის გადაკეთებულ-გადმოკეთებულ-შექმნილ სიმღერებზე ფოლკლორს ვიძახით ლელა თათარაიძის მუსიკაც ფოლკლორი იქნება. უბრალოდ როგორც ზემოთ აღვნიშნე მოხდება დიფერენცირება, რომელი სიმღერა რომელი ტიპის ფოლკლორია






yipiani gio

სიტყვიერ გაფრთხილებას გაძლევ კატეგორიული და უხეში ტონისთვის. ყველამ შეიძლება თავისი აზრი დააფიქსიროს, და ზოგადად თავისი აზრი გააჩნდეს, მაგრამ ეს არ იძლევა უფლებას სხვის აზრს პატივი არ სცე, რადიკალურად მოაშთო და შენი უტყუარ სიმართლედ მიიჩნიო.

და თუ ზემოაღნიშნულიდან გამომდინარე ლელა თათარაიძის სიმღერა ფოლკლორული არ არის პირველი და მეორე პუნქტის მიხედვით, ფოლკლორია მესამე და მეოთხე პუნქტისამებრ, და მეხუთე პუნქტის მიხედვით პოტენციალის შემცველია იქცეს ფოლკლორად.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jan 30 2008, 07:23 PM

დიფერენცირებებითურთ.
ისე ჯობია ქართულად: განსხვავებებითურთ

როგორ ხარ ნინო?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 30 2008, 08:37 PM

N. R.
მადლობთ გაფრთხილებისატვის მაგრამ რავიცი მე არასდროს არ მივიჩნევ ლელა თათარაიძეს ფოლკლორად.ეს დაღუპვაა ჩვენი და ვისაც როგორ უნდა ისე გაიგოს ჩემი ნათქვამი.ხო ხვდები არა რატომაც ვიძახი.ეხლა თუნდაც ბასიანი,დიდგორი ,ანჩისხატი,შემოქმედი დაასე შემდეგ და მათ გვერდითლელა თათარაიძე ერთი და იგივეა???

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Jan 30 2008, 10:57 PM

იმდენი მხოლოდ იმიტომ ვწერე, რომ ეს ყველა ერთ სიბრტყეზე კი არ განიხილება, არამედ სხვა და სხვა ასპექტში შენ რომ განიხილავ მაგით შეიძლება არა, მაგრამ სხვა კუთხით არის კიდეც ფოლკლორი. მეორეა რამდენადაა ეს ფოლკლორის ის მიმართულება, რომელიც შენთვის ჩემთვის და კიდევ ვინმესთვის უფრო პრიორიტეტულია.




მაგის დროა ბიჯო?

თავად?

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Jan 31 2008, 12:32 AM

N. R.
ხო გასაგებია შენ რასაც ამბობ რათქმაუნდა.ჯიგარი ხარ რო არ დაიზარე და სრულად და ვრცლად გაშიფრე ყველაფერი

პოსტის ავტორი: G A B O თარიღი: Jan 31 2008, 01:17 PM

ნამდვილად ვერ დაგეთანხმები ამ აზრში. ლელა თათარაიძე თუშეთში დაბადებული გაზრდილია და ნამდვილად იცის რა არის თუშური სიმღერა დამერწმუნეთ ესეა. და ალბათ აუცილებლად გექნებათ მოსმენილი ძველი ჩანაწერები თუშური სიმღერების ქალების შესრულებით და შეადარეთ თუ ჩემს სიტყვებში ეჭვი გეპარებათ. ლელა თათარაიძე არის ჩემი აზრით თავისი კუთხის კოლორიტი და თუშური სიმღერის კარგი მცოდნე და შემსრულებელი. მე პირადად ძალიან მომწონს. აგერ ბატონო ეხლა დავდებ ძველ ცანაწერებს და შეადარეთ ამის მიხედვით გავს თუ არა ლელა თათარაიზის ნამღერებს და რამდენად ფოლკლორულია.

http://www.link.ge/file/222048/n---Kalis-survili.mp3.html-- ქალის სურვილი

http://www.link.ge/file/222051/m---Moxevis-kalo-tinao.mp3.html-- მოხევის ქალო თინაო

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Jan 31 2008, 02:45 PM

გიორგი

მაგ სიტყვის მეტი ვერაფერი წაიკითხე მანდ?

N. R.

ჰმ... ერთობ საინტერესო ნათქვამია ჩემმა მზემა, ჭკუაში დამიჯდა

ანუ გამოდის რომ თათარაიძე უკვე ფოლკლორად ითვლება?
ახლა, მე რომ დავწერო სამხმიანი კახური სიმღერა, ნამდვილ კახურს რომ გავდეს რაა ყველაფრით, ფოლკლორი იქნება?

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jan 31 2008, 04:12 PM

yipiani gio

შეილება ამავე ბედს უწინასწარმეტყველებდნენ ვანო მჭედლიშვილს, მიხა ხელაშვილს დედას ლევანას და ასე შემდეგ თავის დროზე

ნუ ხარ დარწმუნებული ასე შენს შეხედულებაში... სადაურსა სად წაიყვან ბედოო ხო გაგიგიაა

ღმერთს ებარებოდე,

ბექა

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Jan 31 2008, 04:28 PM

ჩაკრულო

რას ამბობ კაცო? თათარაიძეს როგორ ადარებ მჭედლიშვილს?

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jan 31 2008, 04:35 PM

დღევანდელი ქართული ფოლკლორის პრობლემა არის ცალკეული ინდივიდების, ანსმაბლის ხელმძღვანელების, მომღერლების, თუ მასში რაიმე ფორმით მოღვაზე პირების, გაუთავებელი ურთიერთ დაპირისპირება და დაძაბულობა...


ჯერ ამაზე იზრუნეთ ჭაბუსებო და მერე გავარკვიოთ ყველამ ერთად რა არის "ხალხური" და რა "არახალხური"... ერთიანი ძალებით უფრო შევძლებთ მგონი ამაში მაინც დამეთAნხმებით...


ღმერთს ებარებოდეთ,


ბექა გონაშვილი

პოსტის ავტორი: yipiani gio თარიღი: Feb 1 2008, 07:43 PM

G A B O
რავიცი შენ უკეთ იციარ სეგედავები

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Feb 2 2008, 12:40 AM

რატომაც არა? ოღონდ თავად განსაზღვრე ჩემს მიერ განსაზღვრულ რომელი ტიპის ფოლკლორში შევა


სხვათაშორის რეზიკო შანიძემ გააკეთა ერთი სიმღერა, რომ არ იცოდე რომ მან შექმნა შეისწავლიდი როგორც ერთ ძველ გურულ-იმერულ სიმღრას, რომელიც უბრალოდ მანამდე არ მოგისმენია მე სიამოვნებით ვმღეროდი ამ სიმღერას

პოსტის ავტორი: komisia თარიღი: Feb 2 2008, 01:31 AM

N. R.

ვაჰ.. გამოვამზეურო ჩემი ნაღვაწი?


მაგას მოევლება


ეგ მაგარია, მართლა გააკეთებდა მაგას

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Feb 2 2008, 01:41 AM

N. R.

რას ამბობ კაცო? არ ვიცოდი ეგ ამბავი სადაა აბა? არ გაქვს ჩანაწერი?

პოსტის ავტორი: N. R. თარიღი: Feb 2 2008, 08:24 PM

არა, ჩანაწერი არ მაქვს, მაგრამ მას უეჭველი ექნება თუ არადა თხოვე, პიარი აგიგორეს და მასწავლე-თქო

პოსტის ავტორი: Didgoreli თარიღი: Feb 3 2008, 02:16 AM

N. R.

დღეს ვუთხარი და ვითომ ვერ გაიხსენა არაო კაცოო , რომელზე ამბობო ბოლოს რავარც იქნა მიხთაა

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Feb 3 2008, 08:30 PM

შანიძე ბიზანტიურებს კიდევ გალობს?
ეგ მაგათი მამაა არა?
მოსმენილი მაქვს მაგის კომპოზიციები, ისე როგორ მიუსადაგებია და მიუდარებია ბიზანტიურებისათვის, მაგრამ ქართული სიტყვა დალოცვილი ისეთია ვერ ჯდება, ბიზანტიურ მუსიკაში, ვერ იმარცვლება.

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Feb 4 2008, 05:57 PM

წმინდა გიორგის ტროპარი, მოვისმინე ადრე მაგათ მიერ შესრულებული და ვეღარ გავუძელი.
ისე ბიზანტიურ საგალობლებსაც ვერ ვუსმენ.

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jul 30 2009, 01:48 PM

აი ზუსტად ეს პრობლემაა მოსაგვარებელი დღესდღეობით. უბრალოდ უნდა დაერქვას ყველაფერს თავისი სახელი. გავმიჯნოთ ფოლკლორი და თანამედროვე მიმართულებები ერთმანეთისგან!

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jul 30 2009, 01:53 PM

გეთანხმები. მაგრამ მაგ არ აწყობთ თანამედროვე მიმდინარეობის ხალხს მასეთი მიდგომა. მერე ფოლკლორის სახელით ხომ ვეღარ შეინიღბებიან...
რთული საქმეა რა...

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jul 30 2009, 02:52 PM

მიჯნა დამანახეთ სახეზე მიჯნა ))
ვინ, როგორ და რა კრიტერიუმით უნდა გამიჯნოს?

ერთ ერთი პირველი მომხრე მე ვარ მაგისა, კონკრეტულად დაწერეთ ოღონდ

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jul 30 2009, 04:13 PM

ჩაკრულო

უბრალო მაგალითი: ანსამბლები რომლებიც იყენებენ თავიანთ მუსიკალურ ნომრებში (არმიყვარს ეს სიტყვა) არაქართულ საკრავებს, ისინი არ არიან ფოლკლორული ანსამბლები. მგონი ადვილი გასამიჯნია! ასევე, ანსამბლები რომლებიც არ იზიარებენ ქართული ხალხური სიმღერის პრინციპებს, ანუ სიმღერების შესრულება ტრადიციული მანერით (თითო-თითო ზედა ხმები) ისინიც არ არიან ხალხური სიმღერის ასნსამბლები და ა.შ.
ჩემი აზრით ადვილი გადამიჯნია!!!

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jul 30 2009, 05:28 PM

potiabesbaia
არ არის ადვილი გასამიჯნი, შინში არ მომისმინე მე გაორმაგებულიხმები, მაგრამ ფოლკლორია?

ასევე არაქართული ინსტრუმენტი თუა ტამტამი, ვიღაცისთვის მაგარი ხალხური საკრავია, ჩვენი სამხრეთელი, მოშავო კანის მქონე მოძმე ერებისთვის მაგალითად


სხვა კრიტერიუმი ჯობია, ხომ შეილება ქალავ შენი სილამაზე გვიმღეროს ყოფილი წულუკიძის რაიონის ანსამბლმა თითო-თითო ხმით?

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jul 30 2009, 05:32 PM

ჩაკრულო
არა რა აშკარად არ კითხულობ ისე როგორც ვწერ!!! მაგრად არ მაინტერესებს მე ვისთვისაა ტამტამი ხალხური საკრავი. ეს კრიტერიუმები ცალცალკე კი არ უნდა დააკმაყოფილოს გუნდამ, არამედ ერთიანობაში. თუ რომელიმეს არ აკმაყოფილებს იქ დაისმევა დიდი წერტილი ამ გუნდის ფოლკლორულობაზე!!! შინში თუ ცალი ხმით მღერიან სამაგიეროდ ელექტრონიკას არ აკლებენ და მასაის ტომის დასარტყამ ინსტრუმენტებს!!!

პოსტის ავტორი: ჩაკრულო თარიღი: Jul 30 2009, 05:40 PM

potiabesbaia

ეს ვინ უნდა გადაწყვიტოს მე მაგას ვამბობ, სამთავრობო კომისიამ? უშიკიშვილის კომისიამ? საპატრიარქომ? თუ ჩუღურეთის გამგებელმა? ამას გეუბნები, დამიწერე მთლიანად კრიტერიუმი, როგორ უნდა გაკეთდეს ეს?

პოსტის ავტორი: S a l l y თარიღი: Jul 30 2009, 05:45 PM

100% -იანია

მსმენელმა უნდა იცოდეს რომელი ანსამბლი რას წარმოადგენს რეალურად.. და მერე მისი გადასაწყვეტია,ეთნოს მოუსმენს თუ ტრადიციულს..

პოსტის ავტორი: Revaz თარიღი: Jul 30 2009, 05:49 PM

ისე არაქართულ საკრავებში რას გულისხმობთ კონკრეტულად?

პოსტის ავტორი: gurulo თარიღი: Jul 30 2009, 05:55 PM

ეს პროგრამა გადაწერე და ნახავ საკრავებს რომლებიც ყოფაში გამოიყენებოდა - http://allshares.ge/download.php?id=0A8B656B12

პოსტის ავტორი: potiabesbaia თარიღი: Jul 30 2009, 06:20 PM

ჩაკრულო

ფოლკლორის ცენტრმაც, კონსერვატორიის ფოლკლორის კათედრამაც და საპატრიარქოს გალობის ცენტრმაც!
უკვე სავალალო შედეგებია. ასე არ შეიძლება. თუნდაც ჯეოსტარზე ფოლკლორის კონკურსი როცაა ისეთ სიმღერებს ასაღებენ ფოლკლორად XX საუკუნის 70იან წლებში როა დაწერილი. ამის რეგულირება უნდა მოხდეს. თორე მერე მიდი და უმტკიცე შენ ჯეოსტარ ნასმენ ახალგაზრდებს რო ეგ სიმღერები არაა ფოლკლორი!!!

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jul 30 2009, 11:18 PM

ჩაკრულო

უჰ მოკლედ რას გაუგებ, ყველას თავის ცხოვრება აქვს და თავისებურად უბერავს.

თუმცა მე უშიკას იმ ჯეოსტარის კონცერტის საქციელი სწორად არ მიმაჩნია.

მაგრამ იმ კაცს ეხა თავისებური ხედვა აქვს და რა ვუყო ეხა მე.



კი დალევდა ეხა ერთი ორ ბაკალ ლუდს კაცი.

პოსტის ავტორი: sircxvilia თარიღი: Jul 31 2009, 02:11 AM

ჩემი აზრით ყველაზე მარტივი თემაა რადგან ძალიან იოლია გაარკვიო
1. რა არის ხალხური
2. რა არის არახალხური
3. და რა არის ნაგავი არც ხალხური და არც არახალხური რომ არის და უბრალოდ არაფერს არ ემსახურება და სირცხვილია და ამაში დროის კარგვას და ფულის ფლანგვას ჯობია უბრალოდ მაგრად "გაძღე" ვიდრე ასეტი მუსიკა აკეთო

პოსტის ავტორი: უჩა თარიღი: Jul 31 2009, 10:22 AM

ჩაკრულო

კი გეთანხმები შედეგი უნდა იყოს გათვლილი ანუ სუფთა სახით უნდა აღდგეს ყველაზე მთავარი ეგია.
ოღონდ მოხდეს და მოხდეს ნელნელა კაცო.

პოსტის ავტორი: butaa თარიღი: Nov 28 2010, 01:34 PM

ვეშაპო

"წინ წყარო" და "შენ ბიჭო ანაგურელო" ვიცოდი რო ვანოსი იყო მარა "კალოსპირული" არა. გაიხარე