 "ჩვენ ვსწავლობთ ბიბლიას" - 2 |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ალექსანდრე |
 Jul 20 2011, 09:59 AM
პოსტი
#121
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7  |
damiane80
ციტატა 2) მეორე ვარიანტი, რომელიც კიდევ უფრო ნაკლებად მგონია, ის არის, რომ წმინდა მოციქული პავლე, ათინელებს როცა მიმართავდა და მორწმუნეთ სახელდებდა, ბუნებრივია გულისხმობდა არა მათ "მართმორწმუნეობას", არამედ უბრალოდ მათ ღრმა "რელიგიურობას" თავიანთი ღმერთებიასდმი. შესაბამისად რადგანაც ყველა ღმერთი წარმართა "ეშმაკნი არიან" და ასეთ ღმერტებს განსაკუთრებით პატივსცემდნენ ათებნელები, ვიდრე სხვა ხალხები, შეიძლება ამა გულისხმობდეს პავლეს სიტყვებიც "მრჩობლი ეშმაკეულნი" ანუ წარმართული ღმერთების ორმაგად პატივცემელნი მასე ასე მგონია -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
   |
 
|
| A.V.M |
Jul 20 2011, 12:30 PM
პოსტი
#122
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
არანაირად არ ეწინააღმდეგება ერთმანეთს.
პავლე ანბობდა,რომ ძალიან მორწმუნეები ხართ,ოღონდ ეს რწმენა მიმართულია არა ჭეშმარიტი ღმერთისკენ არამედ წარმართულზე(ეშმაკეულზე). -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 12:53 PM
პოსტი
#123
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მე სიტყვაზე მაქვს აქცენტი. ბერძნულსაც მოგაშველებთ.
Σταθεὶς δὲ [ὁ] Παῦλος ἐν μέσῳ τοῦ Ἀρείου Πάγου ἔφη· ἄνδρες Ἀθηναῖοι, κατὰ πάντα ὡς δεισιδαιμονεστέρους ὑμᾶς θεωρῶ აქ აშკარად წერია δαιμον, რაც უთარგმნელად დემონს ნიშნავს. ხოდა რატომ თარგმნეს ახალ ქართულად ეს სიტყვა როგორც მორწმუნე? რაც შეცდომა არ არის. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| damiane80 |
Jul 20 2011, 01:21 PM
პოსტი
#124
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
ციტატა(afxazi @ Jul 20 2011, 12:53 PM)  მე სიტყვაზე მაქვს აქცენტი. ბერძნულსაც მოგაშველებთ. Σταθεὶς δὲ [ὁ] Παῦλος ἐν μέσῳ τοῦ Ἀρείου Πάγου ἔφη· ἄνδρες Ἀθηναῖοι, κατὰ πάντα ὡς δεισιδαιμονεστέρους ὑμᾶς θεωρῶ აქ აშკარად წერია δαιμον, რაც უთარგმნელად დემონს ნიშნავს. ხოდა რატომ თარგმნეს ახალ ქართულად ეს სიტყვა როგორც მორწმუნე? რაც შეცდომა არ არის. რაც ზემოთ დავწერეთ არასწორია? |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 20 2011, 01:25 PM
პოსტი
#125
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
afxazi
3 კაცი ვმსჯელობდით და ერთი და იმავე პასუხამდე მივედით თითქმის. თამაში რომაა თბილა-ცხელა იმით მაინც მიგვანიშნე რამე.    -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ალექსანდრე |
Jul 20 2011, 01:26 PM
პოსტი
#126
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
მახსოვდა და დამავიწყდა
 სკლეროზს მოუკვდა პატრონი -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 01:40 PM
პოსტი
#127
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
damiane80
ციტატა რაც ზემოთ დავწერეთ არასწორია? შენ თქვი, რომ მოციქულმა მათი რელიგიურობა აღნიშნა, განურჩევლად რას ეთაყვანებოდნენ. ეს არასწორია, რადგან ისინი კერპთაყვანისმცემლები იყვნენ. მართალია პავლემ იქ აღმოაჩინა ერთი ნიში, რომელზეც ეწერა "უცნობ ღმერთს", მაგრამ ეს მხოლოდ "დიპლომატიისთვის" გამოიყენა და არანაირად იმისთვის, რომ მათი ღრმა მროწმუნეობა გამოეხატა. მე ვამბობ სიტყვა რატომ იართარგმნა მთაწმინდელთან როგორც ეშმაკი, ახალქართულად კი როგორც მორწმუნე (ამ სიტყვაშია გასაღები). პასუხი ჩვენს ბიბლიოთეკაში არსებული ერთ-ერთი ტექსტის სქოლიოშია, ოღონდ არ მითხრათ რომლის -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Jul 20 2011, 01:49 PM
პოსტი
#128
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
afxazi
ციტატა მე ვამბობ სიტყვა რატომ იართარგმნა მთაწმინდელთან როგორც ეშმაკი, ახალქართულად კი როგორც მორწმუნე (ამ სიტყვაშია გასაღები). ფანატიკოსს ნიშნავს, რომელიც როგორც მახსოვს შეპყრობილადაც ითარგმნება ანუ ეშმაკეულად  მასეა?  -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 01:50 PM
პოსტი
#129
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ალექსანდრე
ციტატა ფანატიკოსს ნიშნავს, რომელიც როგორც მახსოვს შეპყრობილადაც ითარგმნება ანუ ეშმაკეულად შენ რა გითხარი ფანატიკოსი რაღა შუაშია. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Jul 20 2011, 01:52 PM
პოსტი
#130
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
ციტატა(afxazi @ Jul 20 2011, 01:50 PM) ალექსანდრე შენ რა გითხარი ფანატიკოსი რაღა შუაშია. რავი ეგრე მახსოვს, ედიშერს ეწერა სადღაც. ფანატიკოსი ეშმაკეულადაც ითარგმნებაო მგონი -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 20 2011, 01:54 PM
პოსტი
#131
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
წმ იოანე ოქროპირი უნდა გამოვიყენო
,,მრჩობლ ეშმაკეულება ათინელთა შორის ესრეთ გულისხმა იყოფვოდა.ვითარმცა მრჩობლ მოსწრაფე იყვნეს ზორვად ღმერთთა საცნაურთა და უცნაურთა.ამისთვის სიმრავლესა ღმერთთა მათთასა ეშმაკ უწოდეს,ვითარ-იგი ზემო თქუეს." -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 01:56 PM
პოსტი
#132
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
A.V.M
"მორწმუნედ" რატომ Iტარგმნა ახალქართულად? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 20 2011, 02:00 PM
პოსტი
#133
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა ოღონდ ეს რწმენა მიმართულია არა ჭეშმარიტი ღმერთისკენ არამედ წარმართულზე(ეშმაკეულზე). -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 02:03 PM
პოსტი
#134
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ვტანჯავთ ეხლა ერთმანეთს მე მგონი
ამიტომ დავწერ რაშია საქმე: “ღვთისმოშიშება” – “დეისიდაიმონია”. ხსენებული ბერძნული სიტყვა, ჩვეულებრივ, განიმარტება, როგორც “შიში ღვთისა”, ხოლო უარყოფითი აზრით, “ცრურწმენა” (“დეიდო”, - მეშინია; “დაიმონიონ” – ღვთიურობა). რამდენადაც ბერძნული სიტყვა “დაიმონ”, რომელიც ანტიკურ პერიოდში “ღმერთს” ნიშნავდა, ქრისტიანულ ხანაში “დემონის”, “ცრუ ღმერთის”, “ეშმაკის” აღმნიშვნელად გარდაიქმნება. ამდენად ზემომოტანილი კომპოზიტიც მსგავსი შინაარსით იტვირთება. ძველი ქართული მთარგმნელები მას, ჩვეულებრივ, თარგმნიან, როგორც “მრჩობლეშმაკეული” (როგორც ჩანს კომპოზიტის პირველი წევრი “დეისი” გაუიგივეს სიტყვას “დვოისი”, რაც “ორის” აღმნიშვნელი ბერძნული სიტყვის მიცემითი ბრუნვაა მრ. რ-ისა). -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 20 2011, 02:06 PM
პოსტი
#135
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
afxazi
ასე მაგ კითხვას მგონი მარტო davithet უპასუხებდა. სად შემიძლია მე თარგმანები და.ა.შ. -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ალექსანდრე |
Jul 20 2011, 02:07 PM
პოსტი
#136
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
ხო მგონი სხვა თემაა მაგრამ აი რასაც ვამბობდი. ედიშერის ლექციიდან ეპილეფტიკოს რაც ხშირად გვხვდება ეკლესიის მამებთან, მაგ: მაქსიმე აღმსარებელთან და სხვებთან ლათინურად ითარგმნება, როგორც " ფანატიკოს", რაც ასევე ეშმაკისაგან შეპყრობილს ნიშნავს. თვითონ სიტყვა ფანატიკოსის განმარტება ასეთია, რომ ფანუმი იყო ერთ- ერთი წარმართული ღვთაება, რომელსაც ჰქონდა თავისი ტერიტორია, მიწა და ვინც კი ამ მიწაზე შეაბიჯებდა ფანუმით ხდებოდა განცოფებული. ფანუმი შედიოდა მასში, მის გონებაში და აგიჟებდა. ასე რომ ფანატიკოსი ნიშნავს ფანუმით განცოფებულს, ანუ საეკლესიო მოძღვრებით ეშმაკით განცოფებულს.
-------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jul 20 2011, 02:45 PM
პოსტი
#137
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
afxazi
ციტატა “ღვთისმოშიშება” – “დეისიდაიმონია”. ხსენებული ბერძნული სიტყვა, ჩვეულებრივ, განიმარტება, როგორც “შიში ღვთისა”, ხოლო უარყოფითი აზრით, “ცრურწმენა” (“დეიდო”, - მეშინია; “დაიმონიონ” – ღვთიურობა). რამდენადაც ბერძნული სიტყვა “დაიმონ”, რომელიც ანტიკურ პერიოდში “ღმერთს” ნიშნავდა, ქრისტიანულ ხანაში “დემონის”, “ცრუ ღმერთის”, “ეშმაკის” აღმნიშვნელად გარდაიქმნება. ამდენად ზემომოტანილი კომპოზიტიც მსგავსი შინაარსით იტვირთება. ძველი ქართული მთარგმნელები მას, ჩვეულებრივ, თარგმნიან, როგორც “მრჩობლეშმაკეული” (როგორც ჩანს კომპოზიტის პირველი წევრი “დეისი” გაუიგივეს სიტყვას “დვოისი”, რაც “ორის” აღმნიშვნელი ბერძნული სიტყვის მიცემითი ბრუნვაა მრ. რ-ისა). მოდი, კიდევ ერთხელ განვმარტოთ, მე ვერ გავიგე : ანუ, მე რაც გავიგე, სიტყვის განმარტებაა დღეს სხვაგვარი და ამიტომ ცდომილებაა თარგმანში, მართალი ვარ? ორ სხვადასხვა თარგმანში, საწინააღდეგო ტერმინებია მოყვანილი. გამაგებინეთ, რა უწოდა მოციქულმა იმ ხალხს, ანუ, იმ დროს რა იგულისხმა და ბოლოს, გამოდის, რომ რომელირაც ტარგმანი არასწორია? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| tamuna m |
Jul 20 2011, 09:37 PM
პოსტი
#138
|
 კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
მხევალი ნინო
ჩემ დღეში ხარ მეც ვერ ჩავწვდი ბოლომდე. აი, წინაზე ეს კითხვა აფხაზმა როგორ გაშიფრა: ციტატა ძველი ქართული განმარტებითი ტექსტით გაგცემთ. "არა ძაგებად დადგა, არამედ ქებად, რამეთუ მრჩობლ ეშმაკეულებაი ათინელთა შორის ესრეთ გულისხმა-იყოფებოდა, ვითარმცა მრჩობლ მოსწრაფე იყვნეს ზორვად ღმერთთა საცნაურთა და უცნაურთა. ამისთვის სიმრავლესა ღმერთთა მათთასა ეშმაკ უწოდდეს, ვითარ-იგი ზემო თქუეს პავლესთვის (საქმე 17,18), ვითარმედ" უცხოთა ეშმაკთა ჩანს მომთხრობელად", ესე იგი არს უცხოთა ღმერთთა; რამეთუ ესმა რაი სახელი იესუისი და აღდგომისაი, ორთავე ღმრთად ჰგონებდეს. ანუ აქ ერთგვარი დიპლომატია ჩანს პავლე მოციქულისა, რომ არც წარმართებს აწყენინა და პირიქით მათი გაგებით შეაქო და არც ტყუილი უთქვამს, რომ ისინი, როგორც კერპთაყვანისმცემლები, ნამდვილად ეშმაკს ეთაყვანებოდნენ. აქ ეს სიტყვა "ეშმაკეული" როგორც ტერმინი ისე არაა გამოყენებული, არამედ გადატანითი მნიშვნელობით, ამიტომაც ითარგმნა როგორც მორწმუნე. -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 09:54 PM
პოსტი
#139
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მხევალი ნინო
tamuna m ზემოთ ნათქვამთანაც შეაჯერეთ და ეგაა სხვა ახსნა არ მომთხოვოთ. დასვით აბა კითხვა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| tamuna m |
Jul 20 2011, 10:03 PM
პოსტი
#140
|
|
კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
afxazi
შევკრიბე, მაგრამ ჩემი გონება ბოლომდე ვერ გაწვდა დასვი რა კიდე. მიყვარს შენი კითხვები :წუბ: -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 22nd June 2024 - 10:29 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge