განკითხვა, რა არის განკითხვა?! |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
განკითხვა, რა არის განკითხვა?! |
alilo |
Aug 8 2007, 04:18 AM
პოსტი
#41
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 303 რეგისტრ.: 5-July 07 წევრი № 2,393 |
ჩემო არმანი აქ ამის სასაუბრო არ არის მაგარმ მაინც გაგცემ პასუხს.იესოს შობამდე საღვთოს წირავდნენ მაგრამ უფალი რო იშვა განხოციელებული მან კაცთა ცოდვის გამოსახსენლად თავის თავი შეწირა ადამიანი მააგასზე დიდ შესაწირავს ვერ შეწირავს.ამიტომ უფალმა დაადგინა საიდუმლო სერობა რაც დღეს უმსხვერპლო შესაწიარია ანუ ზიარება და ყოველ კვირას ადმიანი ანუ მღვდელი წირავს წირვას ანუ ატარებს წირვას და საღვთო რიტუალის დროს ქეიფი და დროს ტარება არ შეიძლება და ის რასაც შენი ბიძა აკეთებდა ისიც არ შეიძლებოდა.გთხოვთ ამაზე კამათი არ წამოიწყოთ დიდი მადლობა
-------------------- კაცმა ისეთი რამ არ უნდა ჩაიდინოს ,რომ როცა უკან მოიხედავს იმ ჩანადენის შერცხვეს, ეს ჩანადენი შეიძლება იყოს სიტყვის,საქმის ან გულის-ხმის ყოპის სახით.
|
ხათუნა |
Aug 24 2007, 05:03 AM
პოსტი
#42
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 365 რეგისტრ.: 7-November 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 412 |
არცერთი მღვდლისაგან არ მომისმენია რომ გინდათუარა ''სამღვთო'' დაკალიო, ამიტომ ჭორის დონეზე მოტანილ ინფორმაციას ვერ ვენდობი. ახლა სხვა კუთხით შევხედოთ ამ საკითხს, ადამიანი რომელიც არაა გათვითცნობიერებული და ჰგონია, რომ აუცილებელია ცხვრის დაკვლა და სწამს რომ ასე უფრო შეისმენს უფალი, ესეთი ადამიანი მიდის მოძღვართან და ეუბნება რომ ცხვრის შეწირვა უნდა, მოძღვარი ეუბნება რომ ეს არაა შესაწირი არაა აუცილებელი, მაგრამ იგი ისევ თავისას ერეკება და მაინცადამინც უნდა ცხვრის დაკვლა, მაშინ მოძღვარი ეუბნება კაი თუ გინდა დაკალი ეს ცხვარი მაგრამ ეს არაა შესაწირი ღვთისადმი. ხოდა მერე მიდის ეს კაცი და დაკლავს ამ ცხვარს, მივა მეორე ადამიანი და ეუბნება რას შვრები ეს არაა სწორი, ის კი უპასუხებს მოძღვარმა მითხრა რომ დაკალიო. ხოდა ის მეორე დაიწყებს მერე განკითხვას ხედავთ ამ მღვდელს რა უთქვამს, ეგ უცოდინარი და გაუნათლებელი რეებს ასწავლის ხალხსო. აი ასეთი პაქტები კი მრავლად გამიგია მე, კაცი რომ ჯიუტობს და ვერაფერს შეასმენ ბოლოს მოძღვარიც ეტყვის ადექი მაშინ და დაკალიო გეთანხმები 100% ით. ხშირად ადამიანის ახირება მღვდელს ბრალდება მხოლოდ იმიტომ რომ ამ ადამიანს უნდა გაამართლოს თავისი საქციელი. მეც არაერთხელ შევსწრებივარ, რაიმეს არასწორად რომ იტყვიან ან გააკეთბენ, სხვა სენიშვნას მისცემს და მღვდელმა მითხრა ასეო. არა და ზოგ შემთხვევაში ზუსტად ვიცოდი სულ არ იყვნენ იმ მღვდელთან ნამყოფები. სულ ახლახანს ჩემმა ნათესავმა მითხრა რომ მღვდელმა უთხრა ზიარებისას ფული უნდა ჩააგდო შესაწირში 10 ლარიო, რომ ავღშფოთდი ძალიან და ბოლომდე ჩავეძიე, დეტალურად გამოვკითხე, თავისავე მონათხრობში ''გაიხლართა'' ეს ქალი და ბოლოს თქვა ალბათ მეშლება არ მახსოვს ვიღაც ქალმა ჩააგდო და იმიტომ ჩავაგდე მეცო. ჩემს გარდა ამას რამოდენიმე ადამიანი უსმენდა ისინი არ ჩაძიებიან და სასწრაფოდ შეუდგნენ ამ მღვდლის განკითხვას. სხვაგანაც ხომ მოყვებოდნენ ამ ამბავს და უდანაშაულო მოძღვარს სახლს გაუტეხდნენ? ძირითადად ჭორის დონეზე ხდება ასეთი ამბების გავრცელება ამიტომ ვეთანხმები თემის ავტორს. ჩვენი გასაკითხი ნამდვილად არ არის არც ერთი ადამიანი, მითუმეტეს სასულიერო პირი, რომელსაც (რომც ეშლებოდეს) ნამდვილად ბევრად ჩვენზე მაღლა დგას. თუ რამე არ მოგწონს შენ ნუ გაიმეორებ ან აერიდე ნუ კი განიკითხავ. ამისთვის უფალი არსებობს ის გადაწყვეტს ვინ იქცევა სწორად და ვინ არა. -------------------- აცხოვნე უფალო, და შეიწყალე სულიერი მამა მოძღვარი მასწავლელი ჩემი, რომელი მარადის იღვიძებს და იღწვის სულისა ჩემისათვის და ლოცვითა მისითა მომანიჭე შენდობა შეცოდებათა ჩემთა.
|
Lenus |
Aug 24 2007, 07:05 AM
პოსტი
#43
|
ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
მოძღვრის, სასულიერო პირის განკითხვა კი არა შენიშვნის მცემაც კი თვითონ ეკლესიას აყენებს ჩრდილს და ამისმა მოქმედმა კარგად უნდა გაიაზროს, ქვეტექსტით ვის ებრძვის, როდესაც ვითომდა სიმართლისთვის ხმალამოღებული ქადაგად დავარდება ხოლმე.
ნოეს დათრობის და მისი შვილების საქციელზე კარგად ამ თემას ვერაფერი უპასუხებს, მგონი. -------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
თემო |
Aug 24 2007, 10:39 AM
პოსტი
#44
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
მოდი ერთი რამ განვიხილოთ, როდესაც რაიმე სულიერ საკიტხზე ან თუნდაც ყოფით თემაზე სასულიერო პირთან გინდა საუბარი , ან თუნდაც ამა თუ იმ თემის ირგვლივ გსურს მოძღვართან ერთად იმსჯელო და მოძღვარი კი მოგმართავს "ჩვენ შენიაზრი არ გვაინტერესებს, რადგან ეკლესია ასე ფიქრობს", ან სადღაც გარბის და არ ცალია ერთი წუთით მაინც ნუგეში გცეს ან პირიქით გითხრას რომ შენ ცდები, მოდი ყველამ გულზე ხელი დავიდოთ და ისე ვთქვათ არ გაგვჩენია გულისწყრომა იმ სასულიერო პირის მიმართ?
ერთია ეკლესია რომ ასე ფიქრობს და ის დოგმაა, მაგრამ საკუთარი აზრის გამოთქმის აკრძალვა ყოვლად დაუშვებელია, მოძღვარმა (ჩემი აზრით) ყველაშემთხვევაში უნდა მოუსმინოს მის სულიერ შვილს და დაარწმუნოს არგუმენტირებულად რომ ის მართლაცდა ცდება, არასწორია მისი მსჯელობა და ასე შემდეგ. წინააღმდეგ შEმხვევაში მიმაჩნია რომ ის ადამიანი დაბრკოლდება ზუსტად იმ საკითხის გაბუნდოვნების გამო. |
ნათია |
Aug 24 2007, 11:14 AM
პოსტი
#45
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
მოდი ერთი რამ განვიხილოთ, როდესაც რაიმე სულიერ საკიტხზე ან თუნდაც ყოფით თემაზე სასულიერო პირთან გინდა საუბარი , ან თუნდაც ამა თუ იმ თემის ირგვლივ გსურს მოძღვართან ერთად იმსჯელო და მოძღვარი კი მოგმართავს "ჩვენ შენიაზრი არ გვაინტერესებს, რადგან ეკლესია ასე ფიქრობს", ან სადღაც გარბის და არ ცალია ერთი წუთით მაინც ნუგეში გცეს ან პირიქით გითხრას რომ შენ ცდები, მოდი ყველამ გულზე ხელი დავიდოთ და ისე ვთქვათ არ გაგვჩენია გულისწყრომა იმ სასულიერო პირის მიმართ? ერთია ეკლესია რომ ასე ფიქრობს და ის დოგმაა, მაგრამ საკუთარი აზრის გამოთქმის აკრძალვა ყოვლად დაუშვებელია, მოძღვარმა (ჩემი აზრით) ყველაშემთხვევაში უნდა მოუსმინოს მის სულიერ შვილს და დაარწმუნოს არგუმენტირებულად რომ ის მართლაცდა ცდება, არასწორია მისი მსჯელობა და ასე შემდეგ. წინააღმდეგ შEმხვევაში მიმაჩნია რომ ის ადამიანი დაბრკოლდება ზუსტად იმ საკითხის გაბუნდოვნების გამო. ერთი რამ გვავიწყდება..... სასულიერო პირიც ადამიანია და შეიძლება შეცდომა დაუშვას... ან არიან ისეთი სასულირო პირებიც, რომლებსაც შესაბამისი განათლება არ გააჩნიათ... რომ არგუმენტირებულად აგიხსნას ესა თუ ის საკითხი..... -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
თემო |
Aug 24 2007, 11:55 AM
პოსტი
#46
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა ერთი რამ გვავიწყდება..... სასულიერო პირიც ადამიანია და შეიძლება შეცდომა დაუშვას... ან არიან ისეთი სასულირო პირებიც, რომლებსაც შესაბამისი განათლება არ გააჩნიათ... რომ არგუმენტირებულად აგიხსნას ესა თუ ის საკითხი..... ჰოდა მეც მანდ ვარ, მაგრამ იმის ტქმისგან მაინც უნდა შეიკავონთავი რომ თქვენი აზრები არ გვაინტერესებსო. მე ასე ვფიქრობ. |
ნათია |
Aug 24 2007, 12:00 PM
პოსტი
#47
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
ჰოდა მეც მანდ ვარ, მაგრამ იმის ტქმისგან მაინც უნდა შეიკავონთავი რომ თქვენი აზრები არ გვაინტერესებსო. მე ასე ვფიქრობ. ვერ წარმომიდგენია რომელიმე სასულიერო პირმა ეგრე თქვას.... ჩემს პრაქტიკაში არ ყოფილა.... -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
თემო |
Aug 24 2007, 12:05 PM
პოსტი
#48
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა ჩემს პრაქტიკაში არ ყოფილა.... ეხ |
კანონისტი |
Aug 24 2007, 12:49 PM
პოსტი
#49
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ციტატა სასულირო პირების განკიხვა არ შეიძლება გურულ სტილზე რომ ვიკითხო: რავა, საერო პირის შეიძლება თუ? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
დავით ივერიელი |
Aug 24 2007, 01:55 PM
პოსტი
#50
|
Illuminatus ჯგუფი: Members პოსტები: 1,988 რეგისტრ.: 27-July 06 მდებარ.: L.o.r.i.e.n. წევრი № 21 |
იცით რა არის ფაქტია რომ სასულიერო პირების ბრალია, რომ მრევლის დიდ ნაწილს უწმიდესი დღემდე უკანასკნელი პატრიარქი ჰგონია სასულიერო პირების ბრალი იყო 2000 წელს მრევლის დიდი ნაწილი მეორედ მოსვლას რომ ელოდა
დამერწმუნეთ სასულიერო პირისათვის უპირველესი არის განათლება და სათნოება და შემდეგ სხვა დანარჩენი... მრევლის განათლება მოძღვრის ქადაგებაზეა დამოკიდებული და რათქმა უნდა განკითხვა ზოგადად დიდი ცოდვაა... რასაც თავად უფალი აღნიშნავს.... მაგრამ სამწუხაროდ ამ ცოდვასთან ძალიან ძალიან ახლო კავშირი მაქვს -------------------- მერე რა რომ . . .
|
guest |
Aug 24 2007, 02:08 PM
პოსტი
#51
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
alilo,
ძალიან საინტერესო პოსტებს წერ,მაგრამ სასვენ ნიშნებს რომ დასვამდე უფრო ადვილად წასაკითხი იქნება,ნამდვილად საინტერესო თემაა,მაგრამ ორ-სამჯერ მიწევს პოსტის წაკითხვა რომ გავიგო მაპატიეთ |
N. R. |
Aug 24 2007, 02:08 PM
პოსტი
#52
|
nino razmadze ჯგუფი: Members პოსტები: 3,150 რეგისტრ.: 1-May 07 მდებარ.: tiflisi :) წევრი № 1,805 |
როდესაც თავად მაცხოვარის გვერდში მდგომი ადამიანი შეცდა, რომელიც საკუთარი თვალით უყურებდა ყოველგვარ აღსრულებულ სასწაულს, რა უნდა გაგვიკვირდეს, რომ 2000 წლის შემდეგ რომელიმე სასულიერო პირი შეცდეს?
არავითარ შემთხვევაში არ შეიძლება, საეროს პირის განკითხვა ხომ ცოდვაა, მაგრამ სასულიეროსი ათასგზის მძიმე -------------------- მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
|
leluka |
Aug 24 2007, 02:12 PM
პოსტი
#53
|
♥-ლელუკა-♥ ჯგუფი: Members პოსტები: 5,677 რეგისტრ.: 24-January 07 წევრი № 907 |
იცით მე როცა ერთ მამაოზე გავიგე რაღაც ცუდი განკითხვა არ დამიწყია და ჭორაობა უბრალოდ გული არ მიმივიდა და ვერ მივედი მასთან ...აი რას შვება ყოველგვარი ჭორი ....
მისი განკითხვა არ დამიწყია გული დამწყდა ძალიან .....რატომ უნდა განვიკითხო მამაო როცა მე 1000ჯერ უარესი ვარ და მის საქმეებში ჩავყო ცხვირი,მეც ხომ ცოდვილი ვარ და ვიღაცამ ჩემს ცოდვებს ხაზი რომ გაუსვას ჭორაობა დაიწყოს ჩემზე ხომ არ იქნება ლამაზი, ამიტომ ჩვენი თავები განვიკითხოთ 1 რიგში -------------------- ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
|
თემო |
Aug 24 2007, 02:19 PM
პოსტი
#54
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
აქსიომაა!!! არც საერო და არც სასულიერო პირის განკითხვა არ შეიძლება.
ერთ მაგალითს მოგიყვანთ: ერთ ერთ მონასტერში ავედი წირვაზე დასასწრებად (მაშინ ახალ მრევლად ვითვლებოდი), და დავინახე რომ ერთი მამაო წირავს მისთვის წყნარად, ჩუმად, ვხედავ ფიზიკურად დაბალი ტანის მოძღვარია, მანამდე არსად არ მინახავს და წირვაზეც ერთი ქალბატონი ესწრება, ხომ იცით ადამიანს ეშმაკი რას არ აპიქრებინებს რა , დავდექი წირვაზე ფიზიკურად ხოლო აზრები წავიდაააააააა, გაფრინდა ჰერიი, და დამეწყო გულში ამ უცნობი და საყვარელი მოძღვრის განკითხვა, რას ვერჩოდი დღემდე არ ვიცი. მამო აგრზელებს მისთვის წირვას და სახარების წაკითხვის დროც მოვიდა , სახარებიდან ნაწყვეტები მესმის მეტი არაფერი და ტავს ვეჭიდავები რომ განკითხვები მოვიშორო ზემოთაც კი არ ვიყურები, თავჩაღუნული ვდგავარ. მამაომ დაამთავრა სახარების კითხვა, შეაბრძანა სახარება საკურთხეველში და აღსავლის კარისაკენ გამობრუნდა და შემომხედა. ციტატა "როგორც განიკითხავ ისე განიკითხებიო" და სებრუნდა გაარძელა წირვა... ნუ რეაქცია და განცდები რაც დამემართა არ შემიძლია აღვწერო... დამთავრდა წირვა ისე რომ ერთი სული მქონდა ჯვარზე მთხვევის დროს შენდობა მეთქვა მისთვის. მივედი და შემინდე მამოთქო, შემომხედა და მიპასუხა "მე შემინდეო". ტაძრიდან როგორ გამოვედი აგარ მახსოვს ეს იყო მღვდელ მონაზონი. სახელს არ ვიტყვი, მართლაც დიდი მამაა ღმერთმა დალოცოს და გააძლიეროს |
ნათია |
Aug 24 2007, 02:21 PM
პოსტი
#55
|
Miss invisible ჯგუფი: მოდერატორ-ფინანსისტი პოსტები: 18,669 რეგისტრ.: 28-February 07 წევრი № 1,224 |
ციტატა თაძრიდან როგორ გამოვედი აგარ მახსოვს ეს იყო მღვდელ მონაზონი. სახელს არ ვიტვი, მართლაც დიდი მამაა ღმერთმა დალოცოს და გააძლიეროს უნდა გამაცნო ეგ მამაო.... საინტერესო იქნება მასთან საუბარი... -------------------- პატიოსნება ჩვენი დროის ჭეშმარიტი არისტოკრატიზმია!
|
თემო |
Aug 24 2007, 02:24 PM
პოსტი
#56
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა უნდა გამაცნო ეგ მამაო.... საინტერესო იქნება მასთან საუბარი... სიამოვნებით |
თემო |
Aug 24 2007, 02:36 PM
პოსტი
#57
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ღმერთმა დალოცოს და გააძლიეროს ჩემი სულიერი მამა, მართლა კარგი მოძღვარი მყავს (მე არ ვარგივარ თორე), მამაომ მიამბო:
ერთხელ მორჩილებას გადიოდა სიონში (თუ არ ვცდები) , საბერე მორჩილი იყო და ტაძარში მდგომი ხედავს რომ ერთი წელში მოხრილი შემოსილი სასულიერო პირი სემოსულა და არეული ნაბიჯებით დაუწყია სიარული, მამაოს უფიქრია ალბათ მთვრალი სასულიერო პირიაო. ეს მოხუცი მივიდა მამაოსთან და ჰკითხა "ცხონება გინდაო" "კი"-ო უპასუხა ჩემმა მოძღვარმა, "მაშინ არავინ არასდროს არ განიკითხოო" _ ეს იყო მამა გაბრიელი მცხეთის სამთავროდან |
leluka |
Aug 24 2007, 02:39 PM
პოსტი
#58
|
♥-ლელუკა-♥ ჯგუფი: Members პოსტები: 5,677 რეგისტრ.: 24-January 07 წევრი № 907 |
თემო გაფიქრება განკითხვაა ?
-------------------- ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
|
თემო |
Aug 24 2007, 02:43 PM
პოსტი
#59
|
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 1,357 რეგისტრ.: 30-May 07 წევრი № 2,053 |
ციტატა თემო გაფიქრება განკითხვაა ? გულში განიკითხავ თუ ხმამაღლა რა მნიშვნელობაა აქვს? განკითხვა განკითხვაა, ხშირად როგორც ჩემი მოძღვრისგან მსმენია და უთქვამს ეს ბოროტი ფიქრები ჩვენსავე დასაბრკოლებლად აღიძრებიან, და გვაფიქრებინებენ საზიზღრობებს და მათ არ უნდა ავყვეთ, იმწამს უკუ უნდა ვაგდოთ, არ უნდა გავაბათ მათთან საუბარი. ეს ჩემი აზრით და რაც მსმენია, ისე მოძღვრის აზრი უფრო კომპეტენტური იქნება ამ საკითხზე |
leluka |
Aug 24 2007, 02:55 PM
პოსტი
#60
|
♥-ლელუკა-♥ ჯგუფი: Members პოსტები: 5,677 რეგისტრ.: 24-January 07 წევრი № 907 |
თემო არა თემო ვერ გამიგე
ზემოთ რომ აღნიშNე მამაომ გაიფიქრა ალბათ ნასვამი მამაო იქნებაო, ის ხომ არ უფიქრია უი უკურე ამას როგორ დალიაო. ანუ აღნიშვნის დონეზე ეგ კი მესმის რომ ფიქრით განიკითხავ თუ იტყვი ერთი და იგივე რომაა -------------------- ადამიანი რომ მარტო გულით იყვარებდეს ადამიანს და გონება არაფერ შუაში იყოს დამიჯერეთ განშორება აღარ იქნებოდა ...
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 02:54 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი