 ყოვლისშემძლეობის პარადოქსი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| new member |
 Jul 19 2011, 11:14 PM
პოსტი
#1
|
 Newbie  ჯგუფი: Members პოსტები: 32 რეგისტრ.: 18-July 11 წევრი № 11,347  |
ალბათ ყველამ იცით ყოვლისშემძლეობის პარადოქსთან დაკავშირებული პრობლემა.
ანუ მაგალითად შეუძლია თუ არა ღმერთს შექმნას ისეთი მძიმე ქვა, რომელსაც თავად ვერ აწევს ? როგორი პასუხიც არ უნდა გავცეთ ამ შეკითხვას, შედეგად ყველა შემთხვევაში იმას მივიღებთ, რომ ღმერთს არ შეუძლია რაღაცა : ან ქვის შექმნა ან აწევა. არადა ღმერთის ყოვლისშემძლეობა ერთ-ერთი მთავარი დოგმაა მართმადიდებლობაშიც და სხვა მონოთეისტურ რელიგიებშიც. მე მაინტერესებს თქვენი მოსაზრება ღმერთის ყოვლისშემძლეობის შესახებ ანუ როგორ მოიაზრებთ ყოვლისშემძლეობას, როგორც ღმერთის აბსოლიტურ შესაძლებლობებს გააკეთოს ყველაფერი გამონაკლისის გარეშე თუ უშვებთ იმის შესაძლებლობას რომ ყოვლისშემძლემ შეიძლება რაღაცა ვერ გაკეთოს ? მე პირადად მიმაჩნია რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა ჩვენთან შედარებით, ანუ მისი შესაძლებლობები ჩვენს შესაძლებლობებზე იმდენად აღმატებულია რომ ყოვლისშემძლედ აღვიქვათ მას, მაგრამ რეალურად არის ისეთი რაღაცეები რისი გაკეთებაც მას არ შეუძლია. თქვენ როგორ ფიქრობთ ? და წმინდა მამების მოსაზრებებიც მაინტერესებს ამ საკითხთან დაკავშირებით თუკი გამოუთქვამთ რა თქმა უნდა. |
   |
 
|
| afxazi |
Jul 19 2011, 11:18 PM
პოსტი
#2
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
new member
მე მგონი ამგვარი თემა უკვე იყო. მეორეც არ მიწყინო, მაგრამ მსგავსი "ლოგიკური" კითხვები უკვე მოძველებულია. ციტატა მე პირადად მიმაჩნია რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა ჩვენთან შედარებით, ანუ მისი შესაძლებლობები ჩვენს შესაძლებლობებზე იმდენად აღმატებულია რომ ყოვლისშემძლედ აღვიქვათ მას, მაგრამ რეალურად არის ისეთი რაღაცეები რისი გაკეთებაც მას არ შეუძლია. და თუკი არ გვესმის ცნება "ღმერთი", ძნელია ვისაუბროთ. ის მოსაზრება, რაც ამ ფრაზაშია ნათქვამი, უკიდურესად დაკნინებულ არსებაზე საუბრობს, რომელიც არათუ ყოვლისშემძლეა, არამედ არაფრის შემძლეა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 19 2011, 11:19 PM
პოსტი
#3
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
გული მიგრძნობს აქ ასეთი საუბარი წავა ერთმა რომ დაწერა ფორუმზე:,,ღმერთს შტანგის აწევა თუ შეუძლიაო"(შეუნდოს ღმერთმა)
-------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| afxazi |
Jul 19 2011, 11:23 PM
პოსტი
#4
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
A.V.M
ციტატა გული მიგრძნობს აქ ასეთი საუბარი წავა ერთმა რომ დაწერა ფორუმზე:,,ღმერთს შტანგის აწევა თუ შეუძლიაო"(შეუნდოს ღმერთმა) ამგვარი კითხვები ათეისტებს აწუხებდათ ხოლმე და თითქმის ყველა ათეისტურ სახელმძღვანელოშია დაბეჭდილი, ვითომცა და ისეთი მიგნება, რომელზეც ქრისტიანებს თავის დახრა მოუწევთ. მაგრამ ვიცი, რომ ეს ყველაფერი მოძველდა და ეხლა აღარავის აწუხებს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| new member |
Jul 19 2011, 11:25 PM
პოსტი
#5
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 32 რეგისტრ.: 18-July 11 წევრი № 11,347 |
afxazi
ციტატა მეორეც არ მიწყინო, მაგრამ მსგავსი "ლოგიკური" კითხვები უკვე მოძველებულია. არა მგონია მოძველებული იყოს. მასეთი საკიტხები არ ძველდება. ლოგიკა ღმერთის მიერ მოცემული ნიჭია და არა მგონია ღმერთის სურვილი იყოს უარი ვთქვათ მასზე ციტატა ის მოსაზრება, რაც ამ ფრაზაშია ნათქვამი, უკიდურესად დაკნინებულ არსებაზე საუბრობს, რომელიც არათუ ყოვლისშემძლეა, არამედ არაფრის შემძლეა. არაფრის შემძლე რატომ ??? გარკვევით დავწერე ადამიანზე წარმოუდგენლად მაღალი შესაძლებლობების მეთქი, მაგრამ ყოვლისშემძლეობის პარადოქსსაც რომ გავექცეთ არ გამოვა. ეგ სირაქლემას პოზიცია იქნება და არა მგონია სწორი საქციელი იყოს. |
|
|
|
| terra |
Jul 19 2011, 11:26 PM
პოსტი
#6
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
new member
ციტატა მე პირადად მიმაჩნია რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა ჩვენთან შედარებით არაა სწორი. უფალი, აბსოლუტურად ყოვლისშემძლეა და არა ვინმესთან შედარებით. ამ საკითხსაც აქვს ლოგიკური პასუხი, მაგრამ, ვშიშობ, ამომწურავად ვერ ჩამოგიყალიბებ. გამოჩნდება კომპეტენტური იუზერი და დაწერს. ადრე, ვგონებ, რომელიღაც თემაში ვეხებოდით აღნიშნულ საკითხს. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| afxazi |
Jul 19 2011, 11:32 PM
პოსტი
#7
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
new member
ციტატა არაფრის შემძლე რატომ ??? გარკვევით დავწერე ადამიანზე წარმოუდგენლად მაღალი შესაძლებლობების მეთქი ციტატა უფალი, აბსოლუტურად ყოვლისშემძლეა და არა ვინმესთან შედარებით. თუკი ჩვენ ღმერთის ამა თუ იმ თვისებას ვინმესას (ქმნილების) თვისებას შევადარებთ, როგორი აღმატებული ხარისხითაც არ უნდა მოვიხსენიოთ ეს თვისება, მაინც იძულებული ვიქნებით ეს თვისება დავაკნინოთ, რადგან მას ვინმესთან შედარებით ვამბობთ და ეს შედარება გულისხმობს აგრეთვე სხვასაც, რომელიც ამ თვისებაზე მაღლა მდგომი იქნება. ღმერთი ზეიერარქიულია და მისი ესა თუ ის თვისება განუზომლად აღმატებულია. ციტატა ლოგიკა ღმერთის მიერ მოცემული ნიჭია და არა მგონია ღმერთის სურვილი იყოს უარი ვთქვათ მასზე დავამატებდი საღი ლოგიკა, თორემ სოფისტებსაც(თუ არ ვცდები) ქონდათ ლოგიკა, რომელიც აბსურდამდე დადიოდა. ლოგიკა კი აბსურდს არ უნდა გულისხმობდეს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| new member |
Jul 19 2011, 11:37 PM
პოსტი
#8
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 32 რეგისტრ.: 18-July 11 წევრი № 11,347 |
terra
ციტატა ამ საკითხსაც აქვს ლოგიკური პასუხი, მაგრამ, ვშიშობ, ამომწურავად ვერ ჩამოგიყალიბებ. გამოჩნდება კომპეტენტური იუზერი და დაწერს. კი ბატონო დაველოდოთ. აქვე მეორე კითხვაც მექნება შეუძლია თუ არა ღმერთს არსებობა შეწყვიტოს ? თუ შეუძლია უკვდავი აღარ გამოდის, თუ არ შეუძლია ყოვლისშემძლე არ გამოდის. ამაზეც გამცეს იმ კომპეტენტურმა პასუხი  afxazi ციტატა ღმერთი ზეიერარქიულია და მისი ესა თუ ის თვისება განუზომლად აღმატებულია. განუზომლად აღმატებულია, მაგრამ არა უსასრულოდ. ყველაფერი მაინც შედარებითია . ციტატა დავამატებდი საღი ლოგიკა, თორემ სოფისტებსაც(თუ არ ვცდები) ქონდათ ლოგიკა, რომელიც აბსურდამდე დადიოდა. ლოგიკა კი აბსურდს არ უნდა გულისხმობდეს. აბსურდია ის რაც ლოგიკას ეწინააღმდეგება. ლოგიკას კი აბსოლიტური ყოვლისშემძლეობა ეწინააღმდეგება . |
|
|
|
| afxazi |
Jul 19 2011, 11:39 PM
პოსტი
#9
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
new member
ციტატა აქვე მეორე კითხვაც მექნება შეუძლია თუ არა ღმერთს არსებობა შეწყვიტოს ? თუ შეუძლია უკვდავი აღარ გამოდის, თუ არ შეუძლია ყოვლისშემძლე არ გამოდის. ამაზე ვამბობ, რომ ლოგიკა აბსურდამდე არ უნდა დადიოდეს. თუკი არ გვესმის არსი ღმერთის შესახებ სწავლებისა, ეს და ამგვარი "ლოგიკა" შეგვაწუხებს. მარტივად გეტყვი, ღმერთს არ შეუძლია (მე მაინც მოვერიდები ამ სიტყვას) იმოქმედოს ის, რაც მის ბუნებას ეწინააღმდეგება. მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ ის ზეარსი არ არის. თუკი ჩვენ ღმერთში ორ დაპირისპირებულ ფენომენს დავუშვებთ, მაშინ ეს ჩვენ აღარ უნდა ვთქვათ, რომ ღმერთი ერთია, არამედ ორი. მაგრამ ორსაც ვერ ვიტყვით, რადგან ესეც წარმოუდგენელია. ამიტომ ის არის მარადიული (განუზომლად) და არ მოქმედებს ამ თვისების საწინააღმდეგოდ. არა იმიტომ, რომ არ შეუძლია, არამედ ბუნებითად შეუძლებელია ეს თვისება მას ქონდეს. new member ციტატა აბსურდია ის რაც ლოგიკას ეწინააღმდეგება. ლოგიკას კი აბსოლიტური ყოვლისშემძლეობა ეწინააღმდეგება . ათეისტს ვესაუბრები? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| new member |
Jul 19 2011, 11:47 PM
პოსტი
#10
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 32 რეგისტრ.: 18-July 11 წევრი № 11,347 |
afxazi
ციტატა ამიტომ ის არის მარადიული (განუზომლად) და არ მოქმედებს ამ თვისების საწინააღმდეგოდ. არა იმიტომ, რომ არ შეუძლია, არამედ ბუნებითად შეუძლებელია ეს თვისება მას ქონდეს. "არ შეუძლია" და "მის ბუნებაში არ დევს ეგ თვისება" ერთიდაიგივეა და მხოლოდ სიტყვების თამაშია. შინაარსობრივად ორივე გამორიცხავს აბსოლიტურ ყოვლისშემძლეობას ანუ რეალურად შენც უარყოფ აბსოლიტურ ყოვლისშემძლეობას თუმცა რატომღაც ამას ვერ აღიარებ .  ციტატა ათეისტს ვესაუბრები? არა დეისტი ვარ |
|
|
|
| A.V.M |
Jul 19 2011, 11:49 PM
პოსტი
#11
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
,,ღმერთი არის ყოველივეს წინასწარმცოდნე,მაგრამ არა წინასწარგანმსაზღვრელი.რადგან წინასწარ იცის რაც ჩვენზეა დამოკიდებული,თუმცა წინასწარ არ განსაზღვრავს მას.არ ნებავს,რომ მოხდეს ბოროტება და არც ის რომ გვაიძულოს სიკეთე."
,,განგება არ ვრცელდება ცხოველებსა და ადამიანებზე,აქ შემთხვევა ბატონობს.შესაბამისად მცენარე და ცხოველი მიზნობრიობას კი არა აუცილებლობას ემორჩილებიან და ავტომატურად მოქმედებენ."(პიეროკლე ალექსანდრიელი) afxazi გითხარი მე ვისაც ესაუბრები!  -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| new member |
Jul 19 2011, 11:54 PM
პოსტი
#12
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 32 რეგისტრ.: 18-July 11 წევრი № 11,347 |
A.V.M
ციტატა ღმერთი არის ყოველივეს წინასწარმცოდნე,მაგრამ არა წინასწარგანმსაზღვრელი.რადგან წინასწარ იცის რაც ჩვენზეა დამოკიდებული,თუმცა წინასწარ არ განსაზღვრავს მას.არ ნებავს,რომ მოხდეს ბოროტება და არც ის რომ გვაიძულოს სიკეთე შეუძლია მაგრამ არ აკეთებს ეგ სულ სხვა თემაა. ეს თემა იმაზეა შეუძლია თუ არა ყველაფერი ღმერთს . |
|
|
|
| k@the |
Jul 19 2011, 11:56 PM
პოსტი
#13
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
კითხვა აპრიორი არასწორადაა დასმული. არათუ რა შეუძლია ღმერთს, არამედ რა სურს მას, ეს არის მთავარი ...
-------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| afxazi |
Jul 19 2011, 11:58 PM
პოსტი
#14
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
new member
ციტატა არა დეისტი ვარ  ციტატა "არ შეუძლია" და "მის ბუნებაში არ დევს ეგ თვისება" ერთიდაიგივეა და მხოლოდ სიტყვების თამაშია. გეტყობა ლოგიკასთან როგორც ხარ. კარგი ასეთ შეკითხვაზე მიპასხუე: რა არ შეუძლია ადამიანს (ადამიანური ბუნების გათვალისწინებით)? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| k@the |
Jul 20 2011, 12:03 AM
პოსტი
#15
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ესეც მნათეს ძველი პოსტი, მიყვარს მნათეს ამ პოსტის ციტირება. ნოსტალგიაა ალბათ.
ციტატა(mnate @ Nov 22 2006, 12:37 AM)  იოანე დამასკელი "მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა" თავი მერვე წმინდა სამების შესახებ "ამრიგად, გვწამს ერთი ღმერთი, ერთი დასაბამი - დაუსაბამო, შეუქმნელი, უშობელი, წარუწყმედელი, უკვდავი, საუკუნო, უსასრულო, გარეშეუწერელი, შემოუსაზღვრელი, უსასრულოდ ძლიერი, მარტივი, შეუდგენელი, უსხეულო, წარუდინებელი, უვნებო, უცვლელი, გარდაუქმნელი, უხილავი, წყარო სიკეთისა და სამართლიანობისა, გონისმიერი სინათლე, მიუახლებელი, არარა საზომით შეცნობილი ძალა, მარტოდენ საკუთარი სურვილით განზომილი, რადგან ყოველივე, რაც ნებავს, ძალუძს, არის რა ყველა ხილული და უხილავი ქმნილების შემქმნელი, ყოველივეს შემამტკიცებელი და შემნარჩუნებელი, ყოველივეს წინაგანმგებელი, ყოველივეს მპყრობელი, მოთავე და მეუფე, დაუსრულებელი და უკვდავი მეუფებით, არარა საწინააღმდეგოს არ მქონე, ყოველივეს აღმავსებელი, არვისგან გარეშეცვული, უმალ კი თვით ყოველივეს გარეშემცველი, შემამტკიცებელი და წინასწარმქონე, ყველა არსებამდე შეურყვნელად მიწევნილი და ყოვლის მიღმიერი, ყველა არსებისგან გაშორებული, როგორც ზეარსი და ყოველივეზე ზემყოფი,ზე ღმერთი,ზეკეთილი, ზესრული, ყველა უფლებამოსილებისა და წესის განმსაზღვრელი და ყველა უფლებამოსილებაზე და წესზე ზედაფუძნებული, უზემოესი არსებაზე, სიცოცხლეზე, სიტყვაზე და აზრზე, თვითსინათლე, თვითსიკეთე, თვითსიცოცხლე, თვითარსება, როგორც სხვა არაფრისგან, რაც კი არსებობს, არმქონე არსებობისა. თვით არსთა არსებობის წყაროდ მყოფი, ცოცხალთათვის მიზეზი სიცოცხლისა, სიტყვასთან წილმქონეთათვის - სიტყვისა, და ასე, ყოველივესთვის - ყოველივე სიკეთისაჯღღღიის მცოდნე ვიდრე მათ შექმნამდე. ერთი არსება, ერთი დმრთეება, ერთი ძალა, ერთი ნებელობა, ერთი მოქმედება, ერთი დასაბამი, ერთი ხელმწიფება, ერთი უფლება, ერთი მეუფება სამ სრულ გვამოვნებაში (შეურევლად შეერთებულებში და განუცალკევებლად განყოფილებში, რაც არის სწორედ საკვირველი) ცნობილი და თაყვანცემული ერთი თაყვანისცემით, ყველა მოაზროვნე ქმნილებისგან რწმენილი და მსახურებული, მამა, ძე და წმინდა სული, რომელთა მიმართაც ნათელვიღეთ, რადგან ამგვარად ნათლისცემა ამცნო უფალმა მოციქულებს, უთხრა რა: „ნათელსცემდეთ მათ მამის, ძის და წმინდა სულის მიმართ“ (მათე 25,19)." ეს სწავლებაა წმიდა სამების შესახებ, არ ვიცი ამ თეორიის შემქმნელ-გამავრცელებლებს, რამდენად ქონდათ კოკრეტულ თავში ჩახედილი, მაგრამ ერთი ფაქტია,-მიდგომა რომლითაც მათ ყოვლისშემძლეობის განსაზღვრა დააპირეს, ძირშივე არასწორია. აუცილებელია გათვალისწინებულ იქნას კონკრეტული არსების სხვა თვისებები. ანუ პირობები. როგორც იოანე დამასკელი წერს, გარდა ყოვლისშემძლეობისა ეს ძალა, (პირ. ზებუნებრივი ინტელექტი) ვერანაირი საზომით ვერ შეიცნობა, ანუ ახასიათებს რა ყოვლისშემძლეობა თანაარსებობს შეუცნობელობასთან. აქვე ირკვევა გარკვეული წყობა შემოქმედებისა, "რაც ნებავს, ძალუძს" მაშასადამე, საკითხის დასმა "შეუძლია, შექმნას დაუძლეველი ქვა" არასწორია, ღმერთს ყოველივე ძალუძეს, მაგრამ ყოველივე არ ნებავს! ამ შემტხვევაში ჩაძიება "რომ მოისურვოს" სულელურია კიდევ ერთი-იგი წესებს თავად ადგენს, ამიტომ მის მიმართ პირობის წაყენება-და შესაძლებლობების ადამიანურ ლოგიკასთან დაქვემდებარება ფილოსოფიური შეცდომაა. -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 12:06 AM
პოსტი
#16
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
k@the
მე ამ პოსტს ვეთანხმები და ვფიქრობ არაფრის დამატებაც აღარაა საჭირო, ნუ მისთვის ვისაც რეალურად აწუხებს ეს შეკითხვა. მაგრამ ეჭვი მაქვს ათეისტური "ლოგიკა" ასე იოლად არ შედრკება -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jul 20 2011, 12:07 AM
პოსტი
#17
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
new member
ციტატა მე პირადად მიმაჩნია რომ ღმერთი ყოვლისშემძლეა ჩვენთან შედარებით, ანუ მისი შესაძლებლობები ჩვენს შესაძლებლობებზე იმდენად აღმატებულია რომ ყოვლისშემძლედ აღვიქვათ მას, მაგრამ რეალურად არის ისეთი რაღაცეები რისი გაკეთებაც მას არ შეუძლია. დამარცხებული ღმერთი გამახსენე ერთი. A.V.M ციტატა გული მიგრძნობს აქ ასეთი საუბარი წავა ერთმა რომ დაწერა ფორუმზე:,,ღმერთს შტანგის აწევა თუ შეუძლიაო"(შეუნდოს ღმერთმა) შტანგის აწევა შეუძლია, ცოტა ბარდოს ტყორცნა უჭირს ... ვერ იზრდება ეს ხალხი და ვერა... ისევ შტანგაზე და მარხვაში ქათმიჭამია მღვდლებზეა საუბარი. საბჭოთა კავშირი არ დამტავრდა ცნობიერებაში? -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| terra |
Jul 20 2011, 12:07 AM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
afxazi
ციტატა ასეთ შეკითხვაზე მიპასუხე: რა არ შეუძლია ადამიანს ეხლა გიპასუხებს - იდაყვზე კბენაო -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| k@the |
Jul 20 2011, 12:07 AM
პოსტი
#19
|
|
იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
ციტატა(afxazi @ Jul 19 2011, 10:06 PM) k@the მაგრამ ეჭვი მაქვს ათეისტური "ლოგიკა" ასე იოლად არ შედრკება ეგ მადარდე ეხლა -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| afxazi |
Jul 20 2011, 12:10 AM
პოსტი
#20
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
k@the
მხევალი ნინო ათეისტები თუ გამოაცოცხლებენ აქაურობას  terra ციტატა ეხლა გიპასუხებს - იდაყვზე კბენაო -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 24th September 2024 - 06:28 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge