IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> ოსთა და აფხაზთა წარმომავლობა
tamara
პოსტი Sep 6 2007, 09:01 PM
პოსტი #21


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,865
რეგისტრ.: 13-December 06
წევრი № 679



არის თამაზ გამყრელიძის სტატია ინეტში?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავითი
პოსტი Sep 6 2007, 10:45 PM
პოსტი #22


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 37
რეგისტრ.: 16-December 06
მდებარ.: ნიუ იორკი
წევრი № 700



ციტატა(Sotiris @ Sep 6 2007, 12:45 PM) *

აქ მგონი საუბარი იყო იმაზე, იყვნენ თუ არა აფხაზები აფხაზეთის ავტოქტონები. ვინ რა ააშენა თუ არ ააშენა სხვა საქმეა და ცალკე საუბრის თემა.

მე კიდევ მგონია, რომ აქ საუბარი იყო იმაზე, არიან თუ არა აფხაზები ქართველები, რასაც გავეცი პასუხი.

რაც შეეხება მათ ავტოქრონობას, ჩემი აზრით სავარაუდოდ არიან, ოღონდ აფხაზეთის ჩრდილო-დასავლურ ნახევარში (დაახლ. ახალი ათონიდან დაწყებული). რაც შეეხება ამ კუთხის სამხრეთ-აღმოსავლურ ნახევარს, იქ ქართული მოსახლეობაა ავტოქრონული - მთაში სვანები, ზღვის სანაპიროზე კი მეგრელები (იგივე ეგრები, იგივე კოლხები).
16-18 საუკუნეებში ხდებოდა აფხაზთა სამთავროს მიერ მიწების წართმევა ოდიშის სამთავროსთვის, რის შედეგადაც სამურზაყანოს (გალის რაიონის) გარდა, აფხაზეთის მეგრული მოხლეობა იქნა განდევნილი, ამოწყვეტილი, დამონებული (და თურქეთში გაყიდული), ნაწილი კიდევ გააფხაზებული. მე-19 საუკუნის ბოლოდან კი იწყება ქართველების ხელახალი შესახლება აფხაზეთში.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 19 2007, 04:45 PM
პოსტი #23


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



ჰომ ესაა თემა რომელიც ყველაზეუფრო მაინტერესებს და ბევრიც წამიკითხავს ... მიჩხუბია და მიდავია კიდე biggrin.gif მოკლედ მოგახსენებთ ჩემს აზრს ....

ოსები რა თქმა უნდა ქართველები არ არიან და საერთოდ არაფერი აკავშირებთ ქართველებთან (წარმომავლობის მხრივ) იმის გარდა რომ ქართველების ტერიტორიაზე ცხოვრობენ ....

ახლა რაც შეეხება აფხაზებს :უძველესი ქართველები, ამის დამადასტურებელი უამრავი ფაქტი არსებობს ... აი მაგალითად: უძველესი დროიდან ქართველი მეფეები "აფხაზის"- სახელით იწოდებოდნენ..
მეორე საინტერსო ფაქტი კი ისაა რომ ქართველ მეფეთა ტიტული ასე იწყებოდა-"მეფე აფხაზთა, ქართველთა, რანთა, კახთა,სომეხთა, შირვან შა და შაჰან შა..." თუკი აფხაზები ქართველები არ არიან, მაშინ რატომ იწყებოდა ქართველ მეფეტა ტიტული აფხაზებით?(გავითვალისწინოთ რომ ისტორიაში არსებოსბ ერთი დაუწერელი კანონი, სხვა ტომის ხალხი, ანუ ვასალები, ანუ დაპყრობილი ხალხები, ბოლოს უნდა ეწეროს, მათი თავში მოხსენიება დაუშვებელია, ქართველ მეფეთა ტიტულატურაშიც ასეა, იწყება აფხაზეთით და აფხაზებით, უძველესი ქართველებით და მთავრდება "სომეხთა, შარვანშა და შაჰანშა" ანუ ვასალებით )
დღევანდელი აფხაზების უმრავლესობა ეთნიკურად ქართველია,ან ნამდვილი მეგრელი ან ნამდვილი აფხაზი, როგორებიც არიან შერვაშიძე-ჩაჩბები, ანჩაბაძე-აჩბები. დანარჩენი კი ჩერქეზულ ადიღეური ტომია,, რომელთაც სხვანაირად აფსუები ქვიათ, და ახლა ჩვენც, სამწუხაროდ აფხაზებს ვეძახით ....



ჩვენ მთავარი პრობლემა კი ვფიქრობ ისაა რომ აფხაზი და აფსუა ერთმანეთისგან ვერ გაგვირჩევია.. მათ ისტორიულად არანაირი საერთო არ აქვთ... აფსუები ჩრ. კავკასიიდან გადმოსახლებული ტომია ... აფხაზები კი უძველესი ქართველები არიან....


სიტყვა "აფხაზეთის" და "აფხაზის" საინტერესო ეტიმოლოგიას წავაწყდი სადღაც და ახლა ტქვენც მოგიყვებით: როგორც ვიცით სიტყვა "აფხაზეთი" მოდის სიტყვა "აფხა"დან რომელიც ზურგს(ამ შემთხვევაში ჩრდილოეთს) ნიშნავს , აქედან გამოდინარე, "აფხაზეთი" შეიძლება გაიშიფროს ამგვარად: "აფხ-ლაზეთი" ანუ "ზურგის"(ჩრდილოეთ) ლაზეთი, ანუ ლაზეთის ჩრდილოეთ ტერიტორია...

"აფხ-ლაზეთი"-ჩრდილოეთ ლაზეთი
"აფხ_ლაზო" ჩრდილოეთ ლაზი

wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Sep 19 2007, 05:13 PM
პოსტი #24


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(tamara @ Sep 5 2007, 09:07 PM) *

ოსები არიან ინდოევროპელები - ისევე როგორც სომხები და რუსები.
ეგენი ერთმანეთს კარგად უგებენ...
ქართველები არ არიან ინდოევროპელები.


დიდი ბედენა არაა ქართველების და ტერორისტი არა ინდოევროპელი ბასკების გაგება biggrin.gif

ციტატა(jevrie @ Sep 19 2007, 04:45 PM) *

(გავითვალისწინოთ რომ ისტორიაში არსებოსბ ერთი დაუწერელი კანონი, სხვა ტომის ხალხი, ანუ ვასალები, ანუ დაპყრობილი ხალხები, ბოლოს უნდა ეწეროს, მათი თავში მოხსენიება დაუშვებელია,



მაგ ლოგიკით რომი სომხებისა ყოფილა, თავად მაქვს რომში გადაღებული ერთ ერთი იმპერატორის დადგმული დიდების ობელისკი, სადაც მისი იმპერატორობის არეალი იწყება ასე: იმპერატორი: სომეხთა ...


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
T.L.
პოსტი Sep 19 2007, 05:13 PM
პოსტი #25


Вот бы мне крылья...
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,950
რეგისტრ.: 1-September 06
მდებარ.: where the wild roses grow
წევრი № 134



ციტატა

მაგ ლოგიკით რომი სომხებისა ყოფილა, თავად მაქვს რომში გადაღებული ერთ ერთი იმპერატორის დადგმული დიდების ობელისკი, სადაც მისი იმპერატორობის ბატონობის არეალი იწყება ასე: იმპერატორი: სომეხთა ...

აუ რა ვიცინეეე laugh.gif laugh.gif


--------------------
мне бы в небо...
-----------------------
სიკეთით სძლიე შენს მტერსა....
-------------------------------------------
უფრთხილდით საკუთარ აზრებს,რადგან ისინი ზეცაში ისმის...
---------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 19 2007, 05:19 PM
პოსტი #26


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



ციტატა(კანუდოსელი @ Sep 19 2007, 05:13 PM) *

დიდი ბედენა არაა ქართველების და ტერორისტი არა ინდოევროპელი ბასკების გაგება biggrin.gif
მაგ ლოგიკით რომი სომხებისა ყოფილა, თავად მაქვს რომში გადაღებული ერთ ერთი იმპერატორის დადგმული დიდების ობელისკი, სადაც მისი იმპერატორობის არეალი იწყება ასე: იმპერატორი: სომეხთა ...


rolleyes.gif rolleyes.gif
მე არ მინახავს ეგ ობელისკი და ვერ გეტყვი... rolleyes.gif რეავიცი რეავიცი გენაცვალე, მე ასტე ვიცი (და ასეცაა) რომ დაპყრობილი ტერიტორია ბოლოში მოიხსენიება და რეავიცი rolleyes.gif


პ.ს ისე ლოგიუკრად თუ ვიმსჯელებთ და ჩემს წინა პოსტსაც თუ კარგად წავიკითხავთ , გინდოდა გეთქვა სომხეთი რომისაო ხო? და არა რომი სომხეთისო ...რეავიცი რეავიცი... რას გაიგებ ... ისე ცნობისთვის რომის შემადგენლობაში შედიოდა სომხეთი... მაინც გითხარით რავიცი ...:როლლ:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მამფალი
პოსტი Sep 19 2007, 08:56 PM
პოსტი #27


შეფიცული
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,279
რეგისტრ.: 13-February 07
მდებარ.: apsni axeintkarra
წევრი № 1,066



jevrie
მართალი ხარ. აფხაზებზე გეთანხმები.
რაც შეეხება რომელირაცა ძეგლის წარწერას, მარტივია რო ტიტულატურაში საკუტარი წინაა და მერე მოდის დაპყრობილი. რუსი იმერატორის ტიტულატურაც დაიწყებოდა მაშინ ჩუქჩების ტომის ბელადით და მერე წავიდოდა რუსეთის მეფის სახელი,თუკი ბატონი კანუდოსელი-ის აზრს დავეთანხმებით.


--------------------
არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 19 2007, 08:59 PM
პოსტი #28


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



ციტატა(მამფალი @ Sep 19 2007, 08:56 PM) *

jevrie
მართალი ხარ. აფხაზებზე გეთანხმები.
რაც შეეხება რომელირაცა ძეგლის წარწერას, მარტივია რო ტიტულატურაში საკუტარი წინაა და მერე მოდის დაპყრობილი. რუსი იმერატორის ტიტულატურაც დაიწყებოდა მაშინ ჩუქჩების ტომის ბელადით და მერე წავიდოდა რუსეთის მეფის სახელი,თუკი ბატონი კანუდოსელი-ის აზრს დავეთანხმებით.

რეავიცი ჩემო მამფალ... ზოგი კი მოკვდა სიცილით და ,,,, huh.gif biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Sep 20 2007, 05:03 PM
პოსტი #29


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



სწორი ხარ little jevrie biggrin.gif ჯერ საკუთარია და მერეა დაპყრობილი
მაგრამა აქა...
ციტატა
მეორე საინტერსო ფაქტი კი ისაა რომ ქართველ მეფეთა ტიტული ასე იწყებოდა-"მეფე აფხაზთა, ქართველთა, რანთა, კახთა,სომეხთა, შირვან შა და შაჰან შა..." თუკი აფხაზები ქართველები არ არიან, მაშინ რატომ იწყებოდა ქართველ მეფეტა ტიტული აფხაზებით?(გავითვალისწინოთ რომ ისტორიაში არსებოსბ ერთი დაუწერელი კანონი, სხვა ტომის ხალხი, ანუ ვასალები, ანუ დაპყრობილი ხალხები, ბოლოს უნდა ეწეროს, მათი თავში მოხსენიება დაუშვებელია, ქართველ მეფეთა ტიტულატურაშიც ასეა, იწყება აფხაზეთით და აფხაზებით, უძველესი ქართველებით და მთავრდება "სომეხთა, შარვანშა და შაჰანშა" ანუ ვასალებით )


მცირე შენიშვნას შევიტანდი... smile.gif

ბაგრატი გახდა ჯერ აფხაზთა მეფედ და ამიტომ მის ტიტულატურაში პირველია აფხაზა მეფის ტიტული, მერე უკვე დანარჩენის....

მამაფალა რო დაგეთახმება ეგ ჯერ არაფერს არ ნიშნავს საკალელო 2kiss.gif
ციტატა
თუკი აფხაზები ქართველები არ არიან, მაშინ რატომ იწყებოდა ქართველ მეფეტა ტიტული აფხაზებით

ეგ ტიტულატურას ნაკლებ ეხება...


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 20 2007, 06:23 PM
პოსტი #30


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



ketino
აფხაზები ქართველები რომ არ ყოფილიყვნენ არც ბაგრატი გამეფდებოდა იქ და არც აფხაზეთით დაიწყებოდა მეფეთა ტიტულატურა ... მე ამის თქმა მინდოდა უბრალოდ smile.gif


ჰომ რაც შეეხება მამფალს.... შეიძლება შენთვის არ ნიშნავს არაფერს მამფალი დაგეთანხმება თუ არ დაგეთანხმება მაგრამ ჩემთვის ნიშნავს, ჩემი სამეგობროდან ერთ-ერთ ყველაზე ჭკვიან ადამიანად მივიჩნევ და აქედან გამომდინარე მისი აზრი ჩემთვის ყოველთვის ძალიან მნიშვნელოვანია ... რა თემასაც არ უნდა ეხებოდეს tongue.gif აი ასტე! biggrin.gif (იმედია დამიფასებ ზემ biggrin.gif )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Sep 20 2007, 06:38 PM
პოსტი #31


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



ჯევრიი 2kiss.gif IPB-ს სურათი IPB-ს სურათი მაპატიეთ ეს გაოფება...

ერთზე არ გეთანხმები, მაგრამ მეზარება პასუხის გაცემა, ანდე იყოს ეგრე ჩემო გოგონა.... smile.gif


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მამფალი
პოსტი Sep 20 2007, 07:01 PM
პოსტი #32


შეფიცული
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,279
რეგისტრ.: 13-February 07
მდებარ.: apsni axeintkarra
წევრი № 1,066



ketino
სახუმარო ადგილი იპოვე ხოლმე, სწორად შეარჩიე.
რაც შეეხება ტიტულატურას და ბაგრატის გამეფებას, ბაგრატი აფხაზი იყო, სისხლით და ბაგრატიონების ასევე, და პირველად რო სწორედ აფხაზეტში გამეფდა ესაა მნიშვნელოვანი, მანამდე ის 975 წელს ქართლში გადაიყვანეს მაგარმ ტიტულატურაში არ იწყება მეფე ქართველთაო და შემდეგ.
და საერთოდაც ქართლი საბოლოოდ აფხაზთა სამეფოისი გახდა და როცა ქუტაიში გახდა მეფე, ბაგრატი მეფე ქართლისაც გახდა მხოლოდ ამის მერ გახდა არტანუჯის მფლობელი.
რაც შეეხება კიდე ნიკის წერას, თუკი ჩემი სახელი წერა არ იცი, არც დაწერო, ამით ზოგიერთ მაბიორს ემსგავსები.
jevrie რაც შეხება კიდე, აფხაზებზე მარტტივი და ლაკონური განმარტება მოგვცა და მაინც და მაინც ტიტულატუირაზე გამოკიდება კიდე არაა აქ საჭირო.
ეს აფხათა თემაა და არა ტიტულატურის განმარტებისა.


--------------------
არააა, ზაქიჭამია არ იყო. თურმე სტუმრებსაც უტოვებდაო ლუკმასო. :ხოხვასმაილი:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
armani
პოსტი Sep 20 2007, 08:57 PM
პოსტი #33


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 30
რეგისტრ.: 26-July 07
წევრი № 2,521



აფხაზები,ადიგეები , ყაბარდო ,ბალკარები, კარაჩაელები არიან ერთი ხალხი -ჩერქეზები
რუსების იმპერიამ მათი ადვილად გასაკონტროლებლად დაყო სხვადასხვა გუბერნიებად
საქართველოში ბევრი გვარი არის ჩერქეზული წარმოსობის, მაგალითად ყიფიანები არიან ჩერქეზული წარმოშობის
და ასევე სხვა გვარებიც.
რაც შეეხება ოსებს ესენი არიან ირანული წარმოშობის ტომი. ირანელებიც ინდო ევროპული წარმოშობის ხალხია და შესაბამისად ოსებიც.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Sep 21 2007, 12:12 AM
პოსტი #34


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,454
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



ციტატა
ყიფიანები არიან ჩერქეზული წარმოშობის

რაოოო?
ციტატა
სახუმარო ადგილი იპოვე ხოლმე, სწორად შეარჩიე.
რაც შეეხება ტიტულატურას და ბაგრატის გამეფებას, ბაგრატი აფხაზი იყო, სისხლით და ბაგრატიონების ასევე, და პირველად რო სწორედ აფხაზეტში გამეფდა ესაა მნიშვნელოვანი, მანამდე ის 975 წელს ქართლში გადაიყვანეს მაგარმ ტიტულატურაში არ იწყება მეფე ქართველთაო და შემდეგ.
და საერთოდაც ქართლი საბოლოოდ აფხაზთა სამეფოისი გახდა და როცა ქუტაიში გახდა მეფე, ბაგრატი მეფე ქართლისაც გახდა მხოლოდ ამის მერ გახდა არტანუჯის მფლობელი.
რაც შეეხება კიდე ნიკის წერას, თუკი ჩემი სახელი წერა არ იცი, არც დაწერო, ამით ზოგიერთ მაბიორს ემსგავსები.

ნუ რატო მიწევს ერთი და იგივეს ორჯერ გამეორება .. sad.gif

"და ესე სუმბატ კურატპალატი, ძე ადარნასე ქართველთა მეფისა, გარდაიცვალა ქრონიკონსსა როჱ და დაუტევნა ძენი: ბაგრატ ერისთავთერისთავი, რომელი ქართველთა მეფედ დასუეს, რეგუენი და ადარნასე კურატპალატი.."

ეს ნაწყვეტი გასაგებია ხომ?
აქ წელი იგულისხმება - 958 წ.
ვაგრძელებ...

შემდეგი:
"და გარდაიცვალა ბაგრატ რეგუენი ქართველთა მეფე, ძე კურთხეულისა სუმბატ კურატპალატისა, ქრონიკონსა სიდ და დაუტევა ძე თვისი უხუცესი გურგენ, რომელსა უწოდეს მეფეთმეფე. და ამას გურგენს ესუა ბაგრატ დედით აფზახთა მეფის დისწული, დემეტრესი და თეოდოსესი. ვიდრე გურგენის გამეფებამდე ესე ბაგრატ მეფე იქმნა აფხაზეთს და ამისთვის გურგენს მეფეთმეფობაი წოდა..."

გარდაიცვალა ესე ურგენ მეფეთმეფე, ძე ბაგრატ ქართველთა მეფისაი, ქრონიკონსა სკჱ და დაუტევა ძე ესე თვისი ბაგრატ, აფხაზთა მეფე, კურატპალატი დიდი და ეუფლა ტაოს მამულსა თვისსა და დაიპყრნა ყოველი კავკასია..... "

წელი - 1008

წყარო: სუმბატ დავითის ძე "ცხოვრებაი და უწყებაი ბაგრატონიანთა"

დასკვნები გამოგაქვთ, თუ.....


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lenus
პოსტი Sep 21 2007, 01:18 PM
პოსტი #35


ექს-მტყუან-მოდერატორი ;)
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,446
რეგისტრ.: 9-March 07
წევრი № 1,315



კი მაგრამ შირვანშა და შაჰანშა რაღას ნიშნავს?
და არიან ეს ხალხი ქართველები? თუნდაც ისტორიულად?

საკითხთან დაკავშირებით ჩემი აზრია: თავად-აზნაურობა ქართველობა იყო და ბევრი არის კიდეც, დანარჩენები - XVI საუკუნის შემდეგ - აღარ არიან ქართველები.


--------------------
"ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)

აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 21 2007, 04:06 PM
პოსტი #36


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



შარვანშა და შაჰანშა რა შუაშია ქართველობასთან? ან ვინ თქვა ასეთი რამ? მე დავწერე ეგ სადმე? კარგად წაიკითხეთ რა ის პოსტი... მე რომ დავწერე აფხაზების წარმომავლლობასთან დაკავშირებით... მგონი ვერ გაიგეთ კარგად... ან მე დავწერე გაუგებრად... რავიცი ...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავითი
პოსტი Sep 22 2007, 05:04 PM
პოსტი #37


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 37
რეგისტრ.: 16-December 06
მდებარ.: ნიუ იორკი
წევრი № 700



ციტატა(armani @ Sep 20 2007, 12:57 PM) *

აფხაზები,ადიგეები , ყაბარდო ,ბალკარები, კარაჩაელები არიან ერთი ხალხი -ჩერქეზები
რუსების იმპერიამ მათი ადვილად გასაკონტროლებლად დაყო სხვადასხვა გუბერნიებად
საქართველოში ბევრი გვარი არის ჩერქეზული წარმოსობის, მაგალითად ყიფიანები არიან ჩერქეზული წარმოშობის
და ასევე სხვა გვარებიც.
რაც შეეხება ოსებს ესენი არიან ირანული წარმოშობის ტომი. ირანელებიც ინდო ევროპული წარმოშობის ხალხია და შესაბამისად ოსებიც.


არა, ბალყარელები და ყარაჩაელები არ არიან ადიღური ჯგუფის. მაგ ჯგუფს მიეკუთვნებიან ადიღები, ჩერქეზები, ყაბარდოელები, შაფსუგები, აბაზები (ანუ აბაზა, აფუსების ყველაზე ახლო ნათესავები, ყარაჩაი-ჩერქეზეთში ცხოვრობენ) და აფსუები.

აფხაზეთის სამეფო იყო ეგრისის სამეფოს ახალი ვერსია (ზოგჯერ ეგრის-აფხაზეთის სამეფოს ეძახიან). თანამედროვე აფხაზებთან იგი არავითარ კავშირში არ არის, გრდა იმისა რომ მათი წინაპრები ცხოვრობდნენ ამ სამეფოს უკიდურეს ჩრდილო-დასავლეთ ნაწილში. ეგ იყო ეგრების, ანუ მეგრელების სამეფო.


და ბოლოს. მეფის ტიტულატურას არავითარი კავშირი არა აქვს ტომობრივ კუთვნილებასთან. ეს მხოლოდ პოლიტიკურ ერთეულებს აღნიშნავს. მეფე აფხაზთა - დას. საქართველო, ქართველთა - ტაო-კლარჯეთი და ქართლი, კახთა - კახეთი, რანთა - ჰერეთი, შირვანშა - შირვანი და შაჰანშა - სომხეთი.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Sep 22 2007, 05:06 PM
პოსტი #38


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



დავითი
ციტატა
არა, ბალყარელები და ყარაჩაელები არ არიან ადიღური ჯგუფის. მაგ ჯგუფს მიეკუთვნებიან ადიღები, ჩერქეზები, ყაბარდოელები, Fაპსუგები აბაზები და აფსუები.


დიახ

კავკასიაში არის სამი ენობრივი ჯგუფი:

-> აფხაზურ-ადიღეური
--- აფხაზური
--- ადიღეური
--- აბაზური
--- ჩერქეზული
--- უბიხური
--- შაფსუღური
--- ყაბარდოული

-> ქართველური
--- ქართული
--- კოლხური (მეგრულ-ლაზური)
--- სვანური

-> ნახურ-დაღესტნური
--- ჩეჩნური
--- ინგუშური
--- წოვა-თუშური
--- ქისტური
--- ბაცბური
--- ლაკური
--- ხუნძური
--- ლეზგინური
--- ვაინახური


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lenus
პოსტი Sep 23 2007, 09:23 AM
პოსტი #39


ექს-მტყუან-მოდერატორი ;)
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,446
რეგისტრ.: 9-March 07
წევრი № 1,315



QUOTE
შარვანშა და შაჰანშა რა შუაშია ქართველობასთან? ან ვინ თქვა ასეთი რამ? მე დავწერე ეგ სადმე? კარგად წაიკითხეთ რა ის პოსტი... მე რომ დავწერე აფხაზების წარმომავლლობასთან დაკავშირებით... მგონი ვერ გაიგეთ კარგად... ან მე დავწერე გაუგებრად... რავიცი ...


ეს იმ შუაშია, რომ ამტკიცებს, რომ სამეფო ტიტულს არ აქვს "ეროვნებითი" დატვირთვა. ტიტულიდან ასეთი დასკვნების გამოტანა არასწორი მეთოდია.


--------------------
"ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)

აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jevrie
პოსტი Sep 23 2007, 02:58 PM
პოსტი #40


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 31
რეგისტრ.: 16-July 07
წევრი № 2,475



Lenus
კიდევ 1 დასკვნა იმისა რომ ჩემი პსოტი არ წაგიკითხავტ ბოლომდე biggrin.gif

მე ვთქვი რომ ტიტულატურა იწყება აფხაზებით, ძირძველი ქქართველებით და და მთავრდება შარვან შათი და შაჰან შათი, დაპყრობილი ტერიტორიებით.... იისტორიაში ზემოთხსენებული "კანონის" სრული დაცვით... რა არის ამაში გაუგებარი ვერ ვხდები :smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th March 2024 - 09:26 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი