IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

 
Reply to this topicStart new topic
> საზვერე
guaramii
პოსტი Mar 28 2011, 07:02 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1
რეგისტრ.: 27-March 11
წევრი № 10,746



თუ შეიძლება მითხარით, წმინდა ვასილი ახლის გარდა საზვერეების შესახებ კიდევ რომელი წმინდანი გვაწვდის მეტ-ნაკლებად სრულყოფილ ცნობებს?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dato989
პოსტი May 22 2011, 03:03 PM
პოსტი #2


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 11
რეგისტრ.: 19-November 07
წევრი № 3,213



წმიდა ეგნატე (ბრიანჩანინოვი) და სხვა მამებიც. სერაფიმ როუზს აქვს ეს ყველაფერი შეკრებილი. http://qadageba.ge/index.php?option=com_co...20-47&Itemid=17
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი May 22 2011, 07:29 PM
პოსტი #3


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



guaramii
ციტატა
თუ შეიძლება მითხარით, წმინდა ვასილი ახლის გარდა საზვერეების შესახებ კიდევ რომელი წმინდანი გვაწვდის მეტ-ნაკლებად სრულყოფილ ცნობებს?


თუ არ ვცდები წმ. კირილე იერუსალიმელი.


--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
toka@
პოსტი May 22 2011, 07:37 PM
პოსტი #4


უსაქმური
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,204
რეგისტრ.: 27-October 10
წევრი № 9,723



და იქნებ მოსამენი ვერსიებიც გქონდეთ (მათთვის ვისაც კითხვა ეზარება ) biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი May 22 2011, 07:43 PM
პოსტი #5


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



toka@
ციტატა
და იქნებ მოსამენი ვერსიებიც გქონდეთ (მათთვის ვისაც კითხვა ეზარება )


მომიტევეთ, ხუმრობა ვერ გავიგე. ალბათ იუმორის გრძნობა მაკლია. biggrin.gif


--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lidl
პოსტი May 22 2011, 07:54 PM
პოსტი #6


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 58
რეგისტრ.: 30-April 11
წევრი № 10,964



ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ May 22 2011, 07:29 PM) *

თუ არ ვცდები წმ. კირილე იერუსალიმელი.


საზვერეებზე? ეს უფრო გვიანდელი სწავლება მგონია
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი May 22 2011, 08:44 PM
პოსტი #7


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



Lidl
ციტატა
საზვერეებზე? ეს უფრო გვიანდელი სწავლება მგონია


სპეციალურად ეს საკითხი არ შემისწავლია, მაგრამ შემხვედრია წმ. კირილეს სწავლება ამ თემაზე. თუმცა, ის წმ. ბასილი ახლის ცხოვრებაში გადმოცემული სწავლების იდენტური არ არის. შევეცდები ახლო მომავალში ვნახო წმ. კირილეს ეს სწავლება (თუ რამე არ მეშლება) და შემოგთავაზოთ.


--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
death
პოსტი May 23 2011, 10:11 PM
პოსტი #8


A P O L O G I S T
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,274
რეგისტრ.: 4-February 07
წევრი № 1,003



ციტატა(guaramii @ Mar 28 2011, 07:02 PM) *

თუ შეიძლება მითხარით, წმინდა ვასილი ახლის გარდა საზვერეების შესახებ კიდევ რომელი წმინდანი გვაწვდის მეტ-ნაკლებად სრულყოფილ ცნობებს?


წმინდა ვასილის ნაშრომი საზვერეების შესახებ ეს არის გნოსტიკური ნაზავი მართლამდიდებლობასთან, რომელიც იმდენად ურთიერთსაწინააღმდეგოა, რომ ძნელია გაარჩიო სად იწყება მართლმადიდებლობა და სად გნოსტიციზმი.

საზვერეების შესახებ შედარებით სრულად ძველი საუკუნეების მამებიდან საუბრობს მხოლოდ კირილე ალექსანდრიელი, რის გაცნობასაც გირჩევ. ესეც ლინკი, სამწუხაროდ რუსულად. ეს საკითხი მართლმადიდებლურ სამყაროში წამოიწია XIX ს. ძირითადად რუსულ ეკლესიაში, შესაბამისად ბევრ რუს წმინდანს აქვს შედარებით სრულად მიმოხილული ეს საკითხი, მაგრამ ყველაზე საფუძვლიანად ამ საკითხზე ფრანგი მართლმადიდებელი თეოლოგი ჟან კლოდ ლარშე საუბრობს, სამწუხაროდ რამდენადაც ვიცი მისი ეს ნაშრომი ფრანგულად არის და სხვა ენებზე ჯერ არ უთაგმნიათ, ხოლო თუ ფრანგული იცი და გაინტერესებს ეს საკითხი, გირჩევ წაიკითხო. დასავლელი მართლმადიდებლების ნაწილი ზოგადად საზვერეების თემას სკეპტიკურად უყურებენ, მაგალითზე შემიძლება მოვიყავანო ამერიკის მართლმადიდებლური ეკლესიის ეპისკოპოსი ლაზარე პუაჰილო, რომელიც მიწასთან ასწორებს ვასილი ახლის ამ ნაშრომს და ჩემის აზრით ვარდება უკიდურესობაში, რადგან ამ საკითხის ირგვლივ ძირითადში ხსენებული ნაშრომიდან ამოდის. მის ნაშრომს შეგიძლია აქ გაეცნო .


--------------------
ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.

The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare

თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს"
(გალ 5.1)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lidl
პოსტი May 24 2011, 02:45 PM
პოსტი #9


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 58
რეგისტრ.: 30-April 11
წევრი № 10,964



death

ლაზარე პუჰალო საოცარი ადამიანია, მაგრამ მეჩვენება რომ ძალიან თამამად ლაპარაკობს, ვფიქრობ მისი ზოგიერთი მოსაზრება შესაძლოა სახიფათო იყოს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Jun 16 2011, 08:43 AM
პოსტი #10


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
მდებარ.: ℛuﻯtA√!
წევრი № 10,559



საქმე იმაშია რომ სწავლება საზვერეების შესახებ,არ წარმოადგენს კანონიკურ (დოგმატურ)სწავლებას მართლმადიდებლური ეკლესიის მიერ.
ვასილი ახალი წმინდანია და არ შეიძლება ამხელა სწავლება ეკლესიაში ტყულად და ცრუდ შემოეტანოს.
ხოლო თუ ვიღაც ერთ-ერთი ეპისკოპოსი მას ეწინააღმდეგება,ეგ მისი პრობლემაა და არ ნიშნავს,რომ სწავლება საზვერეების შესახებ მცდარია.


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jul 3 2011, 09:11 AM
პოსტი #11


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,886
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



GIORGI LELUASHVILI
ციტატა
ხოლო თუ ვიღაც ერთ-ერთი ეპისკოპოსი მას ეწინააღმდეგება,ეგ მისი პრობლემაა და არ ნიშნავს,რომ სწავლება საზვერეების შესახებ მცდარია.



გააჩნია როგორ ახსნი საზვერეს, ანუ როგორ ასწავლი.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
toka@
პოსტი Jul 3 2011, 10:51 AM
პოსტი #12


უსაქმური
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,204
რეგისტრ.: 27-October 10
წევრი № 9,723



ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ May 22 2011, 07:43 PM) *

toka@
მომიტევეთ, ხუმრობა ვერ გავიგე. ალბათ იუმორის გრძნობა მაკლია. biggrin.gif

ახლა შენ თუ იმორი არ გაცვია ეგ შენი პრობლემაა tongue.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vaxushti13
პოსტი Nov 20 2012, 01:50 AM
პოსტი #13


ვცდილობ რომ ვიყო მართმადიდებელი ქრისტიანი
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 440
რეგისტრ.: 20-November 12
წევრი № 12,755



ვასილი ახლის ცხოვრებაში როგორც მახსოვს თეოდორამ ნახა მაგ საზვერეებზე სიზმარი თეოდორა კიდე წმინდანი არ იყო... "ჩემი სიცოცხლე თქვენი სიცოცხლეა" ამ წიგნშI მამა გაბრიელსაც აქვს ეგ განმარტებული, ზუსტად აღარ მახსოვს რას იძახის
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zaz
პოსტი Nov 20 2012, 01:01 PM
პოსტი #14


Member
**

ჯგუფი: Validating
პოსტები: 579
რეგისტრ.: 22-October 07
წევრი № 3,020



vaxushti13
ციტატა
თეოდორა კიდე წმინდანი არ იყო

ვასილი ახლის მოწაფე ღირსი თეოდორა კონსტანტილოპოლელი წმიდანია და მისი ხსენება ძველი სტილით 30 დეკემბერსაა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vaxushti13
პოსტი Oct 4 2013, 09:12 PM
პოსტი #15


ვცდილობ რომ ვიყო მართმადიდებელი ქრისტიანი
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 440
რეგისტრ.: 20-November 12
წევრი № 12,755



ეს საზვერეები სულ გადამავიწყდა (ანუ მათი არსებობა ეხლა დამარტყა უცებ თავში) როგორც მახსოვს სულ 19-20 საზვერეა და თითოეულში არის რამდენიმე ცოდვა.. ისიც მახსოვს რომ თუ ერთ ერთი საზვერე ვერ გადალახე მაშინ იმავე საზვერეში ხვდები და იმ ცოდვების მიხედვით მოგეზღვება რა ცოდვებიც ამ საზვერეშია გაიგივებული... ეხლა რა მაინტერეესებს...

სიტყვაზე მე მაქვს ბევრი ცოდვა ჩადენილი და პირველივე საზვერე ვერ გავიარე და დავრჩი ამ საზვერეში, რა გამოდის სხვა ცოდვებზე აღარ ვაგებ პასუხს??? ( არა მგონია ასე იოლად გამოვძვრე biggrin.gif )
მეორე იმდენად ბევრი რამეა ამ 20 ვე საზვერეში რომ ალბათ მარტო სრულყოფილი ადამიანი თუ შესძლებს მის გადალახვას....
მესამე მჯერა თუ არ მჯერა არ ვიცი.... თქვენი აზრი მაინტერესებს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest1
პოსტი Feb 24 2014, 12:34 AM
პოსტი #16


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 188
რეგისტრ.: 11-June 09
წევრი № 7,110



საზვერეების შესახებ სწავლება არის მართლმადიდებლური სწავლება. ახლა ვკითხულობ სერაფიმ როუზის წიგნს, რომლის ძირითადი ნაწილი, სადაც მართლმადიდებელი წმინდანების ციტატებია მოყვანილი, დამთავრებული მაქვს. გარდა ამისა, გავაკეთე გამოკვლევა სხვა წყაროებიდანაც და შეიძლება დანამდვილებით ითქვას, რომ ეს არის წმინდათ მართლმადიდებლური სწავლება. ასევე დანამდვილებით შეიძლება ითქვას, რომ ლაზარე პუხალო (რომლის არგუმენტები წაკითხულიც მაქვს და მოსმენილიც) არის ცრუმეტყველი და არა მართლმადიდებელი. საზვერეებზე მოთხრობილია:

1) დიდი სალოსი წმინდანის, რომელიც მე-6 საუკუნეში ცხოვრობდა, სვიმონ სალოსის ცხოვრებაში. მისი ცხოვრების ინგლისური ვერსია არის ინტერნეტშიც და ყველას შეუძლია დაგუგლოს: life of symeon holy fool for the christ. დაახლოებით 28 გვერდიანი წიგნია და ძალიან საინტერესო. თუ მარტო საზვერეების შესახებ დაგაინტერესებთ, მაშინ შეგიძლიათ წაიკითოთ მისი ლოცვა დედამისზე, თუ არ ვცდები მე-2 თავშია, და ასევე მე-2 გვერდი.

2) ათონის მთაზე ბერებს აქვთ 2 დიდი საკითხავი: ერთი არის "ფილოკალია" და მეორე "ევერგეტინოს". ორივე საკითხავში არის საკმაო რაოდენობით მასალა ამაზე. "ევერგეტინოს"-ში, რომელიც ე.წ. ჰიპოთეზებს მოიცავს, ამაზე მოთხრობილია მე-9, მე-10 და მე-11 ჰიპოთეზაში. ესენიც მაქვს ჩემი ორი თვალით ნანახი. ხოლო, თუ რამდენად დიდი მნიშნველობისაა ეს წიგნები ათონის ბერებისათვის, ამაზე აქ აღარ გავაგრძელებ.

3) ასევე შეგიძლია წაიკითხოთ ათანასე დიდი ალექსანდრიელის მიერ დაწერილი "წმინდა ანტონი დიდის ცხოვრება". მე ანტონი დიდის ცხოვრება არა მაქვს წაკითხული, მაგრამ ეს ეპიზოდი მისი ცხოვრებიდან წაკითხული მაკვს.

4) ასევე უწერია ამაზე წმინდა გრიგოლი დიდ დიალოღოსს.

5) ასევე უწერიათ სხვა ძველ წმინდანებს: ეფრემ ასურელს, დიადოხოს ფოტიელს, დოროთე ღაზელს, სვიმონ მესვეტეს, იოანე სინელს (კიბისაღმწერელს), პეტრე დამასკელს და ა.შ.

6) ახალი წმინდანებიდან ამაზე განსაკუთრებით ბევრი აქვს ნაწერი წმინდა ეგნატე ბრიანჩანინოვს. ეგნატე ბრიანჩანინოვს აქვს ნაშრომი "სლოვო ო სმერტი" (ანუ "სიკვდილის შესახებ"), სადაც მთელი თავი აქვს დათმობილი საზვერეებს.

7) სხვა ახალი წმინდანები, რომლებიც საზვერეებზე საუბრობენ: თეოფანე დაყუდებული, იოანი მაქსიმოვიჩი (შანხაელი), იოანე კრესტიანკინი, ნიკოლოზ ველიმეროვიჩი.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Feb 24 2014, 01:24 AM
პოსტი #17


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



guest1
საიდან დააკოპირე პოსტი ?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest1
პოსტი Feb 24 2014, 02:17 AM
პოსტი #18


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 188
რეგისტრ.: 11-June 09
წევრი № 7,110



რა საიდან დავაკოპირე შე კაი ადამიანო?! მუზა მომივიდა და ჩემით დავწერე smile.gif

რაზეცა ვთქვი წაკითხული მაქვს მეთქი, ისინი წაკითხული მაქვს. დარანჩენი წმინდანები რა ჩამოვთვალე, მაგათ მიერ წარმოთქმულ ციტატებზე ბევრ ლინკს დავდებ, თუ გაინტერესებს. აი ეგ ციტატებიც წაკითხული მაქვს; წმინდა იოანე შანხაელის ქადაგებაც მაქვს წაკითხული ამ თემაზე და საინტერესო რამეს ამბობს იმ ქადაგებაში.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 19th September 2018 - 03:47 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი