ტრადიციონალიზმი და მოდერნიზმი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ტრადიციონალიზმი და მოდერნიზმი |
(Νικόλαος) |
Jun 5 2010, 04:09 PM
პოსტი
#1
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
მე მინდა შემოგთავაზოთ ალექსნდერ ლებდეფის რომელიც სასულიერო პირი იყო (არ ვიცი ახლაც არის თუ არა) რუსულ მართლმადიდებლურ ეკლესიაში რუსეთის გარეთ (ROCOR) სტატია ტრადიციონალიზმსა და მოდერნიზმზე მართლმადიდებელ ეკლესიაში. (სტატია ცოტა შევამოკლე და სრულად არ არის)
მეცხრამეტე საუკუნეში რუსულ ეკლესიაში ლიბერალურმა იდეებმა იღვივა და ბევრმა სასულიერო პირმა მოინდომა ეკლესიის ''გალიბერალება'' (რასაც ალბათ ხელს უწყობდა მოახლოებული რევოლუციის ალბათობა) რაც გამოიხატებოდა შემდეგში: ახალი კალენდრის შემოღება, ქორწინების უფლება ეპისკოპოსებისთვის, მეორედ დაქორწინების უფლება სასულიერო პირებისთვის, საეკლესიო მსახურების დროის შემოკლება, მარხვის სიმკაცრის და დროის შემოკლება, სასულიერო პირებისთვის საერო ტანსაცმლის ტარების უფლება ეკლესიის გარეთ, წვერის პარსვაზე და თმის შეკვეცაზე ნების დართვა და ასე შემდეგ. ამ დროს ეკუმენური პატრიარქი იყო მელეტიოს მეხატაკისი, (რომელზეც ეჭვები და მგონი დოკუმენტებიც აქვთ რაღაც საკითხზე რომელსაც შეგნებულად არ ვწერ და ვისაც სურვილი გაქვთ ამ ადამიანზე პიემში დაგელაპარაკებით), რომელიც ასევე რეფორმისტი იყო. სწორედ იგი იყო ერთერთი ინიციატორი ახალი კალენდრის შემორებისა. 1923 წელს ცონსტანტინეპოლის სინოდზე ეს იდეა სისრულეში მოიყვანეს და ახალი, ე.წ ''განახლებული იულიანური'' კალენდარი ბევრმა ეკლესიამ მიიღო. მაგრამ ამას კარგი შედეგი ნამდვილად არ მოუტანია. ამან დიდი ზიანი მიაყენა ბევრ ადგილობრივ ეკლესიას და სქიზმები წარმოშვა. დღეს-დღეობით მოდერნისტულ ეკლესიებში ხშირ შემთხვევებში მდგომარეობა ასეთია: ეკლესიებში დგას სკამები, ზოგგან ორღანიც, მღვდლების უმეტესობას და ხანდახან ეპისკოპოსებსაც აცვიათ კოსტიუმები და უკეთიათ კოლარები, (თეთრი საყელო რომელსაც კათოლიკე და პროტესტანტი სასულიერო პირები ხმარობენ) მთლიანად იპარსავენ წვერს, სასულირო პირებს კი მიმართავენ შემოკლებული სახელიტ მაგალითად: ''მამა ტომ!''მსახურება შემოკლებულია და ასე შმედეგ. ამ ყველაფერმა არაფერი მოიტანა გარდა პრობლემებისა. ამის შემდეგ მიჩნდება კითხვა, ოღონდ არა ნიშნის მოგებით რადგან მე ქართულ სამოციქულო მართლმადიდებლურ ეკლესიას ვეკუთვნი და არავითარი სურვილი არ მაქვს სხვა ეკლესიას ვეკუთვნოდე, მაგრამ მაინტერესებს რაში არიან ე.წ ძველი კალენდარისტები არასწორი? |
(Νικόλαος) |
Jun 5 2010, 10:25 PM
პოსტი
#2
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
.
|
კანუდოსელი |
Jun 5 2010, 10:37 PM
პოსტი
#3
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ახალი კალენდრის შემოღება ვეთანხმები ქორწინების უფლება ეპისკოპოსებისთვის პრინციპში ამასაც დავეთანხმები (თურქეთში კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოში უკვე არის პრეცენდენტი - უცოლო ადამიანი ხდება ეპისკოპოსი - დონე ეცემა ამის გამო) მეორედ დაქორწინების უფლება სასულიერო პირებისთვის არ მგონია სწორი ამ ეტაპისთვის... საეკლესიო მსახურების დროის შემოკლება ვეთანხმები მარხვის სიმკაცრის და დროის შემოკლება ვეთანხმები, მით უმეტეს, როცა ისეთი შემთხვევუთი ისტორიული დანალექი გვაქვს, როგორიც პეტრე პავლობის მარხვაა.. სასულიერო პირებისთვის საერო ტანსაცმლის ტარების უფლება ეკლესიის გარეთ, წვერის პარსვაზე და თმის შეკვეცაზე ნების დართვა არც ესაა პრობლემა მაგრამ მაინტერესებს რაში არიან ე.წ ძველი კალენდარისტები არასწორი? მთავარში - რომ მთელ ვიტამინებს კალენდარში ხედავენ პ.ს. რევოლუციური არ ვარგა არაფერი...ყველა ცვლილებას წინ უუნდა უძღვოდეს განმანათლებლობითი ეტაპი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
(Νικόλαος) |
Jun 5 2010, 10:44 PM
პოსტი
#4
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
კი მაგრამ ეს რეფორმები რომ არა რამდენი ადამიანი იქნებოდა ჩვენი სულიერი ძმა ამაზე თუ ფიქრობ? თუნდაც ამაში არანაირი პრობლემა არ ყოფილიყო ღირდა დაქსაქსვად?
ეს ყველაფერი ხომ ამახინჯებს მართლმადიდებლურ ლამაზ ტრადიციებს? მე კი არ მაქვს არანაირი სურვილის საქართველოს ეკლესიაშიც იგივე მოხდეს უი არასწორად წავიკითხე მე თურქეთის ეკლესია ვიგულისხმე წეღან რომელიც სქიზმაშია. |
კანუდოსელი |
Jun 5 2010, 10:58 PM
პოსტი
#5
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კი მაგრამ ეს რეფორმები რომ არა რამდენი ადამიანი იქნებოდა ჩვენი სულიერი ძმა ამაზე თუ ფიქრობ? თუნდაც ამაში არანაირი პრობლემა არ ყოფილიყო ღირდა დაქსაქსვად? ეს ყველაფერი ხომ ამახინჯებს მართლმადიდებლურ ლამაზ ტრადიციებს? მე კი არ მაქვს არანაირი სურვილის საქართველოს ეკლესიაშიც იგივე მოხდეს უი არასწორად წავიკითხე მე თურქეთის ეკლესია ვიგულისხმე წეღან რომელიც სქიზმაშია. მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
ბადრი |
Jun 5 2010, 11:00 PM
პოსტი
#6
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,332 რეგისტრ.: 30-October 08 მდებარ.: წყალტუბო წევრი № 5,866 |
ციტატა 1923 წელს ცონსტანტინეპოლის სინოდზე ეს იდეა სისრულეში მოიყვანეს და ახალი, ე.წ ''განახლებული იულიანური'' კალენდარი ბევრმა ეკლესიამ მიიღო. მაგრამ ამას კარგი შედეგი ნამდვილად არ მოუტანია. ამან დიდი ზიანი მიაყენა ბევრ ადგილობრივ ეკლესიას და სქიზმები წარმოშვა. მალე ალბათ მრწამსში და დოგმატიკში ცვლილებებსაც მოითხოვენ - აქაოდა მოძველდაო. ციტატა მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა და ერთად წავიდოდით ჯოჯოხეთში ხო? -------------------- "უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"
"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17) |
(Νικόλαος) |
Jun 5 2010, 11:05 PM
პოსტი
#7
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა ეგ რა შუაშია? მსოფლიო კრებები რომ არა ჩვენთვის მისაღები იქნებოდა ის მკრეხელობები, რის გამოც შეაჩვენეს ხალხი, ეკლესიაში შფოთი დამკვიდრდებოდა და დავა არ დასრულდებოდა დავინ იცის, იქნებ ზოგს ეფიქრა: ქრისტიანობაში ამდენი აზრი თუ არსებობს, მეც სხვა რელიგიაზე გადავალო. მალე ალბათ მრწამსში და დოგმატიკში ცვლილებებსაც მოითხოვენ - აქაოდა მოძველდაო. ჯერჯერობით მაგაზე ლაპარაკი ადრეა, ალბათ ჯერ უფუარი პურით ზიარებაზე იმსჯელებენ |
კანუდოსელი |
Jun 5 2010, 11:30 PM
პოსტი
#8
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ალბათ ჯერ უფუარი პურით ზიარებაზე იმსჯელებენ ეჰ მართლა რა ყანაა ამ გურჯისტანულ მრევლში ვინ იცის? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
ბადრი |
Jun 5 2010, 11:33 PM
პოსტი
#9
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,332 რეგისტრ.: 30-October 08 მდებარ.: წყალტუბო წევრი № 5,866 |
ციტატა ეჰ მართლა რა ყანაა ამ გურჯისტანულ მრევლში ვინ იცის? ვატიკანივით დიდი ბიბლიოთეკა არ გვაქ, მართალია. დაიწვა დევნის დროს. -------------------- "უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"
"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17) |
(Νικόλαος) |
Jun 5 2010, 11:43 PM
პოსტი
#10
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
|
(Νικόλαος) |
Jun 6 2010, 05:53 PM
პოსტი
#11
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 179 რეგისტრ.: 18-May 10 წევრი № 8,853 |
იქნებ მაინც ვინმემ მითხრათ მეძველსტილეების მთავარი დანაშაული?
|
marine |
Jan 22 2018, 10:06 PM
პოსტი
#12
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 59,336 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
+
-------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th September 2024 - 06:48 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი