 "არა კაც-ჰკლა" თუ "არა ჰკლა?!" |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანონისტი |
 Aug 29 2008, 12:30 PM
პოსტი
#121
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284  |
cinemamu
ციტატა გვქონდა თუ არა უფლება რომ "არა ჰკლა" გაგვეგო და მიგვეღო როგორც "არა კაც-ჰკლა? ლინგვისტური პრობლემაა ჩემი აზრით, მხოლოდ ზოგიერთ ენას აქვს ტერმინი, რომლითაც გაირჩევა ადამიანის და სხვა არსების მოკვლა (murder, kill). მაგალითად, ინგლისელი გეუბნება: Don't murder! როგორ თარგმნი ამას ზუსტად? "არ მოკლა?" მაგრამ ინგლისელი ამ ერთ სიტყვაში მხოლოდ ადამიანის მოკვლას გულისხმობს, შენ კი თარგმანში არეალს აფართოებ და უმატებ ყოველ ცოცხალ არსებას (რადგან ამას გულისხმობს ქართული "კვლა"). მაშ რა უნდა ქნა სიზუსტისთვის? წინ უნდა დაუმატო "კაცი" (ძველქართულად - ადამიანი, მამაკაცი და დედაკაცი ერთად) და მიიღებ ზუსტ თარგმანს - არა კაც-კლა იგივე სიტუაციაა ძველებრაულშიც -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
 
|
| Atman |
Aug 29 2008, 03:01 PM
პოსტი
#122
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ლინგვისტური პრობლემაა ჩემი აზრით, მხოლოდზოგიერთ ენას აქვს ტერმინი, რომლითაც გაირჩევა ადამიანის და სხვა არსების მოკვლა (murder, kill). მაგალითად, ინგლისელი გეუბნება:Don't murder!როგორ თარგმნი ამას ზუსტად? "არ მოკლა?" მაგრამ ინგლისელი ამ ერთ სიტყვაში მხოლოდ ადამიანის მოკვლას გულისხმობს, შენ კი თარგმანში არეალს აფართოებ და უმატებ ყოველ ცოცხალ არსებას (რადგან ამას გულისხმობს ქართული "კვლა"). მაშ რა უნდა ქნა სიზუსტისთვის? წინ უნდა დაუმატო "კაცი" (ძველქართულად - ადამიანი, მამაკაცი და დედაკაცი ერთად) და მიიღებ ზუსტ თარგმანს - არა კაც-კლაიგივე სიტუაციაა ძველებრაულშიც ძლივს არ გამცეს ნორმალური პასუხი?! ეგ მაინტერესებდა და იმიტო გავხსენი ეს თემა. მე ეგ მაინტერესებდა ძველ ებრაულშიც ეგრე იყო თუ არა. გაიხარე კანონისტო  თუმცა რუსულშია "ნე უბივაი" და არა "ნე უბივაი ჩელავეკა" ანუ რუსული ენა ცხოველებზეც ვრცელდება  კანუდოსელო მე ბუდას ისტორიას და მის სიტყვებს ვიცნობ კარგად და არა ლამაიზმს. და მე მარტო ბუდიზმის პრინციპებით არ ვხელმძღვანელობ როგორც ვთქვი უკვე. რაც შეეხება ვედებს ციტატას ვერ მოგიყვან. უბრალოდ ვიცი რომ არსებობს და გამიგია. რერიხის საზოგადოებასაც ვიცნობდი და წამოვედი იქიდან, რაღაც არ მომეწონა  , თუმცა მათგან ნამდვილად არ გამიგია ეგ ინფორმაცია, კრიშნაიდები ამბობენ მაგას. ეგენი კი მხოლოდ ვედებით ხელმძღვანელობენ და რატომღაც არა მგონია იყტუებოდნენ.კითხვაზე კონკრეტული პასუხი მივიღე, ასე რომ დახურულად ვაცხადებ ამ თემას -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| კანონისტი |
Aug 29 2008, 03:18 PM
პოსტი
#123
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
cinemamu
სხვათა შორის, ამ ენობრივ საკითხს დააფუძნეს ულტრა-სიონისტებმა თალმუდსა და კაბალისტიკაში ცნობილი გამოთქმა - მცნება მოგვიწოდებს, რომ არ მოვკლათ ადამიანი, მაგრამ ვინაიდან არაიუდეველები არიან გოიები (ჰა-გოიმ), ანუ ადამიანის მსგავსი ცხოველები, მათი მოკვლა დასაშვებია. კაბალისტიკა, ვიცით, ხშირად ეფუძნება სიტყვის ზედმიწევნით გაგებას. აქ რომ ნაგულისხმევი ყოფილიყო ზოგადად, ყველა ცოცხალი არსების მოკვლის აკრძალვა, მაშინ ამგვარ დასკვნას თალმუდის ავტორები ვერ მიიღებდნენ... ძველ ებრაულად მოკვლა (ინგლ. kill) გამოითქმის 'ჰაროგ' (הרג), ხოლო ადამიანის მოკვლა (ინგლ. murder) - 'რეცახ' (רצח). ათ მცნებაში სწორედ რომ მეორე სიტყვაა გამოყენებული - ლო თირცახ (לא תרצח) -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| guest |
Aug 29 2008, 06:06 PM
პოსტი
#124
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
კანონისტი
ციტატა ზოგიერთ ენას აქვს ტერმინი, რომლითაც გაირჩევა ადამიანის და სხვა არსების მოკვლა (murder, kill). მაგალითად, ინგლისელი გეუბნება: Don't murder! როგორ თარგმნი ამას ზუსტად? "არ მოკლა?" მაგრამ ინგლისელი ამ ერთ სიტყვაში მხოლოდ ადამიანის მოკვლას გულისხმობს, შენ კი თარგმანში არეალს აფართოებ და უმატებ ყოველ ცოცხალ არსებას (რადგან ამას გულისხმობს ქართული "კვლა"). მაშ რა უნდა ქნა სიზუსტისთვის? წინ უნდა დაუმატო "კაცი" (ძველქართულად - ადამიანი, მამაკაცი და დედაკაცი ერთად) და მიიღებ ზუსტ თარგმანს - არა კაც-კლა იგივე სიტუაციაა ძველებრაულშიც მასეა, დავით, სერბულად რომ წერია "ნე უბიაი" იგულისხმება კაცი, ცხოველების კვლას იქ სხვა სახელი ქვია: კლატი ან კოლიტი, ასე რომ, მხოლოდ ლინგვისტიკაა და სხვა არაფერი. კაცზე რომ იყტვი, კლალი, ეს ნიშნავს მის ბრუტალურ მოკვლას ანუ ცხოველივით მოკვლას. |
|
|
|
| კანონისტი |
Aug 30 2008, 01:06 PM
პოსტი
#125
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
staywhite
ციტატა მასეა, დავით, სერბულად რომ წერია "ნე უბიაი" იგულისხმება კაცი, ცხოველების კვლას იქ სხვა სახელი ქვია: კლატი ან კოლიტი, ასე რომ, მხოლოდ ლინგვისტიკაა და სხვა არაფერი. კაცზე რომ იყტვი, კლალი, ეს ნიშნავს მის ბრუტალურ მოკვლას ანუ ცხოველივით მოკვლას. ახალქართულად ალბათ ასე შეიძლებოდა: "არ მოკლა" ცხოველზე კი - არ დაკლა ანუ, ერთი პრობლემაა მოკლედ cinemamu კანუდოსელი არ ხართ მოსაკლავი?  რა თემაა და თქვენ რაზე მსჯელობთ? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Atman |
Aug 30 2008, 02:59 PM
პოსტი
#126
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა მეცნიერი რომაა, სწორედ მაგიტომ გავაკეთე ეგ არჩევანი მაკვირვებ სულიერ საკითხებში როგორ შეიძლება მეცნიერი დააყენო სასულიერო პირზე მაღლა მოკლედ პრაპჰუპადას კუთხით გაეცანი ვედებს და მისი კომენტარებიც წაიკითხე. ეგ მასალა ბევრია ნეტში.-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 30 2008, 03:13 PM
პოსტი
#127
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(cinemamu @ Aug 30 2008, 02:59 PM)  მაკვირვებ სულიერ საკითხებში როგორ შეიძლება მეცნიერი დააყენო სასულიერო პირზე მაღლა მოკლედ პრაპჰუპადას კუთხით გაეცანი ვედებს და მისი კომენტარებიც წაიკითხე. ეგ მასალა ბევრია ნეტში.მისი კომენტარები წაკითხული მაქვს, ოღონდ არა მისი ვედების უშუალო თარგმანები ციტატა სულიერ საკითხებში როგორ შეიძლება მეცნიერი დააყენო სასულიერო პირზე მაღლა სულიერ საკითხებში კი არა, თარგმანის სისწორეში, რაც მოითხოვს კარგ სპეციალიზაციას, თორე ბრაპჰუპადას კომენტარი სამყაროს შემნაზე ისეთი იდიოტობაა, რომ რა გითხრა და სწორედ მეცნიერების თვალსაზრისით - არ მითხრა მეცნიერება რა შუაშიაო - ეს სწორედ მეცნიერებას ეხება, როცა ის ანტიმატერიაზე საუბრობს...მამმა მია ისეთ სისულელეებს აბრახუნებს თავისი გამოგონილი მეცნიერებიდან-------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Aug 30 2008, 03:16 PM
პოსტი
#128
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
cinemamu
კანუდოსელი ??? DON'T OFFTOPIC !!! -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| დათიკო |
Aug 30 2008, 04:11 PM
პოსტი
#129
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ვფიქრობ ამოწურულია თემის გარშემო მსჯელობა და კონსენსუსიც მიღწეულია. ხომ არ დაგვეხურა თემა?
|
|
|
|
| კანონისტი |
Aug 30 2008, 04:38 PM
პოსტი
#130
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
დათიკო
და რაც თემას არ ეხება, ისინიც წასაშლელია ალბათ -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მოციქული |
Aug 30 2008, 07:20 PM
პოსტი
#131
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 163 რეგისტრ.: 27-August 08 წევრი № 5,540 |
 |
|
|
|
| Atman |
Aug 30 2008, 09:20 PM
პოსტი
#132
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
დავხუროთ. მე თანახმა ვარ
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| ვეშაპო |
Aug 30 2008, 11:10 PM
პოსტი
#133
|
 ბიზონებზე მონადირე ჯგუფი: Moderator პოსტები: 2,860 რეგისტრ.: 1-November 06 წევრი № 360 |
cinemamu
ციტატა იესოს მითუმეტეს ეცოდინებოდა ჩემნაირი ზოომოყვარულების არსებობის შესახებ და მითუმეტეს დააკონკრეტებდა რომ შეცდომაში არ შეეყვანა ხალხი რანაირი ზოომოყვარული ხარ, ყოველდღე "სეიFგარდით" რომ იბან ხელებს და "ჰედენ შოლდერსით" თავს, არ იცი, რომ მილიარდობით ცოცხალ არსებას უსწრაფებ სიცოცხლეს, ბაქტერიების და მიკრობების სახით?.  ერთხელ ანჩისხატში მივიდა ერთი ხანში შესული და მამა რევაზს (ტომარაძე) ეკითხება, მამაო ბუზს რომ ვკლავ ცოდვად მეთვლებაო? ხოდა მამა რევაზმა ჯერ ამ ქალს შეხედა, მერე ჩვენ (მგალობლებს), მერე ისევ იმ ქალს და ასე უთხრა: კურთხევას გაძლევ, მუსრი გაავლოვო. ციტატა ქრისტიანობა რო ვეგეტარიანული არაა ეს მეც ვიცი, იქნებ იმიტომაც არაა ვეგეტარიანული რომ ეს მცნება არასწორად გაიგეს? და საერთოდ, მაგ მცნების არსი როგორაა იცი? ეგ მარტო ქართულში რომაა "არა კაც ჰკლა", ნიშნავს, არაკაცი მოკალიო.  აპაა, მასეთი ვერსიაც გამიგია. ციტატა ლელუკა ისევ "ალბათ?" ხშირად ხმარობ ძალიან ამ სიტყვას ამ დროს თვითონაც იგივე რაღაცეებს წერს: cinemamu ციტატა არსებობს ვერსიები რომ ორიგინალში თავიდან ყველგან სადაც ხორცი წერია პური ეწერა ეხლა, ვერსიები არსებობს და კეკელოს მაროსთვის უთქვია, თურმე . . . ეგეთები არ გვინდა. ციტატა და ისევ არ მპასუხობს არავინ კითხვაზე: თუ საჭირო იყო თავად იესომ რატომ არ დააკონკრეტა "არა კაც-კლაო?" მოდი ამ კითხვაზე ვიმსჯელოთ კონკრეტულად. მე რომ კონკრეტული პასუხი გაგცე, მაინც არ დაიჯერებ, ისევე, როგორც მე არ დავიჯერებ შენსას და რა აზრი აქვს პასუხის დაწერას? P.S. ისე ეს მართლმადიდებლური ფორუმია. -------------------- "ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ. |
|
|
|
| Atman |
Aug 31 2008, 12:27 PM
პოსტი
#134
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ვეშაპო
ციტატა რანაირი ზოომოყვარული ხარ, ყოველდღე "სეიFგარდით" რომ იბან ხელებს და "ჰედენ შოლდერსით" თავს, არ იცი, რომ მილიარდობით ცოცხალ არსებას უსწრაფებ სიცოცხლეს, ბაქტერიების და მიკრობების სახით?. ერთხელ ანჩისხატში მივიდა ერთი ხანში შესული და მამა რევაზს (ტომარაძე) ეკითხება, მამაო ბუზს რომ ვკლავ ცოდვად მეთვლებაო?ხოდა მამა რევაზმა ჯერ ამ ქალს შეხედა, მერე ჩვენ (მგალობლებს), მერე ისევ იმ ქალს და ასე უთხრა: კურთხევას გაძლევ, მუსრი გაავლოვო. ციტატა რანაირი ზოომოყვარული ხარ, ყოველდღე "სეიFგარდით" რომ იბან ხელებს და "ჰედენ შოლდერსით" თავს, არ იცი, რომ მილიარდობით ცოცხალ არსებას უსწრაფებ სიცოცხლეს, ბაქტერიების და მიკრობების სახით?. ერთხელ ანჩისხატში მივიდა ერთი ხანში შესული და მამა რევაზს (ტომარაძე) ეკითხება, მამაო ბუზს რომ ვკლავ ცოდვად მეთვლებაო?ხოდა მამა რევაზმა ჯერ ამ ქალს შეხედა, მერე ჩვენ (მგალობლებს), მერე ისევ იმ ქალს და ასე უთხრა: კურთხევას გაძლევ, მუსრი გაავლოვო. ადამიანი ბუზზეც და ცხოველზეც და მიტუმეტეს ბაქტერიაზეც მაღლა დგას და რაც ჩვენ სიცოცხლეს და ჯანმრთელობას ხელს უშლია შეგვიძლია შევმუსროთ, მაგის კურთხევას მეც გაძლევ ციტატა ლელუკა ისევ "ალბათ?" ხშირად ხმარობ ძალიან ამ სიტყვას QuoteEndQuoteEEndამ დროს თვითონაც იგივე რაღაცეებს წერს: მე იმ დროს ვხმარობ მაგ სიტყვას როცა დარწმუნებული არ ვარ და ლელუკამ იმ კონტექსტში იხმარა როცა წესით მართლმადიდებელი "დარწმუნებული უნდა იყოს. მეორე კიდევ ეგ უბრალოდ ხუმრობა იყო ციტატა არსებობს ვერსიები colorc/colorc sizec/sizec რომ ორიგინალში თავიდან ყველგან სადაც ხორცი წერია პური ეწერაQuoteEndQuoteEEndეხლა, ვერსიები არსებობს და კეკელოს მაროსთვის უთქვია, თურმე . . . ეგეთები არ გვინდა. შენ დარწმუნებული ხარ რომ იესომ წყალი ღვინოდ გადააქცია? გინახავს? უბრალოდ გჯერა ხო? ეგ მეც მჯერა, მაგრამ მჯერა ზოგიერთი ვერსიაც რომლებიც ამბობენ რომ იესო ხორცს არ ჭამდა. ისტორია ცოტა მატყუარა რაღაცაა და ბოლომდე ნდობა არ შეიძლება ციტატა მე რომ კონკრეტული პასუხი გაგცე, მაინც არ დაიჯერებ, ისევე, როგორც მე არ დავიჯერებ შენსას და რა აზრი აქვს პასუხის დაწერას? შენ ვიცი რომ არ დაიჯერებ ჩემსას, გეტყობა, მაგრამ მე იმისთვის ვსვამ აქ კითხვას რომ მართლა მაინტერესებს და ვინც იცოდა გამცა კიდეც დამაჯერებელი პასუხი, სუფთა ლინგვისტური. შენ პასუხს არ დავიჯერებდი ალბათ, მართალი ხარ. -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| დათიკო |
Aug 31 2008, 03:58 PM
პოსტი
#135
|
|
დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
ჩემი აზრით თემა ამოწურულია.
თემის ავტორმა საკმაოდ კარგი ახსნა განმარტება მიიღო კანონისტისგან. თემა იხურება. ოფტოპიკებს ნელ-ნელა მივაშლი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 3rd May 2024 - 03:46 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge