IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

3 გვერდი V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ებრაელთა 1:3 ღმერთუ თუ ქრისტე???, /?
esre ars cheshmariteba
პოსტი Mar 9 2013, 09:34 PM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ებრაელთა 1:3 ში ვის მიეწერება ფრაზა _ყოველივე რომ უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით, ქრისტეს თუ ღმერთს? ნაჩქარევად ნურაფერს დაასკვნით, მე ძალიან გამიკვირდა რომ ულფმა პირდაპირ ქრისტეს მიაწერა ეს სიტყვები blink.gif . მართლმადიდებლები რას იტყვიან?

ყველამ დააფიქსიროს თავისი აზრი და მერე მცირედ შენიშვნას გავაკეთებ! blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
toka@
პოსტი Mar 9 2013, 10:18 PM
პოსტი #2


უსაქმური
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,204
რეგისტრ.: 27-October 10
წევრი № 9,723



esre ars cheshmariteba
მართლმადიდებლებისათვის ქრისტეც ღმერთია... ბუნებით მამაა .. ჰიპოსტასურად ძე.. smile.gif) ანუ ახლა არ დაიწყო რა შენებურად.


--------------------
არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
■გიორგი■
პოსტი Apr 25 2013, 09:07 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 396
რეგისტრ.: 4-March 10
მდებარ.: ქვე-ცა
წევრი № 8,302



ციტატა(esre ars cheshmariteba @ Mar 9 2013, 09:34 PM) *

ებრაელთა 1:3 ში ვის მიეწერება ფრაზა _ყოველივე რომ უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით, ქრისტეს თუ ღმერთს? ნაჩქარევად ნურაფერს დაასკვნით, მე ძალიან გამიკვირდა რომ ულფმა პირდაპირ ქრისტეს მიაწერა ეს სიტყვები blink.gif . მართლმადიდებლები რას იტყვიან?

ყველამ დააფიქსიროს თავისი აზრი და მერე მცირედ შენიშვნას გავაკეთებ! blink.gif

esre ars cheshmariteba

როგორც ხედავ, toka-ამ უკვე თქვა მართლმადიდებლების სათქმელი. ახლა შენ შენ გააკეთე დაპირებული მცირე შენიშვნა. საინტერესოა რის თქმა გსურდა.


--------------------
იგავები 16:25.

იგავები 21:2.

საქმენი 17:10,11.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 25 2013, 10:34 PM
პოსტი #4


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ებრაელთა მიმართ ეპისტოლეში პავლე საუბრობს უკვე ქრისტეს აღმატებულ მდგომარეობაზე რაც მან მიიღო (სიკვდილის) შემდეგ ! 3 მუხლში პავლე ადარებს ქრისტეს ღმერთს, რომელსაც ყოველივე უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით. ქრისტეს აქამდე არ ქონდა სრული ძალაუფლება, მაგრამ სიკვდილის შემდეგ მან მამისგან მიიღო ძალმოსილება და დიდება . მათეს სახარების ბოლოს უფალი ბრძანებს რომ მას მიცემული აქვს მთელი ხელმწიფება ცაშიც და მიწაზეც. ვინაიდან სიკვდილის შემდეგ ქრისტეს აქვს სრული ძალაუფლება ყოველივეზე ამიტომ პავლე დაუდარებს მას ღმერთს რომელსაც ყოველივე უპყრია თავისი ძალის სიტყვით და ეს უკანასკნელი უკვე ქრისტესაც აქვს. არასწორი იქნება რომ ბერძნული ტექსტის წყობა ისე გვეთარგმნა , რომ თითქოს ქრისტეს უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით ყოველივე, პირიქით იესო პავლემ დაუდარა ღმერთს რომელსაც აქვს ამგვარი ძალაუფლება. 4 მუხლში პავლე აღნიშნავს რომ ქრისტემ ანგელოზებზე უზენაესი სახელი დაიმკვიდრა, მაგრამ ის მანამდეც აღმატებული იყო Yველა ანგელოზზე. აქ საუბარია იმაზე რომ ქრისტემ გაცილებით მეტი მიიღო , ანუ დიდება , მას ღვთაებრივი ბუნება არ მიუღია როგორც პასტორმა რასელმა თქვა! ქრისტე თავიდანვე ღვთაებრივი ბუნებით დაბადა ღმერთმა! ქრისტემ მიიღო ძალაუფლება , დიახ ყოველივეზე ძალაუფლება. თუმცა ქრისტეს ანგელოზი ეწოდება ესაიაში, მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია და ამიტომ პავლე 5 მუხლში ბრძანებს , რომ განა რომელი ანგელოზისთვის უთქვამს რომ ძე ჩემი ხარ შენ და მე დღეს გშობე შენო. ანუ აქ კიდევ ერთხელ კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი. 6 მუხლში კარგად ჩანს თუ როგორ მკვეთრად იცვლება ქრისტეს მდგომარეობა სიკვდილის შემდეგ. როცა კვლავ შემოHყავს პირმშო Qვეყნადო _ ანუ აქ იგულისხმება მკვდრეთით აღდგომა იესო ქრისტესი, ანუ ის არარსიდან როდესაც კვლავ შემოდის არსში ანუ ქვეყნიერებაში_ უკვე მას უნდა სცეს თაყვანი ღვთის Yველა ანგელოზმა, ესეიგი განდიდებულ ქრისტეს უკვე თაყვანისცემა ეკუთვნის არამარტო ანგელოზთაგან არამედ ადამიანთაგანაც რადგან ის უკვე ღმერთია მამის წყალობით! ფილიპელთა 2;11. ეს მცირედი განმარტება და შემდგომში მინდა შევეხო მთლიანად ზედმიწევნით ყველა მუხლს , თუ სურვილი გექნებათ. იესო ქრისტეს ჭეშმარიტი ბოლო ჟამის ეკლესია!!! blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 26 2013, 12:04 AM
პოსტი #5


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



ციტატა
, მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია

ციტატა
კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი.


მემგონი, გამოიღო შედეგი ფორუმმა. ეს ისე...

მეგობარო, ახლა უკვე ორი ღმერთი გვყავს? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 26 2013, 12:09 AM
პოსტი #6


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 01:04 AM) *

მემგონი, გამოიღო შედეგი ფორუმმა. ეს ისე...

მეგობარო, ახლა უკვე ორი ღმერთი გვყავს? smile.gif

ქრისტე ღმერთია ოღონ მადლით. ის ჭეშმარიტი ღმერთი არაა smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 26 2013, 12:24 AM
პოსტი #7


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



მაგრამ, მადლი ცრუა?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G_saxva
პოსტი Apr 26 2013, 09:21 AM
პოსტი #8


I n t e r n e t
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 4,913
რეგისტრ.: 11-March 13
მდებარ.: i n t e r n e t
წევრი № 13,010



ციტატა(esre ars cheshmariteba @ Apr 26 2013, 12:09 AM) *

ქრისტე ღმერთია ოღონ მადლით. ის ჭეშმარიტი ღმერთი არაა smile.gif

რა კითხვა მაქვს იცი, მადლით ღმერთიაო რომ ამბობ, ის როგორც ადამიანი ისე დაიბადა ანუ ადამიანი იყო ამ ქვეყნად და მერე მადლით გახდა ღმერთი?


--------------------
და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე?


კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 26 2013, 06:08 PM
პოსტი #9


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 01:24 AM) *

მაგრამ, მადლი ცრუა?

მადლი ცრუ არაა! biggrin.gif . ჭეშმარიტ ღმერთში იგულისხმება შემოქმედი დაუსაბამო ღმერთი, ქრისტე შექმნილია ამიტომ ის არაა ჭეშმარიტი ღმერთი. ჭეშმარიტში ვგულისხმობ ნამდვილს და არა მართალს! ქრისტე მართალია და მისი ყოველი სიტყვა ჭეშმარიტია smile.gif

ციტატა(G_saxva @ Apr 26 2013, 10:21 AM) *

რა კითხვა მაქვს იცი, მადლით ღმერთიაო რომ ამბობ, ის როგორც ადამიანი ისე დაიბადა ანუ ადამიანი იყო ამ ქვეყნად და მერე მადლით გახდა ღმერთი?

ქრისტეს არსებობა ძველთაგან იწყება საუკუნო დღეებიდან. იგი ბრძანებს_ ყოფამდე აბრაამისა ვიყავ მე! იოანე 8;58 . მე _ში იესო გულისხმობს საკუთარ თავს და აქედანაც კარგად ჩანს რომ იგივე იპოსტასი , ღვთაებრივი ლოგოსი მოგვევლინა ადამიანად და არა ღმერთ_კაცად. არაბიბლიურ კითხვებს ნუ სვავ კარგი? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 26 2013, 08:54 PM
პოსტი #10


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



esre ars cheshmariteba
ციტატა
ქრისტეს ანგელოზი ეწოდება ესაიაში, მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია

ციტატა
კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი


კი, მაგრამ ესენი ხომ შენი სიტყვებია? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 27 2013, 12:25 AM
პოსტი #11


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 09:54 PM) *

esre ars cheshmariteba
კი, მაგრამ ესენი ხომ შენი სიტყვებია? smile.gif

ხო ბუნებით ღმერთია , ანუ ღმერთმა ღვთაებრივი ბუნებით დაბადა! მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა არამედ ამ ბუნებით დაბადა მამა ღმერთმა! ეს უდიდესი დოგმაა რასაც ვამტკიცებ smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 27 2013, 01:16 AM
პოსტი #12


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ქრისტე არაა თავისთავად ღვთაებრივი ბუნების! ის რომ თავისთავად იყოს ღვთაებრივი ბუნების , მაშინ ის უნდა იყოს დაუსაბამო! სწორედ ესაა მიზეზი იმისა რომ ქრისტე შემოქმედი ღმერთი არაა! ის დამხმარეა. ღვთაებრივი ბუნება მან მამის მადლით მიიღო დაბადებისას, მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა, არამედ მამისაგან მადლით დაიბადა ამ ბუნებით. თუ ბუნება შეძენილია ის ბუნება აღარაა! მე და მამა ერთ ვართ! იოანე 10 ;30 . აქ საუბარია თვისებებზე , ბუნებაზე. უფრო გასაგებად _ მე და მამა ერთიდაიგივე ვართ ანუ მათ შორის სხვაობა არაა ბუნებაში თვისებებში, ბერძნულად ენ სწორედ ამას გულისხმობს. თუ ქრისტე დაუსაბამოა , მაშინ ის უეჩველად ღმერთია ! მაგრამ ის დასაბამად არის , იოანე 1;1 ლოგოსი დასაბამიდან იყო! დაუსაბამობიდან არ ყოფილა იგი. კოლასელთა 1;19 დან ჩანს რომ ქრისტემ მამის კეთილი ნებით მიიღო ღვთაებრიობის სისავსე! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ მას არ შეუძენია, არამედ შობისას მიიღო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Apr 27 2013, 01:17 AM
პოსტი #13


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



აკაკი
რატომ ეკამთები?
გამოცდებისთვის სასწავლი არ გაქვს ბიბლია?სად გაქვს ასე სახარჯი დრო?
biggrin.gif


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 27 2013, 01:24 AM
პოსტი #14


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(A.V.M @ Apr 27 2013, 02:17 AM) *

აკაკი
რატომ ეკამთები?
გამოცდებისთვის სასწავლი არ გაქვს ბიბლია?სად გაქვს ასე სახარჯი დრო?
biggrin.gif

გურამ შენ დიდი ხანია აღარ გცემ პასუხებს , იმიტომ რომ დამცირების მეტს არაფერს ვგრძნობ შენი პოსტებიდან. ხელს ნუ შეუშლი აკაკის , ის ბევრად აღმატებული ქრისტიანი ჩანს smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
A.V.M
პოსტი Apr 27 2013, 01:25 AM
პოსტი #15


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



esre ars cheshmariteba
ციტატა
ის ბევრად აღმატებული ქრისტიანი ჩანს

კი...
ჩემზე მაღალია...


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 27 2013, 01:27 AM
პოსტი #16


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(A.V.M @ Apr 27 2013, 02:25 AM) *

esre ars cheshmariteba

კი...
ჩემზე მაღალია...

შენ კი ჩემზე მაღალი ხარ! smile.gif მოდი ჯობია მშვიდად შევაგონოთ ერთურთს ! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 27 2013, 01:35 AM
პოსტი #17


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



ციტატა
ღვთაებრივი ბუნება მან მამის მადლით მიიღო დაბადებისას, მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა, არამედ მამისაგან მადლით დაიბადა ამ ბუნებით. თუ ბუნება შეძენილია ის ბუნება აღარაა!

ციტატა
მას არ შეუძენია, არამედ შობისას მიიღო!

ერთმანეთს ეწინააღმდეგებიან სიტყვები. თუ არ შეუძენია, მაშინ მარადიულად უნდა ჰქონოდა. შეძენა, სწორედ, იმას ნიშნავს, რომ რაც არ გაქვს, რაც არ გქონია ის მიიღე, მას ღებულობ. ხოლო თუკი ამბობ - არ შეუძენია, მაშ არც მიუღია. ესე იგი მარადიულად ჰქონია smile.gif


ციტატა
ანუ მათ შორის სხვაობა არაა ბუნებაში თვისებებში, ბერძნულად ენ სწორედ ამას გულისხმობს.


მაშინ მაცხოვარიც დაუსაბამოა, რადგან დაუსაბამოა მამის ბუნება, ხოლო, როგორც ამბობ, აბსოლუტურად იგივე აქვსო ძეს, გამოდის - ძეც დაუსაბამოა, რკიღა ერთი და იმავე ბუნების მქონე, რაც მამას აქვს.

მამის ბუნება დაუსაბამოა და როცა ამბობ, არავითარი სხვაობა არ არისო მათ ბუნებასა და თვისებებშიო, გამოდის ძის ბუნებაც (რომელიც, როგორც შენ ამბობ, აბსოლუტურად იდენტურია მამისა. მამის ბუნება დაუსაბამოა) დაუსაბამოა.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი Apr 27 2013, 02:01 AM
პოსტი #18


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 909
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(აკაკი @ Apr 27 2013, 02:35 AM) *

ერთმანეთს ეწინააღმდეგებიან სიტყვები. თუ არ შეუძენია, მაშინ მარადიულად უნდა ჰქონოდა. შეძენა, სწორედ, იმას ნიშნავს, რომ რაც არ გაქვს, რაც არ გქონია ის მიიღე, მას ღებულობ. ხოლო თუკი ამბობ - არ შეუძენია, მაშ არც მიუღია. ესე იგი მარადიულად ჰქონია smile.gif
მაშინ მაცხოვარიც დაუსაბამოა, რადგან დაუსაბამოა მამის ბუნება, ხოლო, როგორც ამბობ, აბსოლუტურად იგივე აქვსო ძეს, გამოდის - ძეც დაუსაბამოა, რკიღა ერთი და იმავე ბუნების მქონე, რაც მამას აქვს.

მამის ბუნება დაუსაბამოა და როცა ამბობ, არავითარი სხვაობა არ არისო მათ ბუნებასა და თვისებებშიო, გამოდის ძის ბუნებაც (რომელიც, როგორც შენ ამბობ, აბსოლუტურად იდენტურია მამისა. მამის ბუნება დაუსაბამოა) დაუსაბამოა.

ოჰ.. კარგა ხნის წინ მოვეშვი ასეთ პაექრობებსა და საუბრებს. არ შეშვენის ჩემნაირ კაცს ასეთ სიმაღლეებზე მსჯელობა (თავმდაბალი ვარ smile.gif )

ტერმინი ბუნება დიდი ხანია გავარღვიე და აფხაზთან მინდოდა გამომეაშკარავებინა თუ რა დგას ამ ტერმინის მიღმა! აღარ დავიწყებ თავიდან! ბუნება ნიშნავს ნებას Dა თვისებებს . დაუსაბამობა არის თავისებურება! ღმერთი დაუსაბამოა! მე უკვე ავღნიშნე ქრისტე მადლით არის ბუნებით ღმერთი, ანუ ის ამ ბუნებით დაბადა მამა ღმერთმა. ქრისტემ მიიღო შობისას და არა შობის შემდეგ! ის ღვთაებრივი ბუნებით გაჩნდა! დააკვირდი ჩემ სიტყვებს blink.gif

ადამიანს ღვთის ხატება არ შეუძენია! ის გაჩნდა ღვთის ხატად. ადამი შექმნისას უკვე ფლობდა Yველა სათნოებით თვისებას რაც უფალს გააჩნდა, ასევე ქრისტეს არ შეუძენია ღვთაებრივი ბუნება , ის უკვე არსში შემოსვლისას ფლობდა ამ ყოველივეს!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
toka@
პოსტი Apr 27 2013, 08:23 PM
პოსტი #19


უსაქმური
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,204
რეგისტრ.: 27-October 10
წევრი № 9,723



esre ars cheshmariteba
იოანე დამასკელს გადაავლე კიდევ ერთხელ თვალი დაუსაბამო სიტყვის შესახებ რომ ამბობს და გაიკითხე კიდე ის რატომ იწყება იოანეს სახარება ასე ბერძნულად "თეოს ინ ო ლოღოს" როცა "თეოსს" წინ "ო" არტიკლი უნდა დ არატომ არ წერია.. გაიკითXე-წაიკითხე და მერე ილაპარაკე... smile.gif kiss1.gif


--------------------
არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
აკაკი
პოსტი Apr 27 2013, 11:32 PM
პოსტი #20


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,626
რეგისტრ.: 21-May 09
წევრი № 7,018



კი მაგრამ ღმერთი ხომ არ იცვლება.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 გვერდი V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 21st July 2018 - 04:23 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი