სიმპტომატური მოვლენა პარამეტრები

[abo]

კანუდოსელი

თუნდაც ის ფაქტი, რომ ღვთისმეტყველების განყოფილებაში თემების დიდი წილი მასზე მოდიოდა

ყველა მისი პოსტი ვფიცავ ( არამართლმადიდებლურია)არ წამიკითხია მაგრამ მაინტერესებს ღვთისმეტყველებიდან მისი პოსტი, რომელსაც შენ ყველაზე დიდ მნიშვნელობას აძლევ. იქნებ მაჩუქო და ვნახავ.
მნათე ძალიან კარგი ნიჭიერი, ნაკითხი და საყვარელი ვაჟია, ამას ყოველთვის ვიტყვი და მოწინააღმდეგეს შევებრძოლები . მაგრამ 17 წლის ახალგაზრდაა რომელიც ცრდილობს 57 წლის აზოვნებით ისაუბროს და ეს მას არც თუ ისე სახარბიელო მდგომარეობაში ამყოფებს. ამას ცოტა ცინიზმი ემატება(გაჩვენებ თუ გინდა) და ეს იწვევს ყველაფერს. ადრე კაცი ცოდვაა. მნათე არსად არ წასულა ის სიცოცხლე ვაჟია და ასე დარჩება ჩვენთვის ახლა თუ არა მერე მაინც შევირიგდება. არაუშავს აცალეთ და ყველაფერი თავისით დალაგდება, საბაზრო ეკონომიკასავით.
ენაცვალოს მნათეს მისი ერთგული ასაკით უფროსი
აბო.

[leluka]

abo

მიყვარს თქვენნაირი მართალი ადამიანები!

[kmunebi]

ამხელა აჟოტაჟი არცაა საჭირო.
ყველა ადამიანს აქვს საკუთარი არჩევანი და მის საქციელს ნუ განვსჯით.
უბრალოდ მესმის, რომ ამ ადამიანს დიდი წვლილი მიუძღვის ამ ფორუმის განვითარებაში, მაგრამ მან გააკეთა არჩევანი და მისი საქმისა მან იცის.

[.:Lela:.]

მნათე თუ დააპირებდა წავლას ვერ წარმოვიდგენდი

ისე იმის მაგივრად, რომ ძველები ყველანი ჩივიხართ ფორუმი შეიცვალაო, იქნებ თავადვე დააბრუნოთ წინანდელ მდგომარეობაში და წასვლა სულ არ არის საჭირო

პ.ს

უეჭველი დასასვენებლად მიდიოდა და ვიტომ მივდივარო ,შენ მაინც რომ არ დატოვებ ამ ფორუმს ის კი მაინც ვიცი

[abo]

ვინც დატოვა მან უხმოდ დატოვა. ვინ? ვინც აღარ პოსტავს მან.
აბო.

[tamara]

13-December 06 დავრეგისტრირდი
იშვიათად ვპოსტავდი -ძირითადად ვკითხულობდი და ვეცნობოდი რაღაცეებს...
და ამ ხნის მანძილზე არავისთან - და მით უმეტეს მნათესთან (სხვა ფორუმიდანაც ვიცნობ) არ მქონია ასეთი შემთხვევა.

კი გავბრაზებულვარ
და მიდავია -
მაგრამ იმ ბოლო თემამ რასაც ჰქვია გამომიყვანა მწყობრიდან -
არ შეჰფერის ასეთი ტონი და დამოკიდებულება
იმ ეკლესიის წარმომადგენლის მიმართ - რომლის წევრი ხარ.
ჯერ ერთი არქიმანდრიტია,
მეორეც უფროსია შენზე.
შეიძლება არ მოგწონდეს მისი რამე საქციელი-
მაგრამ ეს გამოხატო უფრო კორექტულ ფორმებში.

.
ცინიზმს და აბუჩად აგდებას არასოდეს მოჰქონდა კეთილი ნაყოფი.
და არც აქ მოიტანს.
იმედია ასეთი რამ აქ აღარ გამეორდება.

ერთი შემთხვევა მაგონდება -
ერთ ერთ რუსულ ფორუმზე რომელიღაცა მუსულმანმა (ჩერქეზმა)
დასცინა ჩვენი ეკლესიის სასულიერო პირს -
რაღაც კარიკატურა დახატა-

თვალები დავუბრიალე-
და იმავე წუთას ბოდიში მოიხადა და ის კარიკატურა გააქრო საერთოდ/
ნუთუ ჩვენ მუსულმანებზე უარესები ვართ?

ვინც დატოვა მან უხმოდ დატოვა. ვინ? ვინც აღარ პოსტავს მან.
აბო.

აბო - გუშინ
კიდევ ერთმა ძველმა (მეტად პატივსაცემმა ) ადამიანმა მომწერა PM -
მე დიდი ხანია აქურობა დავტოვეო...
რატომ?

[abo]

tamara
ჩვენ ყველაფერში პირველები ვართ. განსაკუთრებით სიგლახეში.
აბო.
აქ ვერ გიპსუხებ ... პ.მ....

[guest]

abo

ვინც დატოვა მან უხმოდ დატოვა. ვინ? ვინც აღარ პოსტავს მან.

სამწუხაროა , რომ არავის არ უკითხავს, სადააო ის, ვისზეც ამბობ. ასევე ეკატერინე აღარ პოსტავს, ისიც არ მოუკითხავს არავინ, თუმცა ეკა არანაირად განაწყენებული არაა, სხვა საკუთარი მიზეზები აქვს.

მე რა ხანია ივერიელი მოვიკელი, ვეკითხები ვისაც ვიცნობ, პასუხი არ მიმიღია.

[kato_Bato]

abo
kmunebi

ამხელა აჟოტაჟი არცაა საჭირო.
ყველა ადამიანს აქვს საკუთარი არჩევანი და მის საქციელს ნუ განვსჯით.
უბრალოდ მესმის, რომ ამ ადამიანს დიდი წვლილი მიუძღვის ამ ფორუმის განვითარებაში, მაგრამ მან გააკეთა არჩევანი და მისი საქმისა მან იცის.

ნამდვილად გეთანხმებით.
მაპატიოს უფალმა.
აღარ მინდა ამ თემაში შემოხედვა.

ისედაც ამხელა სტრესი, მთელი ფორუმის არსებობის მანძილზე არ მიმიღია

[guest]

kato_Bato

ისედაც ამხელა სტრესი, მთელი ფორუმის არსებობის მანძილზე არ მიმიღიაsad.gif

ხოდა დაწყნარდი, მე პირადად მესამედ გირჩევ კომენტარიც აღარ გააკეთო, ხომ ხედავ, ყველა ჯოხი შენზე დაგატყდა და რა შუაში ხარ, ახლაც არ ვიცი. დაისვენე ცოტა ხანს

[abo]

kato_Bato
გამოიჩინე მეტი სიმკაცრე, განსაკუთრებით ძველებზე.
როგორც რუსები ამბობენ, "შენიანი ცემე სხვისიანმა რომ გაიგოსო."
აბო.

[იოანა]

წინა კვირას წირვაზე რომ ვიყავი, მედავითნე ბიჭი შევნიშნე. მართალია სოტირისი მარტო ფოტოზე მყავს ნანახი, მაგრამ ისე მივამსგავსე ის ბიჭი ფოტოზე გამოსახულ სოტირისს, რომ ლამის დავრწმუნდი რომ ის იყო კიარადა დღესაც მიჭირს დაჯერება რომ ის არ იყო

[abo]

იოანა
უნდა გაგეგონებინა სოტირისი ცუდი ფორუმელიათქო და რამეს იტყოდა. ან თუ არა შენც წამოხვიდოდი აქეთ. ისე სოტირისი სად დაიკარგა? იმ რომაელმა ლომმა ხომ არ შეჭამა სურათში რომ არის გვერდით?
აბო.

[იოანა]

იოანა
ისე სოტირისი სად დაიკარგა?
აბო.

შენიშვნა მივეცი ერთხელ და მაგის შემდეგ არ დაუპოსტავს.
მახსოვს ძალიან განვიცადე...

[მხევალი ნინო]

მინდა ეს თემა გავხსნა იმასთან დაკავშირებით, რაც ხდება ამ ფორუმზე ბოლო დროს...

მე მგონია რომ გუშინ მნათეს წასვლა იყო ძალიან სიმპტომატური და მნიშვნელობა არა აქვს იმას, თუ ვინ როგორ გადახარშა ის..ანუ: წავიდა იმიტომ რომ ამიტომ ან ამიტომ რომ იმიტომ...

შემთხვევითი არაა მგონი, რომ ფორუმიდან წავიდა ერთერთი სერიოზული იუზერი, საკმაოდ განათლებული და ზოგადად კარგი ადამიანი. თუნდაც ის ფაქტი, რომ ღვთისმეტყველების განყოფილებაში თემების დიდი წილი მასზე მოდიოდა - რაღაცას ამბობს. მეორე საკითხია, თუ ღვთისმეტყველება რა მოსატანია აქ მაგრამ მე მეჩვენება, რომ სწორედაც ღვთისმეტყველებაა აქ მოსატანი უპირველეს ყოვლისა.

მე მგონია რომ მნათე ადრე თუ გვიან დაბრუნდება, მაგრამ თავად სიმპტომატიკა რაღაცაზე მეტყველებს და არა იმაზე, რომ მნათე გადარეულია - ეს ისედაც ცხადია

ზაზა, ვფიქრობ მნათე დროებით წავიდა, შემოდგომამდე, სანამ ისევ არ დაბრუნდება ზოგიერთი ფორუმელი, რომელთა ხარჯზე ხდება აქ საუბარი რელიგიაზე. დღეს რელიგიურ საკითხებზე არავინ საუბრობს, შენიშვნა ყველას წყინს. მე თუ მკითხვა, სასაუბროს საერთოდ დავხურავდი, მაგრამ ამას ისეთი რევოლუცია მოყვება რომ გაფიქრებაც კი მზარავს.

ჩვენი ფორუმელების უმეტესობა თინეიჯერია, გეთანხმები რომ მნათეც ამავე ასკის არის, მაგრამ არავის ეწყინება თუ ვიტყვი, რომ მათგან განსხვავებული და ბევრად განვიტარებულია (თავისი ასაკის შეუფერებლად). ბავშვებს ან უჭირთ ან არ უნდათ რელიგიაზე საუბარი. მე პირადად გამოსავალს ვერ ვხდევა, ვერც ამ თემაში და ვეც ვერსად. თუ ხედავ გამოსავალს თქვი, თუ არადა თემის გახსნას რა ფასი აქვს ეგეც ტქვი.

კიდევ მივუბრუინდები მნათეს. ლევანი ერთ-ერთი პირველი ფორუმელია, გახსოვს ალბათ ტავიდან ფორუმზე როგორ გაგვიჭირდა შეგუება ერთმანეთტან, ხან ერთი გავრბოდით, ხან მეორე. რამდენი გაუგებრობა და წყვენა იყო, მიჩვევის პერიდო, ეს ყველაფერი ერთად გადავიტანეთ. ფორუმის მნიშვნელობას საქართველოს მაშტაბით, კარგად გრძნობს ლევანიც, შნც დ, მეც და ბევრი სხვაც. სწორედ, ამ მიზეზით ვპარავ დროს საკუტარ ტავს და აქ შემოვდივარ და სწორედ, ზემოთცამოთვლილი მიზეზის გამო ვიცი რომ ლევანი არსად წასულა. ამას მის უკან დასაბრუნებლად არ ვამბობ. ფოურმზე დღეს არაფერი ხდება, ჰიპების (არ მიწყონოთ) ბიძია თომას ქოხის და სხვა საჭორაო გასართობი თემების გარდა, ამიტომ, გასაგებია ის რომ ვიღაცას ვისაც მეტი სურს , უფრო სწორედ რელიგირუი ინფორმაციის მიღება სურს, აქ შემოსვლის ხალისი არა აქვს, მაგრამ ეს დროებითია. მოდი, დავისვენოთ ზაფხულში და სემოდგომაზე განვაახლოთ ფორუმი, მანამდე ვთვლი, რომ გარკვეული ცვლილებები უნდა მოხდეს აქ და ყველას ვისაც უყვარს ფორუმი, მხარი უნდა დაუჭიროს ამ ცვლილებებე. ფორუმის და მისი მიზნებიდან გამომდინარე.

იოანა

შენიშვნა მივეცი ერთხელ და მაგის შემდეგ არ დაუპოსტავს.
მახსოვს ძალიან განვიცადე...

დამშვიდდი ანა, შენი შენიშვნის გამო, სოტორისი არ წასულა!

[tamara]

ჩვენი ფორუმელების უმეტესობა თინეიჯერია, გეთანხმები რომ მნათეც ამავე ასკის არის, მაგრამ არავის ეწყინება თუ ვიტყვი, რომ მათგან განსხვავებული და ბევრად განვიტარებულია (თავისი ასაკის შეუფერებლად). ბავშვებს ან უჭირთ ან არ უნდათ რელიგიაზე საუბარი. მე პირადად გამოსავალს ვერ ვხდევა, ვერც ამ თემაში და ვეც ვერსად. თუ ხედავ გამოსავალს თქვი, თუ არადა თემის გახსნას რა ფასი აქვს ეგეც ტქვი.

კიდევ მივუბრუინდები მნათეს. ლევანი ერთ-ერთი პირველი ფორუმელია, გახსოვს ალბათ ტავიდან ფორუმზე როგორ გაგვიჭირდა შეგუება ერთმანეთტან, ხან ერთი გავრბოდით, ხან მეორე. რამდენი გაუგებრობა და წყვენა იყო, მიჩვევის პერიდო, ეს ყველაფერი ერთად გადავიტანეთ. ფორუმის მნიშვნელობას საქართველოს მაშტაბით, კარგად გრძნობს ლევანიც, შნც დ, მეც და ბევრი სხვაც. სწორედ, ამ მიზეზით ვპარავ დროს საკუტარ ტავს და აქ შემოვდივარ და სწორედ, ზემოთცამოთვლილი მიზეზის გამო ვიცი რომ ლევანი არსად წასულა. ამას მის უკან დასაბრუნებლად არ ვამბობ. ფოურმზე დღეს არაფერი ხდება, ჰიპების (არ მიწყონოთ) ბიძია თომას ქოხის და სხვა საჭორაო გასართობი თემების გარდა,

ღვთისმეტყველებაში თუ რამე მაინტერეებს - ფორუმზე ამას არ ვგებულობ - შეიძლება ვინმემ შეცდომაში შემიყვანოს -

ამისათვის სხვა გზა არსებობს და მირჩევნია სასულიერო პირს ვკითხო ის რაც მაინტერესებს და არა მნათეს.

და თუ გინდათ რომ ეს განყოფილება იყოს თავის სიმაღლეზე -
მოდერობა ჩააბარეთ სასულიერო პირს ან გახსენით დაახლოებით ასეთივე სათაურით -
"შეკითხვა მოძღვარს" -
ვინაიდან როგორც მამა რაფაელი ამბობს -

На форумах, по сути дела, не существует православной цензуры (не считая личных симпатий учредителей форума); каждый может, пролистав несколько страниц из богословской книги, высказать собственные мнения и выступить со своей концепцией, которая внезапно пришла ему в голову, как великое открытие. Люди, читающие бредни этих безответственных крикунов, могут вообще потерять ориентиры Православия. Для того чтобы вести дискуссии по богословским вопросам, необходимы определенные знания, но на форумах этого не требуется; получается наоборот: чем меньше знает человек, тем он более ведет себя развязано, тем слабее у него работают сдерживающие центры в голове, тем больше он старается перекричать других. Поэтому "форумчанин" должен обладать определенным богословским цензом и знаниями, чтобы он имел нравственное право через форум делиться с другими, и тем более поучать их.

Я думаю, что базар, в который превращаются некоторые форумы, на руку тем антиправославным силам, которые хотят разрушить церковное Предание и традиции, вызвать сомнение в учении Церкви для того, чтобы затем создать новый вариант либерально-гуманистического христианства, где человек займет место Бога, понятие греха будет уничтожено, и сама свобода как свойство богоподобия сольется с понятием вседозволенности.

Удивителен самоуверенный тон, с которым выступает значительная часть участников форума по богословским вопросам. Удивляешься, с какой высоты они говорят. С высоты богословских трудов, которые они составили? – о таких трудах вообще никто не знает. С высоты подкинутых им шпаргалок? – тоже не думаю, слишком низок уровень таких словоизлияний; составители шпаргалок могли бы подсказать более хитроумные доводы. С высоты собственного, вздернутого вверх носа, который они представляют как высоту Эйфелевой башни? К сожалению, приходится согласиться с последним.



http://karelin-r.ru/diskuss/156/1.html

[leluka]

და თუ გინდათ რომ ეს განყოფილება იყოს თავის სიმაღლეზე -მოდერობა ჩააბარეთ სასულიერო პირს ან გახსენით დაახლოებით ასეთივე სათაურით -"შეკითხვა მოძღვარს" -

[მხევალი ნინო]

tamara

ღვთისმეტყველებაში თუ რამე მაინტერეებს - ფორუმზე ამას არ ვგებულობ - შეიძლება ვინმემ შეცდომაში შემიყვანოს -

ამისათვის სხვა გზა არსებობს და მირჩევნია სასულიერო პირს ვკითხო ის რაც მაინტერესებს და არა მნათეს.

ენ როგორც გინდა ისე მოიქეცი, მაგრამ ეგებ სხვები კიტხულობენ. სხვათა შორის ტამარ, აქ გარდა მნათეს და ზაზას აზრებისა, მართლმადიდებლური ბიბლიოთეკაა გახსნილი და ის წიგნები იცი რომ ძალიან დიდი მოძღვრების მიერ არის დაწერილი, ხოდა მათგან ისწავლე, გაგიჩნდება შეკითხვა და დასვი ვისთანაც გინდა.

"შეკითხვა მოძღვარს" -

ასეთი განყოფილება არსებობს, ამაზე მეტიც, სეგიძლია მოძღვარს პმ მისწერო და შენი აზრი თუ პრობლემა, საქვეყნოდ არ გამოფინო, მაგრამ არის საკითცები, რაზეც მრევლი უზიარებს ტავის აზრს ერთმანეთს. თუ ვინმეს აზრს არ ეთანმხები ბოლოს და ბოლოს მხოლოდ აზრს ნუ დასჯერდები, სესაბამისი ლიტერატურა მოძებნე და წაიკითხე.

[kato_Bato]

ფორუმი იმიტომაა ფორუმი, რომ ალტერნატიული აზრიც მოვისმინოთ.ავი და კარგი გონებამ უნდა გაარჩიოს და სხვაზე რამეების დაბრალება ნამდვილად ძალიან ცუდი მაგალითია.

საქმე ის კია რაა, ჩვენ გვაქვს თუ არა პასუხები და ჩვენ როგორ ვუყურებთ ამას, საქმე მართლმადიდებლობაში და მის ჭეშმარიტებაშია.
თუ ეს იარაღი არ გვაქვს და ვერ ვფლობთ, ტყუი-აშავებ-ს ძახილი არაფერს მოგვცემს.
მოგვცემს იმას რაც უკვე გვაქვს :
შენი აზრი-ჩემი აზრი, შენი სიმართლე-ჩემი სიმართლე....

[.:Lela:.]

tamara

ვეთანხმები მამა რაფაილს ,თუმცა ესეც ალბათ კერზო აზრია
პ.ს

საჭროა რელიგიურ საკითხებში ხშირად იხედებოდნენ სასულიერო პირები, რომელთაც აქვთ შესაბამისი განათლება და ცოტა ისეთი თებები წამოწიონ, რომ არამარტო ამ თემის მცოდნენი შემოდიოდნენ მაგ თემაში ,არამედ ყველას აინტერესებდეს


ხანდახან ისეთი თემები შემხვედრია აქ რომ, ასე მგონია ჩინურს ვკითხულობ (თუმცა ეს ალბათ ჩემი ბრალიაც არის ,მაგრამ ფორუმზეც ხომ უნდა ვისწავლო რამე)


და წარმომიდგენია იმათი რეაქცია ვინც პირველ ნაბიჯებს დგამს ამ სფეროში,ერთხელ წაკითხვის მერე საერთოდ არ შემოვა მანდ