IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

Atman
პოსტი Oct 26 2008, 03:20 PM
პოსტი #1


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



იუდას თემა ყოველთვის საინტერესო და საკამათოა... რას ფიქრობთ რატომ გაყიდა იუდამ ქრისტე? რა იყო მთავარი მოტივაცია? ალბათ არ ვიდავებთ იმაზე რომ 30 ვერცხლის გულისთვის არ გააკეთებდა ამას...


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
Atman
პოსტი Oct 30 2008, 04:40 PM
პოსტი #2


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ციტატა
ერთი საინტერესო დეტალი, ლუკას, მათეს და მარკოზის სახარებაში წერია რომ იუდამ განიზრახა ქრისტეს დასმენა და ეს დასმენა მას განზრახული ჰქონდა სერობამდე, ანუ სანამ მოსალოდნელი დასმენის შესახებ მოწაფეებს განუცხადებდა ქრისტე, თუმცა იოანეს სახარებაში საპირისპირო რამ წერია, ქრისტე აწვდის ლუკმას იუდას"ამ ლუკმის შემდეგ, სატანა შევიდა მასში. მაშინ უთხრა მას იესომ: რასაც აკეთებ, მალე გააკეთე."უფალი ხედავდა ადამიანების გულის ნადებს, მან კარგად იცოდა ვინ აჰყავდა მოწაფედ, შემთხვევითი ადამიანები არ იყვნენ ისინი.ეხლა მე იმის თქმა ნამდვილად არ მინდა რომ თითქოს იუდა სუფთა იყო და განსაცდელში უფალმა ჩააგდო, ეს წარმოუდგენელია და ეწინააღმდეგება ქრისტიანობის არსს, ადამიანს აქვს თავისუფალი ნება,მაგრამ საინტერესოა, იცოდა რა თუ როგორი გულის პატრონი იყო იუდა რატომ აიყვანა იგი მოწაფედ, ქრისტე ამბობს რომ იგი მოვიდა წინასწარმეტყველების აღსასრულებლად, შესაბამისად მისი გაყიდვაც ნაწინასწარმეტყველი იყო,მაგრამ რატომ? პრინციპში ქრისტეს იუდას დახმარების გარეშეც შეიპყრობდნენ, თუკი მისი ჯვარზე გაკვრა აუცილებელი იყო (რისთვის ეს სხვა თემაა) რა საჭირო იყო იუდას დასმენა,შემთხვევით ეს არ მომხდარა, უფალი და შემთხვევითობა გამორიცხულიადა კიდევ ერთი საინტერესო რამ, თუკი იუდამ ვერცხლის გულისთვის გაყიდა ქრისტე, რატომ მიუგდო უკან მღდელმთავრებს ვერცხლი და რატომ ჩამოიხრჩო თავი?ე.ი. მასში გაიღვიძა სინდისმა და თანაც ისე ძლიერ რომ მან თავი მოიკლა და თუკი მას ასე აწუხებდა სინდისი, რატომ გაყიდა ქრისტე.დაუბრუნდეთ შენს მიერ დასმულ კითხვას, ვერცხლის გულისთვის თუ სხვა რამეს გულისთვის, რომ მან ქრისტეში ვერ დაინახა ის იდეალი რომელსაც ეძებდა,კი ბატონო, ვერ დაინახა ის იდეალი, ის მესია რასაც ელოდა და სწორად იმიტომ ვერ დაინახა რომ მისი წარმოდგენით ქრისტეს უნდა მოეტანა სხვა რამ, სხვა სახის ბედნიერება, სავარაუდოდ მატერიალური და არა სულიერი,მან ვერ დაინახა უფალი იმიტომ რომ მისთვის ქრისტე იყო სხვა რამ, არსება რომელიც მას და მის ერს მატერიალურ კეთილდღეობას და რომის იმპერიასგან განთავისუფლებას მოუტანდა,ასე რომ ის 30 ვერცხლი მისთვის უფრო მეტი ფასეულობა იყო ვიდრე მაცხოვარი,30 ვერცხლი იქნება თუ მილიარდი დოლარი, ერთი და იგივეა, ორივე მატერიალური კეთილდღეობისკენ არის მიმართული


საინტერესო მოსაზრებაა და ნაწილობრივ ვეთანხმები, მაგრამ ახლა ერთ შედარებას მოვიყვან:
თავად იუდაიზმი არის კანონების და წესების თაყვანისცემა, ოღონდ მშრალად, სიყვარულის გარეშე. ისინი ზედმიწევნით ასრულებენ წესებს მაგრამ სიყვარული ავიწყდებათ. სულიერი ძალაც შესაბამისად დიდი აქვთ და რწმენაც ანუ არიან სულით ძლიერნი (უფალი კი ამბობს: ნეტარ არიან გლახაკნი სულითა...) მათ პირველი მცნება ავიწყდებათ და მთელ ყურადღებას დანარჩენებს უთმობენ, შესაბამისად კერპად წესებს და იდეალებს (თუნდაც თორას) იხდიან. იუდა სწორედ იუდაიზმის განსახიერებაა, მას სწამდა ქრისტე, ოღონდ სწამდა ისეთი, როგორსაც იუდეველები ელოდნენ მესიას. და იუდა სულიერადაც ძლიერი იყო, მაგრამ მისი მთავარი კერპი იყო არა ფული და მატერიალური კეთილდღეობა, ანუ ოქროს ხბო (თუ როგორცაა) არამედ სწორედ ის კერპი, რომელსაც იმ დროის იუდეველები სცემდნენ თაყვანს, ანუ წესები სიყვარულის გარეშე. და თუნდაც იუდეველთა განთავიოსუფლება რომაელთაგან და მათი ერის რჩეულობა. ამ მცნების დარღვევიდან გამომდინარეობს დანარჩენიც და მათ შორის "ვერცხლისმოყვარეობაც" მაგრამ სუფთა ფსიქოლოგიური თვალსაზრისით კიდევ ერთი მომენტია გასათვალისწინებელი, რომელიც მშვენივრად აქვს გადმოცემული ძეფირელის, თავის ფილმში. აქ ნამდვილად ვერ ავხსნი ამ მოტივს, ვისაც აქვს ნანახი მიხვდება, თუ არა და ნახეთ, ძალიან საინტერესო ფილმია და ავოეზეც დევს. მოკლედ იუდას მთავარი ცოდვა რა თქმა უნდა პირველის შემდეგ (ანუ ღმერთის სიყვარულის შემდეგ) იყო არა ვერცხლისმოყვარეობა, არამედ იმ იდეალის გაკერპება, რასაც იუდეველები სცემდნენ თაყვანს.

თანაც შენი ნათქვამიდანვე ჩანს რომ მანამდე ჰქონდა განზრახული იუდას ქრისტეს დასმენა და რაღა მაინც და მაინც სერობის დროს ჩაუსახლდა ვერცხლისმოყვარეობბის ეშმაკი? მანამდე რა ეშმაკი ჩაუსახლდა აბა? ნიადაგი რამ მოამზადა? ალბათ იტყვით, ღმერტის სიყვარულის ნაკლებობამო, მაგრამ ეს პირველი მცნებაა და მთავარი, მაგრამ შემდეგ მეორე მოდის, ანუ "კერპთაყვანისცემა" და ეს კერპი ფული არ იყო.


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
cinemamu   იუდა   Oct 26 2008, 03:20 PM
თათარაშვილი   არ სწამდა... ვერ შეი...   Oct 26 2008, 03:52 PM
agmsarebeli   რაჟამს დიდებულნი მ...   Oct 26 2008, 04:18 PM
subterranean   რაჟამს დიდებულნი ...   Oct 28 2008, 03:12 PM
agmsarebeli   ოო კაი რა ზზიკ, ვერ...   Oct 28 2008, 04:55 PM
cinemamu   ეს ზოგადი პასუხია,...   Oct 26 2008, 04:22 PM
დათიკო   cinemamu ნუთუ არ შეიძლე...   Oct 26 2008, 04:25 PM
cinemamu   რა თქმა უნდა შეიძლ...   Oct 26 2008, 04:28 PM
დათიკო   cinemamu რა მნიშვნელობა...   Oct 26 2008, 04:34 PM
cinemamu   ორივე მთავარია, მი...   Oct 26 2008, 04:36 PM
დათიკო   cinemamu ნუ, ბიბლიის ციტ...   Oct 26 2008, 04:38 PM
agmsarebeli   სენემამუ კაი რა. ეგ ...   Oct 26 2008, 04:46 PM
cinemamu   იუდა საკმაოდ განათ...   Oct 26 2008, 04:50 PM
agmsarebeli   ვერცხლის მოყვარეს ...   Oct 26 2008, 04:58 PM
დათიკო   cinemamu რის საფუძველზე...   Oct 26 2008, 05:02 PM
cinemamu   ძეფირელის "იესო...   Oct 26 2008, 05:14 PM
agmsarebeli   ზეფირელს თუ სახარე...   Oct 26 2008, 05:21 PM
cinemamu   აღმსარებელო წმინდ...   Oct 26 2008, 05:28 PM
დათიკო   cinemamu მდაა.... რატომ გგ...   Oct 26 2008, 05:31 PM
agmsarebeli   განმარტება რომ არ ...   Oct 26 2008, 05:33 PM
cinemamu   დათიკო მთავარ თემა...   Oct 26 2008, 05:35 PM
დათიკო   cinemamu არა, მე მიმაჩნი...   Oct 26 2008, 05:37 PM
cinemamu   და მთავარი მიზეზი ...   Oct 26 2008, 05:44 PM
დათიკო   cinemamu რატომ თვლი რომ ...   Oct 26 2008, 05:47 PM
agmsarebeli   ნუ სახარება არ ასა...   Oct 26 2008, 05:50 PM
დათიკო   ამაზე რას იტყვით? ი...   Oct 26 2008, 05:52 PM
cinemamu   ყოველ ქმედებას აქვ...   Oct 26 2008, 05:55 PM
agmsarebeli   მან საბოლოოდ ნახა, ...   Oct 26 2008, 05:56 PM
cinemamu   ყოველ ქმედებას აქვ...   Oct 26 2008, 06:00 PM
დათიკო   cinemamu კაცო, ბოლო ბოლო ...   Oct 26 2008, 06:05 PM
agmsarebeli   ვერცხლისმოყვარეო...   Oct 26 2008, 06:05 PM
cinemamu   კარგი მაშინ ჩემს პ...   Oct 26 2008, 06:14 PM
დათიკო   cinemamu ეს მოსაზრება ს...   Oct 26 2008, 06:18 PM
agmsarebeli   რომელ კანონებში ეწ...   Oct 26 2008, 06:18 PM
cinemamu   ეს ჩემი პირადი მოს...   Oct 26 2008, 06:25 PM
დათიკო   cinemamu მეგობარო, შენ შ...   Oct 26 2008, 06:26 PM
cinemamu   მეგობარო მე აქ თემ...   Oct 26 2008, 06:33 PM
დათიკო   cinemamu საქმე იმაშია რ...   Oct 26 2008, 06:41 PM
cinemamu   უი ეს რა წავიკითხე, ...   Oct 26 2008, 06:49 PM
agmsarebeli   დავიჯერო იესოს სას...   Oct 26 2008, 06:54 PM
cinemamu   არა, იუდამ უფრო ამ...   Oct 26 2008, 06:55 PM
დათიკო   cinemamu კი ჩვენთან დიქ...   Oct 26 2008, 06:55 PM
agmsarebeli   იუდას უკვე კარგახა...   Oct 26 2008, 06:58 PM
cinemamu   აუუუუ აღმსარებელ...   Oct 26 2008, 07:09 PM
agmsarebeli   ეტყობა კარგად ვერ ...   Oct 26 2008, 07:13 PM
nino_ni   ხო.. :(   Oct 26 2008, 07:17 PM
cinemamu   შენი აზრით იუდასგ...   Oct 26 2008, 08:00 PM
sandro40   შენი აზრით იუდასგ...   Oct 30 2008, 04:05 PM
agmsarebeli   არ მინდა კამათი...ეს...   Oct 26 2008, 08:23 PM
cinemamu   ნუთუ განსხვავებულ...   Oct 26 2008, 10:13 PM
llaasshhaa   ინტრიგა და სკანდა...   Oct 27 2008, 12:52 AM
cinemamu   თემას დავუბრუნდეთ...   Oct 27 2008, 02:53 PM
chelo   სანამ ბოლომდე გადა...   Oct 28 2008, 12:15 AM
cinemamu   სწორედ ესაა მიზეზ...   Oct 28 2008, 09:28 AM
მარიამი   რომლები აბა?   Oct 28 2008, 02:04 PM
მხევალი ნინო   subterranean მხარეგრძელე...   Oct 28 2008, 03:37 PM
subterranean   subterranean მხარეგრძელებ...   Oct 28 2008, 06:13 PM
afxazi   cinemamu ასე ცალსახად? გ...   Oct 28 2008, 04:44 PM
m16   iuda rom ar yofiliyo, is ar moxdeboda rac unda mom...   Oct 28 2008, 06:25 PM
afxazi   m16 შეგიძლია ილოცო მ...   Oct 28 2008, 06:27 PM
m16   afxazi :lol: ააააააააააა...   Oct 28 2008, 06:32 PM
მხევალი ნინო   subterranean ოკ.   Oct 28 2008, 07:38 PM
m16   ბენდუქიძე იუდა გჯე...   Oct 28 2008, 08:31 PM
cinemamu   აბსურდია, ვისაც ფუ...   Oct 28 2008, 09:09 PM
subterranean   აბსურდია, ვისაც ფუ...   Oct 28 2008, 11:25 PM
afxazi   cinemamu გგონია? ისე მსჯ...   Oct 28 2008, 09:14 PM
cinemamu   აფხაზო ეს ჩემი პირ...   Oct 28 2008, 09:21 PM
veriko7   აფხაზო ეს ჩემი პირ...   Oct 28 2008, 09:28 PM
afxazi   cinemamu და ეს შენ აზრის ...   Oct 28 2008, 09:26 PM
cinemamu   მგონი ცხადია რომ რ...   Oct 28 2008, 09:36 PM
თათარაშვილი   cinemamu აბა ეხლა დაწყნ...   Oct 28 2008, 09:58 PM
მარიამი   საბედნიეროდ, უტვი...   Oct 28 2008, 10:01 PM
cinemamu   თათარაშვილო რა დერ...   Oct 28 2008, 10:13 PM
თათარაშვილი   თათარაშვილო რა დე...   Oct 28 2008, 10:16 PM
cinemamu   ძირითადად მე ვამბ...   Oct 28 2008, 10:19 PM
chelo   cinemamu სად წერია არსებ...   Oct 28 2008, 10:24 PM
cinemamu   რა გადმოცემა? რა წ...   Oct 28 2008, 10:33 PM
chelo   ის რაც სახარებაში ...   Oct 28 2008, 10:41 PM
cinemamu   აპოკრიფებს თუ გულ...   Oct 28 2008, 10:53 PM
agmsarebeli   მაშინ ვერც ერთ წიგ...   Oct 28 2008, 11:12 PM
sopo...   cinemamu არ მესმის უმარ...   Oct 29 2008, 12:04 AM
დათიკო   sopo... :lol:   Oct 29 2008, 12:07 AM
KAIROS   :D სწორია, პირველ ნა...   Oct 29 2008, 05:13 AM
cinemamu   თემა დახურეთ, აზრი ...   Oct 29 2008, 09:11 AM
დათიკო   cinemamu შენთვის არასას...   Oct 29 2008, 01:30 PM
cinemamu   ყველა ერთი და იგივ...   Oct 29 2008, 01:46 PM
Iona   მე ასეთი ვერსია ვი...   Oct 29 2008, 02:54 PM
cinemamu   საინტერესო მოსაზ...   Oct 30 2008, 04:40 PM
cinemamu   ხო და კიდევ ერთ დეტ...   Oct 30 2008, 05:07 PM
chelo   ხო და კიდევ ერთ დეტ...   Oct 30 2008, 10:00 PM
sandro40   თეოფილაქტე ბულგარ...   Oct 31 2008, 12:30 PM
cinemamu   ანუ ეს სიტყვები მა...   Oct 31 2008, 09:33 AM
chelo   ანუ ეს სიტყვები მა...   Oct 31 2008, 09:19 PM
cinemamu   რატომღაც მეც ეგრე ...   Nov 1 2008, 12:30 PM
დათიკო   აქ ისევ მარჩიელობა...   Nov 1 2008, 08:25 PM
cinemamu   ნუ ჩვენ გვაპატიეთ ...   Nov 1 2008, 08:47 PM
syd   ვიღაცას უნდა გაეყი...   Nov 1 2008, 09:28 PM
agmsarebeli   მალე მაღაზიაში ახა...   Nov 1 2008, 10:13 PM
cinemamu   სუსტი კი არა იუდა ე...   Nov 1 2008, 10:18 PM
agmsarebeli   რა გამოცდა მოუწყო ...   Nov 1 2008, 10:21 PM
3 გვერდი V  1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 12th May 2024 - 02:29 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი