ქართული ენა, ''რა ენა წახდეს, ერიც დაეცეს!'' პარამეტრები

[G_saxva]

გულთმისანი

თავი, მე ცოცხალი რად მინდა,
სიყვარულში ერთხელ თუ არ გამიმართლებს.

ანუ სიცოცხლე არ მინდა თუ ვინმე არ შემიყვარებს. სიყვარულში გამართლებას ბევრი ახსნა შეიძLება ჰქოდნდეს, ერთ-ერთი მაგალითი დავწერე მე. სიყვარულში გამართლება კი შეიძLება ასე დავწეროთ, შენსა და საპირისპირო სქეს შორის ურთიერთობა როდესაც შენ თვლი ცხოვრებას ტყუილად არ ჩაუვლია და გაგიმართლა (ბედმა გაგიღიმა )

[გულთმისანი]

გულთმისანი

ანუ სიცოცხლე არ მინდა თუ ვინმე არ შემიყვარებს. სიყვარულში გამართლებას ბევრი ახსნა შეიძLება ჰქოდნდეს, ერთ-ერთი მაგალითი დავწერე მე. სიყვარულში გამართლება კი შეიძLება ასე დავწეროთ, შენსა და საპირისპირო სქეს შორის ურთიერთობა როდესაც შენ თვლი ცხოვრებას ტყუილად არ ჩაუვლია და გაგიმართლა (ბედმა გაგიღიმა )

თუ სწორად გავიგე, სიყვაროლი რომ ნამდვილი ყოფილა და მე რომ არ იმედი არ გამიცრუა. (აიფ რა ლამაზი გამოთქმა ვიპოვე )

[G_saxva]

თავი არ მინდა ცოცხალი
სიყვარული თუ არ გამაბედნიერებს

[გულთმისანი]

თავი არ მინდა ცოცხალი
სიყვარული თუ არ გამაბედნიერებს

მადლობა

[lisgvalia]

მოგესალმებით,
მაინტერესებს რომელი ფორმაა სწორი, - მსგავსება, მგვანება. ანუ "რომ დაემგვანოს ზღვას" თუ "რომ დაემსგავსოს ზღვას", და თუ რომელიმე არასწორია, რომ განმიმარტოთ.
გმადლობთ

[A.V.M]

დღეს , საჯარო ბიბლიოთეკაში მისულს , სასიამოვნო სიურპრიზი დამხვდა . დავინახე ამაგდარი პროფესორი - ბატონი ზურაბ ჭუმბურიძე , რომელიც ერთი წლის მანძილზე , ჩემი ლექტორიც იყო . ძნელია სიტყვებით გამოთქმა იმისა , თუ რამხელა სტიმული იყო ეს ფაქტი ჩემთვის . როდესაც ხედავ , საჯარო ბიბლიოთეკის სამკითხველო დარბაზში მჯდომ 87 წლის მეცნიერს , რომელსაც ახლო კონტაქტი ჰქონდა კორნელი კეკელიძესთან , ექვთიმე თაყაიშვილთან და სხვა კორიფეებთან , რომელიც ისევ ზის მასალებში და ახალ საკითხზე მუშაობს . ამ დროს კი შენ , სრულიად ახალგაზრდა , რომელსაც გაქვს ინფორმაციის წვდომის არნახული შესაძლებლობა , ყველა აუცილებელი პირობა სამუშაოდ , მშვიდი გარემო და.ა.შ. ხვდები რომ სხვა არაფერი დაგრჩენია , თუ არა დღისა და ღამის გასწორება იმისათვის , რომ ახალი რამე ისწავლო , შეიძინო და გვერდზე გადადო ახალგაზრდული გართობა-ბოდიალი და ამ აჩქარებულ სამყაროში,ყველაზე ძვირფასის - დროის უქმად კარგვა .

[ekko]

რა კაიაააა დავრეგისტრირდიი

[sanfol]

თუ დავირვებიხართ ამ დეტალს, ყველაზე გავრცელებულ ლოცვა მამაო ჩვენოში, მართლმადიდებლებში გავრცელებულ თარგმანში: "ნუ შემიყვანებ მე განსაცდელსა" არასწორადაა ნათარგმნი, ბერძნულიდან სიტყვა πειρασμόν, რომელიც ითარგმნება როგორც ცდუნება, ანუ უნდა იყოს ნუ შემიყვანებ მე ცდუნებაში.

ეს როგორ გავიგოთ?

[A.V.M]

sanfol
ვინ ამბობს მაგას ?

[sanfol]

A.V.M
თბილისის ფორუმზე წავიკითხე და მერე გუგლ თრენსლეითშიც ვნახე მასე ითარგმნება, შეცდომაა რამე?

[sanfol]

A.V.M
აგერ ლინკიც თუ გაინტერესებს, ამაზე რა პასუხი გვაქვს? http://forum.ge/?showtopic=34697375&view=findpost&p=43578097

A.V.M
აგერ ლინკიც თუ გაინტერესებს, ამაზე რა პასუხი გვაქვს? http://forum.ge/?showtopic=34697375&view=findpost&p=43578097

[sanfol]

A.V.M
იმედი მაქვს პასუხი გაქვს, იქნებ კიდევც ბევრი რამეა გაპარული და გადაკეთებული?

[წახწახა]

sanfol
მთაწმინდელს ნამდვილად აქვს უზუსტობები, მაგრამ კონკრეტულად განსაცდელი-ცდუნება მისი უზუსტობა არ არის, მის დროს ესენი სინონიმები იყო.
უბრალოდ გრამატიკა შეიცვალა, კონტექსტიც შეიცვალა და სიტყვა იგივე დარჩა, რაც სამწუხაროდ გაუგებრობას წარმოშობს, ცუდია რომ ამ დეტალს არ აკვირდება ხალხი და გაუაზრებლად ლოცულობს.

[sanfol]

წახწახა
და ამაზე არავინ ზრუნავს, რომ შეასწოროს და ისე გაავრცელოს რაც სამწუხაროა.

[A.V.M]

sanfol
რომელი ხელნაწერიდანაც მთაწმინდელმა თარგმნა , იმაში როგორ წერია ეგ სიტყვა შეგიძლია მითხრა ?

[sanfol]

A.V.M
შეიძლება სხვა ხელნაწერიდან თარგმნა, მაგრამ მაგას ახლა რა მნიშვნელობა აქვს გურამ? რამდენიმე ბიბლია შეიძლება არსებობდეს? გაარკვიოს საქართველოს საპატრიარქომ რომელია პირვანდელი და ისეთი გაავრცელოს ხო შეიძლება ორიგინალში სულიწმინდის დაწერილი ბიბლია ვიკითხოთ ჩვენც არა?

[A.V.M]

sanfol
მოიცა...
ჯერ ეს ერთი , რომ მეუბნები , ,,ორიგინალი ბიბლიაო'' , ორიგინალი ხელნაწერი რომელია ახალი აღთქმისა შეგიძლია მითხრა ? ან გიორგი მთაწმინდელმა საიდან თარგმნა , ეგ მაინც შეგიძლია მითხრა ?
ახლა მეორე - გიორგი მთაწმინდელამდეც მრავალი სხვადასხვა თარგმანი გვაქვს წმიდა წერილისა ქართულ ენაზე .
პარხლის ოთხთავში რა წერია ნახე , ჯწუჭის ოთხთავში , მცხეთურ ბიბლიაშ როგორაა სხვადასხვა ტერმინი განმარტებული , გელათის სკოლა როგორ თარგმნიდა , კატენებიან ბიბლიაში რომელ კიმენზე რა აწერია , კორნელი კეკელიძე რას ამბობს ოთხთავთა თარგმნის ისტორიაზე ,ხან-ჰაემეტურ წიგნებში რა წერია ჯერ ეგ ნახე . როგორ არის თარგმნილი ესა თუ ის ტერმინი და მერე შეგეძლება რომ უკვე სამეცნიერო კუთხით გიორგი მთაწმინდელის სახელი ,,ახსენო . ''
თუ არადა მანდერაა ჩემო კარგი თბილისის ფორუმი და ,,ადვილი განათლების'' გზა გიპოვნია ჩათვალე..

[sanfol]

A.V.M
არ ვიცი საიდან მოვიდა ჩვენამდე ბიბლია, მაგრამ ნანახი მაქვს უცხოელების გადაღებული ფილმი იესო ქრისტეზე (2014 წლის) და თითქმის ყველაფერი იგივეა და იმით ვიმშვიდებ თავს რომ მთელი მსოფლიოს ქრისტიანები შეთანხმებულები არ არიან ერთმანეთში ტყუილების გავრცელებაში.
რაც შეეხება ხელნაწერებს შენ როგორ ფიქრობ ქრისტეს, რომ სამეცნიერო ნაშრომები და ფილოსოფოსების ენით დაეწყო ლაპარაკი ყველა გაიგებდა? არ ვუარყოფ ამდენი ნაშრომების გადახედვას(რაც ჩამოთვალე) მერჩივნა მარტივი ენით გადმოეცა ღმერთს ერთი აღიარებული ბიბლიით ყველაფერი. თუმცა თუ სხვა გზას არ დამიტოვებ და არ მეტყვი უბრალოდ შეეშალა თუ არა გიორგი მთაწმინდელს და სწორი ფორმა რომელია ლოცვის მომიწევს ახალი საზრუნავი შევმატო ჩემ თავს, რაც მაინდამაინც ცუდი არ უნდა იყოს წიგნების კითხვა პირიქით კარგია, მაგრამ მწიგნობრები ხშირად ქრისტეს თვალში ცუდად ხვდებოდა.

ერთი სიტყვით რომელია მართებული მე ეგ მაინტერესებს, ამდენი დრო არ მაქვს

[A.V.M]

9. ესრეთ ილოცევდით თქუენ: მამაო ჩუენო, რომელი ხარ ცათა შინა, წმიდა იყავნ სახელი შენი,

10. მოვედინ სუფევაჲ შენი, იყავნ ნებაჲ შენი, ვითარცა ცათა შინა, ეგრეცა ქუეყანასა ზედა.

11. პური ჩუენი სამარადისოჲ მომეც ჩუენ დღეს

12. და მომიტევენ ჩუენ თანანადებნი ჩუენნი, რაჲთა ჩუენცა მიუტეოთ თანამდებთა ჩუენთა,

13. და ნუ შემიყვანებ ჩუენ განსაცდელსა,
(მათე.6)

ახლა ლუკასთან :

მამაო ჩუენო ზეცათაო, წმიდა იყავნ სახელი შენი, მოვედინ სუფევაჲ შენი, იყავნ ნებაჲ შენი.

3. პური ჩუენი თანაარსობისაჲ მომეც ჩუენ დღითი დღედ.

4. და მომიტევენ ჩუენ ცოდვანი ჩუენნი, და რამეთუ ჩუენცა მიუტევნეთ ყოველთა თანამდებთა ჩუენთა, და ნუ შემიყვანებ ჩუენ გასაცდელსა.
(ლუკა.11)
ადიშის ოთხთავის (897 წ.) მიხედვით

897 წელიო აწერია ხომ ? თუ არ გჯერა შეგიძლია გამოკვლევებიც ნახო ამ საკითხზე იმის დასტურად თუ რომელ წერს შეიქმნა ეს თარგმანი .
წმ.გიორგი მთაწმინდელის ცხოვრების წლები რომ მითხრა ახლა შეგიძლია ?

[sanfol]

A.V.M
გიორგი მთაწმიდელი (დ. სავ. 22–დან 29 მარტის ჩათვლით, 1009 — გ. 1065
აჰა მარა რათ გინდა?

ადიშის ოთხთავი რაღა შუაშია, ვიკიპედიაზე შედი ბერძნული მამაო ჩვენო ნახე http://el.wikipedia.org/wiki/Κυριακή_προσευχή ცდუნება წერია და არა განსაცდელი და გიორგი მთაწმინდელმა თუ ადიშის ოთხთავიდან აიღო მაგალითი ესეიგი ადიშის ოთხთავს დაუშვია შეცდომა და დღესაც იგივე უნდა ვიმეოროთ ამიტომ?