 ბიბლიური შესაქმის ექვსი დღე, ბიბლიური შესაქმის ექვსი დღე სამყაროსა და ადამიანის შექმნა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| Rozoma |
 Jun 20 2008, 01:49 AM
პოსტი
#101
|
 levan  ჯგუფი: Members პოსტები: 408 რეგისტრ.: 15-February 08 მდებარ.: saqartvelo, tbilisi წევრი № 3,940  |
argani
რომელ "ჩვენებურად"? ისე როგორც მე და შენ ვიგებთ, თუ ისე, როგორც ეკლესია იგებს? პ.ს. მწამს, შენ წარმოიდგინე  -------------------- საქართველოს მონასტრების სამი კანონი:
1) არ განიკითხო! 2) რაჟამს მოყვასი ბრალს გდებდეს, თავს ნუ იმართლებ, სთხოვე შენდობა და გაშორდი! 3) ყოველ ადამიანში დაინახე მხოლოდ სიკეთე, მიმართე მას კეთილი სიტყვით. თუ ეს არ ძალგიძს ნურაფერს ეტყვი!!! |
   |
 
|
| argani |
Jun 20 2008, 01:50 AM
პოსტი
#102
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
Rozoma
ციტატა რომელ "ჩვენებურად"? ადამიანებისაებრ, რომელთაგანაც შედგება სხვათა შორის ეკლესიაც. |
|
|
|
| Rozoma |
Jun 20 2008, 01:52 AM
პოსტი
#103
|
|
levan ჯგუფი: Members პოსტები: 408 რეგისტრ.: 15-February 08 მდებარ.: saqartvelo, tbilisi წევრი № 3,940 |
argani
ძალიან დიდი ბოდიში, მაგრამ ის რომ გადავუხვიო ეკლესიას და ბიბლია ჩემებურად გავიგო (ან შენებურად) ჩემს ძალებს აღემატება! -------------------- საქართველოს მონასტრების სამი კანონი:
1) არ განიკითხო! 2) რაჟამს მოყვასი ბრალს გდებდეს, თავს ნუ იმართლებ, სთხოვე შენდობა და გაშორდი! 3) ყოველ ადამიანში დაინახე მხოლოდ სიკეთე, მიმართე მას კეთილი სიტყვით. თუ ეს არ ძალგიძს ნურაფერს ეტყვი!!! |
|
|
|
| ზვარე |
Jun 20 2008, 02:19 AM
პოსტი
#104
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 286 რეგისტრ.: 15-February 08 წევრი № 3,936 |
QUOTE(argani @ Jun 19 2008, 11:32 PM)  ამრიგად, ეს მატინე დაიწერა სამყაროს შექმნის მე2 დღეს, 24 დან 48-ე საათამდე. ეს მატინე დაიწერა მეორე დღეს, როცა ცოცხალი არსებები, მცენარეები, მნათობები არ არსებობდა და ორიგინალი argani-სთან ინახება.  QUOTE(argani @ Jun 19 2008, 11:32 PM) ამრიგად, ეს მატინე დაიწერა სამყაროს შექმნის მე2 დღეს, 24 დან 48-ე საათამდე. QUOTE(argani @ Jun 19 2008, 11:36 PM) მაშ ეს რა ნიშნავს ციტატა 2,4 "ესე წიგნი შესაქმისა ცისა და ქვეყანისაჲ, ოდეს შეიქმნნეს დღესა მას, რომელსა შექმნნა ღმერთმან ცაჲ და ქვეყანაჲ კარგან წაიკითხე, თუ ვერ გაიგე თანამედროვე ქართული ვერსიები მოსინჯე, თუ მაინც ვერ გაიგე უცხოურ ვერსიებზე გადადი. -------------------- მახლობელ არს ჩემდა ერი ესე პირითა მათითა და ბაგითა მათითა პატივ-მცემს მე, ხოლო გულნი მათნი შორს განშორებულ არიან ჩემგან
|
|
|
|
| argani |
Jun 20 2008, 05:42 AM
პოსტი
#105
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
ციტატა(Rozoma @ Jun 20 2008, 12:43 AM) argani შენ თუ იცი რამდენი წლისაა დედამიწა მეცნიერულად და ბიბლიურად, აი ეს კი მამწუხრებს.  ჩვენი საუკუნეების წინაპრები არ იყვნენ მოწამლული მეცნიერთა ჩხრეკვებით და მიწის ჩიჩქნით და არც კი ეპარებოდათ იჭვი იმაში რომ ღვთის ყოვლისმძლე და შემძლე ნებელობით სამყარო 6 დღეში შეიქმნებოდა. ახლა კი თავი ღვინო გაწყალდა. |
|
|
|
| KAIROS |
Jun 20 2008, 08:07 AM
პოსტი
#106
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მოწამლული მეცნიერთა ჩხრეკვებით და მიწის ჩიჩქნით და არც კი ეპარებოდათ იჭვი იმაში რომ ღვთის ყოვლისმძლე და შემძლე ნებელობით სამყარო 6 დღეში შეიქმნებოდა. ცუდი და მცდარი მიდგომაა, ანტიმეცნიერული და არაქრისტიანულიც, დაგიწერეს აქ ის წინაპარები ( ანუ წმ. მამები ) რას ფიქრობდნენ... სამწუხაროდ ჩახვევა ამ 6 დღეზე , სწორედ პროტესტანტულ სამყაროში მოხდა, და შეცდომით მიაწერ მას "წინაპრებს" ან "ძველ მამებს"... არ გვინდა ხოლმე ეს ემოციური განცხადებები, არის ორი გზა ამ თემაზე კამათისას 1) მეცნიერული და 2) საღვთისმეტყველო... მესამე გზა კი დუმილი და კითხვა... იხარე; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 20 2008, 11:43 AM
პოსტი
#107
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(argani @ Jun 20 2008, 01:25 AM) ესე იგი ამბობ რომ მზის შექმნის მერე დღე უკვე უპრობლემოდ 24 საათი იქნებოდა, არ ვამბობ, არამეტ მსჯელობის თანმიმდევრულად წაყვანას გთვაზობ, ამიტომ სანამ იმხელა ტრაქტატს დამიწერ მომდევნო დღეებზე, ჯერ აჯობებს პირველ დღეზე ვისაუბროთ, სანამ მზე არ იყო შექმნილი... რატომ გიყვარს ტრიალი ყველაფრისა ისე, რომ მერე ისევ იქ მიხვიდე, საიდანაც დავიწყეთ? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| ზვარე |
Jun 20 2008, 12:52 PM
პოსტი
#108
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 286 რეგისტრ.: 15-February 08 წევრი № 3,936 |
კარგი იქნება თუ მართლა პირველი დღით დავიწყებთ და თანამიმდევრობით გავყვებით. თან ადამიანის შექმნაზე უკვე ცალკე თემაა გახსნილი.
დავიწყოთ თავიდან. თანამიმდევრულად და არ დავიწყოთ გადახტომა გადმოხტომა. პ.ს. ისე მეორე დღეს (24-დან 48 საათამდე) დაწერილი შესაქმის მატიანეს ასლებს ხომ ვერ მომაწვდის ორიგინალის მფლობელი? -------------------- მახლობელ არს ჩემდა ერი ესე პირითა მათითა და ბაგითა მათითა პატივ-მცემს მე, ხოლო გულნი მათნი შორს განშორებულ არიან ჩემგან
|
|
|
|
| argani |
Jun 20 2008, 09:00 PM
პოსტი
#109
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
კანუდოსელი
ციტატა ჯერ აჯობებს პირველ დღეზე ვისაუბროთ, სანამ მზე არ იყო შექმნილი... ჰმ, ამაზე აქ ვიკითხე, მაგრამ კამათის გაგრზელება აშკარად ღირს ცალკე. http://church.ge/index.php?s=&showtopic=43...ndpost&p=335822 ციტატა რატომ გიყვარს ტრიალი ყველაფრისა ისე, რომ მერე ისევ იქ მიხვიდე, საიდანაც დავიწყეთ? ამას განგებ კი არ ვაკეთებ, ასე გამოდის უნებურად. |
|
|
|
| argani |
Jun 20 2008, 10:22 PM
პოსტი
#110
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
დათიკო, სამართლიანობას და მიუკერძოებლობას ვერავინ დაგაბრალებს ამიტომ ალბათ აზრი არ ექნება იმის შეხსენებას შენთვის რომ მზის თემა ისევე ცალკე გამოსაყოფი საკითხია როგორც ადამიანის შექმნა.
ეხლა კი იდუმალ ნათებას დავუბრუნდეთ პომაზანსკის წიგნიდან წმინდა ნეტარი ავგუსტინე ამბობს: შესაქმის დღეთა შესახებ ნეტარი ავგუსტინე ამბობს: „რანაირი არიან ეს დღეები, ამის წარმოდგენა ჩვენთვის უკიდურესად ძნელი ან საერთოდ შეუძლებელიც კია. მათზე უფრო მეტის თქმა არ ძალგვიძს“1. „ვხედავთ, რომ ჩვეულებრივ დღის ბოლოს, მზის ჩასვლის შემდეგ, საღამო დგება და მზის ამოსვლისას დილა თენდება. მაგრამ გადმოგვცემენ, რომ მზე მეოთხე დღეს შეიქმნა, ანუ პირველმა სამმა დღემ უმიზეზოდ ჩაიარა. მართალია, ნახსენებია, რომ ღვთის სიტყვით დასაწყისშივე შეიქმნა ნათელი, რომ ღმერთმა იგი ბნელისგან გაჰყარა და ნათელს დაარქვა დღე, ბნელს კი - ღამე, მაგრამ რა სახის იყო ეს ნათელი, რა თანმიმდევრობით და რანაირად შეიქმნა საღამო და დილა - ამის შეცნობა არ ძალგვიძს; არ შეგვიძლია ჩავწვდეთ სინამდვილეს. მაგრამ შეუორგულებლად უნდა გვჯეროდეს, რომ ასეა...“ ციტატა ნეტარი ავგუსტინე ამბობს:...პირველმა სამმა დღემ უმიზეზოდ ჩაიარა უმიზეზოდ თუ უმზეოდ?. ციტატა მაგრამ რა სახის იყო ეს ნათელი, რა თანმიმდევრობით და რანაირად შეიქმნა საღამო და დილა - ამის შეცნობა არ ძალგვიძს; რა სახის იყო ნათება სწორედ მაგის გარკვევაა ვცდილობთ აქ. ხოლო მოვლენების თანმიმდევრობა ცნობილია, ჯერ იყო ნათელი, მერე იქმნა მწუხრი და მერე განთიადი, და შედეგად, რა გასაკვირია, დღე ერთი. საღამო და დილა კი სინათლის ყოფნით და არყოფნით განპირობდა. ლეონტი ციტატა ხოლო მნათობები მოგვიანებით შექმნა.და იქმნა მწუხრი და იქმნა განთიადი. ვერ დაგეთანხმები, რადგან წერია: იქმნა მწუხრი და იქმნა განთიადი - დღე ერთი. იქმნა მწუხრი და იქმნა განთიადი - დღე მეორე. და იქმნა მწუხრი და იქმნა განთიადი - დღე მესამე. მზე მეოთხე დღეს შეიქმნა. რა ანათებდა სამი დღის მანძილზე? |
|
|
|
| დათიკო |
Jun 21 2008, 10:49 AM
პოსტი
#111
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
argani
ციტატა დათიკო, სამართლიანობას და მიუკერძოებლობას ვერავინ დაგაბრალებს ამიტომ ალბათ აზრი არ ექნება იმის შეხსენებას შენთვის რომ მზის თემა ისევე ცალკე გამოსაყოფი საკითხია როგორც ადამიანის შექმნა. შემდეგ მცენარეების შემქნას ცალკე თემა დავუთმოთ, შემდეგ ცხოვრელების, შემდეგ მნათობების და ასე ყოველ მულხს თავისი თემა გავუხსნათ. ადამიანის შექმნის თემის ცალკე გამოყოფა სხვა საკითხია და ის იმსახურებდა ცალკე თემას, მაგრამ მთლადაც ნუ დავწვრილმანდებით. |
|
|
|
| afxazi |
Jun 21 2008, 11:52 AM
პოსტი
#112
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
argani
ციტატა რა ანათებდა სამი დღის მანძილზე? ციტატა: მაგრამ როგორ უნდა ავხსნათ სინათლის არსებობა ზეციურ მნათობთა შექმნამდე? დღევანდელ მეცნიერებაში არსებული ერთი ჰიპოთეზის მიხედვით სინათლეზე მიჩნეულია, რომ სინათლე არის თრთოლვა ეთერისა, რაღაც გამჭირვალე მატერიისა, რიტაც არის სავსე დაუსრულებელი სივრცე ქვეყნიერებისა; მზესა და ვარსკვლავებს მხოლოდ მოყავთ ეს ეთერი რარაც სახით თრთოლვაში და ამით წარმოქმნიან სინათლეს. ამრიგად ციურ მნათობთა შექმნამდე, სინათლის მატარებელი ეთერი, როგორც მნათობებზე არ დამოკიდებული შეიძლებოდა რაღაც სხვა რამით მოსულიყო მთრთოლვარე მდგომარეობაში. მაგალითად ჩვენ ვიცით რომ ელექტრო ნათელი ელვისა არ არის მზეზე დამოკიდებული. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jun 21 2008, 02:22 PM
პოსტი
#113
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(afxazi @ Jun 21 2008, 11:52 AM) მაგრამ როგორ უნდა ავხსნათ სინათლის არსებობა ზეციურ მნათობთა შექმნამდე? დღევანდელ მეცნიერებაში არსებული ერთი ჰიპოთეზის მიხედვით სინათლეზე მიჩნეულია, რომ სინათლე არის თრთოლვა ეთერისა, რაღაც გამჭირვალე მატერიისა, რიტაც არის სავსე დაუსრულებელი სივრცე ქვეყნიერებისა; მზესა და ვარსკვლავებს მხოლოდ მოყავთ ეს ეთერი რარაც სახით თრთოლვაში და ამით წარმოქმნიან სინათლეს. ამრიგად ციურ მნათობთა შექმნამდე, სინათლის მატარებელი ეთერი, როგორც მნათობებზე არ დამოკიდებული შეიძლებოდა რაღაც სხვა რამით მოსულიყო მთრთოლვარე მდგომარეობაში. მაგალითად ჩვენ ვიცით რომ ელექტრო ნათელი ელვისა არ არის მზეზე დამოკიდებული. დავენაცვლე დავითს, ეს ერესი საიდან მოიტანე? -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| afxazi |
Jun 21 2008, 03:49 PM
პოსტი
#114
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
კანუდოსელი
ციტატა დავენაცვლე დავითს, ეს ერესი საიდან მოიტანე? უუუუფ არ მკითხო -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| argani |
Jun 21 2008, 07:43 PM
პოსტი
#115
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
afxazi
ციტატა დღევანდელ მეცნიერებაში ვედრებით შეგეხვეწები ამ დასის შესახებ ნურაფერს იტყვი, იმიტომ რომ მათს უმეტესობას ბიბლია ზღაპრების კრებულად მიჩნიათ, დაასლოებით წიქარას დონეზე. კოსმოსი ბნელია და ნათებას მხოლოდ ვარსვლავები იწვევს. რაც უფრო დაცილებულია პლანეტები მზეს მით უფრო ბნელა იქ. მაშ რა ანათებდა უფლის მოსაწონად სამი დღე ახლადშექმნილ დედამიწაზე ? |
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Jun 21 2008, 09:29 PM
პოსტი
#116
|
 ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
ციტატა მაშ რა ანათებდა უფლის მოსაწონად სამი დღე ახლადშექმნილ დედამიწაზე ? ღმერთის დიდება ანათებდა! როგორ ფიქრობ იმის დიდება ვერ გაანათებდა სამყაროს ვინც თავად მზე შექმნა ? -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| argani |
Jun 21 2008, 11:14 PM
პოსტი
#117
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
ციტატა(syd @ Jun 21 2008, 08:29 PM) ღმერთის დიდება ანათებდა! როგორ ფიქრობ იმის დიდება ვერ გაანათებდა სამყაროს ვინც თავად მზე შექმნა ? წამითაც არ მეპარება ეჭვი რომ ასეც იქნებოდა (ისე წამით წარმოიდგინე ეს რომ ვინმე მეცნიერს უთხრა! ამიტომაც ნუ ახსენებს აქ ვინმე ამ ურწმუნო თომებს). მაგრამ, ღმერთის დიდების ნატების თეორემას გარკვეული სიფრთხილითაც უნდა მოვეკიდოთ, რადგან როგორც ერთმა აქ მპოსტველმა აღნიშნა, რა იწვევდა მიმწუხრს, ანუ ამ ღვთიური ნათების კლებას? წარმოიდგინე ასეთი რამ, უფალი ადამიანის გაჩენამდე, და ამ მნილების მიერ ღმერთის შეგონების არდაჯერებამდე აკლებს თავის ნათებას სამყაროს. რა მიზეზი უნდა ქონოდა მას ამისთვის როცა იხილა ყოველი შექმნილი რამეთუ კეთილ. ანუ თავისი ხარისხის ნიშანი დაადო ყოველივე ხელთუქმნელს და მაინც მოაკლო მას ნათება თუნდაც 12 ან 8 საათიან ღამით? უფლის დიდების ოდნავად შემცირების ვარაუდსაც კი უკიდურესი სიფრთხილით მოვეკიდებოდი. მაშ რა იყო ის სამდღიანი ნათება რომელიც მზის შექმნამდე ასრულებდა მის მოვალეობას და დღე-ღამეს ყოფდა? |
|
|
|
| argani |
Jun 25 2008, 12:15 AM
პოსტი
#118
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 333 რეგისტრ.: 15-January 07 წევრი № 859 |
რატომ დუმილი და არა ვარაუდები ამ უცნაური, ძნელად შესაცნობი მაგრამ ალბათ მაინც შეცნობადი ნათების შესახებ? სამი დღე გავიდა უპასუხოდ!!!
|
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Jun 25 2008, 11:40 AM
პოსტი
#119
|
|
ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
როგორც ჩანს იმ 6 დღის განმავლობაში ღმერთი აქტიურად ერეოდა ყველა მიმდინარე პროცესში. ამის შემდეგ მან დადო კანონზომიერებები და ნათების ფუნქცია გადააბარა მნათობებს. თავის ქმნილებებს დაუწესა კანონები რომ მის მიხედვით ემოქმედათ. ძალიან ბუნდოვანია მაგრამ რწმენა ჭირდება როგორც სიტყვა "შექმნას" ასევე ყველაფერს. არის რაღაცეები რასაც ვერ ვიგებთ მაგრამ გვწამს, არის რაღაცეები რაც გვწამს და ამავე დროს ვიგებთ კიდეც
და საერთოდ ჩვენი რწმენის საფუძველი არაა "გააზრება". იმიტომ კი არ მწამს რომ დაბადების პირველი თავი კარგად მესმის, არამედ იმიტომ მწამს რომ მწამს -------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| kmunebi |
Jun 25 2008, 01:00 PM
პოსტი
#120
|
 ლაშა–გიორგი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,367 რეგისტრ.: 11-April 08 მდებარ.: ბათუმი (Porto Franco) წევრი № 4,538 |
იმაზე თუ დავფიქრებულვართ, რომ 7 დღე უფლისათვის ასი, ათასი და უფრო მეტი წელია.
ჩვენი გონება სადამდეც გაწვდა იმ დროით ავსახეთ უფლის მიერ სამყაროს შექმნა. ასე რომ ადამიანის გონება ვერ აღიქვამს იმას, რომ ღმერთისთვის დრო არ არსებობს. საინტერესო ისაა, რომ სამყაროს შექმნით ისწება დროის ათვლა და ეს ყველა მეცნიერულ კანონთან შესაბამისი. -------------------- "გამარჯვება ერთისა თუ მეორისა, ჰოსი თუ არასი, ყოველთვის არა ჰნიშნავს ჭეშმარიტების გამარჯვებას, მაგრამ მაინც ჰოსა და არას ჭიდილია ერთად-ერთი გზა ჭეშმარიტების აღმოჩენისა და პოვნისა"
ილია ჭავჭავაძე |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 14th May 2024 - 02:49 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge