ძველი აღთქმის "წინასწარმეტყველები" და ხალხი, გთხოვთ შემოდით რა ძალიან გთხოვთ რაგდან დავიბენი და..... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
ძველი აღთქმის "წინასწარმეტყველები" და ხალხი, გთხოვთ შემოდით რა ძალიან გთხოვთ რაგდან დავიბენი და..... |
Zukazuka314 |
Mar 8 2015, 06:39 PM
პოსტი
#1
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 229 რეგისტრ.: 8-March 15 წევრი № 14,036 |
გამარჯობა, გთხოვთ პასუხი მინდა რელიგიური და სწორი და არა პიროვნული აზრი ანუ თქვენ როგორ გგონიათ...
რატომ ხვდებოდნენ ძველი აღთქმის ხალხი ჯოჯოხეთში როდესაც თვით ღმერთს ესაუბრებოდნენ: მოსე, ნოე, აბაამი... რომელიმე ვჯობნივართ რამით მაათთ ისინი რელიგიურად ცხოვრობდნენ, რომელი შევედრებით აბრაამს სიკეთის კეთებაში და რელიგიურ ერთგულებაში? ..... და გთხოვთ მითხარით პასუხები მინდა უფრო მორწმუნესგან და ერლიგიური ხალხისგან ან "დალინკეთ" საიტებზე განთავსებული ფაილები ან "იუთუბზე" დანადები ვიდეოები.... |
esre ars cheshmariteba |
Jan 29 2016, 11:13 PM
პოსტი
#141
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
q.w.e გეთანხმები რაც დაწერე. მე უბრალოდ სიმართლე გითხრა არ მიყვარს დოგმატების ჩარჩოებში ყოფნა , ჩემი მთავარი მიზანია უფალი შევიმეცნო და სწორად მესმოდეს ის თუ რა გააკეთა მან ჩვენთვის , რაც თავისთავად იძულებულს გხდის რომ ეჭვი შეიტანო , ან დაეთანხმო რომელიმე დოგმატს რაც ეკლესიაში ჩამოყალიბდა. კარგად ჩანს ეკლესიის ისტორიიდან რომ მოციქულებმა თანდათანობით აიდგეს ფეხი სწავლებებში და თავს იცავდნენ სხვადასხვა ერესებისგან , რომლებმაც თავად იქონია გავლენა ამ უკანასკნელის ჩამოყალიბებაზე . ჩემი აზრით ქრისტეს ჭეშმარიტ მოციქულებს არ სჭირდებოდათ ამა თუ იმ დოგმატის მიღება რადგან ეკლესია თავიდანვე იყო ჭეშმარიტების წყარო და მას რაიმე სწავლების განხილვა არ ესაჭიროებოდა რადგან ის რაც მათ სულიწმიდამ გამოუცხადა , აფსოლუტური ჭეშმარიტება და აფსოლუტური გაცისკროვნება იყო ქრისტეს ჭეშმარიტი სწავლებებისა . ყველაფერი აშკარაა, მოხდა განდგომილება და ეკლესიის პოლიტიკაში ჩარევა , რამაც გამოიწვია დოგმატების ისე ჩამოყალიბება როგორც ეს უმრავლესობას სურდა |
sanfol |
Jan 30 2016, 11:36 AM
პოსტი
#142
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
q.w.e
Me რo movkvdebi chemi brali iqneba? -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
q.w.e |
Jan 30 2016, 04:26 PM
პოსტი
#143
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა Me რo movkvdebi chemi brali iqneba? ეხა რომ ცოცხლობ არც ეგ არის შენი დამსახურება... ზოგადად არსებობა არის უდიდესი საიდუმლოება,ისევე როგორც გარდაცვალრბა(არსებობის მეორე ფორმა)ლოგიკურად ამ საკითხს ვერ ჩაწვდები. ანდაც საერთოდ რა საჭიროა ჩვენი არსებობის ამ ეტაპზე ეს კითხვები ? მწვალებლობები სხვანაირად კი არ იქმნებოდა,მოუნდებოდა ვიღაცას ახალი ველოსიპედის გამოგონება დაა..... იცი რა ვერ გავიგე კონკრეტულად რა არის შენი პრობლემა?მართლმადიდებლობის მიმართ მწვავე პროტესტის გრძნობა იგრძნობა ყველა შენს ფოსტში. |
q.w.e |
Jan 30 2016, 07:25 PM
პოსტი
#144
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
esre ars cheshmariteba
უფალი ეუბნება ფარისევლებს:თქვენ სასმისს მარტო გარედან ასუფთავებთ,ჯერ შიგნიდან გაასუფთავეთ და შემდგომ გარედან... გარედან დასუფთავება გაქვს სწორედაც რომ დოგმატიკის მოწესრიგებას,რომელიც სასარგებლოა იმ ადამიანისთვის ვინც ღმერთს იცნობს,სასარგებლოა იმდენად რამდენადაც მისი მეშვეობით მორწმუნე ცხოვრების წესის უკეთესად ფორმულირებას ახდენს.ანუ არც ამის გარეშე შეიძლება,თუმცა დამეთანხმები ,რომ ეს შესამოსელია ხოლო სხეული კი ქრისტესთან მყოფობა,მისი მოწაფეობაა |
sanfol |
Feb 1 2016, 10:25 AM
პოსტი
#145
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
q.w.e
Chemi problemebi cxovrebas exeba da vinc eseti cxovreba sheqmna gaurkveveli -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
sanfol |
Feb 1 2016, 10:25 AM
პოსტი
#146
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
q.w.e
Chemi problemebi cxovrebas exeba da vinc eseti cxovreba sheqmna gaurkveveli -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
q.w.e |
Feb 1 2016, 01:09 PM
პოსტი
#147
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
თუ გახსოვს ის მომენტი უფალი რომ ამბობს. ცხოვრება მიწის ნაკვეთს ჰგავსო სადაც ხორბალია დათესილი.თუმცა ამ ხორბალთან ერთად სარეველაც ამოვიდაო.ხოლო ნაკცეთის პატრონი კი ჯერ აცლისო სანამ მოსავლის აღების დრო არ მოვაო.... სწორედ ასეთი მაფლისა და ცოდვის ჭიდილია ამქვეყნიური ცხოვრება.სწორედ სიკეთისა და ბოროტების ნაზავი. მოკლედ ეს არის ყველაზე საშინელი კოშმარი რაც კი ადამიანმა შეიძლება წარმოიდგინოს. თუმცა სავედნიეროდ ღმერთი კაცად მოვიდა რომელიც ზრუნავს ჩვენზე,გვასწავლის და ა.შ. ხშირად ეს სწავლება ძალიან მტკინვეულია,მაგრამ საჭირო... ეცადე სასოწარკვეთილებაში არ ჩავარდე.თუ რაიმე კონკრეტული იწროების ან განსაცდელის წინაშე დგახარ მომწერე პირადში.ნუ დახმარება შესაძლოა ვერ მოვახერხო ,მაგრამ საშუალება გექნება,რომ გულიდან მაინც ამოიღო.
|
esre ars cheshmariteba |
Feb 1 2016, 08:55 PM
პოსტი
#148
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
შენ რომ კომფორტულად ცხოვროდე ღმერთის გარეშე , დამიჯერე მოგბეზრდება.
მთელი საიდუმლოება იმაშია რომ შენ უნდა გადაწყვიტო ის თუ ვინ არის მართალი , ღმერთი თუ სატანა ?! |
sanfol |
Feb 2 2016, 07:14 PM
პოსტი
#149
|
მშვიდობისმყოფელი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,068 რეგისტრ.: 19-October 14 წევრი № 13,848 |
q.w.e
esre ars cheshmariteba რაღაც ისე გამოგდით თითქოს საინტერესოა ასე ცხოვრება, ნუ რაღაც მხრივ მართალია, მაგრამ მე დავიღალე, ზოგადად ამდენ პრობლემებში კონკრეტული ისეთი არაფერი -------------------- მშვიდობა თქვენდა
|
q.w.e |
Feb 2 2016, 10:26 PM
პოსტი
#150
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
ციტატა რაღაც ისე გამოგდით თითქოს საინტერესოა ასე ცხოვრება, ნუ რაღაც მხრივ მართალია, მაგრამ მე დავიღალე, ზოგადად ამდენ პრობლემებში კონკრეტული ისეთი არაფერი მესმის შენი მდგომარეობა,მეტად თუ ნაკლებად ყველა ესე ვართ. ნუ სოციალური მდგომარეობა,გარშემომყოფები,მ ეგობრები მშობლები,ნათესავები მეტ-ნაკლებად თითქოს ჩვენი სულის სიცარიელის კომპესაციას ახდენენ თუმცა ვხვდებით რომ ეს ამაოა,საკმარისია ეს არ იყოს,თითქოს შIნაგანად გაგვფატრესო.სამწუხაროდ ჩვენი სულები მკვდარია,არ ძალუძთ ღვთის გრძნობა და ამ გრძნობით ცხოვრება.... ეს ისეთი გრძნობაა,რომელიც პავლე მოციქულმა უბრალოდ ვერ აღწერა,ეს ის სიხარულია,რომელზე უფრო ემტადაც ამქვეყნად არაფერი უნდა გვიხაროდეს და რომლის არ არსებობაზე მეტად არაფერი გვწყინდეს..მესმის ეს უმაღლესი იდეალებია,თუმცა ფაქტია რომ ასეა... დაიღალე?გამხნევდი,ყურებს ნუ ჩამოუშვებ .აქ ლხენისათვის არა ვართ თუმცა იმით კი შეგვიძლია მოვილხინოთ,რომ ამ ყველაფერს ვაცნობიერებთ და მზად ვართ მოვითმინოთ ქრისტესთვის. |
esre ars cheshmariteba |
Feb 2 2016, 10:39 PM
პოსტი
#151
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
თუ გახსოვს ის მომენტი უფალი რომ ამბობს. ცხოვრება მიწის ნაკვეთს ჰგავსო სადაც ხორბალია დათესილი.თუმცა ამ ხორბალთან ერთად სარეველაც ამოვიდაო.ხოლო ნაკცეთის პატრონი კი ჯერ აცლისო სანამ მოსავლის აღების დრო არ მოვაო.... სწორედ ასეთი მაფლისა და ცოდვის ჭიდილია ამქვეყნიური ცხოვრება.სწორედ სიკეთისა და ბოროტების ნაზავი. მოკლედ ეს არის ყველაზე საშინელი კოშმარი რაც კი ადამიანმა შეიძლება წარმოიდგინოს. თუმცა სავედნიეროდ ღმერთი კაცად მოვიდა რომელიც ზრუნავს ჩვენზე,გვასწავლის და ა.შ. ხშირად ეს სწავლება ძალიან მტკინვეულია,მაგრამ საჭირო... ეცადე სასოწარკვეთილებაში არ ჩავარდე.თუ რაიმე კონკრეტული იწროების ან განსაცდელის წინაშე დგახარ მომწერე პირადში.ნუ დახმარება შესაძლოა ვერ მოვახერხო ,მაგრამ საშუალება გექნება,რომ გულიდან მაინც ამოიღო. ეს იგავი რასაც შენ დამახინჯებულად ციტირებ , საუბრობს ქრისტეს ეკლესიაზე . ხორბალი და სარეველა განასახიერებენ ქრისტეს ჭეშმარიტ და ცრუ მიმდევრებს რომლებიც ერთ ეკლესიაში არიან . მათ ერთად უწევთ ზრდა მკის დადგომამდე ანუ ქრისტეს მოსვლამდე , რის შემდეგაც მოხდება მათი გადარჩევა |
marine |
Feb 2 2016, 10:58 PM
პოსტი
#152
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 59,336 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
მეც მაქვს ძველ აღთქმაზე შეკითხვა/ები. კიდევ კარგი რომ ახალი აღთქიმან დავიწყე ბიბლიის კითხვა თორემ ალბათ შეკითხვები საერთოდ აღარ გამიჩნდებოდა ,რადგან ვერც ქრისტიანობას აღვიქვამდი ისე როგორც საჭიროა. ხშირად ურწმუნო მეგობრებთან და ნაცნობებთან კამათის დროს ასეა თუ ისე შეიძლება ითქვას ვერბალურ ფონს თითქმის ყველა საკითხში გავდვარ გარდა შეკითხვისა: რატომ არის ძველი აღთქმის ღმერთი ასეთი სასტიკი?მკრეხელობაში არ ჩამომართვათ ამას რომ ვამბობ მაგრამ რა ვქნა ვერანაირად ვერ აღვიქვამ ძველ აღთქმაში ღვთის ციტატებსა და ახლ აღთქმაში ქრისტეს სიტყვებს ერთნაირად,ერთი არსებიდან გამოსულად.ახალ აღთქმაში სიყვარული და სიბრძნე იღვრება,ძველი აღთქმა კი ჩემთვის ავტორიტეტი სამწუხაროდ მხოლოდ რწმენის დონეზეა. რა ფენომენია ეს?რაიმე უფრო ღრმა ჩაწვდომა სჭირდება?გადატანითI მნიშვნელობითაა ნახმარი ის სიტყვები რომელიც სასტიკად და ზნეობრივი გადმოსახედიდანაც კი შემაძრწუნებლად ჟღერს? იქნებ თქვენი დამოკიდებულება გამიზიაროთ "სახარებისეული მორალი, როგორც ზნეობრიობის უმაღლესი ფორმა, არ იყო მისაწვდომი პირველყოფილი ადამიანებისათვის. მომთაბარეთაგან, რომლებიც რამდენიმე ათასი წლის წინ ცხოვრობდნენ, შეუძლებელი იყო მაღალი მორალის მოთხოვნა. ამის გამოც ბიბლია შეიცავს ორ აღთქმას, რომლებიც კაცობრიობის განვითარების ორ სტადიას ეხება. ძველი აღთქმა, რომელშიც მოცემულია მორალის კოდექსი იმ ზომით, რამდენადაც მის შესრულებას ძველი ადამიანი შეძლებდა, და ახალი აღთქმა, რომელშიც მოცემულია ქრისტეს მიერ ჩვენთვის მოტანილი მორალი. ორივე მორალური კოდექსი - ძველი აღთქმა და ახალი აღთქმა - არა მარტო შინაარსით, არამედ ფორმითაც განსხვავდებიან ერთმანეთისგან. ძველი კოდექსი მოწოდებათა ფორმითაა მოცემული. იგი ახალ კოდექსთან შედარებით მარტივი იყო". /წმ. ლუკა ვოინო-იასენეცკი/ -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
q.w.e |
Feb 2 2016, 11:06 PM
პოსტი
#153
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 150 რეგისტრ.: 26-April 14 წევრი № 13,685 |
რაც გაგონილი მაქვს იმას ვამბობ.შესაძლოა არის მთელი რიგი თეოლოგიური დარღვევები,თუმცა ის ფაქტი რომ იმ იგავზე ცხოვრებისეულ თემაზეა საუბარი და არა აგრალურ მეურნეობაზე ცხადზე ცხადია...ზოგადად ქრისტეს სიტყვების ერთპიროვნული,ზუსტი ახსნა არ არსებობს ერთი და იგივე იგავი შეიძლება სხვადასხვანაირად აიხსნას,იქიდან გამომდინარე,რომ ამოუწურავია...ეხა შენ რასაც ამბობ,ეგ შედარებით დაკონკრეტებული ვერსიაა მაგ საკითხისა და აბსოლუტურად მართალი ხარ იმაში რაც ახსენი,მაგრამ ვერანაირად დაგეთანხმები,რომ მაგ იგავის ახსნა მარტო ეგ არის და სხვანაირად განხილვა შეცდომაა.თითქოს წრფივფუნქციური დამოკიდებულება ჰქონდესო....
ციტატა "სახარებისეული მორალი, როგორც ზნეობრიობის უმაღლესი ფორმა, არ იყო მისაწვდომი პირველყოფილი ადამიანებისათვის. მომთაბარეთაგან, რომლებიც რამდენიმე ათასი წლის წინ ცხოვრობდნენ, შეუძლებელი იყო მაღალი მორალის მოთხოვნა. ამის გამოც ბიბლია შეიცავს ორ აღთქმას, რომლებიც კაცობრიობის განვითარების ორ სტადიას ეხება. ძველი აღთქმა, რომელშიც მოცემულია მორალის კოდექსი იმ ზომით, რამდენადაც მის შესრულებას ძველი ადამიანი შეძლებდა, და ახალი აღთქმა, რომელშიც მოცემულია ქრისტეს მიერ ჩვენთვის მოტანილი მორალი. ორივე მორალური კოდექსი - ძველი აღთქმა და ახალი აღთქმა - არა მარტო შინაარსით, არამედ ფორმითაც განსხვავდებიან ერთმანეთისგან. ძველი კოდექსი მოწოდებათა ფორმითაა მოცემული. იგი ახალ კოდექსთან შედარებით მარტივი იყო". ანუ შემილია ვუთხრა ვინმეს? შენ თუ ქრისიტანობა გინდა ძველ აღთქმას თავი გაანებე,ეგ მერე გადაიკითხე სიუჟეტობრივად შინაარსის გასაგებად,თორე უმთავრესი ახალი აღთქმა...ანუ დღევანდელი ადამიანისთვის ახალი აღთქმის ღირებულება ბევრად დიდია ვიდრე ძველის ხომ ასეა? |
marine |
Feb 10 2016, 03:19 PM
პოსტი
#154
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 59,336 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ძველი აღთქმა ისევე ღირებულია ჩვენთვის როგორც ახალი აღთქმა.
მე პირადად, როცა ძველ აღთქმას ვკითხულობ, იმდენ სიბრძნეს ვიგებ, რომ ჩემი გონება ბოლომდე ვერც კი ტვირთულობს. რაც შეეხება ახალ აღქმას, აქ პირდაპირ იესო გველაპარაკება და ეს დიდი სულიერი ბედნიერებაა -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
esre ars cheshmariteba |
Feb 11 2016, 02:25 AM
პოსტი
#155
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
როცა ვამბობთ ძველ აღთქმას , ეს არ ნიშნავს იმას რომ ძველი აღარ არის ძალაში. საერთოდ არასწორი მიდგომაა როცა ებრაულ წერილებს უწოდებენ ძველ აღთქმას, ძველი აღთქმა (უფრო სწორად შეთანხმება_ დიათეკე შეთანხმებას ნიშნავს) შეიძლება ეწოდოს მოსეს რჯულს და ზოგადად მოსეს ხუთწიგნეულს. რადგან მოსეს რჯული გაუქმებულია, მართებული იქნება რომ ძველი ვუწოდოთ .
ახალი შეთანხმება კი უკვე ქრისტეს მიერ მოცემული რჯული და მოძღვრებანია. ამიტომ ახალი შეიძლება ვუწოდოთ ბერძნულ წერილებს. კიდევ აღვნიშნავ , არ შეიძლება ძველი ეწოდოს ებრაულ წერილებს რადგან არის მთელი რიგი წინასწარმეტყველებები მასში , რომლებიც ჯერ კიდევ არ აღსრულებულა |
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th September 2024 - 07:37 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი