IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

4 გვერდი V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ბოროტება, რა არის?
ulvashi
პოსტი Jul 6 2007, 04:13 PM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 439
რეგისტრ.: 14-December 06
მდებარ.: guria, ozurgeti
წევრი № 688



რა არის ბოროტება?
არსებობს თუ არა ბოროტება, როგორც ასეთი
თუ ბოროტება ადამიანის სულის თვისება, ესე იგი გაჩნდა ადამიანთან ერთად, არა? მაგრამ ადამის სამოთხიდან გამოძვებამდე შეიძლებოდა არსებულიყო?
რა იყო ის ძალა, რამაც ერთ-ერთ ანგელოზს ღმერთისადმი თავის გატოლება გააბედინა?
ძალიან მაინტერესებს ამ კითხვებზე პასუხები, რომლებიც გამაგრებული იქნება შესაბამისი საღვთისმეტყველო არგუმენტებით
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jul 6 2007, 04:15 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(ulvashi @ Jul 6 2007, 04:13 PM) *

რა იყო ის ძალა, რამაც ერთ-ერთ ანგელოზს ღმერთისადმი თავის გატოლება გააბედინა?



თავისუფალი ნება


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shota1
პოსტი Jul 6 2007, 04:16 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 163
რეგისტრ.: 2-September 06
წევრი № 138



ბოროტება არ არსებობს, ისევე როგორც არ არსებობს სიბნელე,

ბოროტება უ - კეთურებაა, ანუ სიკეთის არ ქონა, ანუ ღმერთთან კავშირის გაწყვეტა...

თავისუფალ არსებას, ადამიანს და ანგელოზს აქვთ უნარი გაწყვიტონ კავშირი ღმერთთან და ჩაიკეტონ საკუთარ თავში, საკუთარ საფლობელოში, სადაც სიკეთე არ არის და შესაბამისად ჯოჯოხეთია...

მე მგონი smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავით ივერიელი
პოსტი Jul 6 2007, 04:18 PM
პოსტი #4


Illuminatus
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,988
რეგისტრ.: 27-July 06
მდებარ.: L.o.r.i.e.n.
წევრი № 21



ulvashi
ბოროტება მხოლოდ სიკეთის ნაკლოვანებაა....

რომ არ ყოფილიყო ბოროტების ცნება არ იქნებოდა სიკეთე wink.gif

ეგ ძალა იყო თავისუფალი ნება, რომელიც გადავიდა ამპარტავნებაში wink.gif



--------------------
მერე რა რომ . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jul 6 2007, 04:19 PM
პოსტი #5


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(დავით ივერიელი @ Jul 6 2007, 04:18 PM) *

ulvashi
ბოროტება მხოლოდ სიკეთის ნაკლოვანებაა....

რომ არ ყოფილიყო ბოროტების ცნება არ იქნებოდა სიკეთე wink.gif

ეგ ძალა იყო თავისუფალი ნება, რომელიც გადავიდა ამპარტავნებაში wink.gif



სიკეთე თავად უფალია და ეს ნამდვილად არ არის ბოროტების შედეგი


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მარიტა
პოსტი Jul 6 2007, 04:22 PM
პოსტი #6


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,738
რეგისტრ.: 19-March 07
წევრი № 1,428



კანუდოსელი
კი გეთანხმები სიკეტე თავად უფალია და მერე წარმოიშვა ბოროტება,მაგრამ უფლის ნების გარეშე?


--------------------
უფალო იესო ქრისტე,ძეო ღმრთისაო,შემიწყალე მე ცოდვილი
"ღმერთს უყვარვართ უფრო მეტად,ვიდრე მამას,დედას,მეგობრებს ან სხვა ვინმეს ძალუძს.მეტიც,მას ჩვენ მეტად უყვარვართ ვიდრე საკუთარი თავი გვიყვარს.."
პროტოპრესვიტერი მიქაელ პომაზანსკი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shota1
პოსტი Jul 6 2007, 04:30 PM
პოსტი #7


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 163
რეგისტრ.: 2-September 06
წევრი № 138



არსებობს სინათლე, მაგრამ ის არ არის სიბნელის არსებობის საფუძველი, უბრალოდ სინათლე შემოსაზღვრულია და ყველგან არ არის, შესაბამისად სადაც არ არის იქ არის სიბნელე...

სულს აქვს უნარი თავისი ნებით შემოისაზღვროს და სიკეთე, ანუ ღმერთი თავის თავში არ შემოუშვას, შესაბამისად იქ სადაც არ არის რმერთი არის ბოროტება...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ulvashi
პოსტი Jul 6 2007, 04:36 PM
პოსტი #8


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 439
რეგისტრ.: 14-December 06
მდებარ.: guria, ozurgeti
წევრი № 688



ესე იგი
1. სიკეთე და ბოროტება არაა ურთიერთდაპირისპირებული ცნებები
2. იმიტომ რომ სიკეთე ღმერთია და შესაბამისად, აბსოლუტური
3. თუ სიკეთე (სინათლე) აბსოლუტურია, ესე იგი ყველგან არის, ხოლო ბოროტება წარმოშობილია, შექმნილია, ხოლო სიკეთე მარადიული

თუ ბოროტება წარმოშობილია და შექმნილი, ვისგან შეიქმნა და რა ბედი ელის მას?
შეიძლება ასეთი დასკვნის გაკეთება, რომ თავისუფალმა ნებამ შექმნა ბოროტება?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shota1
პოსტი Jul 6 2007, 05:04 PM
პოსტი #9


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 163
რეგისტრ.: 2-September 06
წევრი № 138



სული არის ერთადერთი არსება სადაც შესაძლებელია არ იყოს სიკეთე...

შენ თუ სახლში შეხვალ და შუქს ცაარობ, ეს ხომ არ ნიშნავს რომ სიბნელე ვინმემ შექმნა ?

შენ თუ შენი სულის კარებს დახურავ და ღმერტს არ შემოუშვებ, ეს ხომ არ ნიშნავს რომ ვინმემ შექმნა უღმერთობა (ბოროტება)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ulvashi
პოსტი Jul 9 2007, 11:25 AM
პოსტი #10


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 439
რეგისტრ.: 14-December 06
მდებარ.: guria, ozurgeti
წევრი № 688



ციტატა

შენ თუ შენი სულის კარებს დახურავ და ღმერტს არ შემოუშვებ, ეს ხომ არ ნიშნავს რომ ვინმემ შექმნა უღმერთობა (ბოროტება)...

ამბობ, რომ ბოროტება არ არის "შექმნილი?", ანუ მას შეუძლია თავისთავად არსებობა?
მაგრამ სამყაროს შექმნამდე არსებობდა მხოლოდ ღმერთი და ეს გამორიცხავს ბოროტების არსებობას სადმე
რაღაა იგი სინათლე, რასაცა ახლავს ბნელია
ესე იგი ბოროტება, როგორც ძალა არასუბსტანციურია და მას თავისთავად და დამოუკიდებლად არსებობა არ შეუძლია, ამიტომ ოდესმე დაასრულებს არსებობას
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shota1
პოსტი Jul 10 2007, 12:25 AM
პოსტი #11


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 163
რეგისტრ.: 2-September 06
წევრი № 138



ციტატა
ამბობ, რომ ბოროტება არ არის "შექმნილი?", ანუ მას შეუძლია თავისთავად არსებობა?


არა შექმნილი თუ არ არის ეს არ ნიშნავს რომ მას ტავისტავად არსებობა შეუძლია, მე ვამბობ რომ ის რეალურად არ არსებობს...

მათემატიკურად რომ ვთქვათ თუ ვიტყვით რომ პლიუს უსასრულობა აბსოლიტური სიკეტეა, მაშინ ფიქსირებული ციფრი სისრულეს მოკლებული სიკეთეა, რაც უფრო უახლოვდება ციფრი ნულს მით უფრო მცირდება სიკეტე, ის შეიძლება ნულამდე დავიდეს მაგრამ მინუსებში არ გადავა, ანუ სინათლის გამოსხივების ძალა შეიძლება ნულამდე დავიდეს მაგრამ, სიბნელის გამოსხივება არ შეიძLება, ანუ სიბნელე არ არსებობს და არც არავის შეუქმნია, უბრალოდ ჩვენ დავარქვით სიბნელე სინათლის არ არსებობას. ბოროტების შემთხვევაშიც...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Homo Faber
პოსტი Jul 10 2007, 12:46 AM
პოსტი #12


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 196
რეგისტრ.: 22-May 07
წევრი № 1,988



ერთი ისე უკაცრავად კი ვარ მაგრამ რა არის სიკეთე და ბოროტება???
რავი მე მგონი მაქამდე ჯერ ვერ ვქაჩავ და იქნებ ორი ან თუნდაც სამი სიტყვით მითხრათ, დევიტანჯე კაცი... smile.gif


--------------------
ქარის მოტანილს, წვიმა დაასველებს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jul 10 2007, 12:50 AM
პოსტი #13


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ეს საინტერესო ზღაპარი, რომელშიც უდიდესი ღვთისმეტყველებაა ყველაფერში მარტივად გაგვარკვევს smile.gif

... იყო ერთი ქალაქი, ამ ქალაქში უნივერსიტეტი, და ამ უნივერსიტეტში კი, ერთი პროფესორი.
ერთ დღესაც, ჩვეულებისამებს პროფესორმა დარბაზის კარები შეაღო და მშვიდი ნაბიჯით
კათედრისაკენ გაეშურა. გადაჭედილ დარბაზში სიჩუმე ჩამოვარდა. სახუმარო საქმე
ნამდვილად არ არის მის ლექციაზე დასწრება, ამიტომ ყოველ წუთსა და სიტყვას ფასი აქვს.
ნახევრად გახუნებული მუქი ხელჩანთა მადიდაზე დადო და აუდიტორიას მიუბრუნდა.

- სანამ კონკრეტულად განსახილველ საკითხზე გადავიდოდეთ, მსურს
ცოტა გავისაუბროთ - დოინჯგაკეთებულმა აუდიტორიაში სიარული დაიწყო.
- ვის გწამთ ღმერთის არსებობის?
მიუხედავად იმისა, რომ ყველასათვის ასე თუ ისე ცნობილი იყო განსახილველი
თეოლოგიური საკითხები... ასეთი პირდაპირი ფორმით დასმულმა შეკითხვამ
მაინც დაბნეულობა გამოიწვია.
პროფესორმა გაკვირვებული გამომეტყველებით თვალი შეავლო სტუდენტებს.
- მ ე - უპასუხა ერთმა ოდნავ გასაგონი ხმით.
- ძალიან კარგი - ამჯერად უკვე მომღიმარემ გააგრძელა - მაშინ მიპასუხე,
ყველაფერი რაც არსებობს ღმერთის შექმნილია?
- დიახ.
- ღმერთმა შექმნა ყველაფერი? - გაიმეორა იგივე კითხვა უკვე გაცილებით
კონკრეტულად და შედარებით მაღალი ტონით.
- დიახ ბატონო.
- თუ ღმერთმა შექმნა ყველაფერი გამოდის, რომ მანვე შექმნა ბოროტება,
რადგან ასეთი რამ არსებობს. ხოლო თუ გავითვალისწინებთ არსებულ პრინციპს,
რომ ჩვენი საქმენი განგვსაზღვრავენ პირადად ჩვენ, გამოდის - ღმერთი ბოროტიცაა.
ასეთი პასუხის გამგონე სტუდენტი დადუმდა. პროფესორი აშკარად კმაყოფილი იყო
მიღწეული შედეგით, ამაყად დარბაზს გადახედა, თითქოს თვალებით ანიშნა:
''ალბათ მიხვდით რისი თქმაც მსურდა'' და განსახილველ საკითხზე გადასასვლელად მოემზადა.

- შეიძლება ბატონო შეკითხვა თქვენც დაგისვათ? - გაისმა აუდიტორიაში
- რა თქმა უნდა.
- ბატონო პროფესორო სიცივე არსებობს?
- რა შეკითხვაა? რა თქმა უნდა არსებობს. შენ რა არასდროს შეგცივნია?
სტუდენტებს გაეცინათ და ირონიულად შეხედეს კითხვის დამსმელს.
- სინამდვილეში კი ბატონო, სიცივე არ არსებობს. ფიზიკის კანონების თანახმად,
რასაც ჩვენ სიცივედ ვთვლით, სხვა არაფერია თუ არა სითბოს არ არსებობა.
ადამიანის ან საგნის შესწავლა შესაძლებელია იმის მიხედვით გააჩნია
თუ არა მას ან გადასცემს თუ არა ის ენერგიას.
''აბსოლიტური ნოლი'' - 273 გრადუსი ცელსიუსი წარმოადგენს სითბოს სრულ არ არსებობას.
სიცივე არ არსებობს. ჩვენ შევქმენით ეს სიტყვა, რათა აღვწეროღ ის,
რასაც სითბოს არ არსებობისას ვგრძნობთ და მას მოყვება.
ამჯერად დარბაზში სიჩუმე იდგა.
- ბატონო პროფესორო სიბნელე არსებობს?
- რა თქმა უნდა არსებობს - სერიოზულად მიუგო პროფესორმა.
- თქვენ ისევ ცდებით. სიბნელეც არ არსებობს. სინამდვილეში სიბნელე წარმოადგენს
სინათლის არ არსებობას. ჩვენ უნარი შეგვწევს სინათლის შესწავლის, მაგრამ არა - სიბნელის.
ჩვენ შეგვიძლია დავშალოთ დღის შუქი მრავალ სხვადასხვა ფრად და შევისწავლოთ ყოველი
ფერის განსხვავებული ტალღათა სიგრძე. თქვენ ვერ შესძლებთ სიბნელის გაზომვას.
უბრალო სინათლის სხივს ყოველთვის შესწევს უნარი
შეიჭრას სიბნელის სამყაროში და გაანათოს იგი.
როგორ შესძლებთ იმის გაგებას, თუ რამდენად ბნელია რომელიმე სივრცე?
თქვენ გაზომავთ რა რაოდენობის სინათლეა იქ წარმოდგენილი. განა ასე არ არის?!
სიბნელე ეს მცნებაა, რომელსაც ადამიანი იყენებს იმის აღსაწერად,
თუ რა ხდება სინათლის არ არსებობისას.

სტუდენტმა პაუზა გააკეთა. სურდა ბოლომდე დასულიყო ადრესატამდე ნათქვამი,
რაც ალბათ შესაბამის რეაქვიას გამოიწვევდა, თუმცა დარბაზში კვლავ სიჩუმეა გაბატონებული.

- და ბოლოს... ბოროტება თუ არსებობს?
ამჯერად პროფესორმა უკვე გაუბედავად უპასუხა:
- არსებობს, რაც უკვე ავღნიშნე. ჩვენ ვხედავთ მას ყოველ დღე.
სისასტიკე ადამიანთა შორის, უამრავი დანაშაული და ძალადობის ფაქტები მთელ მსოფლიოში...
ეს მაგალითები სხვა არაფერია, თუ არა ბოროტების გამოვლინება.
- ბოროტება არ არსებობს პროფესორო, ყოველ შემთხვევაში ის არ არსებობს როგორც ასეთი,
პირადად მისთვის. ბოროტება ეს უბრალოდ ღმერთის არ არსებობაა. ის გავს სიცივესა და
სიბნელეს - სიტყვა, ადამიანის მიერ შექმნილი, რომ აღწეროს ღმერთის არ არსებობა.
ღმერთს არ შეუქმნია ბოროტება. ბოროტება ეს არაა რწმენა ან სიყვარული
რომლებიც არსებობენ სითბოსა და სინათლის მსგავსად.
ბოროტება ესაა ადამიანის გულში ღვთაებრივი სიყვარულის არ არსებობის შედეგი,
რომელიც დგემა როდესაც არ არის სითბო... ან სიბნელის მსგავსად
რომელიც დგება სინათლის არ არსებობით.

დარბაზში კვლამ სიჩუმე სუფევდა. ცოტა ხანში სტუდენტი დაჯდა,
ხოლო პროფესორმა დუმილით კათედრას მიაშორა.
_______________


რადგან ბოროტება სხვა არაფერია, თუ არა სიკეთის ნაკლებობა,
ისევე როგორც სიბნელე ნაკლებობაა სინათლისა.
სიკეთე გონისეული სინათლეა. მსგავსადვე, ბოროტება გონისეული სიბნელეა.
ღვთისგან სწორედ სინათლე შეიქმნა და შეიქმნა, როგორც კეთილი, რადგან
''ნახა ღმერთმა ყოველივე, რაც ქმნა, და აჰა - კარგი ძალიან'' [შეს. 1,31]
წმინდა იოანე დამასკელი


მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა.
თავი მეთვრამეტე


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ulvashi
პოსტი Jul 10 2007, 10:11 AM
პოსტი #14


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 439
რეგისტრ.: 14-December 06
მდებარ.: guria, ozurgeti
წევრი № 688



shota1
მნათე
მეც დაახლოებით მასე ვფიქრობდი. საინტერესო ტექსტი იყო. გმადლობთ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მნათე
პოსტი Jul 10 2007, 12:10 PM
პოსტი #15


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
მეც დაახლოებით მასე ვფიქრობდი. საინტერესო ტექსტი იყო. გმადლობთ


საინტერესო ის არის რომ, ბოროტების საწყისი და მიზანი - სიკეთეა biggrin.gif

ამ დიდ პრობლემაზე შემდეგ თემას გავხსნი, ადამიანური ბუნების კანონი - იგივე სინდისი - იგივე ზნეობა smile.gif


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
catherina_10
პოსტი Jul 12 2007, 01:34 PM
პოსტი #16


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 847
რეგისტრ.: 2-May 07
წევრი № 1,816



ციტატა
ეს საინტერესო ზღაპარი, რომელშიც უდიდესი ღვთისმეტყველებაა ყველაფერში მარტივად გაგვარკვევს

მნათე ეს ზღაპარს არ გავს, ნამდვილად კარგი გასააზრებელი სიბრძნეა
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მართა
პოსტი Jul 12 2007, 01:58 PM
პოსტი #17


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,487
რეგისტრ.: 7-July 07
წევრი № 2,399



ციტატა(catherina_10 @ Jul 12 2007, 02:34 PM) *

მნათე ეს ზღაპარს არ გავს, ნამდვილად კარგი გასააზრებელი სიბრძნეა

მომეწონა მადლობა მნათე madlioba.gif ასეთები ბევრი იცი?ხანდახან რომ ჭამენ დადე მსგავსი რამეები და დაშოშმინდებიან biggrin.gif


--------------------
ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
iraklidze
პოსტი Jul 12 2007, 02:45 PM
პოსტი #18


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 306
რეგისტრ.: 22-June 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,266



ზოგადად სიკეთსი საპირისპირო საქციელია, თუ არსებობს სიკეთე სადმე ბოროტებაც იქნება, თორემ ისე საიდან გაიგებ რომ სიკეთეა smile.gif.

მაგრამ ისე მე მგონი თავდაცვის ინსტიქტის ცუდი ინტერპრეტაციაა. მაგრამ ცოტა ბოროტება ხანსახან საჭიროა, თორემ ამ სამყაროში სიკეთე დასჯადია sad.gif.ბევრი სიკეთის მაკეთებელი ხშირად სულელადაც კი მოუნათლავთ, ასე რომ ხანდახან რამე ცუდი თუ არ გაურია კაცმა, სხვებს არ ესიამოვნებათ. ასე რომ ყევალ ადამიანშია ბოროტი ნება, მთავარია ცოტა იყოს smile.gif. და მაქსიმალურად ვეცადოთ კიდე უფრო შევამციროდ და მოვთოკოთ თავი.

ყველას ჩაუდენია რამე ბოროტი საქციელი, არც ისე არაჩვეულებრივი მოვლენაა.


--------------------
The one that you should fear the most, may be the ones you fear the least
If you know me then you have to know, the nature of the beast.

The things that you despise the most maybe the ones that can stand the least
There are lots of things you've yet to learn about the nature of the beast
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ulvashi
პოსტი Jul 12 2007, 03:46 PM
პოსტი #19


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 439
რეგისტრ.: 14-December 06
მდებარ.: guria, ozurgeti
წევრი № 688



ციტატა
ასე რომ ყევალ ადამიანშია ბოროტი ნება, მთავარია ცოტა იყოს .

აი, სწორედ ამას არ ვეთანხმები. ბოროტი ნება არ არსებობს, არსებობს თავისუფალი ნება, რომლსაც, შეიძლება სიკეთე აკლდეს
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
თათარაშვილი
პოსტი Jul 12 2007, 04:58 PM
პოსტი #20


გამვლელი მემბერი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,533
რეგისტრ.: 2-June 07
მდებარ.: ზურგიანი სკამი
წევრი № 2,083



მნათე

მომეწონა... დიდი სიბრძნეა ჩადებული და ბევრის მასწავლებელი ზღაპარია(თუ შეიძლება ამას ზღაპარი ვუწოდოთ)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 გვერდი V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 9th December 2019 - 04:32 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი