თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ უცხოეთში მყოფი ჩვენი თანამემამულენი _ უცხო უცხოეთი

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 14 2008, 03:06 AM

ამ ძალიან საჭირო განყოფილებაში, რომელიც იმ თემას ეხება, რომელიც ჯერ კიდევ აუთვისებელია ქართული ინტერნეტ სივრცეში, აუცილებელია ჩვენი თვალსაზრისით შევხედოთ ამ საკითხს, კერძოდ სადაა საფრთხე ევროპაში თუ აშშ-ში, ზოგადად უცხოეთში, რატომაა ის ფაქტი ასეთი მწავე რეალობა, რომ ჩვენი რჩეული ახალგაზრდობა გაირყვნა? ვერანაირად ვერ ვეთანხმები მათ ვინც ამბობს იმას, რომ ისინი თავიდანვე ასეთები იყვნენ, უბრალოდ უცხოეთში მიეცათ საშუალებაო, არა, არც ასეა... არის აქ თავისი საფრთხეები, თავისი ორმოები, სადაც შეიძლება ამ სრულიად შემთხვევითი ჩავარდეს... ხშირად გარემო დამღუპველია ან ხშირად გარემო განაპირობებს ადამიანში ჩაბუდებული მავნე თვისებათა გაძლიერებას!

ამ საფრთხეებზე მინდა ვისაუბროთ, რა საზოგადოება უცხო საზოგადოება, როგორია ახალგაზრდობა, რაა აქ პრობლემა, და რა არაა, მოკლედ, დავწეროთ ერთგვარი ერთერთი ნაწილი,ას უნდა ერიდოს მორწმუნე ქართველი უცხოეთში...

ძალიან მაფიქრებს ეს პრობლემა და ძალიან მტკივნეულია...

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 14 2008, 03:21 AM

KAIROS
მადლობა ამ თემისათვის.
არაერთხელ დავფიქრებულვარ მეც ამ საკითხზე. რაც დაკვირვებებით ვიცი, ისაა რომ ადამიანები, რომლებიც საქართველოშიც ეკლესიურად ცხოვრობდნენ, უფრო მტკიცენი არიან და მეტად ინარჩუნებენ უცხოეთში თავინთ ზნეობრივ სახეს.
ძალიან ძნელია, არ გამოავლინო ყველა უარყოფითი თვისბეა, რაც ადამიანში ბუდობს, როცა უცხოეთში მოხვდები. რადგან, აქ მუშაობს ფაქტორი: '' ვინ გაიგებს რო...?''
არ ვიცი, მართლაც რთული საკითხია...

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 14 2008, 03:24 AM

KAIROS

რამდენხანს მოგიწია ევროპაში ან ამერიკაში ცხოვრებამ?



ევროპა არის ღმერთის მიერ ბოძებულ თავისუფლებასთან მიახლოებული მოდელი...



პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 14 2008, 03:34 AM

ციტატა
რამდენხანს მოგიწია ევროპაში ან ამერიკაში ცხოვრებამ?

ევროპა არის ღმერთის მიერ ბოძებულ თავისუფლებასთან მიახლოებული მოდელი...

smile.gif ხუმრობ იმედია, მე ახლაც იქ ვარ, მე აქ იმას არ ვწერ, რაა კარგი, ამისათვის არის ცალკე თემა, არამედ გთხოვთ კარგად წაიკითხოთ წინასიტყვაობა და სათაური, რას და რატომ უნდა მოვერიდოთ მეთქი...
ციტატა
ძალიან ძნელია, არ გამოავლინო ყველა უარყოფითი თვისეა, რაც ადამიანში ბუდობს, როცა უცხოეთში მოხვდები. რადგან, აქ მუშაობს ფაქტორი: '' ვინ გაიგებს რო...?''

ეს არის ერთი ფაქტორი, მეორე ის რომ აღარ არის მაკონტროლებელი, არ არის თუნდაც ის ოჯახის და გვარის ფაქტორი, არ არის ბევრი რამ, სამაგიეროდ არის ფული და თავისუფლება, რომლებიც ერთად იმდენად სახიფათოა, რამდენადაც არაა ზნეობრივად მომზადებული ადამიანი, ანუ გთხოვთ ვისაუბროთ პრობლემებზე, აქ არ ხდება სასამართლო კარგია თუ ცუდი ევროპა, ეგ საერთოდ აბსურდია, აქ პრობლემებზე ვისაუბროთ!
იხარე;
კაიროსი!\

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 14 2008, 03:40 AM

ციტატა(KAIROS @ Feb 14 2008, 02:34 AM) *

smile.gif ხუმრობ იმედია, მე ახლაც იქ ვარ, მე აქ იმას არ ვწერ, რაა კარგი, ამისათვის არის ცალკე თემა, არამედ გთხოვთ კარგად წაიკითხოთ წინასიტყვაობა და სათაური, რას და რატომ უნდა მოვერიდოთ მეთქი...
იხარე;
კაიროსი!\



აა...

დოგმების სინდისთან გაიგივებას უნდა ერიდოს...

ანუ მთავარია ადამიანმა სინდისთან ისწავლოს მეგობრობა... და არა რჯულთან... თორემ რჯულის დამრღვევს რჯული მოკითხავს და სინდისთან პატიების თხოვნაც შესაძლებელია და გამოსწორებაც biggrin.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 14 2008, 03:43 AM

ციტატა
ნუ მთავარია ადამიანმა სინდისთან ისწავლოს მეგობრობა... და არა რჯულთან..

ნუ არც მათი შეპირისპირებაც ვარგა, იდეაში ეგრეა, ადამიანი მხოლოდ ღვთის მადლით მართლდება და არა რჯულით...
თუმცა ეგ მაინც სხვა თემაა, კონკრეტულად რას გვეტყვი?smile.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 14 2008, 03:48 AM

საკითხის გარშემო იმსჯელეთ. ოფტოპიკები აორთქლებას ექვემდებარება! cool.gif



პ.ს. მომწონს მოდერობა rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 14 2008, 03:57 AM

KAIROS
კონკრეტულად ვერაფერს გეტყვი... არ მიმაჩნია რომ ევროპა-ამერიკაში სულიერი დემობილიზაციის მახეა ჩადებული...

ვფიქრობ ეს მახე საქართველოშია და როგორც ზოპარკში დაბადებული გაზრდილი მაიმუნი ვერ გაქაჩავს ჯუნგლებში... ისეა ქართველის მორალი 1000 არამკითხეს ენის და ყურადღების გალიაში გამომწყვდეული...

გამოდის მერე ეს მორალი თავისუფლებაში ...

ასეა მე რომ გელფრენდ-ბოიფრენდის მორალურ მხარეზე ვიწყებ საუბარს კანონისტი ვორნის ტექსტის მოფიქრებას იწყებს...

პოსტის ავტორი: შოთაძე თარიღი: Feb 14 2008, 03:59 AM

ქართველი ყველგან ქართველი უნდა იყოს, პრინციპში ადრე თუ გვან ქართული ხასიათი მაინც წამოიწევს წინა პლანზე და მერე შეიძლება გვიანიც იყოს.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 14 2008, 04:02 AM

ციტატა(შოთაძე @ Feb 14 2008, 02:59 AM) *

ქართველი ყველგან ქართველი უნდა იყოს, პრინციპში ადრე თუ გვან ქართული ხასიათი მაინც წამოიწევს წინა პლანზე და მერე შეიძლება გვიანიც იყოს.




როდინდელი ქართველი უნდა იყოს?

ქართული მენტალიტეტი ერეკლეს დროში დარჩა... ახლანდელი ქართული მენტალიტეტი არის საბჭოების გაფუჭებული ადამიანის მენტალიტეტი... ზოგადად ვამბობ

პოსტის ავტორი: შოთაძე თარიღი: Feb 14 2008, 04:09 AM

ციტატა(Genesis @ Feb 14 2008, 03:02 AM) *

როდინდელი ქართველი უნდა იყოს?

ქართული მენტალიტეტი ერეკლეს დროში დარჩა... ახლანდელი ქართული მენტალიტეტი არის საბჭოების გაფუჭებული ადამიანის მენტალიტეტი... ზოგადად ვამბობ

გეთანხმები რომ სამწუხაროდ საკმაოდ ბევრი ადამიანი არის ვინც საბჭოთა ზეგავლენის ქვეშ არის დღესაც, საბედნიეროდ არც ისე მცირე ადამიანები არიან რომლებიც ღირსეულად იცავენ ქართულ ტრადიციებს და ქართულ სულისკვეთებას,
გლობალიზაცია მაშინ შეიძლება ცუდი აღმოჩდეს როდესაც ერი გაუნათლეელია! აუცილებელია ქართველმა კაცმა ქართული სულისკვეთებით იცხოვროს

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 14 2008, 04:23 AM

ციტატა
ასეა მე რომ გელფრენდ-ბოიფრენდის მორალურ მხარეზე ვიწყებ საუბარს კანონისტი ვორნის ტექსტის მოფიქრებას იწყებს...

biggrin.gif
ციტატა
ქართული მენტალიტეტი ერეკლეს დროში დარჩა... ახლანდელი ქართული მენტალიტეტი არის საბჭოების გაფუჭებული ადამიანის მენტალიტეტი...

აუფ, ეგ დიდ ამბავს გამოიწვევს wink.gif პარა ბელუმ... biggrin.gif
ციტატა
არ მიმაჩნია რომ ევროპა-ამერიკაში სულიერი დემობილიზაციის მახეა ჩადებული...

ნუ აქ შემიძლია შეგეწინააღმდეგო, როცა თვითონ დასავლელი და ამერიკელი ფსიქოლოგები წერენ სულერი გაღარიბების საშინელი მდგომაროების შესახებ, და არ უნდა ამას წერა, ეგ სახეზეა, ქრისტიანული თვალსაზრისით, რომ დასავლეთში მძIმე კრიზისია, ამაზე ბევრი რამ ემტყველებს, თუნდაც ცარიელი ეკლესიები, თუ საყოველთაო გახრწნილება რომელიც ნორმაა, ნუ ახლა შენთვისაც ქრისტიანული ღირებულებები ( იგივე მრუშობა როგორც ცოდვა და არა როგორც "მეგობრობა") მაშინ, სხვა თემაში უნდა გადავიდეთ, აქ მორწუნეთა აზრი უფრო მაინტერესებს wink.gif
თუ არადა მაშინ დააკონკრეტე აზრი, ცოტა უცნაურად ეწერა smile.gif

იხარე;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 14 2008, 01:46 PM

ციტატა(KAIROS @ Feb 14 2008, 03:23 AM) *



ნუ აქ შემიძლია შეგეწინააღმდეგო, როცა თვითონ დასავლელი და ამერიკელი ფსიქოლოგები წერენ სულერი გაღარიბების საშინელი მდგომაროების შესახებ, და არ უნდა ამას წერა, ეგ სახეზეა, ქრისტიანული თვალსაზრისით, რომ დასავლეთში მძIმე კრიზისია, ამაზე ბევრი რამ ემტყველებს, თუნდაც ცარიელი ეკლესიები, თუ საყოველთაო გახრწნილება რომელიც ნორმაა, ნუ ახლა შენთვისაც ქრისტიანული ღირებულებები ( იგივე მრუშობა როგორც ცოდვა და არა როგორც "მეგობრობა") მაშინ, სხვა თემაში უნდა გადავიდეთ, აქ მორწუნეთა აზრი უფრო მაინტერესებს wink.gif
თუ არადა მაშინ დააკონკრეტე აზრი, ცოტა უცნაურად ეწერა smile.gif

იხარე;

კაიროსი!



ამერიკის ჩაძირვა, ევროპის, რუსეთის და ვისაც თავიაქ ყველას ინტერესებში შედის... ხოდა ფსიქოლოგები რომც წერდნენ რამეს ეგ არ ნიშნავს ცალსახა სიმართლეს...
ამერიკაზე ვერ ვისაუბრებ იმიტომ რომ ძალიან სორიდან ვიცნობ... არც არასდროს ყოფილა კულტურულად და სულიერათ განვითარებული ამერიკა და ახლა რამ გააღარიბა ვითომ? laugh.gif



სექსუალური თავისუფლება ევროპა ამერიკის მონაპოვრად მიმაჩნია... ამორალურად მიმაჩნია თუკი ამას ადამიანი მრუშობისთვის იყენებს... ანუ მონაპოვარი არის ის რომ, ადამიანს ეძლევა უფლება თავად განსაჯოს თავისი ბედი, ნებისმიერ საკითხში... თუ გახსოვს რას ეუბნება ქრისტე ფარისევლებს: მოსემ ეს ცნება (გაყრის შესახებ) თქვენი გულქვაობის გამო დაგიწესათო... აბა გულზე ხელი დაიდე და მითხარი, საქართველოში.... რამდენი დაოჯახებული და დასაოჯახებელი მამაკაცი აყოლებს ლამაზ ქალს თუალს? გულისთქმა და მოქმედება ერთიდაიგივეა ქრისტეს სიტყვებიდან გამომდინარე...

რაც შეეხება "მეგობრობას"... სამოციქულო ეკლესია კანონიერ ცოლქმრად სცნობდა თუარა წარმართულ წესებით დაქორწინებულ ახალმოქცეულებს?
ჩემიაზრიტ სცნობდა... იმიტომ რომ პავლე ურჩევს ქალებს, ტუ ქმარი ისევ წარმართია დარცეს მასთან ვინძლო ტავისი სიმართლით მოახერხოს ქმრის გადარჩენა... ანუ მარტო ერთნახევარს ჯვარს ხოარდაწერდნენ? ე.ი. ჯვარდაუწერლად ცხოვრობენ და ეს მორწმუნე ნახევარს მრუშობაში არ ეთვლება...
აქედან გამომდინარე რითი ჯობია რომაული ქორწინების წესდება "მეგობრობის" მორალურ მხარეს?
ასე რომ თუ ადამიანს გარკვეული მიზეზების გამო არ სურს ოფიციალური კონტრაქტის გაფორმება ან ჯვრისწერა... და ამასთან მისი ნება იდენტურია როგორც პატიოსანი მეუღლისა... მიმაჩნია რომ გელფრენდ-ბოიფრენდული სისტემა სახარებისეულ ჩარჩოს არ სცდება...

ჯვარდაწერილებშიც ბევრია როცა ერთინახევარი დაძრომიალობს "ლევად" და ეს უარესად მიმაჩნია... იმიტომ რომ გალატელტა წერილში წავიკითხე, პავლე სწერს მათ... ვისაც სურს წინადაცვეთით მოსეს რჯულის ქვეშევრდომი გახდესო, პასუხს აგებს მოსეს რჯულის წინაშეო... ხოდა ჯვარდაწერილი უფრო დამნაშავეა ღალატის შემთხვევაში, რადგან პასუხს აგებს იმ რჯულის წინაარმდეგ, რომელსაც დაექვემდებარა...

პ.ს. თავადაც იხარე... rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 14 2008, 02:09 PM

ძალიან ბევრ რამეში გეთანხმები , კაიროს.

თემის ირგვლივ აზრს მოგვიანებით დავწერ.

ერთს დავსძენ მხოლოდ: ჩემი ქრისტიანული შეგნება აქ ჩამოყალიბდა, მიუხედავად უამრავი საცდურისა, თუ მოინდომებ, სრულიად შესაძლებელია იცხოვრო რჯულის მიხედვით, მაგრამ კვლავ კაიროს ვუბრუნდები : ->არ არის ადვილი.

დანარჩენი მერე.


პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 15 2008, 02:33 PM

ციტატა
გულისთქმა და მოქმედება ერთიდაიგივეა ქრისტეს სიტყვებიდან გამომდინარე...

ნწუ wink.gif მასე ხელის დარტმაც და მოკვლაც ერთი და იგივე იქნებოდა, ორივე ცოდვაა, მაგ სხვადასხვა სიმძიმის, გათანაბრება არ შეიძლება, სხვაა მრუშობა თვალით და გულში, და სხვაა მრუშობა სხეულით და ლოგინში smile.gif
ციტატა
სე რომ თუ ადამიანს გარკვეული მიზეზების გამო არ სურს ოფიციალური კონტრაქტის გაფორმება ან ჯვრისწერა... და ამასთან მისი ნება იდენტურია როგორც პატიოსანი მეუღლისა... მიმაჩნია რომ გელფრენდ-ბოიფრენდული სისტემა სახარებისეულ ჩარჩოს არ სცდება...

აუფ, გენესის ჩემო, აშკარად არ გესმის, არათუ მხოლოდ საეკლესიო სამართალი, არამედ ქრისტიანული ზნეობითი კანონიც, ეკლესიისათვის ნება არის მხოლოდ წინაპირობა ქორწინებისა, ქორწინების გარეშე კი კავშირი არის ცოდვა, ეკლესია ცნობს სახელმწიფო ხელისმოწერას, და ითხოვს რომ მოხდეს ჯვრისწერაც, თუ ვინმე ამას არიდებს თავს, მაშინ სექსუალურ ურთიერთობსაც უნდა მოერიდოს, თორემ არის მრუშობა!
მაგრამ ვატყობ შენი ისე ხარ ამ აზრში ჩაფლული, რომ ამ თემას გადავუხვევთ, თუ გსურს გადავიდეთ შესაბამის თემაში, ან გავხსნათ ახალი თემა " კავშირი და ქორწინება ", უბრალოდ გიმეორებ, რც დაწერე არის სრული აქრისტიანიზმი და გარყვნილების აპოლოგია,
თემასთან დაკავშირებით კი რაა სახიფათო ( გარდა იმისა რაც არ მიგაჩნია) ის მაინტერესებს...

თემის ირგვლივ ვწეროთ-თი;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 15 2008, 03:13 PM

ციტატა(KAIROS @ Feb 15 2008, 01:33 PM) *

ნწუ wink.gif მასე ხელის დარტმაც და მოკვლაც ერთი და იგივე იქნებოდა, ორივე ცოდვაა, მაგ სხვადასხვა სიმძიმის, გათანაბრება არ შეიძლება, სხვაა მრუშობა თვალით და გულში, და სხვაა მრუშობა სხეულით და ლოგინში smile.gif

აუფ, გენესის ჩემო, აშკარად არ გესმის, არათუ მხოლოდ საეკლესიო სამართალი, არამედ ქრისტიანული ზნეობითი კანონიც, ეკლესიისათვის ნება არის მხოლოდ წინაპირობა ქორწინებისა, ქორწინების გარეშე კი კავშირი არის ცოდვა, ეკლესია ცნობს სახელმწიფო ხელისმოწერას, და ითხოვს რომ მოხდეს ჯვრისწერაც, თუ ვინმე ამას არიდებს თავს, მაშინ სექსუალურ ურთიერთობსაც უნდა მოერიდოს, თორემ არის მრუშობა!
მაგრამ ვატყობ შენი ისე ხარ ამ აზრში ჩაფლული, რომ ამ თემას გადავუხვევთ, თუ გსურს გადავიდეთ შესაბამის თემაში, ან გავხსნათ ახალი თემა " კავშირი და ქორწინება ", უბრალოდ გიმეორებ, რც დაწერე არის სრული აქრისტიანიზმი და გარყვნილების აპოლოგია,
თემასთან დაკავშირებით კი რაა სახიფათო ( გარდა იმისა რაც არ მიგაჩნია) ის მაინტერესებს...

თემის ირგვლივ ვწეროთ-თი;

კაიროსი!


27. თქვენ გსმენიათ წინაპართა მიმართ თქმული: არა იმრუშო.

28. ხოლო მე გეუბნებით თქვენ: ყველამ, ვინც ნდომით შეხედა ქალს, უკვე იმრუშა მასთან საკუთარ გულში.
არუნდა ახლა ამას ინტერპრეტაციები და სხვა კუთხით შეხედვა(ქრისტე აიგივებს 27 მუხლს 28სთან)... როგორც წერია ისე წერია


რჯული კიდეც მესმის და კიდეც ვიცი რასაც ამბობს... უბრალოდ არ ვეთანხმები, რაღაც საკითხებში...


თემას რაც შეეხება: სახიფათო ევროპა-ამერიკაში არის მეგობრობის ინსტიტუტის უსუსურობა... და ჩაშვების ინსტიტუტი biggrin.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 15 2008, 05:23 PM

ციტატა(Genesis @ Feb 15 2008, 12:13 PM) *

თემას რაც შეეხება: სახიფათო ევროპა-ამერიკაში არის მეგობრობის ინსტიტუტის უსუსურობა... და ჩაშვების ინსტიტუტი biggrin.gif
რას გულისხმობ, დაგვიკონკრეტე smile.gif

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 15 2008, 09:38 PM

ციტატა(k@the @ Feb 15 2008, 04:23 PM) *

რას გულისხმობ, დაგვიკონკრეტე smile.gif



რას და აქ მეგობარს ვერ ენდობი... რანაირად არ ვეცადე სასტავში მაღალი იდეოლოგია გამეტარებინა.. ჰკიდიათ მაგრად biggrin.gif

და კიდე... კარადაში ჩემი 54% რომი რომ ნახოს ვინმემ, ჩამიშვებს ეგრევე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 15 2008, 10:58 PM

მეგობრობა-ნდობაზე რაც დაწერე გენეზის, უმრავლეს შემთხვევაში მასეა, მაგრამ გამონაკლისების არსებობს და გააჩნია იმასაც რა ეროვნებას გულისხმობ. გამოცდილებიდან ვიცი, რომ ეროვნებას დიდი მნიშვნელობა აქვს ზოგიერთ ზნეობრივ-მორალურ, ჩვენს მიერ მისაღებ-არმისაღები თვალსაზრისით.

მე მყავს ბევრი კაი ნაცნობი სხვა ეროვნებების აქ, მეგობარი რასაც ქვია ორზე შემიძლია ვთქვა და ტყავს რომ გაიძრობენ ჩემთვის სწორედ ისეთები, ჩაშვებაზე ბაასიც კი ზედმეტია,თუმცა მათ შორის გერმანელი არცერთი არაა. ისე, კი მყავდა ერთი გერმანელი ახლობელი, რომელზედაც ნდობა შეიძლებოდა და დახმარებაც შეეძლო, თუ რამე.

ისე, ნუ დავხუჭავთ თვალს იმაზეც, რომ აქ ქართველსაც შეიძლება ვერ ენდო, ან ენდო და მწარე გამოცდილებად დაგრჩეს მერე, სხვა თუ არაფერი.

ერთი მეგობარი კაცი მყავს, 56 წლისაა, ძველი ლეგიონერი (ფრანგული ლეგიონი), არ ვაზვიადებ და რამდენჯერ ხიფათში ჩაუგდია თავი, რომ მე წამდგომოდა სიტუაციაში,სამაგიეროდ უახლოეს ხალხს, ვიზედაც უფრო მეტი ამაგი მაქვს ვიდრე ამ კაცზე, იმათ იშვიათად ვახსოვვარ,ანუ თითქმის არა, საწყენია რომ ასე უნდა ვიფიქრო,მაგრამ ალბათ აღარ ვჭირდები და მიტომ.მე კი ვლოცავ, რომ ღმერთმა მუდამ ისე კარგად ამყოფოთ, რომ ჩემი დახმარება არ დასჭირდეთ არასოდეს და დაე, ნუ გავახსენდები,მთავარია კარგად იყონ.

მოკლედ, განზოგადება დიდი სიფრთხილით ისიც, მხოლოდ ეროვნებებით თუ შეიძლება, ისე კი კერძო შემთხვევებია ძირითადად.

პოსტის მორალი: ტენდენცირებული "სუპერ მოქალაქეობა" ანუ ძმასაც გავყიდი "წესრიგის" გამო - ეს არანაირად არ უნდა გავითავისოთ.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 15 2008, 11:34 PM

ციტატა
არუნდა ახლა ამას ინტერპრეტაციები და სხვა კუთხით შეხედვა(ქრისტე აიგივებს 27 მუხლს 28სთან)... როგორც წერია ისე წერია


რჯული კიდეც მესმის და კიდეც ვიცი რასაც ამბობს... უბრალოდ არ ვეთანხმები, რაღაც საკითხებში...



განმარტების ( ინტერპრეტაციის ) გარეშე სექტაში ხარ ჩემო კარგო smile.gif მე ის კი არ დამიწერია, ცოდვა არ არის მეთქი, არამედ არ განიხილება თანაბარ დონზე მეთქი, აკი დავწერე:
ციტატა
მასე ხელის დარტმაც და მოკვლაც ერთი და იგივე იქნებოდა, ორივე ცოდვაა, მაგ სხვადასხვა სიმძიმის, გათანაბრება არ შეიძლება, სხვაა მრუშობა თვალით და გულში, და სხვაა მრუშობა სხეულით და ლოგინში

ცოტა წინსვლა უნდა იყოს smile.gif
ციტატა
რას და აქ მეგობარს ვერ ენდობი... რანაირად არ ვეცადე სასტავში მაღალი იდეოლოგია გამეტარებინა..

რომელ მაღალ იდეოლოგიას უარყოფენ? ცოტა ბუნდოვანია, მოდი დავკონკრეტდეთ უფრო...
ციტატა
კარადაში ჩემი 54% რომი რომ ნახოს ვინმემ, ჩამიშვებს ეგრევე biggrin.gif

ოოოო, ეგ კაი რამეა biggrin.gif რომზე ვამბობ smile.gif
ციტატა
ქართველსაც შეიძლება ვერ ენდო

ქართველს არ უნდა უფრო, ამას მწარე გამოცდილებით გეუბნები smile.gif
ციტატა

პოსტის მორალი: ტენდენცირებული "სუპერ მოქალაქეობა" ანუ ძმასაც გავყიდი "წესრიგის" გამო - ეს არანაირად არ უნდა გავითავისოთ.

ეგრეა, დედას მოვკლავ, მოვკლავ მამას, თუ რევოლუცია მომთხოვს ამას, სტილია რა sad.gif\

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 16 2008, 04:13 AM

ციტატა(Genesis @ Feb 15 2008, 06:38 PM) *

და კიდე... კარადაში ჩემი 54% რომი რომ ნახოს ვინმემ, ჩამიშვებს ეგრევე biggrin.gif


შენაც გადაასხი მერე ლიმონათის ბოთლში biggrin.gif (აი, რა გამოცდილებებსაც გვძენს უცხოეთი ანუ კრეატულნი ვხდებით ქართული გენის მეშვეობით biggrin.gif )

მე ვფიქრობ, ვინც ეკლესიური იყო აქ ჩამოსვლამდე, ძნელად რომ აჰყვეს საცდურს, თუმცა გამორიცხული არ არის.

მოქმედებს "აქ ვინ მხედავს" პრინციპიც, მაგრამ ვინც მასე ფიქრობს, იმას მაშინ საქართველოში იმიტომ შEუკავებია თავი , რომ სხვას არ დაენახა და გაეჭორა და არა იმის გამო, რის გამოც იკავებს მორწმუნე ადამიანი ამ შემთხვევაში თავს - ისევ არაეკლესიურობამდე მივდივართ.

გერმანიიდან კი მე ვისურვებდი არ გადმოგვეღო ამათი ინდიფერენტული დამოკიდებულება სამშობლოზე და მის სიყვარულზე, ნაკლებად აწუხებთ აქ ბევრს (და არა ყველას!) წარმომავლობა, ფესვები, მშობლიური ქალაქი, სოფელი, მტავარია კარგად იყონ და ნოსტალგია იშვიათად თუ შეაწუხებთ, თუნდაც მათი მშობლიური ქალაქის.

მშობლებთან დამოკიდებულებაც აქ შეფარდებითია, ძირითადად როგორც არის იმასაც არ ვისურვებდი ჩვენთვის, მაგალითადად დედ-მამასთან და პირიქით ვერ მიდიან წინასწარი შეთანხმების გარეშე.

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Feb 16 2008, 04:53 AM

ციტატა(KAIROS @ Feb 14 2008, 02:06 AM) *

ამ ძალიან საჭირო განყოფილებაში, რომელიც იმ თემას ეხება, რომელიც ჯერ კიდევ აუთვისებელია ქართული ინტერნეტ სივრცეში, აუცილებელია ჩვენი თვალსაზრისით შევხედოთ ამ საკითხს, კერძოდ სადაა საფრთხე ევროპაში თუ აშშ-ში, ზოგადად უცხოეთში, რატომაა ის ფაქტი ასეთი მწავე რეალობა, რომ ჩვენი რჩეული ახალგაზრდობა გაირყვნა? ვერანაირად ვერ ვეთანხმები მათ ვინც ამბობს იმას, რომ ისინი თავიდანვე ასეთები იყვნენ, უბრალოდ უცხოეთში მიეცათ საშუალებაო, არა, არც ასეა... არის აქ თავისი საფრთხეები, თავისი ორმოები, სადაც შეიძლება ამ სრულიად შემთხვევითი ჩავარდეს... ხშირად გარემო დამღუპველია ან ხშირად გარემო განაპირობებს ადამიანში ჩაბუდებული მავნე თვისებათა გაძლიერებას!

ამ საფრთხეებზე მინდა ვისაუბროთ, რა საზოგადოება უცხო საზოგადოება, როგორია ახალგაზრდობა, რაა აქ პრობლემა, და რა არაა, მოკლედ, დავწეროთ ერთგვარი ერთერთი ნაწილი,ას უნდა ერიდოს მორწმუნე ქართველი უცხოეთში...

ძალიან მაფიქრებს ეს პრობლემა და ძალიან მტკივნეულია...

smile.gif დღევანდელი რეალობიდან გამომდინარე ,ძალინ აქტუალური და საინტერესო თემაა,გაიხარე კაიროს.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 16 2008, 04:56 AM

მოდი მაშინ კანუდოსელს დავესესხოთ და სიის სახით ჩამოვთვალოთ რაა მიუღებელი ევროპაში

1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

(გააგრძელეთ...)

მდაა-თი;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 18 2008, 02:06 PM

ცინიზმი smile.gif, თუ ხუმრობა რომელიც მე არ მომწონს. ვერავინ იტყვის ეხლა, რომ ჯანსაღი უიმორი არ მესმოდეს, მაგრამ ზომიერებაა ყველაფერში მგონი საჭირო. ყველა და ყველაფერი სამასხარაოა და არა მხოლოდ ტელევიზორში. შეიკრიბება რამოდენიმე ადამიანი და ისეთს იხუმრებენ, გულში ვიტყვი, ღმერთო მაპატიე აქ რო ვდგევართქო smile.gif რელიგიაზე, ქრისტეზე, პატრიოტიზმზე, ყველაფერზე, იუმორი მე არ მესმის.
ხანდახან, ვფიქრობ იქნებ ეს ერთგვარი, ომისშემდგომი სინდრომია გერმანიაში. რომ, ცდილობენ ყველაფერს იუმორის თვალით შეხედონთქო და ადრე არ იყო. არ ვიცი სხვაგან როგორაა..

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 18 2008, 03:48 PM

ციტატა
ცინიზმი

ეს გამოწვეულია
ციტატა
არელიგიურობა ან ათეიზმი
რასაც თავისი ისტორია აქვს, როგორც საერო ისე რელიგიურ ასპექტში, დასავლეთში მოხდა ის ღირებულებათა გადაფასება ტოტალური დაპირისპირება ეკლესიასთან, რასაც ჩვენთან, მადლობა ღმერთს, ადგილი აქ ქონია, აქედან მოდის სწორედ ეს ულტრალიბერალური საზღვრებს გადაცდენილი საუბარი რელიგიურ ღირებულებებზე

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 18 2008, 11:28 PM

ციტატა
ვიკენდური დისკოთეკები

სხვათაშორის, არის აზრთა სხვადასხვაობა, რათქმაუნდა ცალმხრივად რომ ვთქვათ, რომ იქ წასვლა არ შეიძლება, მაშინ ის ერთერთი ფსევდოშიში იქნება და კანუდოსა თავის ლეგენდარულ სიაში შეიტანს biggrin.gif , მაგრამ არის თუ არა გამართლებული ვთქვათ, რომ ქართველი გოგონა ( მეტწილად გოგო, ბიჭი მაინც "დაცულია"... თუმცა აქაც შეიძლება ფიქრი), არ უნდა დადიოდეს დისკოთეკებზე? მე ორივე უკიდურესობის აზრი მომისმენია, ჩემსას მერე დაგიწერთ, მანამ თქვენი მაინტერესებს... არცისე უცხო რეალობაო,ამბობენ თბილისში...

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Feb 19 2008, 12:08 AM

თუ ადამიანი (გოგო თუ ბიჭი) რაიმე კეთილს და სასარგებლოს ნახავს წავიდეს კონცერტი იქნება თუ "კულტურული დისკოთეკა"მაგრამ თუ სიგარეტს,ალკოჰოლს ,ნარკოტიკებს და მათ მსგავს,შიშველ მოცეკვავე ხალხს და სხვა უბედურებას გადაეყრება არ უნდა წავიდეს.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 19 2008, 12:30 AM

ციტატა(solomony @ Feb 18 2008, 09:08 PM) *

თუ ადამიანი (გოგო თუ ბიჭი) რაიმე კეთილს და სასარგებლოს ნახავს წავიდეს კონცერტი იქნება თუ "კულტურული დისკოთეკა"მაგრამ თუ სიგარეტს,ალკოჰოლს ,ნარკოტიკებს და მათ მსგავს,შიშველ მოცეკვავე ხალხს და სხვა უბედურებას გადაეყრება არ უნდა წავიდეს.



სოლომონ,

მე მგონი დღეისათვის დისკოთეკები სწორედ ისეთია, როგორც შენ აღწერე, ასევე კაიროსმაც აღნიშნა ამის შესახებ, თუ რა ხდება იქ. მე არასოდეს არ ვყოფილვარ და თვალით არ მინახავს (გარდა ლავ-კონცერტებისა) , მაგრამ შეფასება შემიძლია იქიდან ქუჩაში გამოსული ხალხის ქცევებით. სტრიპტიზი და ეს დისკოთეკები მართლაც მიუღებელია, თუმცა სტრიპტიზის ბარები უხვად არის თბილისში. 2004 წელს ვიყავი ერთხელ და ჯერჯერობით საბოლოოდ საქართველოში მას მერე, რაც აქ ვარ. კურსელები შევხვდით და მოვიარეთ ერთად მცხეთა,ანანურის ეკლესიები, გვიან ღამე დავბრუნდით თბილისში და რახან ერთმანეთთან ჯერ დაცილება არ გვინდოდა,გადავწყვიტეთ სადმე დავმჯდარიყავით, შემთხვევით ტელევიზიის წინ მძღოლმა ვიღაც ნაცნობი დაინახა,ახალგაზრდა კაცი და გააჩერა, რომ ეკითხა იმ ბარში რა ხდებოდა, სადაც ეს ბიჭი მუშაობდა, მან კი დაგვიდასტურა , რომ ქართული მუსიკებია და მოწვეული მცირე ჯგუფები უკრავენ. მოკლედ, შევედით და გავწბილდით, ერთი ასეთი ქართული გამოსვლის მერე დაიცყო სტრიპტიზი, ლამაზი პატარა გოგონები "მუშაობდნენ", და ჩვენს მაგიდასთან,სადაც შერეული სქესის წარმომადგენლები ვიჯექით, სრული ამ სიტყვის მიხედვით , თითქმის შიშველი უკანალი მაგიდაზე დაგვიდო... როცა მიესხა ცხელი ყავა, აი მერე სხვა სიტუაცია იყო, თუმცა იქ გამჩერებლები ჩვენ მაინც არარ ვიყავით. მე კი ძლიერ გული დამწყდა ამის ხილვით, ღმერთმა ყველას შეუნდოს და მათ შორის მეც sad.gif

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Feb 19 2008, 01:10 AM

დღეს მთელს მსოფლიოში მსგავსი ღამის კლუბები და დაწესებულებები ნარკოტიკების გასაღების პუნქტებათ უქცევიათ ნარკო ვაჭრებს და ახლა ზოგ ქვეყანაში კანონითაც კია დაშვებული ყოველივე ეს.ზოგ კინოში რომ მინახავს მსგავსი დაწესებულებები რაღაც რელიგიური სიმბოლოებითაც სავსე ისეთი შთაბეწდილებაა "ჯოჯოხეთი დედამიწაზე".ალბათ კაზინოებზე,ტოტალიზატორებზე და მსგავს ღამის კლუბებზე საშინელი ალბათ არაფერია და ვინც ამ ბიზნესით ფულს შოულობს ალბათ გულის მაგივრად ქვა უდევს გულში.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 19 2008, 01:23 AM

რათქმა უნდა, სოლომონ, უდიდეს სასჯელს ექვემდებარება სხვისი გაუბედურებით გამდიდრების სურვილი, საშინელებაა მართლაც sad.gif ვინც ნარკომანია, ძალიან მეცოდება და იქნებ გამოსწორდეს, აი, გამსაღებლებს კი.. mad.gif მე დედა ვარ და რომ ვნახო, ვინმემ მიაწოდა ნარკოტიკი ჩემს შვილს, პასუხისმგებელი ალბათ აფექტის გამო მაინც ნამდვილად ვერ ვიქნები, რა დღეს დავაწევ ასეთს...

ისე, ჩვენტან გავრცელებული ქურდული კანონების მიხედვით, ბარიგობა გრეხია, აქ კი ქუულ-ტიპებად ითვლებიან გამყიდველები. საშინელებაა.

კაიროსის სიას კი მგონი ნარკოდილერობის მიმატება არ მოუწევს, რამდენადაც სამწუხაროდ, ეს უკვე გავრცელებულია ჩვენთან sad.gif


პოსტის ავტორი: constantine თარიღი: Feb 20 2008, 04:22 PM

ციტატა
თითქმის შიშველი უკანალი მაგიდაზე დაგვიდო...



biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 20 2008, 06:27 PM

ციტატა(solomony @ Feb 18 2008, 11:08 PM) *

კულტურული დისკოთეკა



ჩოხა ახალუხებში biggrin.gif


გერმანული დისკოტეკა პატიოსანია... აქაურ რუსულ დიკოტეკებთან შედარებით.... ოღონდ არასრულწლოვანი შეიყვანე შენი საბუთით და სასმელი აყიდინე და ყველაფერს იკისრებენ unsure.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 20 2008, 08:42 PM

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი



7. გაცივება სამშობლოს მიმართ

მე მინახავს ქართველები, რომლებიც იმდენად გატანჯა ჩვენმა არეულმა და უსამართლო ქვეყანამ, სადაც კატებს აყეფებენ და ვისაც რამე შეუძლია უსაქმურად ან კაპიკებზე ამუშავებენ, რომ უკან გახედავაც კი არ უნდათ, რისი ნოსტალგია და რა პატრიოტიზმი...

აუჰ, რა ცუდია არა? sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 20 2008, 09:05 PM

მასეა, კაიროს, სამწუხაროდ sad.gif

კაპიკების რა გითხრა, მაგრამ აი, ხშირად მეც კატეგორიულად არ მიყურებია ქართული საინფორმაციო გადაცემებისთVის, რომ დამიჯერე, მგონი ამის დაჯერება ჩემგან არ გაგიჭირდება და გული მქონდა ცუდად, როცა ატას უსამართლობას და განუკითხაობას ვისმენდი მხოლოდ. ეს იყო, რაღაცნაირი სირაქლემას სინდრომი, რომ თუ ვერ ვხედავ მასე არაა, ოღონდ მიახლოებითად, უფრო ტკივილის გამო.

საკუთარ მაგალითზე გეტყვი, რომ მე ეგ გრძნობა აქ უფრო განმივიტარდა... იქნებ სხვებშიც მოჩვენებითად ჩანს მასე, მაგრამ არ გავკადნიერდები და არ ვიტყვი არა სიმართლეს, რომ ინდიფერენტული გამოთქმული საქართველოს მიმართ მეც მომისმენია, ძალიან სამწუხაროა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 20 2008, 11:32 PM

და ვერც რომ შეეკამათები? ლოზუნგებით ლაპარაკი და პატრიოტობანას თამაში მე არ მიყვარს, როგორ გინდა დაუმტკიცო, რომ მაინც უნდა დაბრუნდეს? რატომ მაინც? ვიქნები ქართველი, მართლმადიდებელი, პატიოსანი, მაგრამ ჩემი ნიჭის და საქმის გულისათვის აქ დავრჩებიო, იქ დამარხული ხარ თუ ვინმე არ გყავსო ზემოთ... გამიგია ხშირად...
რა ვუთხრათ ამ ხალხს, რითი ვაგუნეშოთ? ან უფრო სწორედ... რითი გვანუგეშებთ? sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 20 2008, 11:56 PM

0 იდეა , კაიროს sad.gif ვუერთდები შენს შეშფოთებულ ტკივილს 2kiss.gif ღმერთმა კარგობა ნუ მოგიშალოს მაგ გულით.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 20 2008, 11:58 PM

მეც ასევე user.gif არადა ეგ ჩემი დიდი საფიქრალი და სადარდებელიცაა sad.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 21 2008, 12:08 AM

მდაა... ამ თემას ავცდით, პრობლემები უცხოეთში უნდა გაიხნას ალბათ... ევროპის ზოგი "მეორე კატეგორიის" ქვეყანა მუდამ უჩივის "ტვინების გადინებას", ჩვენ რაღა გვეთქმის? ჩემს ირგლივ უამრავი უგანათლებულესი ადამიანია, რომლების საქართველოში ვერ ბრუნდებიან... ეეჰ...

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 21 2008, 12:10 AM

ციტატა(KAIROS @ Feb 20 2008, 11:08 PM) *

ჩემს ირგლივ უამრავი უგანათლებულესი ადამიანია, რომლების საქართველოში ვერ ბრუნდებიან... ეეჰ...



მარტო ჩემნაირი გამოფიტული ტვინები ახერხებენ დაბრუნებას tongue.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 21 2008, 12:21 AM

KAIROS
მართალია თემას ვცდებით, სულ სხვა საკითხია ისე ეგ.


Genesis
არ გინდა თავმდაბლობა, არც ეგეთი ''გამოფიტული'' არაა შენი ტვინი biggrin.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Feb 21 2008, 12:39 AM

პრინციპი "ვინ გაიგებს რო" მე მგონი სიგლახეს მოწყურებული კაცის პრინციპია. ევროპაში ბევრი საცდურია ლეგალური და არლეგალურიც. როცა პიროვნებას ამ საცდურში მოუნდება თავის გაყოფა, მაგ პრინციპი მაშინ მუშაობს აქტიურად.
ვინ გაიგებს და შენ ხომ გაიგებ შე ცოდვიშვილო ადამიანო...
ღმერთო დაგვიფარე საცდურისაგან.,

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 21 2008, 12:43 AM

ციტატა(abo @ Feb 20 2008, 11:39 PM) *

პრინციპი "ვინ გაიგებს რო" მე მგონი სიგლახეს მოწყურებული კაცის პრინციპია. ევროპაში ბევრი საცდურია ლეგალური და არლეგალურიც. როცა პიროვნებას ამ საცდურში მოუნდება თავის გაყოფა, მაგ პრინციპი მაშინ მუშაობს აქტიურად.
ვინ გაიგებს და შენ ხომ გაიგებ შე ცოდვიშვილო ადამიანო...
ღმერთო დაგვიფარე საცდურისაგან.,


პრინციპი "ვინ გაიგებს რო" -- ეს პრინციპი გოგოებს ეხებათ ხო biggrin.gif

იმიტომ რომ ვაჟებს საპირისპირო პრინციპი აქვთ... "ნეტა ყველამ გაიგოს რა შანსიანი ბიჯი ვარ ქალებშიო... " biggrin.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 21 2008, 12:47 AM

Genesis
კაი ერთი biggrin.gif
''ვინ გაიგებს რო'' - გოგოებისთვის თუ დისკოტეკაზე გასეირნება ან ვინმე ''მეგობრის'' გაჩენაა, სამაგიეროდ ბიჭებისთვისაა ქურდობა და კიდევ არ ვიცი რა... ასე, რომ მარტო გოგოებს ნუ გავაკრიტიკებთ.

პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 21 2008, 01:03 AM

ციტატა(k@the @ Feb 20 2008, 11:47 PM) *

Genesis
კაი ერთი biggrin.gif
''ვინ გაიგებს რო'' - გოგოებისთვის თუ დისკოტეკაზე გასეირნება ან ვინმე ''მეგობრის'' გაჩენაა, სამაგიეროდ ბიჭებისთვისაა ქურდობა და კიდევ არ ვიცი რა... ასე, რომ მარტო გოგოებს ნუ გავაკრიტიკებთ.



თორე არ მარიაჟობენ... ეს მოვიპარე ის მოვიპარეო ... არ გადამრიო ახლა blink.gif

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Feb 23 2008, 08:31 PM

გენეზის
სამწუხაროდ მართალი ხარ . მოპარვით თუ შეიძლება იმარიაჟო არ ვიცოდი.
მგონი ჩამოვრჩი ცხოვრებას sad.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 23 2008, 08:33 PM

და ნარკომანია....

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 25 2008, 02:52 AM

და სასმელი ... sad.gif ახალგაზრდებიც ბევრს სვავენ... ისე, რომ ადამიანის სახეს კარგავენ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 25 2008, 03:09 AM

ციტატა(k@the @ Feb 24 2008, 11:52 PM) *

და სასმელი ... sad.gif ახალგაზრდებიც ბევრს სვავენ... ისე, რომ ადამიანის სახეს კარგავენ.


გასაქონლება ჩვენტანაც იციან, კატ sad.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 25 2008, 03:15 AM

staywhite
ნან, როგორ არ იციან. მაგრამ არა 15-16 წლის ასაკშიც და თან განურჩევლად გოგოსა და ბიჭისა sad.gif

ერთხელ, დილას სამსაურში მივდიოდი, შაბათი იყო თუ კვირა და პატარა ასე 18 წლის მაქს, გოგო იდო მატარაბელში რასაც ქვია ''ვ ატკლიუჩკე''. ვიფიქრე სერიოზულად, მკვდარი ხო არ არისთქო და ნუ მივედი, ხმით ვერ გავაგონე, მერე ერთმა გერმანელმა ქალმა შეაჯანჯღარა და ამ გოგომ ერთი-ორი ჩაიბურტყუნა დამანებეთ თავიო და გააგრძელე ძილი. მეთქი დავრეკოთ სადმეთქო და არაო, გამოიძინებს და მივა სახლშიო, მაგას ეხლა მარტო ძილი უნდაო. მეც ავდექი და გავჩუმდი. აბა რა უნდა მექნა... sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 25 2008, 03:19 AM

მასეა, არა მხოლოდ სასმელი, ეკსტაზი განუყრელი ნაწილია სმის დროს, იქნება ეს პარტი თუ დისკოთეკა. კი,აქ ადრეულ ასაკში იწყება და თან გოგო-ბიჭი არ ერჩევა. მაგიტომ მაქ გული გახეთქილი ბავშვების გამო.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 25 2008, 04:07 AM

თუმცა ჩვენი ვაჟები, განსხვავებით სლავი ერებისაგან, სასმელის ანკესს ნაკლებად ეგებიან, ისინი უფრო და მასიურად ნარკომანები ხდებიან, რატომ?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 25 2008, 04:13 AM

არ ვიცი, ისე სასტავსაც გააჩნია. მე მგონი ქეშობაც კაი ტიპობად ითვლებოდა ჩვენთან (ვერ ავიჩემებ,ზუსტად არ ვიცი), თან უფრო ხელი მიუწვდებათ და იმხობენ თავკისერზე.

სლავებიდან კი რუსები და პოლონელები გამოირჩევიან ლოთობით, რუსებს კი ვისაც ვიცნობდი ვიცნობ, კაი განათლებულ, ელიტა ხალხსაც კი არაყის დანახვაზე ავიწყდება ყველაფერი... უმრავლესობას, თუმცა თავი ვისაც შეუკავებია, ბოლომდე მაინც ვერა smile.gif ოდესღაც ყველას გამოუჩენია . მარა რატომ აქვთ ეს? განა გენეტიკურად შეიძლება ამის გადაცემა? თუ მხოლოდ ცხოვრების წესით აქვთ? ყველა რატომაა აუცილებლად პოტენციური ალკოჰოლისტი?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 25 2008, 05:37 AM

ციტატა
პოტენციური ალკოჰოლისტი?

რა ვიცი, მდედრობით სქესის პოტენციურად რაღაც სხვაზეც ამბობენ, და არცთუისე უსაფუძვლოდ biggrin.gif , გავანებოთ მაგათ თავი; ჩვენ ჩვენი ვიფიქროთ, რატომ ეძალებიან ჩვენები ნარკოტიკებს?
და კიდეც ახალი ხიფათი:
გათქვეფა!
რატომ ითქვიფება უცებ ქართველი უცხოეთში? მე უკვე მეორე თაობა ვიცი, რომ ვეღარ ლაპარაკობს უკვე ქართულად!!!
ეს ტრაგედია...

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 25 2008, 08:10 AM

ციტატა(KAIROS @ Feb 25 2008, 02:37 AM) *

რატომ ეძალებიან ჩვენები ნარკოტიკებს?
და კიდეც ახალი ხიფათი:
გათქვეფა!
რატომ ითქვიფება უცებ ქართველი უცხოეთში? მე უკვე მეორე თაობა ვიცი, რომ ვეღარ ლაპარაკობს უკვე ქართულად!!!
ეს ტრაგედია...


არ ვიცი ნარკოტიკების ამბავი, უბრალოდ მე მგონი მასეთები საქართველოშიც მიჩვეულნი იყვნენ, აქ არ მგონია რომ ხდებოდნენ ნარკომანები,თუ წინა საფუძველი არ აქვთ.ან იგივე ეფექტია,რაც შენ ზედა პოსტებში დაწერე: აქვთ მეტი ფინანსური საშუალება და აქ თავისუფლებაა მაგ მხრივ,რასაც მოხმარება ქვია. კონსუმი არ ისჯება,მხოლოდ ბარიგაობა.

ქართულ ოჯახებში წესით არ უნდა იყოს ეგ პრობლემა, რომ ბავშვები ქართულად ვერ მეტყველებდნენ, აი,შერეულებში კი რაღაც კვალს მაინც ტოვებს,განსაკუთრებით,თუ მამაა ქართველი და დედა სხვა ეროვნების,ბავშვები ძირითადად დედის ენას სწავლობენ. არ დამძრახოთ და ისე, მინახავს ქართული ოჯახებიც,ბავშვებს რომ თვითონ გერმანულად ელაპარაკებიან და მაგრად არ მომწონებია,ბოდიშით და ხამობას უფრო მივუსადაგე, ვიდრე აუცილებლობას sad.gif

ჩემები ლიტერატურულს კარგად ვერ ფლობენ,ანუ მხატვრული ნაწარმოები რომ წაიკითხონ,რაღაც გაუგებარი მაინც იქნება,განსაკუთრებით აბსტრაქტული სიტყვები,რასაც ყოველდღიურობაში ხშირად არ ვიყენებთ (ძირითადად ჩემგან ესმით ხოლმე ქართული), დანარჩენი პრობლემა არ აქვთ, უხარიათ პირიქით ქართველის დანახვა, რომ მაშინვე გამოელაპარაკონ ქართულად.მოკლედ, მხოლოდ ლიტერატურული სიძნელეებია.ახლა, ვეფხისტყაოსანს ვერ გაიგებენ,მაგას არ ვმალავ.არ მქონდა მე იმდენი საშუალება და დრო , რომ მაგდენი შემძლებოდა,ლაპარაკი კი თავისუფლად იციან და კიდეც უგებენ მოსაუბრეს,ეგ კი არა, დავითმა მითხრა (ვკითხე), რომ მე ქართულად ვფიქრობო,ანუ სანამ რაიმეს ვიტყვი სხვა ენაზე,ძირითადად აზრს ქართულად ვფიქრობო და გაოცებულმა გავიხარე,არ მეგონა ნამდვილადsad.gif

მოკლედ, კაიროს, "გათქვეფა" მიამატე,იმიტომ რომ არის რეციდივები საკმაოდ ხშირი.თან არა მხოლოდ პატარებში,არამედ უფროსებშიც, რომლებიც მთლიანად ეცდებიან აქაურობაში ინტეგრაციას და არ მიწყინოთ,რაცხა სასაცილოობა (თუ არა სატირლობა) გამოსდით.ბევრი მინახავს გოგოები,ქართველები ერთმანეთს რომ გერმანულად ელაპარაკებიან,თან აქ გაზრდილები კი არა,სულ ახლახან ჩამოსულები.საწყენის გარდა ცოტა გასაბრაზებელიცაა,მარა რას ვიზამთ. ვინ როგორ "სვეტდება" მაგას ნამდვილად არ დაგვეკითხებიან,რაც არ უნდა ვბრაზდეთ.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 26 2008, 03:41 AM

ციტატა
ქართულ ოჯახებში წესით არ უნდა იყოს ეგ პრობლემა, რომ ბავშვები ქართულად ვერ მეტყველებდნენ

სამწუხაროდ, რომ არის...
თითქმის ყველა ქვეყანაში შემხვდა ქართული ოჯახები, სადაც შვილებს უცხო ენაზე ელაპარაკებოდნენ და ასე გამოდის, რომ უკვე მეორე თაობა "მამიკომ პარიზში წაგიღო"-ს ქართულით ლაპარაკობენ! ღალატია ეგ და საშინელება, მაგრად ვბრაზდები ამაზე!
ჩვენეული შიშებიც იზრდება...
ციტატა
ბევრი მინახავს გოგოები,ქართველები ერთმანეთს რომ გერმანულად ელაპარაკებიან,თან აქ გაზრდილები კი არა,სულ ახლახან ჩამოსულები.საწყენის გარდა ცოტა გასაბრაზებელიცაა

ეგრეა, უხშირესია ეს შემთხვევები... უფრო დაბალ დონეზე მიანიშნებს ისე...

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ


8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...

ეეჰ-ით;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 12:16 AM

სამწუხარო ამბავი უნდა დავწერო: cray.gif ეხლა გავიგე.

4 ქართველიდან, რომელნიც გერმანიაში მანქანის საყიდლად ჩამოსულან, 3 მოკლულია cray.gif
ღმერთმა აცხონოთ! cray.gif

პ.ს. აქ არის ინფო გერმანულად, ვისაც ესმის, მაპატიეთ ეხლა არ მცალია და მერე მოკლედ ვიტყვი რაც წერია სტატიაში, თუ მანამდე არ ნახეთ.
http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/02/26/drei-maenner-umgebracht/weil-sie-christen-waren,geo=3861360.html


პოსტის ავტორი: Genesis თარიღი: Feb 27 2008, 12:31 AM

ჯვრისტარებისთვის მოუკლავთ ფანატიკოს მუსულმანებს... შოკში ვარ

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 01:05 AM

cray.gif

და ახლა ეფერონ თურქ ურდოებს და ზანგებს, უუუხხხ მაგათიიიიიიიიიიიიიიიი,ახლაც არ გვასვენებენ, ჩვენი სისხლი აქვთ პირზე და კიდევ გვიკლავენ ჯვრის გამო mad.gif გაცოფებული ვარ და არ დამიწყოთ აქ სიყვარულზე ლაპარაკი რა...აუ, რა ბეზპრედელია---cray.gif ამასწინათ რომ მოხუცი 72 წლის გერმანელი კაცი ცემეს? ეგ ბარბაროსები ეგენი და კიდევ რავა შეიძლება რომ არ გიყვარდეს, მიყვარდეს არა ტოროლა! მაგენი ჩამაგდებია ხელში მათი იმამითურთ,ნახავენ მერე რაფერია მსხვერპლშეწირვა ... ვაიმე, ცუდად ვარ

გამოდის რომ ჩემი შვილები რომ ჯვარს ატარებენ (ცემ თავზე არაფერს ვამბობ, არც მეშინია) უნდა მეშინოდეს არ დაკლას ვინმე პოხიანმა თურქმა ან ზანგმა? blink.gif მაგათ ვუჩვენებ სეირს, ერთი შევამჩნიო რამე. იძახეთ ახლა, არაქრისტიანულია იარაღის ტარება, იარაღი რომ არ მქონოდა მეც "გეშლახტეტ" ვიქნებოდი აქაამდე, ყველა მანიაკი რამე ვინც შემხვედრია და ამავე დროს ლაჩარი, ეგ ოგა-ბოგა ხალხები არიან, ასე აწამებენ დაუცველ ქალებს, ვისაც არ აქვს იმან რა ქნას? თირქმის ყოველდღე მიწევდა მასეთებთან შეხვედრა და ერთი არ იყო ევროპელი უხხხხ! და კიდევ გერმანელები არიან ნაცისტები და ჩემნაირები, უნდა იცოდეთ რა არიან და თქვენც იქნებით... აუუუ, გავგიჟდი, თან აგერ ჩვენთან ახლოს, ფრანკენტალში cray.gif

ღმერთი მიხედავს იმ საცოდავების ოჯახებს, ახალმოწამეები არიან ნამდვილად sad.gif


პ.ს.1999 წელს მამა პეტრე,ამჟამად დეკანოზი, იყო ჩვენთან სტუმრად და ანაფორა ეცვა, ქუჩაში კი ალბანელები აგვედევნენ და ნაყინებს ესროდნენ, აი,ესაა მათი სარწმუნოება, სიძულვილი ჯვრის და სხვების! სულ დამნაშავენი ჩვენ რაფერ ვართ, ქრისტიანები sad.gif (თურქებზე ვრცელდება ეს ძირითადად,მაგენი არიან მასეთი არახალხი ,მაგენმა გაავრცელეს ხმლით ისლამი ევროპაში,წვეს და ბუგეს, დღეს კი ამდენი პრობლემები სულ დასაბამს მაქიდან ირებს.).

პ.ს. რათქმაუნდა ცხონდებიან, კატ cray.gif მოწამეობრივად აღესრულნენ, ერთი მსხვერპლად შეწირეს, მიართვეს რა მათ იმამს sad.gif cray.gif ეს არის საუკუნის დანაშაული, წესით რაღაც პასუხი უნდა გაეცეთ ქართული სათვისტომოს მიერ მაინც

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 01:24 AM

არ ვიცი, მეც რომ წავიკითხე გაოგნებული ვიჯექი cray.gif

აი, ეგაა უცხო უცხოეთი cray.gif და უნდა ყველამ იცოდეს, ვის ენდოს და ვის არა cray.gif

გაჭირვება წამოიყვანდა ეხლა იმ ხალხს, აქეთ მანქანის საყიდლად, კაი ცხოვრება ხო არა cray.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 01:25 AM

პ.სს. ახლა კიდევ გავბედე ცოტა დაწყნარებულზე წაკითხვა, და სომალიელები ყოფილან, ზანგები mad.gif ზანგი და ისიც ფანატიკოსი მუსლიმანი მტრისას..თუმცა აჩვენეს აგერ რის გამკეთებლებიც არიან .... რამდენს ითმენს ეს გერმანია, საოცარია, თქმით კი ვერაფრის თქმას ვერ ბედავსsad.gif მალადეც ამ სტატიის ავტორს, კარგად უწერია, გაბედულად: გერმანიაში ჯვრის გამო ხალხს კლავენო! მალადეც, ყოჩაღი და გამბედავია ამის დამწერი

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 01:28 AM

Pavle Egazde (48)
Giogi Gabroshvili (28)
Spartak Arushanov (39)
cray.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 01:40 AM

ეს ამბავი ტვ-მ გადმოსცა? მე არ მქონდა ჩართული, მხოლოდ შენი ლინკი წავიკითხე კატ sad.gif ეს რომ გაბაზრდეს, რომ ჯვრის გამო ხალხი მოკლეს აქ, ზანგების მაგარი წიოკი მოყვება მაგას ნეო-ნაცისტების მხრიდან.განა ყველა რას აშავებს, მარა უმრავლესობა გათახსირებული და აგრესიულია, ეს აფრიკელი ზანგები, თორემ ამერიკელ ზანგებს ვინ რას ერჩის აქ. მაგათ გამო საღამოს მარტო ვერ გაივლის ქალი ქუჩაში, ითხოვენ თავპირის მტრევას და რას იზამsad.gif თან რა ნაგლები არიან იცი? გაიქცევიან მერე და ასე 50 მეტრს რომ გაირბენენ მერე ყვირიან "du rasistischeeeeeeeeeeeeeees schweiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin" რომ სახლებიდან ხალხმა გამოიხედოს და მსხვერპლების როლში გამოვიდნენ, რომ მოვა პოლიცია,მერე მათ აქვთ უპირატესობა, ვერც დაამტკიცებ რომ თავს დაგესხა, აქედ გამოხვალ რასისტული იდეების გამო თავდამსხმელი და მოძალადე mad.gif არადა, თვით პოლიციელებსაც როგორ არ ეხატებათ,მარა კანონია, ძირითადად 4 წელია სროკი მინიმუმი sad.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 01:49 AM

staywhite
ნან, ტელევიზორს თითქმის არ ვუყურებ. მითუმეტეს ეს დღეები გვიანობამდე ვმუშაობ, ზეგ სემინარი მაქვს და არაფრის ხალისი არ მქონდა. ეს რო წავიკითხე კიდევ, ყველაფერი გადამავიწყდა რა cray.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 02:21 AM

ზემო პოსტი ძალიან ცხელ გულზე დავწერე, ვბღაოდი არ ვაჭარბებsad.gif ამიტომ არ დამიწყოთ მორალი,ამას ვითხოვ.

ჯვრის გაუტანლობა რომ დავწეროთ უცხოეთის ცუდ ჩვევებში,არასამართლიანნი ვიქნებით, იმიტომ რომ ეს გერმანელ ხალხს არ უქნია არასოდეს, და ვიღაც ტყიურმა თუ ამ მიწაზე ასეთი ბრუტალური დანაშაული ჩაიდინა, გერმანია აქ არაფერ შუაშია. აი, ის რაც კატემ დაწერა: რომ კაი-გლახა გავარჩიოთ და ამის უნარი შევინარჩუნოთ, ეგ კი სხვა საქმეა.

რა ესაქმება ქართველ გოგოს ვიღაც სულით ორანგუტანთან (გარეგნულობას ვერიდები, იარლიყის მოწებების თავიდან ასაცილებლად) - აი, ესაა უბედურება, რომ ჩვენს გენს ასე აკნინებენ, ალანძღვინებენ ვიღაც ტყიურებს.სხვა სახელს მე ამ საქციელის ჩამდენს ვერ ვუწოდებ!

ერთხელ მატარებელში ვნახე, ზანგი და ქართველი გოგო, არც ხალხის ერიდებოდათ, ზედ გადაალაჯა სახალხოდ ამ ზანგს, ვიღაც ხნიერი გერმანელი ქალები იჯდნენ და შეწუხდნენ იმათი ტყლაშა-მტყლუშის შემხედვარეს. შენიშვნა რომ მისცეს, ამათმა დასცინეს და გადაჯექით თუ არ მოგწონთო. მინდოდა ამ გოგოზე ქართულად გამოლაპარაკება შესაბამისი ტექსტით,მაგრამ იმის მომერიდა, რომ ეს ქალები მიხვდებოდნენ, ჩვენ ერთი ჯიშის რომ ვიყავით sad.gif აი,მომერიდა, არ ვმალავ. რომ ჩადიოდნენ, გავყევი ჩასასვლელტან და იქ გადავეცი იმ გოგოს რაც სიტყვიერად გადასაცემი იყოsad.gif ესეც მიამატეთ: მორალური რყევები.

პ.ს.საზოგადოებაში ინტიმურობის აფიშირება (სულერთია ვისთან).

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 02:27 AM

staywhite 2kiss.gif
მორალური ხრწნა sad.gif
მეც შემიმჩნევია, ძალიან მწყდება გული ასეთს რომ ვხედავ.
ქართველები ერთად წამოვედით, ასე 2 თვის წინ ან ცოტა მეტი, ქართული წირვიდან სადგურში, ჰოდა ერთი გოგო უცბად ვიღაც ინდოელ ბიჭთან არ მივიდა... sad.gif ისეთი ნორმალური შესახედაობის გოგო იყო, თან რომ იტყვიან ''სკრომნინკაია'', გული სერიოზულად დამწყდა. sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 02:35 AM

მიამატოს კაიროსმა : შრთამომავლობის დაუცველობა და მათდამი გულგრილობა.

და რატომ: ქართველი რომ ზანგს დაბადებს, არ ეცოდება მისი შვილი?ყველაფერს რომ ტავი დავანებოთ, ნეონაციზმი ბობოქრობს, არ ეშინიათ, რომ მათ შვილებს სხვა შეურაცხყოფს ან ცუდ დღეში ჩააგდებს? ამისთვის როგორ იმეტებენ საკუთარ შვილებსsad.gif საინტერესოა ისე, დავით აღმაშენებლის დროს რომ მავრები ებადათ ქართველებს რა რეაქცია იქნებოდა unsure.gif ან რატომ ითვლება გენის შენარჩუნების სურვილი რასიზმად?

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 02:39 AM

staywhite
ცემთვის კანის ფერს მნიშვნელობ არ აქვს. მთავარია, რომ ურჩევნიათ უცხო ტომის ადამიანი აირჩიონ და იმათთან თანაცხოვრობდნენ sad.gif ვიდრე ქართველი.

თუმცა ისიც უნდა ვაღიარო, ქართველი და წესიერი ბიჭი აქ იშვიათობაა sad.gif
გოგოები უფრო მეტად. მაინც ოპერებად ჩამოდიან და ოჯახებში ცხოვრობენ და აი ბიჭებს მომკითხავი არ ყავთ sad.gif . მერე ისეთ გაჭირვებასაც ნახულობენ, მითუმეტეს აქაური კანონმდებლობა ყველანაირად უტევთ, რომ იძულებულები არიან ფულის შოვნის მძიმე და ზოგჯერ არაკანონიერ გზებზე იფიქრონ. sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 02:40 AM

პ.ს. ის სავებიმიანც დატოვებენ ამ ქალებს და მარტომ უნდა ზარდონ მერე ზანგები.ესეც დაუცველობაა.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 02:43 AM

staywhite
ნანა, მასეთ კონტექსტში ნუ 2kiss.gif
უბრალოდ ისე მაინც იყოს, რომ ქრისტიანებს ირჩევდნენ. ან ევროპელებს, ან ან, არ ვიცი ... sad.gif თავმოყვარეობის გრძნობა, რაც ჩვენშია ეკარგებათ sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 02:43 AM

ჩემთვის აქვს კანისფერს მნიშვნელობა და თან დიდი, კატ. თუ რატომ,დავწერე ზემოთ, წარმოუდგენელიც არის ჩემი შვილისშვილი მასეთი იყოს. იმედია არ გავწბილდები ამ საქმეში.მეგობრობით კი მეგობრობენ ზანგთან(რომ ჩამოხვალთ, გაიცნობთ, სულ აქაა ამერიკელი, ჩემი გაზრდილია თითქმის), მაგრამ არ მსურს , რომ ჩემი შვილისშვილი ზანგი იყოს. სხვა იმეგობრონ, ამას არ ვუშლი, ისიც წესიერებტან. 11 წლის მერე ჩემთან იზრდება ის ბავშვი. ჩამოხვალთ და ნახავთ.შვილივით მყავს.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 27 2008, 02:46 AM

staywhite
მჯერა და გასაგებია შენი აზრი.

ეჰ, ქართველებო, შევინარჩუნოთ ჩვენი სახე და ქართველობა! განა ასეთი ძნელია? sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 02:48 AM

პ.ს.ყველას აქვს უფლება, მისი შრთამომავლობა ისეთი ისურვოს, როგორიც მართებულად მიაჩნია და მათ შორის მეც.

ციტატა(k@the @ Feb 26 2008, 11:46 PM) *


ეჰ, ქართველებო, შევინარჩუნოთ ჩვენი სახე და ქართველობა! განა ასეთი ძნელია? sad.gif


yes.gif 100%

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 03:07 AM

ციტატა(k@the @ Feb 26 2008, 11:39 PM) *

staywhite
ცემთვის კანის ფერს მნიშვნელობ არ აქვს. მთავარია, რომ ურჩევნიათ უცხო ტომის ადამიანი აირჩიონ და იმათთან თანაცხოვრობდნენ sad.gif ვიდრე ქართველი.

თუმცა ისიც უნდა ვაღიარო, ქართველი და წესიერი ბიჭი აქ იშვიათობაა sad.gif
გოგოები უფრო მეტად. მაინც ოპერებად ჩამოდიან და ოჯახებში ცხოვრობენ და აი ბიჭებს მომკითხავი არ ყავთ sad.gif . მერე ისეთ გაჭირვებასაც ნახულობენ, მითუმეტეს აქაური კანონმდებლობა ყველანაირად უტევთ, რომ იძულებულები არიან ფულის შოვნის მძიმე და ზოგჯერ არაკანონიერ გზებზე იფიქრონ. sad.gif



ცოდვა არიან sad.gif მე ძალიან მეცოდებიან ბიჭებიც და გოგონებიც. ბიჭები განსაკუთრებით ცუდ მდგომარეობაში არიან,კაი ცხოვრების გამო რომ არ არიან აქ მომხდარი,მაგას თქმა რად უნდა. ისედაც რამდენი დამცირების დათმენა უხდებათ,ყველა მაგათ უყურებს როგორც ქურდს და აფერისტს. ღმერთმა მიეხმაროს ყველას და მათ შორის მეც.

ერთ ბიჭს ვიცნობ, 4 წელი მოანდომა აღმოსავლეთ ევროპიდან აქ შემოღწევას,ცოლშვილიანი თან,ასე მოცილებული და გადაკარგული. მრავალჯერ დაიჭირეს უნგრელებმა საზღვარზე, უკვე სახედაც მცნობდნენო, ციხეშიც იყო, როგორც არალეგალი,რუმინეთში და უნგრეთშიც. ბოლოს მოახერხა როგორმე აქ გადმოსვლა ან ბოლობოლო უნგრელმა მესაზღვრეებმა დახუჭეს თვალი. იმედია ახლა უკეთ არის. უფალმა შეიწყალოს ყველა გაჭირვებული და გონზე მოიყვანეს, თუ რამეს სცოდავს ვინმე sad.gif რა ძნელია იყო ქართველი....

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 27 2008, 03:35 AM

Посреди Германии 3 мужчин убитый,

так как они - христиане?

От EINAR ВАРИСЬ.

Людвигсхафен - Это таинственное уголовное дело и чудовищное подозрение: Фанатичные Muslime должны убить 3 ортодоксальных христиан посреди Германии жестоко, так как они несли кресты амулета!

Прокуратура Frankenthal (Рейнланд-Пфальц) устанавливает. Верховный прокурор Лотарь Либиг к КАРТИНЕ: " Существует подозрение, что правонарушение силы могло бы существовать. " Признаки говорят после сведений BILD для этого. Полиция находила кровавые следы, трупные ищейки имеют
Прежде всего, однако: один из подозреваемых - это должен идти живущего сомалийца вокруг одного с более длинного в Германии - поставил себе полиции и высказал. Он арестовывался.

საშინელებაა sad.gif(

თუკი მართლაც ჯვრის ტარებისათვის მოკლეს, მაშინ მოწამეები ყოფილან!

აცხონოთ ღმერთმა!

უცხოა, ძალიან უცხო უცხოეთი-თი;

კაიროსი!

ციტატა
რა ძნელია იყო ქართველი....


რა ძნელად მოსანელებელი სიტყვებია და რა ძნელი სიმართლეა ამავედროს..

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 03:37 AM

უარესიც, კაიროს sad.gif ერთი მსხვერპლად შესწირეს,იმამს მიართვეს და იმის ხელით
cray.gif

მე შოკის მაგვარ მდგომარეობაში ვარ და თქვენი არ ვიციsad.gif

პ.ს. ბილდის ორიგინალურ ტექსტში ასე წერია sad.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 27 2008, 03:48 AM

ციტატა
ერთი მსხვერპლად შესწირეს,იმამს მიართვეს და იმის ხელით

ზემო თარგმანი არის ავტომატური, ამიტომ არაა ის დიდი ტექსტი თარგმნეთ ერთი გამართულად, არის სხვა რაიმე კიდე ცნობა?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 03:53 AM

შევეცდები ვთარგმნო, სხვა ჯერ არაფერი მინახავს, ჩემი მეზობელი ქალაქია ლუდვიგსჰაფენი, და რეგიონალურ არხსზე გადავრთე,არაფერს არ აცხადებენsad.gif ალბათ შეგნებულად, რომ არ მოყვეს რეაქციები. ჯერ არ ვიცი და კაბელი არ მუსაობს ჩემი,სხვა არხებს მხოლოდ NTV-ს ყურება შემიძლია ინტერნეტში,ახლა 12-ზე მოვუსმენ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 04:21 AM

"28 იანვარს, 4 ქართველი ჩამოვიდა გერმანიაში, როგორც პოლიცია უწოდებს, ავტო-საქმიანობები რომ მოეწესრიგებინათ.როგორც მართლმადიდებელი ქრისტიანები,ისინი ღიად ატარებდნენ ჯვარს(ამულეტი).ბოლოს 3 დაკარგული ქართველი 30 იანვარს დაინახეს, თეთრ ფორდ ესკორტში (მანჰაიმის ნომრებით) რომ ჩაჯდნენ. გამოძიების მონაცემებით,ისინი ჰეპენჰაიმის მიმართულებით გაემგზავრნენ, ნახმარი მანქანები რომ დაეთვალიერებინათ.

3 დაკარგული ქართველი 5 მუსლიმანთან ჩხუბში აღმოჩნდა მათი ჯვრების გამო,ამ მუსლიმანთაგან რამდენიმე закутанный უნდა ყოფილიყო (ვერ ვიხსენებ ქართულად ამის შესაბამისს, რუსულად ასეა). მათ ქართველებს "ქრისტიანი ღორები" უძახეს, 2 მათგანი კი მიწაზე დააწვინეს და ცეცხსასროლი იარაღით მოკლეს.მესამე კი იმამთან წაათრიეს (*ჟარგონია გამოყენებული, საწამებლად დატყვევებას ნიშნავს) დასამწყვდევად. ეს აღიარა ეჭვმიტალინმა დამნაშავემ.

მეოთხე ქართველი კი, რომელიც ამ სისხლისღვრის დროს დანარჩენებთან ერთად არ იყო, 3 უკვალოდ დაკარგული პოლიციაში დაკარგულად განაცხადა.

სავარაუდო დანაშაულის ადგილას ფორდში პოლიციამ სისხლის ლაქები აღმოაჩინა. გვამების საძებნელად წინა კვირაში პოლიციამ იოხიმის ტბის სანაპიროები გადაძებნა, ძაღლებმა ისინი იქამდე მიიყვანა.

გუშინდლის ჩათვლით დაკარგულ ქართველთა არანაირი კვალი არ აღმოჩენილა.

ერთმა გამომძიებელმა "ბილდს" მოახსენა: "ეს რომ უკვე დამტკიცდება, მაშინ პირველად დამტკიცდება ისიც, რომ გერმანიაში ხალხი ქრისტიანობის გამო უნდა მომკვდარიყვნენ." "


პ.ს. ცუდი ნათარგმნია, თითქმის სინქრონული და მაპატიეთ,აზრი გასაგებია.ეს რაც მე წავიკითხე და სხვები არ ვიცი.

Ludwigshafen – Es ist ein mysteriöser Kriminalfall und ein ungeheuerlicher Verdacht: Fanatische Muslime sollen mitten in Deutschland drei orthodoxe Christen brutal ermordet haben, weil sie Amulett-Kreuze trugen!

ლუდვიგსჰაფენში მოხდა მისტერიოზული კრიმინალური შემთხვევა და საშინელ ეჭვებთან გვაქვს საქმე: ფანატიკოსმა მუსლიმნებმა 3 მართლმადიდებელი ქრისტიანი ბრუტალურად მოკლეს, რადგანაც ისინი ამულეტ-ჯვარს ატარებდნენ!

cray.gif

Vor allem aber: Einer der Tatverdächtigen – es soll sich um einen seit Längerem in Deutschland lebenden Somalier handeln – hat sich der Polizei gestellt und ausgesagt. Er wurde verhaftet.

(ეს შენ რაც თარგმნე ისაა კაიროს), რომ სომალიელი ბოროტმოქმედი თავისით ჩაბარდა პოლიციას და აღიარა,ის დაპატიმრებული იქნა.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 27 2008, 08:43 PM

ამ საკითხთან დაკავშირებით საქართველოში რამე ცხადდება ან იწერება? თუ არც ხსენებულა ჯერ? sad.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 28 2008, 12:02 AM

რა საშიშროება ელის ქართველს უცხოეთში:

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ


8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...


10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.

პოსტის ავტორი: solomony თარიღი: Feb 28 2008, 12:13 AM

სამწუხაროა აქ წავიკითხე პირველად და ტელევიზორში არაფერი უთქვამთ.
ცათა სასუფეველი დაუმკვიდროს უფალმა მათ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 28 2008, 12:22 AM

10-ვე პუნქტი სრული რეალობაა , სამწუხაროდ sad.gif ფაშისტურიც კარგად დაგიწერია,არის მაგის შემთხვევებიც, განსაკუთრებით ცოტა შავგრემან ქართველებზე.

ერთხელ გაჩერებაზე ვიყავი და ერთი თურქის გოგო იჯდა იქვე, ამ დროს საიდანრაც დაიხატნენ მთვრალი ხოტორა გერმანელი გოგო-ბიჭი, სუფთა კრიმინალები (გერმანულ პატრიოტიზმს ჩირქს სცხებენ ასეთები!), ჩექმებით და რაღაც რკინებით აღჭურვილნი. მე პრობლემა არ მქონია მაგათთან, მაგრამ აი, იმ თურქ გოგონას დაუწყეს დაცინვა და წიოკი. ტიროდა საწყალი,არადა ღამე იყო თან, ზამთრის საღამო,ხალხი თითქმის არ დადიოდა ქუჩაში. მერე ჩავერიე და ვეუბნები იმ ხოტორებს, როგორ არა გრცხვენიათ თქვა, თქვენს ერს სახელს უფუჭებთ. შენ ვინრა ხარო, ვინა და აი, იმ იოსიფ ბესარიონის ძე სტალინის თანამემამულე ვარ თქვა. ერთი გაჩერდნენ, მერე გადახედეს ერთმანეთს და სტალინი ის არაა ომი რომ მოგვიგოო (განათლების დონე=0) ხოდა "რესპეკტო" და გადადგნენ გვერდზე. ასე რომ, ხშირად მომსწრე ვარ ასეთი ინციდენტების sad.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 28 2008, 12:26 AM

ციტატა
სტალინი ის არაა ომი რომ მოგვიგოო (განათლების დონე=0) ხოდა "რესპეკტო" და გადადგნენ გვერდზე

biggrin.gif მაგარი ხარ smile.gif)

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Feb 28 2008, 12:30 AM

KAIROS

ციტატა
მაგარი ხარ

რა, არ "მგავს" თუ? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Feb 28 2008, 01:11 AM

staywhite
მერე რუსი ეგონებოდი ნანა, არც იციან ქართველი რო იყო biggrin.gif

რაღაც საუბარში ვთქვი ეგ და გაოცებულები იყვნენ ჩემი თანამშრომლები, კი მარა სტალინი რა ქართველია არც ძე-ზე მთავრდება გვარი და არც შვილი-ზეო biggrin.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 28 2008, 01:18 AM

ციტატა(k@the @ Feb 27 2008, 10:11 PM) *

staywhite
მერე რუსი ეგონებოდი ნანა, არც იციან ქართველი რო იყო biggrin.gif

რაღაც საუბარში ვთქვი ეგ და გაოცებულები იყვნენ ჩემი თანამშრომლები, კი მარა სტალინი რა ქართველია არც ძე-ზე მთავრდება გვარი და არც შვილი-ზეო biggrin.gif


biggrin.gif მეც ეგ არ ვთქვი, განათლების დონე=0. ისე, ხომ არ მიგვემატებინა ზოგადი უწიგნურობა? cool.gif huh.gif ნამდვილად გავრცელებული მოვლენაა აქ. ჩვენთან რაფერაა ახლა მაგ მხრივ საქმე არ ვიცი, ჩემ დროს კაი სიტუაცია იყო...ისე, აქ ბევრი მინახავს ქართველი, წიგნი საიდან იშლება რომ არ იცის.. sad.gif

პოსტის ავტორი: მაეასი თარიღი: Feb 28 2008, 01:56 AM

ციტატა(staywhite @ Feb 27 2008, 10:18 PM) *

biggrin.gif მეც ეგ არ ვთქვი, განათლების დონე=0. ისე, ხომ არ მიგვემატებინა ზოგადი უწიგნურობა? cool.gif huh.gif ნამდვილად გავრცელებული მოვლენაა აქ. ჩვენთან რაფერაა ახლა მაგ მხრივ საქმე არ ვიცი, ჩემ დროს კაი სიტუაცია იყო...ისე, აქ ბევრი მინახავს ქართველი, წიგნი საიდან იშლება რომ არ იცის.. sad.gif


არც ჩვენთანაა ნამეტანი სახარბიელო,მაგრამ ვგონებ უკეთესი უნდა იყოს smile.gif


ამ ქართველების მკვლელობის შესახებ აქ არაფერი გამოუცხადებიათ sad.gif

საშინელებაა user.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Feb 28 2008, 04:19 AM

ციტატა
არც ჩვენთანაა ნამეტანი სახარბიელო,მაგრამ ვგონებ უკეთესი უნდა იყოს smile.gif

ბელლი ოკკი smile.gif)
ნამდვილად დიდი განსხვავებაა მე მინახავს ე.წ. ოპერები ( მომვლელები) , რომლებიც მაღალი საზოგადოების ოჯახებში მუშაობდნენ, გაოცებულნი რჩებოდნენ, ჩვენი ყველაზე უბრალო, 8 კლას დამთავრებულთა ცოდნით... განათლება მართლა დაბალი დონისაა, ან შეგვიძლია ვთქვათ, იმდენად კონრეტიზირებულია, რომ ზოგადი გვერდზე რჩება...

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Feb 28 2008, 04:39 PM

საშინელებაა ეხლა წავიკითხე ქეთი შენი დადებული ლინკი. როგორ გამხეცდა გააგრესიულდა მსოფლიო. საიდან ამხელა აგრესია ახალგაზრდობაში, თუმცა ეს კიდევ ცალკე თემაა. ასეთი ჯურის ხალხს არც ის ისლამი არ წამთ, უბრალოდ გაუნათლებელი ფანატიკოსები არიან.

რა ემართებათ ზოგიერთ ქართველს აქ ვერ ვხვდები, რატომ ამჯობინებენ თუნდ სხვა ერს და ან სხვა ქვეყანას და ენა-კულტურას სხვისას.
ერთ ჩემს მეზობელ ქართველთან მიმიხდა უსიამოვნო საუბარი.
ერთ-ერთი ქართველი ქალი გათხოვდა ამერიკელზე, რომელიც ამჟამად აქ ცხოვრობს-უსაქმურობს და კიდევ ქართველებს ლანძღავს ეს ძვირფასი გოგო, უსაქმურები არიანო. ერთხელაც შემთხვევით გავიგე რომ თურმე ჩვენს ენას ეს ამერიკელი მაიმუნების ენას უწოდებს.
სამწუხაროდ ინგლისური არ ვიცი და იმან კიდევ გერმანული,თორემ პასუხის გაცემა კი ნამდვილად არ გამიჭირდებოდა. მაგრამ ყველაზე მეტად იმან გამაბრაზა, რომ ერთ-ერთი ქართველი გოგონა, რომელიც აღფრთოვანებულია ამ ამერიკელით (მისი ამერიკელობის გამო) მეუბნება რა მართალი არ არისო, რა არ გავს ზოგიერთი ქართველი მაიმუნსო ქცევით და თავისდაუნებურად (უჭკუობით)ენაც მიგვილანძღა.
იმას კი გავეცი კარგი პასუხი, მაგარამ იმ შეუგნებელ ამერიკელს როგორ გინდა აუხსნა რა ერი ვართ?

მიკვირს რატომ უნდა გალანძღო ან გეზიზღებოდეს შენი გენი, ფესვები, ერი, კულტურა, ენა?და ასეთი ჩვენი სახეა უცხოეთში. წარმომიდგენია უცხოელთან რას გვიზამს როგორ წარმოგვაჩენს.




პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 28 2008, 04:45 PM

იაკო, ის პატივცემული ამრიკელი თეთრია? იქნებ მისი მშობლიური ენაა მაიმუნური mad.gif (არც თვითონ იქნება ნაკლები)

პ.ს. ახლა იმ ქართველმა გოგომაც რა ქნას, ბედი გახსნია და დოუყვავებს აბა რას იზამს biggrin.gif

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Feb 28 2008, 05:59 PM

ნება მომეციტ,ერტი ცჰემი აზრიც გამოვტქვა ამ საკიტხტან დაკავსჰირებიტ,ეს გახსინილი ტემის სჰინაარსი მე სჰემდოგმა ნაირად გავიგე,ანუ ცუდიქ ტუ კაია ევროპა სულიერი ცხვორებისტვის,სჰეიზლება ვცდებოდე,იმიტომ რომ ტქვენს მიერ სუკველა დატერილი ციტატები არ ტამიკიტხვას.მე ცჰემს 8 ტლის მცირედი გამოცდილებიდან სჰემიზილია ვტქვა, რტულია ევროპასჰი სულიერი ტარმატებული ცხოვრება სჰეიანრცჰუნო,ევროპასჰი არის მრავალი ცდუნენები,ცოდვა ცოდვას არ აკლდება და ასე სჰემდეგ,მაგრამ რა ცუდიც არ უნდა იკოს ევროპა კველაფერი დამოკიდებულია ადამიანის სიმტკიცეზე და მის მონდომებაზე,ადამიანს სჰეუზლია სჰეეებრზოლოს ამ ცდუნენებებს ან არ სჰეებრზოლოს და ტკბილად მეოცჰვენოს.ამ სჰემტხვევასჰი აქ არა ევროპის არამედ ადამიანის ბრალია,ის რომ ტკბება ევროპის საცდურებიტ და არ ებრზვის ისე როგორც სატიროა,მაგალიტად მე ვიცნობ ისეტ ტანატოლ ადამიანებს,ვისაც ბოიფრენდ-გელფრენდობა მიაცჰნია სასიკეტო საქმედ და ასევე მას კოველი ევროპული საქციელი მიაცჰნია მიზონ სჰეტონილად.აქ უკვე ადამიანი გარდაიქმნება ანუ იგი კარგავს ქარტულ სულს და იზენს რას ევროპულ სულს.სული ერტია გვტსიგან ბოზებული,მაგრამ მე მაქ აქ ტვისბებზე და იდეებზე საუაბრი,ანუ ასეტი ადამიანები ტუ არ სჰეებრზოლებიან იმ საცდურებს რაც ევროპასჰია,მასჰინ ისინი დააკრგავენ ქარტულ სულს და მიეცჰვევიან ევროპულ ცხოვრებას,მეზაოევობას,ქურდობ
ას,ტამლის კეტებას და ასე სჰემდეგ.ასეტი მკაცრი სჰეცდომები იმიტომ დავასახელე,რომ სადაც მე ვიმკოპები ზალიან ზლიერად არის ეს შეცდომები გამტკიცებული ქარტველტა სჰორის,მაგრამ მადლობა გმერტს რომ ეს არის მხოლოდ გარკვეულ ტილზე გავრცელებული.იმედია უფალი დაანახებს ტავიანტ სჰეცდომას და მიხვდებიან რო ევროპული ტრადიციები არის სულის დამგვუპელი და უფლისგან ცჰამომსჰორებელი.ასეტ სჰემტხვევასჰი აუცილებელია ვიაროტ ეკელსიასჰი და არა ამრტო ასეტ სჰემტხვევასჰი,საერტოდაც ეკლესიასჰი უნდა დავდიოდეტ.მე დგეს ზალიან ნერვიულობ ცჰემს ტანატოლ ქარტველებზე,რომლებიც იმკოპებიან აქ სადაც მე ვარ,ისინი დგიტი დგე ევროპული ტრადიციებსკენ მიილტვიან და სამტხურაოდ ამას ცჰემშიდაც ვამცჰნევ და მადლობა გმერტს რო ეკლეესიის ტიაგსჰი ვარ მოქცეული,მაგრამ ზაან ვგელავ იმატზე ვინც ეკლესიასჰი არ არის,ისინი ვეგარ ანსხვავებენ კარგს და ცუდს და დგიტი დგე ვარდებიან ასეტ განსადელებსჰი და სამტუხარო კიდევ ის არის რომ,არ იციან რა არის ცოდვა და რა არის მადლი ანუ ეკლესიასჰი მოდიან მაგრამ მატი გული უფრო ეკლეესიის გარეტ მიტევს.



შენიშვნა: პოსტი ლათინურიდან მოვაქართულე ავტომატურად. :-) მოდერი k@the.

პოსტის ავტორი: Nona10 თარიღი: Mar 2 2008, 05:11 PM

ჩემი აზრით, უცხოეთშიც იმას უნდა ვერიდოთ, რასაც საქართველოში ერიდება მორწმუნე ადამიანი. თუ შენი ცხოვრების სტილი, იტერესები და დოგმები გააზრებული გაქვს, საშიშიც არაფერია. დამერწმუნეთ, ქართული ქრისტიანული ცხოვრების წესების გამო ნორმალური განათლებული ადამიანი არ დაგცინებ ევროპაში (როგორც ეს ბევრს ჰგონიათ). უფრო მეტიც, პატივისცემასაც დაიმსახურებ, თუ შენი საკუტარი ´მე´-თი ცხოვრობ. ევროპაში ჩასვლისთანავე არ არის აუცილებელი გელფრენდ-ბოიფრენდის იდეა გაითავისო, თუ ,რასაკვირველია, თავად არ გსურს. რთულია უცხო გარემოსთან შეგუება და კულტურის კარგი გაგება, სულიერი სიმშვიდის შენარჩუნება მართლმადიდებლური ეკლესიების არ არსებობის ან მცირეოდენის არსებობის გამო. თორემ საშიშროებები საქართველოშიც არის მოსალოდნელი ქრისტიანული გზიდან გადახვევისა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 2 2008, 05:26 PM

ციტატა
საშიშიც არაფერია.

სამწუხაროდ რომ არის, აქ არაა საუბარი დაცინვაზე და ა.შ., რაც რელიგიური თავისუფლების შემწყანრებლობის საკითხს განეკუთვნება და ნამდვილად არ ეშლებათ დასავლეთში ( ზოგიერთი სამწუხარო გამონაკილისის გარდა); საშიშროებები, რომ ყველგან არის არც ამას უარყოფს ვინმე, მაგრამ ეს არის განყოფილება უცხოეთში მყოფი ქართველებისათვის და ეს არის თოფიქი, იქ არსებული საშიშროებების შესახებ, რომელსაც ისევ ვიმეორებ:
ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ


8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...


10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.


იხარე;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: Nona10 თარიღი: Mar 2 2008, 06:06 PM

ციტატა(KAIROS @ Mar 2 2008, 05:26 PM) *



კაიროსი!


ეგ 10 საშისროება რაც შენ ჩამოთვალე საქარველოში ყოპნის როსაც შეიზლება დაემართოს ადამინს. მე მხოლოდ ამის თქმა მინდოდა. და თუ ეს საკმარისი არ არის მაშინ დავკონკრეტდები და საკუთარ ცხოვრებაზე მოგიყვები.
მე პირადად(სხვას არ ვაკრიტიკებ და არც განვიკითხავ, რადგან მატი სულიერი დაცემის მიზეზი არა მგონია უცხოური საშიშროებები ყოფილიყო. ის გოგონა, ზანგის კაცთან ერთამბავში რომ ყოფილა მატარებელში, უცხოური გარემოს სირთულეები არა მგონია მიზეზად ჰქონოდა.საქარველოშიც ასეთივე ზნედაცემული იქნებოდა.დარწმუნებული ვარ!) დისკოთეკაზე არც საქარტევლოში ყოფნისას დავდიოდი და არც ევროპაში გამჩენია ეგ სურვილი და ის პაქტი, რომ ვიღაც, ვისაც სირთულეებში ტავის გაყოპა თავად გადაუწყვეტია უცხორი კულტურა აქ არაპერ შუაშია.იგივე შეიძლებანარკოტიკებზეც ითქვას.არავინ არ გაძალებს. გარე მოების მსხვერპლი კი არამტკიცე ადამიანები არიან.

პოსტის ავტორი: Nona10 თარიღი: Mar 2 2008, 06:27 PM

ციტატა(k@the @ Feb 27 2008, 02:46 AM) *

staywhite


ეჰ, ქართველებო, შევინარჩუნოთ ჩვენი სახე და ქართველობა! განა ასეთი ძნელია? sad.gif


ჩემი აზრით არ უნდა იყოს ძნელი მათთვის, ვიცაც ეს გულით სწადია.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 2 2008, 09:06 PM

NONA 10
ძალიან არბილებ სიტუაციას ჩემო კარგო,
იქნებ გადაგეკითხა წინა გვერდები და ნახავ, რომ ეგრე არ არის, მე ბევრი მინახავს "ჭკვიანი და ბულკი" საქართველოში და თავს გასული და სუპერ გარყვნილი უცხოეთში, ამის არ დანახვა თავის მოტყუებაა, აქვს უცხოეთს თავისი მომატყუებელი ხიბლი და ბინდი, სადაც ბევრი ორმო იმალება. ამას გარდა როგორ შეიძლება ამ საშიშროებების პროცენტულობის ერთად დაყენება საქართველოში და უცხოეთში?

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

ციტატა
5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ

ციტატა

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...


10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.

ვგონებ ესენი გამოგრჩა მხედველობიდან და ჩათვალე, რომ ნარკომანი საქართველოშიც შეიძლება იყოს და აქაც, ასვე კრიმინალიც და ასევე გარყნილიც, მაგრამ ამ ზემო ჩამოთვლილს რას უშვები? ეს ხომ რეალობაა? და ეს მე რასაც ვწერ თავად ვნახე, საკუთარი გამოცდილებით ვწერ, არ ვიგონებ არაფერს, და არც გუშინდელი ჩამოსული ვარ, არც ისაა დასავიწყი, რომ ბევრი სწორედ აქ გახდა ნარკომანი, გარყვნილი და კრიმინალი ...
არ ჭირდება უცხოეთს ხელის დაფარება, მას აქვს თავისი უარყოფითი მხარები, როგორც საქართველოს, ჩვენ უბრალოდ ვსაუბრობთ უარყოფითზე, ასევე შეგიძლია გახსნა სხვა თემა სადაც დადებითზე ვისაუბრებთ , იმედია ახლა უფრო გასაგებია...

იხარე;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 9 2008, 12:52 AM

10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.

ამაზე ძალიან ბევრის თქმა შეგვიძლია ჩვენ, როგორც უცხოელებს, არის შემთხვევები, რომ შავგრემნობასაც არ აქვს დიდი მნიშვნელობა, ძირითადად ეხება ყველას, ვინც გენეტიკურად არ ეკუთვნის ამ ქვეყანას.

მახსოვს შარშან, ერთმა ჩემმა ახლო მეგობარმა კაცმა ( რომელიც 50 წელს გადაცილებულია, ძველი ფრანგული ლეგიონის წევრი, უაღრესად განათლებეული და კაი ადამიანი, ძველი იუგოსლავიიდან წარმოშობით, მაგრამ დიდი ხანია სამშობლოდაკარგული, ჰოლანდიის მოქალაქეა ისე და ცხოვრობს აქ გერმანიაში) გაიცნო ვიღაც რუმინელი ახალგაზრდა ქალი. ამ ქალმა ჩვენს უბანში (უბნის გაგება აქაც მოდის smile.gif ) გახსნა კაფე-ბარი. მოკლედ, ჩემს მეგობარს რაღაცნაირად გულში ჩაუვარდა ეს გოგო და მთხოვა, თანმხლები მჭირდება და გამომყევი მის კაფეში ერთად მივიდეთ რამე დავლიოთო. ცხადია გავყევი. დავჯექით უშუალოდ ბართან, რუმინელი ქალი თვითონ კი ბარში ბარმენად მუშაობდა და ძალიან მალე ამათმა კაი საუბარიც ააწყვეს (კაცები ნუ smile.gif ).

რამდენიმე ხანში ბარში შემოვიდა 3 გერმანელი ახალგაზრდა კაცი, რომ კითხო ბლატნოები. მოვიდნენ და ჩვენს გვერდით დასხდნენ ბართან. მე გვერდით სკამზე ჩანთა მედო და რა ვიცი, რატომღაც ეს ჩანთა ავიღე და თეკაზე დავდე, იქნება სკამი დაჭირდეთ ან რამე მსგავსი. არ ვიცი რატომ, ალბათ გარეგნობის გამო, ამ გერმანელებმა სკანდინავიელებად ჩაგვთვალეს, და გვეუბნებიან ანუ მე მომართავს ერთი მათგანი: კი მარაო, ჩვენო თქვენნაირი სკანდინავიელი ვიკინგები კი არ ვართო, ვითომ ჩანთა რომ გადადევიო, დაგაყაჩეღებთ თუ რა გეგონაო, შეგეშინდაო ? ახლა მე კაცი მხალდა,ამიტომ ეტიკეტი დავიცავი და პასუხი მე არ გამიცია,არამედ ჩემმა მეგობარმა შეეპასუხა, რომ ვიკინგი რა შუაშია, მარა ჩვენ ჩვენ ჩანთას სადაც გვინდა იქ დავდებთ,რაღაც ასეთ კონტეკსტში. ხოდა ეს ერთი ადგა ფეხზე და გვეუბნება (გერმანულად დავწერ ჯერ, ვიტამინები მაგაშია biggrin.gif ) : Wir sind aus der schläger fraktion und zwar germanenmässig და თუ იცით ეს თქვენ რომ მაზავთო, ანუ თარგმანში დაახლოებით ნიშნავს, რომ ჩვენო გერმანების შეატყვისი დამრტყმელთა ფრაქციიდან ვართო, ნუ მისი აზრით გვაჩმორებს. ბევრს არ გავაგრძელებ, არაუგვიანეს 7 წუთისა სამივენი პირსახოცებივით იყვნენ გადაკიდებული თეკის სკამებზე (დამრტყმელთა ფრაქციის წევრები ანუ, ისიც გერმანების შესატყვისი).

რაც შეეხება რუმინელ ქალს, ცხადია ამის მერე ჩემი მეგობარი იქ აღარ მიდიოდა, რაღაცით ერიდებოდა მაინც smile.gif ასალაგებელი რომ მოუმატა.

მოკლედ, თუ თავს დაუხრი, მაგრად გადაგივლიან.სულერთია ვის.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 9 2008, 01:39 AM

პ.ს. ისე, ჩემი ზემო პოსტი მეზობელ თემაში წაკითხულმა პოსტმა გადამაწყვეტინაsmile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 9 2008, 02:03 AM

ციტატა
თუ თავს დაუხრი, მაგრად გადაგივლიან.სულერთია ვის.

ეგრეა, ნებისმიერს ვისაც უცხოეთში თვე მაინც უცხოვრია, მსგავსი გრძნობა ერთხელ მაინც დაეუფლებოდა. ნუ ახლა "ბებრებს" ვინც 5 წელზე მეტია უკვე აქეთაა, ეს უკვე ჩვეულებრივი მოვლენა გაგვიხდა... რამდენჯერ შემთხვევია როცა საზოგადოებრივ ტრანსპორტში ტელეფონს ქართულად ვუპასუხებდი, ვიღაც გვერდზე შეიშმუშნებოდა,ვიღაც ჩანთას დააფარებდა ხელს და ვიღაც ზიზღით შემომხედავდა, ბევრჯერ მსმენია ბებრები, როგორ ილანძღებოდნენ "ოჰ, ეს უცხოელები, დატეულიყავით თქვენს სახლებში, კრიმინალები"... ზოგადი აზრი მაინც დადებითია, ვინც ამას ამბობს, მას მისივე თანამემამულეები აჩერებ, ყველა ერთი არაა და არ დაგავიწყდეს, რომ მამაშენიც ან ბაბუაშენი მიანც ემიგრაციაში იყვნენ სამუშაოდ წასულებიო... თუმცა ახლახანს ცუდი მოძრაობა შეიმჩნება სამხრეთ იტალიაში, ძალიან გაუმკაცრდნენ ემიგრანტებს, ესპანეთში და იტალიაში, ზაპატერომ და ბერლუსკონიმ წინა საარჩევნოდ დადეს პირობა, რომ არანაირი სანატორიები არ იქნება, ეს ნიშნავს რომ მილიონობით ( მათ შორის ათასობით ქართველი) ემიგრაციის უდიდესი ნაწილი (მხოლოდ მცირე ნაწილს უმართლებს და ლეგალიზაციას ახერხებს კონტრაქტით) გაძევებას დაექვემდებარება, ეს ნიშნავს, იმას რომ ეს ადამიანები, ქუჩაში შიშით უნდა იარონ, ყველაზე დამამცირებელი სამუშაო უნდა აკეთონ და ყველაზე მცირე ხელფასი აიღონ და ისიც შიშით, ეს ნიშნავს საშინელ ემიგრანტულ ცხოვრებას, როცა ერთი თავისი ჯანმრთელობის, ნერვები და ხშირად სიცოცხლის ფასად ინახავს საქართველოში დარჩენილ უმუშევარ ოჯახის წევრებს, რომლებიც იქიდან გამოქცევაზე ნატრობენ...

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 14 2008, 11:39 PM

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ


8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...


10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.



დამატება მომიწევს სამწუხაროდ...

11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც... sad.gif

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Mar 14 2008, 11:44 PM

KAIROS

ციტატა
11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც...

აშკარად რაღაც შეგემთხვა sad.gif


პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 15 2008, 12:19 AM

ციტატა(ნათია @ Mar 14 2008, 08:44 PM) *

KAIROS

აშკარად რაღაც შეგემთხვა sad.gif


კაიროსის არ ვიცი, ნათ და მე რა არ შემემთხვა ახლობლისგან ანუ ისეთისგან ვინც ახლობელი იყო მეგონა 32 წელია?

უნდა იყოს 11-ე პუნქტიც.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 15 2008, 01:08 PM

ციტატა
აშკარად რაღაც შეგემთხვა

არა მარტო მე ნათი, ეგ არის დაუწერელი კანონი უცხოეთში, ყველაზე დიდი მტერი ქართველისათვის ისევ ქართველია ( თუმცა ეგ საქართველოშიც ასეა, ისტორია მეტყველებს), უამრავზე უამრავი მაგალითი შეიძლება მოვიყვანო, მაგალითად, აქ ქართველი ქართველზე სამუშაოს ყიდის, წარმოიდგინე ერთს აქვს სამუშაო ღებულობს 700 ევროს, იშოვა 850 -იანი, და რა ქნა? კაი არ დაუთმო მის გვერდში დაგლახაკებულ, უსაბუთო, ვალებით სავსე, მუდამ თვალცრემლიან ქართველს, არამედ მიყიდა 400 ევროდ!!! sad.gif თავი კი ასე გაიმართლა, მეც ვიყიდეო ( იმ საწყალის რაღა ბრალი იყო?), ასეა გაუტანლობაა ჩვენი სენი!
ერთხელაც მე და ახლობელი ქუჩაში მივსეირნობდით, ის ახლობელი ქუთაისელია და ენაკვიმატობდა ( გოგონებზე tongue.gif ), ჰოდა და კარგადაც გავმხიარულდით, უცებ შევამჩნიეთ ჩვენს წინ მიმავალმა საკმაოდ კარგად ჩაცმულმა და სიმპატიურმა პატარა გოგონამ ( მაქსიმუმმ 15 წლის) რამოდენიმე ხუმრობაზე სიცილი ვერ შეიკავა, მივხვდით, რომ ქართველი იყო, გამოეცნაურა ეს ჩემი ახლობელი, რომ არ შეშინებულიყო ( ? ესეც საოცრება, რატომ უნდა შეშინებულიყო დღისით მზისით შუაქალაქში ქართველებს რომ შეხვდა?ohmy.gif), აუხსნა ვინ ვიყავით, მაგრამ მიტრიალებულები არ ვიყავით ( ნაყინზე უნდა დაეპატიჟა), ის გოგონა გაქრა! მაგრად გვეწყინა... მერე აქაურ ქართველ კონსულს მოვუყევი და იცი რა მითხრა? ასეაო, ყველა ქართველს ვინც ევროპაში ტურისტულად ჩამოდის ლამის ოფიციალურ დირექტივას ვაძლევთ უცნობ ქართველებს ერიდონო! თორემ გაუქურდიათ, დაუშინებიათ, უცემიათ თურმე სხვადასხვა ქვეყენებში და ეს არაა ერთეული შემთხვევა!
მერე გაუტანლობა, საშინელი გაუტანლობა, ერთმანეთის შური, მტრობა, ჭორაობა... პიკს აღწევს უცხოეთში ქართველების ურთიერთმტრობა, მრცხვენია ხოლმე ხანდახან ქართველი რომ ვარ, ერთერთმა უცხოელმა დაგვპატიჟა, და მხოლოდ იმიტომ ვერ შევიკრიბეთ, რომ ერთმანეთთან დაპირისპირებული ორი ჯგუფი იყო დაპატიჟებული ( იმ უცხოელმა რა იცოდა ეს ან ვინ აუხსნის?), ერთადერთი სადაც ყველა ერთიანდება არის ეკლესია და უნდა შევიდეს ეს სახელმწიფოს პროგრამაში, ეკლესიების დაფუძვნება ყველა ემიგრანტებით დასახლებულ ქვეყნებში!
უკეთესის იმედით;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: ნათია თარიღი: Mar 15 2008, 01:36 PM

staywhite

ციტატა
კაიროსის არ ვიცი, ნათ და მე რა არ შემემთხვა ახლობლისგან ანუ ისეთისგან ვინც ახლობელი იყო მეგონა 32 წელია?

ვიცი sad.gif

KAIROS
ციტატა
არა მარტო მე ნათი, ეგ არის დაუწერელი კანონი უცხოეთში, ყველაზე დიდი მტერი ქართველისათვის ისევ ქართველია

საინტერესოა, ნუთუ მარტო ჩვენ ერს სჭირს ეს?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 15 2008, 01:38 PM

ციტატა
მარტო ჩვენ ერს სჭირს ეს?

არაა საჭირო ზედმეტი პესიმიზმი, შეიძლება სხვათათაც, მაგრამ ჩვენ ჩვენს ჭირზე ვიფიქროთ...

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 15 2008, 01:47 PM

ციტატა(ნათია @ Mar 15 2008, 10:36 AM) *

staywhite

ვიცი sad.gif

KAIROS

საინტერესოა, ნუთუ მარტო ჩვენ ერს სჭირს ეს?


ვიცი, რომ იცი და მიტომ შეგახსენე. ქალს , რომლისთვისაც ტყავი გამიძვრია, ეყო კადნიერება და მომსპო, ნულიდან დამაწყებინა ყველაფერი. აქაური მეგობრების დღესაც მრცხვენია, რომ ჩემი ახლობელი იყო თავის დროზე და ჩემი შემწეობით ჩამოვიდა. დაანგრია მინიმუმ 2 ოჯახი, წლების მანძილზე ნაშენები ურთიერთობები, რის გამოც ჩემი უახლოესი მეგობარი ქალი დაავადდა სასიკვდილო სენით, ვერ აიტანა ღალატი და სასოწარკვეთა sad.gif მე ვეგები დღეს იმ მეგობარს ფეხქვეშ და პატიებას მე ვთხოვ, თუმცა ერთადერთი ბრალი იმაში მედება, რომ მე გავაცანი. თვითონ კია ახლა გემრიელად და თავზე იყრის ყველაფერს, გაუბედურებული ოჯახები და ხალხი კი ლამის ფიქრობენ აზრი აღარ აქვს ცხოვრებას... ეეეჰჰ, როგორ ძინავს მშვიდად მასეთ ხალხს არ მესმის...

მარტო ჩვენ არ გვჭირს, მასეა ბევრი სხვაც,მაგრამ მარტო ჩვენთანაა ექსტრემალურად. ყველა ჩამოსულს აქვს რაღაც კლუბები, შეხვედრები, ერთობიან ერთად, ერთად არიან, ჩვენები კი ასე თუ ვინმესთან მეგობრობ ეგააsad.gif მუდამ ვეცდებოდი ხელი გამემართა,მაგრამ ბოლოს არავის ვახსოვდი, ქუჩიდან წამიყვანია სახლში და წლობით უცხოვრიათ ჩემთან, ყოველგვარი ზრუნვის გარეშე, მერე რომ დაკვალიანდნენ, დააგროვეს , არც ვახსოვარ ახლა, რომ გარდავიცვალო, ვერც გაიგებენ,აღარც მიკადრებენ ალბათ რა ვიცი, გასვეტდა სასტავი, ვისღა ვახსოვარ. მთავარია კარგად იყონ და არ დაჭირდეთ დახმარება, თორემ კიდევ დავეხმარები თუ საჭირო გახდა.მთავარია კარგად იყვნენ...

ჩემი ნათლულია აქ და ადრე მისი მეგობარი გოგონა მოიყვანა ჩემთან, უკრაინელი, 2 თვე ცხოვრობდა ჩემთან, დატოვა ჩემთან ჩემმა ნათლულმა. ორ თვეშიო ბინაც იშოვა და სამსახური მე ვუნახე, თავის მოვლა შეეძლო დამოუკიდებლად, გადავიდა 2 თვის მერე და დღესაც მადლიერია ის უკრაინელი გოგო ჩემი, ისე გამოხატავს ამ მადლიერებას რაღაც 2 თვის გამო, რომ მერიდება, სულ მიხსენებს, სულ მზადაა რომ რამე მოვიდეს,ახლა თან სხვაგან გადავიდა ,სხვა ქალაქში და იქიდანაც მირეკავს. ოპერაცია რომ მქონდა, არავის ვახსოვდი ქართველს და ნატაშა კი ბავშვებსაც უვლიდა,სანამ კლინიკაში ვიყავი. ასე რომ .... სხვა უფრო აფასებს მგონი.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 15 2008, 01:56 PM

ციტატა
. სხვა უფრო აფასებს მგონი.

ეგრეა და საინტერესო ფენომენია, ვფიქრობ სკოლაში უნდა ასწავლონ ეგ და ოჯახში უნდა აჩვენონ მაგალითი...

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 25 2008, 03:46 AM

ციტატა
1. პატრიოტიზმის ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ


8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...


10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.

11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც...


12. უხშირესად გოგონათა ( და ხანდახან ვაჟებისაც) დაოჯახება ნიშნავს პირველ ან მეორე თაობაშივე ეროვნული თვითშეგნების დაკარგვას, ასე ვკარგავთ უამრავ ულამაზეს და უნიჭიერეს გოგონებს, ალბათ ასობით ყოველ წელს...

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Mar 25 2008, 04:33 PM

ციტატა(KAIROS @ Mar 15 2008, 12:39 AM) *

დამატება მომიწევს სამწუხაროდ...

11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც... sad.gif

რამე მოხდა? rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Mar 25 2008, 05:41 PM

ციტატა(KAIROS @ Mar 25 2008, 12:46 AM) *

12. უხშირესად გოგონათა ( და ხანდახან ვაჟებისაც) დაოჯახება ნიშნავს პირველ ან მეორე თაობაშივე ეროვნული თვითშეგნების დაკარგვას, ასე ვკარგავთ უამრავ ულამაზეს და უნიჭიერეს გოგონებს, ალბათ ასობით ყოველ წელს...


ხშირად გოგონათა და ხანდახან ვაჟების? blink.gif რამ გაყო? ვაჟები არ ოჯახდებიან უხოელებზე? მე მგონი სწორედაც ქართველი ვაჟები არიან, რომელთაც ქართველ გოგოებზე დაოჯეხებას, უცხოელი მეგობარი გოგონის ყოლა ურჩევნიათ და მერე შესაბამისად მათთანვე ქმნიან ოჯახს. ამიტომაა, რომ ქართველი გოგონები უცხოელ ვაჟებს არჩევენ. თანაც სწორედაც რომ უცხოელები იჩენენ მათ მიმართ ინტერესს და აგრძნობინებენ ხოლმე სიმპატიას, მერე კი სიყვარულემდე ბევრი არ დარჩენილა. ასე, რომ ქართველ გოგოებზე სანამ დავიწყებდეთ სუბარს, ქართველი ბიჭებიც ნუ დაგვავიწყდება. რომ კითხო ქართველ ბიჭებს, ''ქართველმა გოგოებმა თავის დაფასებები იცითო, ხოდა ვინც არ იფასებს იმათთან გვირჩევნიაო.'' თორე არ იყოს სიმართლე და მწარე რეალობა! აბა რა ქნას ქართველმა გოგომ აქ რომ ცხოვრობს? ჯობია მეგობარი ბიჭი გაიჩინოს, თუნდაც ქართველი და თავი არ დაიფასოს, თუ ოჯახი შექმნას იმასთან ვინც დააფასებს?
თანაც შვილებში ეროვნული შეგნების შენარჩუნებაზე თუ წავიდა, როცა ოჯახში ქმარია ქართველი, ბავშვებს მარტო გვარი აქვთ ქართული (ძალიან იშვიათი გამონაკლისების გარდა). ბავშვს ზრდის დედა. დედით ქართველი მეტი ქართული შეგნების იქნება ვიდრე მამით ქართველი.
მე არავის განვიკითხავ და ვისაც ვისთან გული ერჩის იმ ეროვნების ადამიანთან შექმნას ოჯახი. მეც გული მწყდება ცხადია როცა შერეული ოჯახის შვილებში, ეროვნული ფასეულობები კლებულობს და იმ ქვეყნისას იძენს ბავშვი, სადაც იზრდება. მაგრამ ქართველი გოგოს გამოყოფა, არაა სწორი.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 26 2008, 01:20 AM

კაიროს, შენი მე-12 პუნქტის გამო ბევრი ჩინელების თემაში რასისტად და შოვინისტად იწოდა biggrin.gif რისხვა არ აგცდება,აქაც რომ შემოიხედონ.

მაგრამ შენც მართალი ხარ და ქეთიც. ბევრი მაგალითია , რაც მე-12 პუნქტზე მეტყველებს. მაგრამ ქეთ, ძირითადად ბიჭები მაინც ქართველებზე ქორწინდებიან, მიუხედავად იმისა, რომ უცხოელი მეგობრები ყავთ, თუმცა არც ქართველი გოგონები აკლებენ აქ "მეგობრობას" და ყოველ ღონეს ხმარობენ "შეეტენონ" .უფრო გოგონები თხოვდებიან სხვებზე, მიზეზები ალბათ ბევრია. მე კი მოვუწოდებდი ყველა დასაოჯახებელს, რომ თავისი ირჩიოს, თუ ამის შესაძლებლობა არსებობს.

პოსტის ავტორი: monatrebuli fee თარიღი: Mar 26 2008, 02:30 AM

ციტატა(k@the @ Mar 25 2008, 05:41 PM) *

ხშირად გოგონათა და ხანდახან ვაჟების? blink.gif რამ გაყო? ვაჟები არ ოჯახდებიან უხოელებზე? მე მგონი სწორედაც ქართველი ვაჟები არიან, რომელთაც ქართველ გოგოებზე დაოჯეხებას, უცხოელი მეგობარი გოგონის ყოლა ურჩევნიათ და მერე შესაბამისად მათთანვე ქმნიან ოჯახს. ამიტომაა, რომ ქართველი გოგონები უცხოელ ვაჟებს არჩევენ. თანაც სწორედაც რომ უცხოელები იჩენენ მათ მიმართ ინტერესს და აგრძნობინებენ ხოლმე სიმპატიას, მერე კი სიყვარულემდე ბევრი არ დარჩენილა. ასე, რომ ქართველ გოგოებზე სანამ დავიწყებდეთ სუბარს, ქართველი ბიჭებიც ნუ დაგვავიწყდება. რომ კითხო ქართველ ბიჭებს, ''ქართველმა გოგოებმა თავის დაფასებები იცითო, ხოდა ვინც არ იფასებს იმათთან გვირჩევნიაო.'' თორე არ იყოს სიმართლე და მწარე რეალობა! აბა რა ქნას ქართველმა გოგომ აქ რომ ცხოვრობს? ჯობია მეგობარი ბიჭი გაიჩინოს, თუნდაც ქართველი და თავი არ დაიფასოს, თუ ოჯახი შექმნას იმასთან ვინც დააფასებს?
თანაც შვილებში ეროვნული შეგნების შენარჩუნებაზე თუ წავიდა, როცა ოჯახში ქმარია ქართველი, ბავშვებს მარტო გვარი აქვთ ქართული (ძალიან იშვიათი გამონაკლისების გარდა). ბავშვს ზრდის დედა. დედით ქართველი მეტი ქართული შეგნების იქნება ვიდრე მამით ქართველი.
მე არავის განვიკითხავ და ვისაც ვისთან გული ერჩის იმ ეროვნების ადამიანთან შექმნას ოჯახი. მეც გული მწყდება ცხადია როცა შერეული ოჯახის შვილებში, ეროვნული ფასეულობები კლებულობს და იმ ქვეყნისას იძენს ბავშვი, სადაც იზრდება. მაგრამ ქართველი გოგოს გამოყოფა, არაა სწორი.







toast.gif

thumbs.gif სწორია ქეთი მთავარი სათქმელი მაინც ითქვა და აღარ დავამატებ არაფერს friends.gif



პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 26 2008, 02:54 AM

ციტატა
ქართველი გოგოს გამოყოფა, არაა სწორი.

კი მაგრამ აკი დავწერე
ციტატა
გოგონათა და ხანდახან ვაჟებისაც

და ეს ხანდახან იმას ნიშნავს, რომ კაცები უფრო მეტად არიან კონსერვატორები, ამაზე სტატისტიკა მეტყველებს 5-ჯერ აღემატება უცხოელზე გათხოვილ გოგონათა რიცხვი მსგავსად "გათხოვილ" კაცებს, დანარჩენი ნანამ თქვა კარგად,
ციტატა
ბევრი მაგალითია , რაც მე-12 პუნქტზე მეტყველებს. მაგრამ ქეთ, ძირითადად ბიჭები მაინც ქართველებზე ქორწინდებიან, მიუხედავად იმისა, რომ უცხოელი მეგობრები ყავთ, თუმცა არც ქართველი გოგონები აკლებენ აქ "მეგობრობას" და ყოველ ღონეს ხმარობენ "შეეტენონ" .უფრო გოგონები თხოვდებიან სხვებზე, მიზეზები ალბათ ბევრია. მე კი მოვუწოდებდი ყველა დასაოჯახებელს, რომ თავისი ირჩიოს, თუ ამის შესაძლებლობა არსებობს.

რაიმე დისკრიმინაცია ჩემგან შორსაა, მაგრამ ფაქტია, რომ ეროვნულობის დაკარგვის საშიშროება რეალურად უფრო დიდია, როცა გოგონა თხოვდება, რადგან ის თხოვდება, გადადის სხვა ოჯახში, მისი შვილი უცხოელი იქნება, უცხო გვარის და ფესვების მქონე, მხოლოდ საქართველოში შეიძლებოდა მომხდარიყო ვინმე "თამარის ძედ" წოდებულიყო, სხვაგან არ ვართ ჩვენ ებრაელები, ინგლისელი კაცის და ქართველი ქალის შვილი ინგლისელია, მაქსიმუმ მის შვილიშვილს ახსოვდეს, რომ ბებიამისი სადღაც კავკასიის მთებში ჩაკარგული პატარა ერის შვილი იყო, რომელსაც შეიძლება დიდი კულტურაც ქონოდა, რადგან ბებიამისი მაგრად ამაყობდა მისი ეროვნებით, სულ ესაა; კაცის შემთხვევაში კი სხვა ვითარებაა, ახლა მთლად თუ არ "გათხოვდა" ეს კაცი, გვარი მაინც შეუნარჩუნა შვილებს ქართული შესაბამისად, გვარი ბევრს ნიშნავს, გარკვეულწილად იძულებულს ხდის ყველა შთამომავალს იცნობდეს მის წარმომავლობას, ცოტა მაინც უკეთ მაინც ვიდრე ის ინგლისელის შვილი...
და მაინც თქვენს მონა-მორჩილს უცხოეთში უნახავს ერთერთი ყოფილი ელჩის პოლიტემიგრაციაში მყოფი ოჯახი ( სულ რაღაც 20 წელი) და ამათი შვილი ( პირველივე თაობა) ძლივს საუბრობდა ქართულად... ანუ აღზრდაც საჭიროა, მარტო გვარი არ უშველის, მაგრამ გვარსაც რომ მნიშვნელობა აქვს და ფესვებს ამას ვამბობ მე smile.gif სწორია ნანა:
ციტატა
მე კი მოვუწოდებდი ყველა დასაოჯახებელს, რომ თავისი ირჩიოს, თუ ამის შესაძლებლობა არსებობს.

იხარეთ და იმრავლეთ ქართველებად smile.gif
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Mar 26 2008, 05:38 AM

ციტატა
ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც


ეჰჰჰ,აქამდე რო მივა საქმე ან რიღას ქართველი ხარ,ან რიღას ქრისტიანი ხარ,სამწუხაროდ მართალია sad.gif

ციტატა
არა მარტო მე ნათი, ეგ არის დაუწერელი კანონი უცხოეთში, ყველაზე დიდი მტერი ქართველისათვის ისევ ქართველია ( თუმცა ეგ საქართველოშიც ასეა, ისტორია მეტყველებს), უამრავზე უამრავი მაგალითი შეიძლება მოვიყვანო, მაგალითად, აქ ქართველი ქართველზე სამუშაოს ყიდის, წარმოიდგინე ერთს აქვს სამუშაო ღებულობს 700 ევროს, იშოვა 850 -იანი, და რა ქნა? კაი არ დაუთმო მის გვერდში დაგლახაკებულ, უსაბუთო, ვალებით სავსე, მუდამ თვალცრემლიან ქართველს, არამედ მიყიდა 400 ევროდ!!! თავი კი ასე გაიმართლა, მეც ვიყიდეო ( იმ საწყალის რაღა ბრალი იყო?), ასეა გაუტანლობაა ჩვენი სენი!
ერთხელაც მე და ახლობელი ქუჩაში მივსეირნობდით, ის ახლობელი ქუთაისელია და ენაკვიმატობდა ( გოგონებზე ), ჰოდა და კარგადაც გავმხიარულდით, უცებ შევამჩნიეთ ჩვენს წინ მიმავალმა საკმაოდ კარგად ჩაცმულმა და სიმპატიურმა პატარა გოგონამ ( მაქსიმუმმ 15 წლის) რამოდენიმე ხუმრობაზე სიცილი ვერ შეიკავა, მივხვდით, რომ ქართველი იყო, გამოეცნაურა ეს ჩემი ახლობელი, რომ არ შეშინებულიყო ( ? ესეც საოცრება, რატომ უნდა შეშინებულიყო დღისით მზისით შუაქალაქში ქართველებს რომ შეხვდა?), აუხსნა ვინ ვიყავით, მაგრამ მიტრიალებულები არ ვიყავით ( ნაყინზე უნდა დაეპატიჟა), ის გოგონა გაქრა! მაგრად გვეწყინა... მერე აქაურ ქართველ კონსულს მოვუყევი და იცი რა მითხრა? ასეაო, ყველა ქართველს ვინც ევროპაში ტურისტულად ჩამოდის ლამის ოფიციალურ დირექტივას ვაძლევთ უცნობ ქართველებს ერიდონო! თორემ გაუქურდიათ, დაუშინებიათ, უცემიათ თურმე სხვადასხვა ქვეყენებში და ეს არაა ერთეული შემთხვევა!
მერე გაუტანლობა, საშინელი გაუტანლობა, ერთმანეთის შური, მტრობა, ჭორაობა... პიკს აღწევს უცხოეთში ქართველების ურთიერთმტრობა, მრცხვენია ხოლმე ხანდახან ქართველი რომ ვარ, ერთერთმა უცხოელმა დაგვპატიჟა, და მხოლოდ იმიტომ ვერ შევიკრიბეთ, რომ ერთმანეთთან დაპირისპირებული ორი ჯგუფი იყო დაპატიჟებული ( იმ უცხოელმა რა იცოდა ეს ან ვინ აუხსნის?), ერთადერთი სადაც ყველა ერთიანდება არის ეკლესია და უნდა შევიდეს ეს სახელმწიფოს პროგრამაში, ეკლესიების დაფუძვნება ყველა ემიგრანტებით დასახლებულ ქვეყნებში!
უკეთესის იმედით;


სირცხვილია,ქართველი ქართველს რომ ვერ გასცემ ხმას,იმის გამორ რომ არ გამძარცვოს ან არ მომფაროს,სასილოა და შემირცხვენია ეგეთი ქართველი.ბოდიში თქვენთან.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Mar 26 2008, 09:59 AM

KAIROS
რაღაც ძალიან ხარ ბოლო დროს უცხოეთში ქართველების დაოჯახების პრობლემით შეწუხებული და ჯობია, ისევ აქ დაქორწინდე biggrin.gif ეს ხუმრობით, ისე კი - ეჰ... ბევრი მინახავს, გაიძახიოდა, ქართველობას არ დავკარგავო, ქართველზეც დაქორწინდა, მაგრამ მათი შვილები მაინც ვერ მეტყველებენ გამართულად და სულ რამდენჯერმე აქვთ ნანახი სამშობლო sad.gif

პოსტის ავტორი: xornabujeli თარიღი: Mar 26 2008, 05:14 PM

ციტატა
რატომ ითქვიფება უცებ ქართველი უცხოეთში? მე უკვე მეორე თაობა ვიცი, რომ ვეღარ ლაპარაკობს უკვე ქართულად!!!
ეს ტრაგედია...


smile.gif მეც,როგორც ალბათ ყველა ქართველს,ძალიან მადარდებს ეს ამბავი,სწორედ ამიტომაც გახსნეს,სადაც კი შეძლეს ჩვენმა მოძღვრებმა საზღვარგარეთ,უწმიდესის კურთხევით სამრევლო სკოლები და ცდილობენ,რომ იქაურ ქართველებს, ქართული ენა არ დაავიწყდეთ.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 27 2008, 01:11 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Mar 26 2008, 06:59 AM) *

KAIROS
რაღაც ძალიან ხარ ბოლო დროს უცხოეთში ქართველების დაოჯახების პრობლემით შეწუხებული და ჯობია, ისევ აქ დაქორწინდე biggrin.gif ეს ხუმრობით, ისე კი - ეჰ... ბევრი მინახავს, გაიძახიოდა, ქართველობას არ დავკარგავო, ქართველზეც დაქორწინდა, მაგრამ მათი შვილები მაინც ვერ მეტყველებენ გამართულად და სულ რამდენჯერმე აქვთ ნანახი სამშობლო sad.gif


თამარ,

ნამდვილად ცუდია, როცა სუფთა ქართველი წყვილების შვილები ქართულად ვერ მეტყველებენ. მაშინ რაღა უნდა ვთქვათ შერეული ქორწინებების შედეგად დაბადებულ ნახევრადქართველებზე. მეც მინახავს ასეთი შემთხვევები და მაგრად მწყენია.

მაგრამ აი ის, რომ სამშობლო არ აქვთ ნანახი ან რამდენიმეჯერ მხოლოდ, მაქ მასე ზედაპირულად ვერ მივუდგებით საკითხს, უნდა ვიცოდეთ ისიც, რატომ არიან მშობლები უცხოეთში და იქნება ეს იყოს მიზეზი. ჩემი შვილები კი რაც აქ არიან ერთხელაც არ ყოფილან საქართველოში, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ სურვილი არ აქვთ ან მე არ მაქვს სურვილი (სურვილი კი არა, ქართულ ჯარში მსახურებაზეც კი ოცნებობენ, ეს მაგალითად). არსებობს ფაქტორები, რომლებიც ამის აღსრულებას ხელს უშლიან. სამაგიეროდ ასე შორიდან ეთაყვანებიან მას და თავისით იძევენ ყველა საინტერესო ინფოს საქართველოს შესახებ, ჩემგან დამოუკიდებლად. ასევე ფოლკლორი იქნება და თუ თანამედროვე მუსიკა და კულტურა. ამიტომ ვამბობ, ეს მეტად სათუთი საკითხია და ყველას ვერ გავაიგივებთ სიტუაციების გამო.

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Mar 27 2008, 12:32 PM

მორწმუნის სახელი და ეკლესიაში მოსიარულე ადამიანი, უფრო მეტ ნდობას იმსახურებდა ყოველ შემთხვევაში ჩემთვის, მაგრამ სამწუხაროდ ეს ვეღარ მეტყველებს ადამინის ნდობის ერთ-ერთ ფაქტორად. სიფრთხილე ყველგან საჭიროა, იმედგაცრუებულები რომ არ დავრჩეთ.

იმედია თქვენ უკეთესად ჩამოაყალიბებთ პუნქტის სახით smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 27 2008, 02:48 PM

ციტატა
პუნქტის

ეგ პუნქტი უკვე საქართველოშიც კარგად მოქმედებს , თან ცალკე აღსანიშნავია, ასეთი თოფიქი, ვის და რატომ უნდა ვერიდოთ სახლში, ჯერ არ არსებობს, აქ კი მისი მსგავსი გვაქვს უკვე
ციტატა
11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც...

და დანარჩენი არ ვიცი, ზოგადად უცხოეთში ისედაც არა გვაქვს ეკლესიები, და თუკი სადმე ვიკრიბებით იმდენად ცოტანი ვართ, რომ ახლა იმის დაწერა იქაც არავინ ენდოო, ალბათ არ შეიძლება, თორემ სიფრთხილე ყველაგან საჭირო რომაა, ეგ აშკარაა...
იხარე;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Mar 27 2008, 03:37 PM

ციტატა(KAIROS @ Mar 25 2008, 12:46 AM) *

12. უხშირესად გოგონათა ( და ხანდახან ვაჟებისაც) დაოჯახება ნიშნავს პირველ ან მეორე თაობაშივე ეროვნული თვითშეგნების დაკარგვას, ასე ვკარგავთ უამრავ ულამაზეს და უნიჭიერეს გოგონებს, ალბათ ასობით ყოველ წელს...

ამ პუნქტში მაინც არ გეთანხმები. ერთი, რომ დასაკონკრეტებელია დაოჯახება ქართველისა არაქართველზე იგულისხმება თუ ქართველებისაც. მეორეც გამოყოფილია ''უხშირესად გოგონები'' smile.gif და ეს სქესობრივი გამოყოფა მე არ მომწონს.
თანაც,
ციტატა
და ეს ხანდახან იმას ნიშნავს, რომ კაცები უფრო მეტად არიან კონსერვატორები, ამაზე სტატისტიკა მეტყველებს 5-ჯერ აღემატება უცხოელზე გათხოვილ გოგონათა რიცხვი მსგავსად "გათხოვილ" კაცებს, დანარჩენი ნანამ თქვა კარგად,

კონსერვატორები არიან, კი კაცები, 30 წელს რომ გადასცილდებიან და გადაწყვეტენ, რომ ბოლო-ბოლო ოჯახური სითბო უნდათ, ცხელი სადილი და სუფთა თეთრეული. კარგია ეგეთი კონსერვატულობა, მანამდე კი ცხოვრობენ როგორც გაეხარდებათ.
10-ჯერ რთულია ნორმალური გოგოსთვის უცხოეთში ცხოვრება და თავის გატანა, ფსიქოლოგიურადაც და მორალურადაც. და კიდევ ელოდონ, როდის დადგება მათი დრო და როდის გამოიხედავენ ქართველი მამაკაცები მათკენ?
გაბრაზება ნამდვილად არ მალაპარაკებს, მე ვამბობ იმას რაც ფაქტია, თუ არ ვარ სწორი?
მაშინ გამოდის რომ თუ გოგოს გათხოვების და ოჯახის შექმნის სურვილი აქვს, რადგან ერში ცხოვრობს და მონაზვნობას არ აპირებს, უნდა ან პირველი მისით დაინტერესებული ქართველი მიიღოს, ან მიანებოს ყველაფერს თავი და გამოეშუროს საქართველოსაკენ? მაინტერესებს თქვენი აზრიც, რას ფიქრობს ხალხი, ვინც ამ თემას კითხულობს?


ვიმეორებ, ეროვნულ თვითშეგნებას კარგავენ, შერეული ან თუნდაც არ შერეული ოჯახის შვილები, როცა ისინი არ იზრდებიან საქართველოში და არ აქვს მნიშვნელობა დედაა ქართველი თუ მამა.

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 27 2008, 03:57 PM

რათქმაუნდა გარემო პირობა, და თუკი ის უარყოფითია, უარყოფითად მოქმედებს ადამიანზე.

თუმცა მე მაინც ვფიქრობ, რომ თუ ადამიანს, მაგალითად მრუშობის ცოდვა შინაგანად არ უზის, სადაც არ უნდა წავიდეს თავის სიწმინდეს დაიცავს.

ამავდროულად ისიცაა, რომ მშობლები დიდ შეცდომას უშვებენ, როცა მოზარდობის ასაკში, როცა ბავშვი პიროვნებად ყალიბდება და მშობლის მეთვალყურეობა მუდმივად სჭირდება, უშვებენ საზღვარგარეთ, სადაც სიბინძურეს ეჩეხება ახალგაზრდა და ეს მის სულიერებაზეც აისახებ შემდგომ.

პოსტის ავტორი: თამარი_ცქნაფო თარიღი: Mar 27 2008, 05:15 PM

ციტატა(staywhite @ Mar 27 2008, 02:11 AM) *

თამარ,

ნამდვილად ცუდია, როცა სუფთა ქართველი წყვილების შვილები ქართულად ვერ მეტყველებენ. მაშინ რაღა უნდა ვთქვათ შერეული ქორწინებების შედეგად დაბადებულ ნახევრადქართველებზე. მეც მინახავს ასეთი შემთხვევები და მაგრად მწყენია.

მაგრამ აი ის, რომ სამშობლო არ აქვთ ნანახი ან რამდენიმეჯერ მხოლოდ, მაქ მასე ზედაპირულად ვერ მივუდგებით საკითხს, უნდა ვიცოდეთ ისიც, რატომ არიან მშობლები უცხოეთში და იქნება ეს იყოს მიზეზი. ჩემი შვილები კი რაც აქ არიან ერთხელაც არ ყოფილან საქართველოში, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ სურვილი არ აქვთ ან მე არ მაქვს სურვილი (სურვილი კი არა, ქართულ ჯარში მსახურებაზეც კი ოცნებობენ, ეს მაგალითად). არსებობს ფაქტორები, რომლებიც ამის აღსრულებას ხელს უშლიან. სამაგიეროდ ასე შორიდან ეთაყვანებიან მას და თავისით იძევენ ყველა საინტერესო ინფოს საქართველოს შესახებ, ჩემგან დამოუკიდებლად. ასევე ფოლკლორი იქნება და თუ თანამედროვე მუსიკა და კულტურა. ამიტომ ვამბობ, ეს მეტად სათუთი საკითხია და ყველას ვერ გავაიგივებთ სიტუაციების გამო.

რასაკვირველია, ყველაფერში გეთანხმები. უბრალოდ, დასანანია, რომ სხვადასხვა მზიეზის გამო, ვერ ნახულობენ-მეთქი, ეს იულისხმებოდა ჩემს სიტყვებში smile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 28 2008, 02:29 AM

ციტატა(თამარი_ცქნაფო @ Mar 27 2008, 02:15 PM) *

რასაკვირველია, ყველაფერში გეთანხმები. უბრალოდ, დასანანია, რომ სხვადასხვა მზიეზის გამო, ვერ ნახულობენ-მეთქი, ეს იულისხმებოდა ჩემს სიტყვებში smile.gif


მასეა თამარ, მე სხვანაირად არც გამიგია, უბრალოდ უფრო დავაკონკრეტე მიზეზები smile.gif

პ.ს. დღეს დილას ბელგრადში მივდივარ ქართველების სანახავად და ძალიან მიხარია, მისამართი დავადგინე და იმედია ვნახავ, ყველა ღონეს ვიხმარ, რომ მივაგნო, ტელეფონი არ ვიცი, მაგრამ მისამართი ვიცი smile.gif მადლობა თამარ სახელებისთვის 2kiss.gif



პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 28 2008, 04:28 AM

ციტატა
ეროვნულ თვითშეგნებას კარგავენ, შერეული ან თუნდაც არ შერეული ოჯახის შვილები, როცა ისინი არ იზრდებიან საქართველოში და არ აქვს მნიშვნელობა დედაა ქართველი თუ მამა.

მესმის რასაც წერ, ქალობა გალაპარაკებს ალბათ, თორემ მე ხომ ფაქტებით ვსაუბრობ, ამათზე რას მეტყვი?
ციტატა
რაიმე დისკრიმინაცია ჩემგან შორსაა, მაგრამ ფაქტია, რომ ეროვნულობის დაკარგვის საშიშროება რეალურად უფრო დიდია, როცა გოგონა თხოვდება, რადგან ის თხოვდება, გადადის სხვა ოჯახში, მისი შვილი უცხოელი იქნება, უცხო გვარის და ფესვების მქონე, მხოლოდ საქართველოში შეიძლებოდა მომხდარიყო ვინმე "თამარის ძედ" წოდებულიყო, სხვაგან არ ვართ ჩვენ ებრაელები, ინგლისელი კაცის და ქართველი ქალის შვილი ინგლისელია, მაქსიმუმ მის შვილიშვილს ახსოვდეს, რომ ბებიამისი სადღაც კავკასიის მთებში ჩაკარგული პატარა ერის შვილი იყო, რომელსაც შეიძლება დიდი კულტურაც ქონოდა, რადგან ბებიამისი მაგრად ამაყობდა მისი ეროვნებით, სულ ესაა; კაცის შემთხვევაში კი სხვა ვითარებაა, ახლა მთლად თუ არ "გათხოვდა" ეს კაცი, გვარი მაინც შეუნარჩუნა შვილებს ქართული შესაბამისად, გვარი ბევრს ნიშნავს, გარკვეულწილად იძულებულს ხდის ყველა შთამომავალს იცნობდეს მის წარმომავლობას, ცოტა მაინც უკეთ მაინც ვიდრე ის ინგლისელის შვილი

მაინც ვფიქრობ რომ ასეა და ბუნებრივიცაა, აბა ვიღაც სმითი როგორ შეინარჩუნებს დედის ქართველობას? უფრო ბუნებრივი არაა რომ იმ სმითის გვერდით მცხოვრებმა ქართველიშვილმა დაფიქრდეს ხანდახან და შთამომავლობით ატაროს ეს გვარი, რასაა რომ ნიშნავს ეს გვარიო? თან მამაა ხომ ოჯახის თავი? იგი ხომაა სიმბოლო ოჯახისა? უბრალოდ ვწერ, გოგონები უფრო იკარგებიან ვიდრე კაცები მეთქი...
თორემ ორივეც შეიძლება დაიკარგოს...
იხარე და ქართველისათვის გვენანებით მხოლოდ შენისთანა ჭკვიანები და ლამაზები wink.gif
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: ქეთუ თარიღი: Mar 28 2008, 06:35 AM

ციტატა
უშვებენ საზღვარგარეთ, სადაც სიბინძურეს ეჩეხება ახალგაზრდა და ეს მის სულიერებაზეც აისახებ შემდგომ.

თუ შვილი სწორად გყავს აღზრდილი და ენდობი მას არავითარ სიბინძურეს არ გადაეყრება, მაგრამ ყველაზე მნიშვნელოვანი მაინც თვით ამ პიროვნების შინაგანი სამყარო და თვითშეგნებაა, თორემ ისეთებიც ბევრი მინახავს, მშობლების "თვალწინ" ათას სიბინძურეს რომ "ეჩეხებიან"... ხომ გვსმენია "მარტო აღზრდა რას უშველის...."
ციტატა
ეროვნულ თვითშეგნებას კარგავენ, შერეული ან თუნდაც არ შერეული ოჯახის შვილები, როცა ისინი არ იზრდებიან საქართველოში და არ აქვს მნიშვნელობა დედაა ქართველი თუ მამ

ვერ დაგეთანხმებით, კიდევ და კიდევ წმინდა ქართულ ოჯახში აღზრდილებიც (ნუ როგორც მივხვდი წმინდა ქართულს ეროვნების მიხედვით არჩევთ, გვარის biggrin.gif) უამრავი მინახავს ეროვნული თვითშეგნება და სულიერება სასირცხვილოდ დაბალ დონეზე რომ აქვთ დასული
და უამრავი "შერეული" ოჯახის შვილებიც საქართველოს რომ აღმერთებენ და ეროვნული ფასეულობები მათთვის უმთავრესია... მოკლედ ასე ცალსახად ამას ვერ განსაზღვრავ.
ციტატა
ვწერ, გოგონები უფრო იკარგებიან ვიდრე კაცები მეთქი...
თორემ ორივეც შეიძლება დაიკარგოს...

ვისაც დაკარგვა არ სურს არასოდეს დაიკარგება, გოგო, ბიჭი სმითი თუ ქართველიშვილი.... ჩემი აზრით ამას არ აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა.
ენა, მამული, სარწმუნოება არ იკარგება, მათ კარგავენ... smile.gif აი ასე შეგნებულად, გააზრებულად და ასე უბრალოდ... smile.gif იმიტომ რომ არც არასოდეს ქონიათ გათავისებული ეს მცნებები სათანადოდ, ვისაც ეს შესისხლხორცებული აქვს ვერასოდეს დაკარგავს მას რამდენი წელიც არ უნდა გავიდეს და არც თავის შთამომავალს მიცემს ამის დაკარგვის უფლებას...

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Mar 28 2008, 11:23 AM

ციტატა(ქეთუ @ Mar 28 2008, 06:35 AM) *

თუ შვილი სწორად გყავს აღზრდილი და ენდობი მას არავითარ სიბინძურეს არ გადაეყრება, მაგრამ ყველაზე მნიშვნელოვანი მაინც თვით ამ პიროვნების შინაგანი სამყარო და თვითშეგნებაა, თორემ ისეთებიც ბევრი მინახავს, მშობლების "თვალწინ" ათას სიბინძურეს რომ "ეჩეხებიან"... ხომ გვსმენია "მარტო აღზრდა რას უშველის...."


რათქმაუნდა ყველაფერი აღზრდაზეა დამოკიდებული და ამიტომ ვთქვი, რომ თუ შინაგანად არ უზის ადამიანს ცუდი, რაც თავის სამშობლოშია ის იქნება საზღვარგარეთ.

მაგრამ როცა მოზარდი, პიროვნებად ჩამოსაყალიბებელი ბავშვი წლობით მიდის საზღვარგარეთ, მის სულიერებაში კარგის გარდა ძალაუნებურად გადადის ის ცუდიც, არაჩვენეული, არატრადიციული, რაც იმ ქვეყანაში ხვდება და რასაც აწყდება.

ჩემი და ლონდონში ცხოვრობდა 3 წელი და რომ ჩამოვიდა თქვა, ის ქართველი ქართველი არ იქნება, ვისაც მათი ტრადიციები მოეწონება და შეითვისებსო. მე რომ მოზარდი შვილი მყავდეს ასეთ სიბოროტეს არ გავუკეთებ, რომ სასწავლებლად რამდენიმე წლით იქ გავგზავნოო.

მშობელი მისდაუნებურად "იმეტებს" შვილს, რომ პრობლემების პირისპირ მარტო დადგეს, იმ პრობლემებისა, ბავშვმა მშობლების დახმარებით რომ უნდა დაძლიოს და არა სასოწარკვეთილებაში, მარტო მყოფმა. ზოგი ფიქრობს რომ ამით დამოუკიდებლობას აჩვევს შვილს, მაგრამ მე ვთვლი, რომ ეს მცდარი შეხედულებაა.

ღმერთმა ყველა იმ მშობელს გაუმარჯოს, რომელიც ისე ღრმად ქართული სულიერებით აღზრდის შვილს, რომ ბავშვი თავის ქართულს მაქსიმალურად არ დაკარგავს და სხვის ცუდ ტრადიციას არ მიიკარებს.

მე პირადად მოზარდი შვილი რომ მყავდეს და მისი საზღვარგარეთ გაშვების მატერიალური შესაძლებლობაც მქონდეს, გვერდიდან არ მოვიცილებდი და საქართველოშიც მოვახერხებდი რომ კარგი განათლება მიმეცა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 28 2008, 05:20 PM

ციტატა
. ჩემი აზრით ამას არ აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა.

ქეთუ, გეთანხმები, რომ არა აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა მე უბრალოდ რეალობას გავუსვი ხაზი, რომ თანაბარ პირობებში ქართველიშვილი უფრო იქნება ქართველის შვილი, ვიდრე სმითი სმითის შვილი მეთქი... თორემ დანარჩენში გეთანხმები smile.gif

ციტატა
საქართველოშიც მოვახერხებდი რომ კარგი განათლება მიმეცა.

მარინე , მესმის რასაც წერ, მაგრამ ხანდახან აუცილებელიცაა ადამიანმა საზღვარგარეთის განათლება მიიღოს, იქამდის დიდი მამებს განათლება წარმართულ სკოლაში ქონდათ მიღებული, გიორგი მთაწმიდელს კი ბავშვები ათონზე წაუყვანია, ჩვენი დიდი განათლებული თაობა წინარე საუკუნეში სწორედ საზღვარგარეთ ღებულობდა განათლებას, და მერე ის განათლება საქართველოში ჩაქონდათ და თესავდნენ...
დანარჩენში შენც მართალია ხარ smile.gif
იხარეთ;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Mar 28 2008, 10:32 PM

ციტატა
იხარე და ქართველისათვის გვენანებით მხოლოდ შენისთანა ჭკვიანები და ლამაზები


მეც მასე ვფიქრობ, კაიროს user.gif მეც მენანება. და რატომ: მუდამ იქნები სხვა, უცხო, რაფერც ხოხობი შინაურ ქათმებში sad.gif მითუფრო, თუ არამშობლიურ ენაზე კონტაქტობ. ეს ჩემი პირადი გამოცდილებაა და თუ ვინმეს სხვანაირად ესმის, რათქმაუნდა არ ვედავები.ძირითადად კი ასეა.

მე ვფიქრობ, რომ ქართველი ქალი საკუთარი ბუნებით ვაჟკაცია და სხვასაც ვაჟკაცს აირჩევს, ვერ წარმომიდგენია სხვანაირად როგორ უნდა მოეწონოს ვინმე სოფტი...მაგრამ ალბათ არიან კატეგორია ისევ ქალებისა, ვისაც ნაზიკოები ურჩევნიათ, რას გეიგებ...

დღეს ბელგრადში ვიყავი და ჩვენი ბიჭები ვნახე, თეოლოგიის სტუდენტები, საუკეთესონი 2kiss.gif და ერთმა მითხრა ერთი ქართველი კაციაო, დიდი ხნის წინათ ჩამოსული და სერბი ცოლი ყავსო, ბავშვებიც რამოდენიმე, მაგრამ ბავშვები ქართულად ვერ ლაპარაკობენო sad.gif თუმცა ქალი ძალიან კაი ქალია, დედასავით გვყავსო, ხშირად ვსტუმრობთო და რომ რამდენიმე ხანი არ შევეხმიანოთო, თვითონ გვეძებენო smile.gif ასე რომ , როგორც ჩანს მარტო გვარი არ წყვიტავს ენის ამბავს მაინც. ეს ჩემი გამოცდილებიდანაც ასეა ანუ ჩემს შEმტხვევაში, მაგრამ გოგონებო, ვერ გიმეტებთ რა ვქნა sad.gif რომ იცოდეთ რა ძნელია, რომ იცოდეთ რა თმენაა, რამდენ რამეზე თევზივით უნდა იმუნჯო, რამდენი პრობლემაა რომ იცოდეთ sad.gif( სხვა თუ არაფერი, მუდამ გრჩება შეგრძნება, რომ უბრალო პრობლემაზეც კი იფიქრო, ჩემიანი რომ იყოს ეს ასე არ იქნებოდაო... მე ჩემი გითხარით და სხვა ყველას ბედნიერებას გისურვებთ და დიდ და ლამაზ სიყვარულს... ეს კი მუდამ ძალაშია : შენს იავნანას სხვა ვერ გაიგებს ...
ქართველობაზე არ მაქვს საუბარი მხოლოდ, არამედ ერთნაირ მენტალიტეტზე.

პოსტის ავტორი: ქეთუ თარიღი: Mar 29 2008, 04:46 AM

KAIROS

ციტატა
ქეთუ, გეთანხმები, რომ არა აქვს გადამწყვეტი მნიშვნელობა მე უბრალოდ რეალობას გავუსვი ხაზი, რომ თანაბარ პირობებში ქართველიშვილი უფრო იქნება ქართველის შვილი, ვიდრე სმითი სმითის შვილი მეთქი... თორემ დანარჩენში გეთანხმები


მეც გეთანხმები რომ გარკვეული მნიშვნელობა მართლაც აქვს მაგრამ გადამწყვეტი მართლა არა. : ) ამაზე გამახსენდა ამას წინად ვიღაც მიყვებოდა,არ მახსოვს მეგობარი მყავს გრუზინსკიაო და ვკითხე სადაური ხარო და არ ვიციო ქართველობას მაბრალებენ და ვიქნები ქართველიო თუ რაღაც მასეთი,(ხო გამახსენდა დათომ მითხრა smile.gif ) მოკლედ ასეა რა მთავარი შინაგანად რად გრძნობ თავს...


marine
მესმის შენი რასაც ამბობ და გარკვეულწილად გეთანხმები კიდეც მაგრამ...
ციტატა
მაგრამ როცა მოზარდი, პიროვნებად ჩამოსაყალიბებელი ბავშვი წლობით მიდის საზღვარგარეთ,

ნუ მოზარდი, ალბათ 12 13 წლის ბავშვი მარტო არც ერთ ვარიანტში არ უნდა გაუშვა, მარტო ამის გამოც არა ელემენტარულად დამოუკიდებლობა ასე ადრეულ ასაკში არ უნდა მიცე ბავშვს.
ციტატა
მის სულიერებაში კარგის გარდა ძალაუნებურად გადადის ის ცუდიც, არაჩვენეული, არატრადიციული, რაც იმ ქვეყანაში ხვდება და რასაც აწყდება.

ეს ცუდი ყველგანაა და ამას ყველგან გადააწყდება თუ ბავშვს შინაგანად აქვს ამ ცუდის გაკეთების სურვილი.

ციტატა
ჩემი და ლონდონში ცხოვრობდა 3 წელი და რომ ჩამოვიდა თქვა, ის ქართველი ქართველი არ იქნება, ვისაც მათი ტრადიციები მოეწონება და შეითვისებსო.

no.gif მე რამოდენიმე ქვეყანაში მიცხოვრია, მათ შორის ინგლისშიც : ) მათი ზოგიერთი ტრადიცია ძალიან მომწონს და უდიდეს პატივს ვცემ. ზოგი ალბათ ცოტა მიუღებელია, ისევე როგორც საქართველოში, უცხხოელისთვის, მაგალითად მე ძალიან მომწონს გერმანელების პუნქტუალურობა, (კაი ნუ ამას ნუ ჩათვლით biggrin.gif) ამერიკელების საშობაო ტრადიციები და უამრავი მოკლედ, უკვე მაქვს მეტნაკლებად შეთვისებული მაგრამ არც ქართული დამიკარგავს : ) და რატომ აღარ ვარ ქართველი? : ) მოკლედ ეს ლოგიკა არ მუშაობს სწორად. მთავარია ამ ტრადიციებმა შენი საკუთარი არ დაგაკარგვინოს და ეროვნული სახე არ დაგაკარგვინოს და თუ რაიმე კარგს გადმოიღებ თუნდაც სხვა ერის კულტურიდან ამაში რა არის ცუდი?
ციტატა
მე რომ მოზარდი შვილი მყავდეს ასეთ სიბოროტეს არ გავუკეთებ, რომ სასწავლებლად რამდენიმე წლით იქ გავგზავნოო.

ჩემი ბოროტი მშობლებიიიიიიიი sad.gif http://smiles.33b.ru/smile.104803.html
ციტატა
მშობელი მისდაუნებურად "იმეტებს" შვილს, რომ პრობლემების პირისპირ მარტო დადგეს, იმ პრობლემებისა, ბავშვმა მშობლების დახმარებით რომ უნდა დაძლიოს და არა სასოწარკვეთილებაში, მარტო მყოფმა. ზოგი ფიქრობს რომ ამით დამოუკიდებლობას აჩვევს შვილს, მაგრამ მე ვთვლი, რომ ეს მცდარი შეხედულებაა.

მიმეტებს კი არა ყველაზე საუკეთესო რაც გამიკეთეს ჩემმა მშობლებმა სწორედ ესაა .smile.gif ( ნუ რა თქმა უნდა ძალიან დიდი მხარდაჭერა იყო მათგან, ის რომ არა ალბათ ამდენს ვერ შევძლებდი.) მაგრამ უამრავი პრობლემის გადატანა ნამდვილად მომიწია მარტოს, სასოწარკვეთილი არასოდეს ვყოფილვარ ბოლომდე, თუმცა დეპრესიული პერიოდები მქონდა, ალბათ არაა რთული წარმოსადგენი რა რეჟიმში მიწევს ცხოვრება, ჩამოვედი აბსოლიტურად გამოუცდელი და მანამდე არასოდეს არანაერი პრობლემების მოგვარება არ შედიოდა ჩემს კომპეტენციაში, აქ რომ დავინახე მარტო ვიყავი ორი თვე მიჭირდა, ახლა კიდევ გაცილებით ძლიერად ვგრძნობ თავს და ვგრძნობ რომ უფრო მეტის გაკეთება შემიძლია.
და სასოწარკვეთილებაში რატომ უნდა ჩავარდეს? განა რა პრობლემებს ეჯახება ასეთს, უცხოეთი მთლად ასეთი ჯოჯოხეთიც არაა. იმედია პირადი გამოცდილებიდან მაქვს ამის თქმის უფლება, მთავარია ძლიერი ფსიქოლოგია და სულიერება ქონდეს ადამიანს, პრობლემები ყველგანაა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Mar 29 2008, 12:22 PM

ქეთუ მართალი ხარ, და გეთანხმები, მაგრამ რასაც მარინე წერს ეს გამოწვეულია რეალური ტკივილიდან, რადგან არა აქვს ყველას ეს

ციტატა
ძლიერი ფსიქოლოგია და სულიერება .
სულიერების სიძლიერის რა მოგახსენო, ჩემნაირი ცოდვილები მწყრალად ვართ ამასთან sad.gif და ძლიერი ფსიქოლოგია კი აუცილებელზე აუცილებელია, როცა ხარ მარტო, ვერ ენდობი ვერც უცხოელს და ვერც ქართველს, არავინ მშობლიურთაგანი გვერდით არ გყავს, არც არაფერია შენი და ხარ "სტრანიერი" ( უცხოელი იტალიურად, მაგრამ ასე უფრო ცუდად ჟღერს), ალბათ ესაა ის ტკივილი რაც მარინეს აწუხებს და არ აშვებინებს აქეთ არავის...
ჩემი აზრით ერთადერთი ეკლესიაა უცხოეთშიც ( და ყველგან ) ნავსაყუდელი და ნუგეშისმცემელი, ამიტომ ვიმეორებ ( კანონისტ!) სახელმწიფომ უნდა მიხედოს ამ საქმეს, უნდა დაისახოს ეს თავის პროგრამად!

პოსტის ავტორი: neo თარიღი: Mar 29 2008, 12:43 PM

არა ამის კითხვა მე არ შემიძლია

პოსტის ავტორი: ქეთუ თარიღი: Mar 29 2008, 04:52 PM

KAIROS

ციტატა
სულიერების სიძლიერის რა მოგახსენო, ჩემნაირი ცოდვილები მწყრალად ვართ ამასთან

ხო სამწუხაროდ sad.gif ეს ასეა, და ამიტომაცაა რომ ხშირად ძალიან გვიჭირს ამ ნოსტალგიის და ნებისმიერი პრობლემის დაძლევაც, მეც ასე ვარ ხოლმე. ხანდახან საშინლად პესიმისტიც და მოწყენილიც, სულიერად ძლიერი რომ ვიყო ასე ხომ არ იქნებოდა, თუმცა ვერ ვიტყვი რომ ძალიან სუსტი ფსიქოლოგია მაქვს, ეს ალბათ ბევრად მეხმარება.
ციტატა
ალბათ ესაა ის ტკივილი რაც მარინეს აწუხებს და არ აშვებინებს აქეთ არავის...

კი რათქმაუნდა და არც თუ უსაფუძვლოდ აშინებს, ზემოთაც დავუწერე რაღაც მომენტში გეთანხმები კიდეც თქო, მაგრამ ამის შიშით ხომ არ შეიძლება უარის თქმა ყველაფერზე. მოკლედ ერთი და იგივე რაღაცას ვამბობთ ცოტა განსხვავებულად ყველა.
ციტატა
ჩემი აზრით ერთადერთი ეკლესიაა უცხოეთშიც ( და ყველგან ) ნავსაყუდელი და ნუგეშისმცემელი, ამიტომ ვიმეორებ ( კანონისტ!) სახელმწიფომ უნდა მიხედოს ამ საქმეს, უნდა დაისახოს ეს თავის პროგრამად!

კი ამაშიც აბსოლიტურად გეთანხმები, საშინლად არეული ვარ ხოლმე თუ რაღაც პერიოდი ისე გავიდა რომ ტაძარში ვერ წავედი, აქ ერთი ბერძნული ტაძარია, ქართული წირვა-ლოცვა კი sad.gif თვეებია არ მომისმენია, მაგრამ ნამდვილად ვგრძნობ ხოლმე უფრო გაძლიერებული და დამშვიდებული გამოვდივარ ტაძრიდან. smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: May 16 2009, 11:36 AM

ციტატა

1. გახსნილი ურთიერთობების ნაკლებობა

2.მშობლებთან და ახლო ნათესავებთან ოფიციალური დამოკიდებულება

3. "ჩაშვების"და უნდობლობის ინსტიტუტი ( მართლაც ასეა ყველა შელაპარაკებაზე 112 ურეკავენ)

4. გარყვნილების თავისუფლება (მაგ: ე.წ. ვიკენდური დისკოთეკები, სადაც უმეტესწილად ნარკოტიკებზე და სუსტ სქესზე მიდის ნადირობა... )

5. ზოგადი აპათია და ფულომანია

6. არელიგიურობა ან ათეიზმი

7. გაცივება სამშობლოს მიმართ

8. კრიმინალი და ნარკომანია

9. იდენტურობის დაკარგვა ანუ გათქვეფა სხვა ერში...

10. შეიძლება გახდეს მსხვერპლი ან ფაშისტური ან რელიგიური აგრესიისა , ანუ რელიგიურ-ეროვნული დისკრიმინაციის მაღალი ალბათობა.

11. ქართველი ხშირად უცხოეთში უცხო ქართველს უნდა ერიდოს (თან ძალიანაც) და ხანდახან კიდევ არცთუისე უცხოსაც...

12. უხშირესად გოგონათა ( და ხანდახან ვაჟებისაც) დაოჯახება ნიშნავს პირველ ან მეორე თაობაშივე ეროვნული თვითშეგნების დაკარგვას, ასე ვკარგავთ უამრავ ულამაზეს და უნიჭიერეს გოგონებს, ალბათ ასობით ყოველ წელს
...


სამწუხაროდ ამ სიას ვაგრძელებ, საშიშროება რასაც უნდა ერიდოს ან რაც ემუქრება ქართველს უცხოეთში:

13. ურთიერთგარყვნილება ქართველებს შორის.

სამწუხაროდ და ისევ სამწუხაროდ, ისევდაისევ ვაწყდები უამრავ თუ არა საკმაოდ ბევრ შემთხვევას, როცა ქართველები ერთმანეთის საყვარლები ხდებიან, არა ტრადიციული გაგებით, რაც არ არის დიდი დროის განმავლობაში წყვილი, არამედ უბრალოდ ვნების დასაკმაყოფილებლად, ეს განსაკუთრებით ეხება უქმრო ცოლებს ( ანუ ვისაც დატოვებული ყავს სახლში) და უცოლო ქმრებს ან საერთოდ უცოლოებს, იცვლიან ერთმანეთს ხელსახოცებივით, მეტიც ზოგჯერ ქალიც ფულს იხდის, რომ სექსუალური კავშირი ქონდეს, ეს იქ სადაც ქალებია ბევრი, განსაკუთრებით სამხრეთ ევროპაში, ჩრდილოეთ და ცენტრალური ევროპის ქალაქებში კი ქართველი გოგონები ელემენტალურად ნადირობენ ბიჭებზე და ბიჭებს ხომ ნადირობა საერთოდ არ ჭირდებათ, ძალიან მოხშირდა ურთიერთგარყვნილება ქართველთა შორის, ანუ მოდით ვიმსჯელოთ, ის რაც ქართველს გარყვნილებისაგან აკავებს საქართველოში არის 1.რელიგიური კრედო 2. ნაციონალური ფაქტორი 3. ქართული ტრადიცია 4.ნათესაობითი და ნაცნობობითი კავშირები.
აქედან პირველი რწმენის სფეროა, და საზღვრები არა აქვს, ვინც ურწმუნოა მას ეს შემკავებელი საქართველოშიც აქვს მოხსნილი, ეროვნული ფაქტორი ერთხანს მუშაობდა უცხოეთში, განსაკუთრებით ემიგრაციის პირველ ათწლეულში, როცა გრუზინული მენტალიტეტი შემორჩენილი იყო, კაცები გულაობენ, ქალები მარხულობენ-ის დევიზით, ესეც გაქრა... დამკვიდრებული ტრადიცია იმისა, რომ მრუშობა ქუჩის ქალობას უთანაბრდება უცხოეთში აბსურდია და შესაბამისად ესეც გაქრა და ბოლოს აღმოიფხვრა ნაცნობობა და ნათესაობაც, ელემენტალურად "ატარებენ", ჭორებს და ხალხის შურს დააბრალებენ ყველაფერს და გონიათ რომ ყველაფერი ხახვივით შერჩებათ...
თუმცა ეს მაინც შემაშფოთებელია, ქართველს ქართველთან უცხოეთში მრუშობის რომ არ შერცხვება და მეტიც ერთმანეთს რომ "დააწერენ" კაცებს ან ქალებს, ან უარესი ამაში ფულს რომ გადაიხდიან, ეს ერის დაცემის ერთერთი ნათელი მაჩვენებელია.

14. სულიერი და ფსიქიური შერყევა!

არ ვაჭარბებ, უკვე რამდენი წელია აქ ვარ, და ძალიან ბევრს ვიცნობ, ვინც ჩემს ირგვლივ შორს თუ ახლოს ტრიალებდა და ელემენტალურად, ნერვოზის მძიმე ფორმიდან დაწყებული ჭკუაზე შერყევის მსუბუქი გამოვლინებებით ( და ზოგჯერ ე.წ. "შეპყრობილობის" ნიშნებით) დაავადნენ...

ესაა დიდი რაოდენობა უცხოეთში მცხოვრები ადამიანებისა, რომლებიც გარდა იმისა, რომ გონებრივად ფაქტობრივად ჩლუნგდებიან, სულ ფულზე ფიქრში და ერთმანეთის მტრობაში, ნელნელა ეშლებათ ნერვული სისტემა და ბოლოს უმძაფრეს ფორმებსაც ვღებულობთ, რამოდენიმეჯერ საქართველოში გაამგზავრეს უკვე ფსიქიურად მოშლილი ქართველები და მათ შორის უმრავლესობა არ ცდებოდა 40 წელს...

ეეეჰ-ით;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: May 16 2009, 03:58 PM

ციტატა
ქართველს ქართველთან უცხოეთში მრუშობის რომ არ შერცხვება და მეტიც ერთმანეთს რომ "დააწერენ" კაცებს ან ქალებს, ან უარესი ამაში ფულს რომ გადაიხდიან, ეს ერის დაცემის ერთერთი ნათელი მაჩვენებელია.

სამწუხაროდ , მასეა, კაიროს yes.gif ტრაბახობენ კიდეც, რა შერცხვენაზეა საუბარი. ამაზრზენის ერთად მეტად საწყენია ეს ფაქტი. მე უკვე თუ კარგად არ ვიცნობ ვინმეს, იმასთან ყოველგვარი ახლო ურთიერთობის დამყარებას ვერიდები. შენს მიერ აღწერილის მიზეზს მე გაუნათლებლობას და ხამობასაც მივამატებ. ესეც არის დასაბამი ასეთი საქციელისა. მეგობრის ცოლმა მომიყვა, თუ როგორ დაატოვებინა დაქალმა (*ვერ ვიტან ამ სიტყვას ბავშვობიდან) ფეხმძიმე ცოლი ქმარს და მერე კიდევ დასცინოდა ამ საწყალ გოგოს: მე შენს ქმარს თავიდანვე დავადგი თვალი და ჩემი მიზანიც ეს იყოო.
ან მომავლის არ ეშინიათ ? sad.gif ვის შერჩენია სხვისი გაუბედურებით ბედნიერება განა...

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: May 16 2009, 04:26 PM

sad.gif

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: May 26 2009, 11:04 PM

ციტატა
ევროპა არის ღმერთის მიერ ბოძებულ თავისუფლებასთან მიახლოებული მოდელი...


ერთი კარგად გამეცინა ამ ციტატაზე

პოსტის ავტორი: იმედა თარიღი: Jun 14 2009, 03:12 PM

ციტატა(KAIROS @ Feb 14 2008, 03:06 AM) *

ამ ძალიან საჭირო განყოფილებაში, რომელიც იმ თემას ეხება, რომელიც ჯერ კიდევ აუთვისებელია ქართული ინტერნეტ სივრცეში, აუცილებელია ჩვენი თვალსაზრისით შევხედოთ ამ საკითხს, კერძოდ სადაა საფრთხე ევროპაში თუ აშშ-ში, ზოგადად უცხოეთში, რატომაა ის ფაქტი ასეთი მწავე რეალობა, რომ ჩვენი რჩეული ახალგაზრდობა გაირყვნა? ვერანაირად ვერ ვეთანხმები მათ ვინც ამბობს იმას, რომ ისინი თავიდანვე ასეთები იყვნენ, უბრალოდ უცხოეთში მიეცათ საშუალებაო, არა, არც ასეა... არის აქ თავისი საფრთხეები, თავისი ორმოები, სადაც შეიძლება ამ სრულიად შემთხვევითი ჩავარდეს... ხშირად გარემო დამღუპველია ან ხშირად გარემო განაპირობებს ადამიანში ჩაბუდებული მავნე თვისებათა გაძლიერებას!

ამ საფრთხეებზე მინდა ვისაუბროთ, რა საზოგადოება უცხო საზოგადოება, როგორია ახალგაზრდობა, რაა აქ პრობლემა, და რა არაა, მოკლედ, დავწეროთ ერთგვარი ერთერთი ნაწილი,ას უნდა ერიდოს მორწმუნე ქართველი უცხოეთში...

ძალიან მაფიქრებს ეს პრობლემა და ძალიან მტკივნეულია...


მშვიდობა აქა!


გაგიმარჯოს კაიროს და ფორუმელემო! კაიროს, ალბათ უცხოეთში ცხოვრობ და კარგად დაგინახია ის მანკიერი მხარეები, რომლებიც დასავლურ ცივილიზაციას ახასიათებს.

მე მგონია, რომ საქართველოში უფრო მეტი საფრთხეა, რასაც ქართველი ახალგაზრდა უნდა ერიდოს. დღეს, დასავლური ყველაფერი მოდურად აღიქმება და ხდება ყოველივეს კოპირება რაც დასავლეთშია. უმეტესწილად ზნეობის და მორალის გამხრწნელი იდეების კოპირება ხდება ძალუმად.

არ ვიცი იჯახი გყავს თუ არა, მაგრამ ვისაც ბავშვები ეზრდება ძალიან ცუდ დღეშია ჩავარდნილი. სკოლაში სულ სხვას ასწავლიან და სახლში სულ სხვა ესმით. ბავშვები დაბნეულები არიან.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jun 14 2009, 04:41 PM

ჰო, იმედა სადღაც მართალი ხარ, აქ /ანუ უცხოეთში/ სხვა ბრძოლაა, საქართველოში სხვა, ნუ შეფასებას იქ მეტია აქ ნაკლები არ ვეთანხმები, მაგრამ იდეაში სწორია.
დასავლეთში უამრავი კარგია, ძალიან ბევრი, მაგრამ ჩვენ ხომ მაქსიმალისტები ვართ ან უნდა ვთქვათ მატუშკა რასია და შევვარდეთ სნგ-ში ან კიდე პაპზე მეტი კათოლიკები უნდა გავხდეთ და ევროპელებს გავასწროთ ევროპულ და დასავალურ მანკიერებებში, ან მთლიანად უნდა უარვყოთ დასავლეთი ან მთლიანად უნდა მივიღოთ, ეს დიდი სიმახინჯეა და დანაშაული.
დაოჯახებული არ ვარ , მაგრამ პრობლემა მესმის.
იხარე;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: იმედა თარიღი: Jun 15 2009, 03:56 AM

ციტატა(KAIROS @ Jun 14 2009, 04:41 PM) *

ჰო, იმედა სადღაც მართალი ხარ, აქ /ანუ უცხოეთში/ სხვა ბრძოლაა, საქართველოში სხვა, ნუ შეფასებას იქ მეტია აქ ნაკლები არ ვეთანხმები, მაგრამ იდეაში სწორია.
დასავლეთში უამრავი კარგია, ძალიან ბევრი, მაგრამ ჩვენ ხომ მაქსიმალისტები ვართ ან უნდა ვთქვათ მატუშკა რასია და შევვარდეთ სნგ-ში ან კიდე პაპზე მეტი კათოლიკები უნდა გავხდეთ და ევროპელებს გავასწროთ ევროპულ და დასავალურ მანკიერებებში, ან მთლიანად უნდა უარვყოთ დასავლეთი ან მთლიანად უნდა მივიღოთ, ეს დიდი სიმახინჯეა და დანაშაული.
დაოჯახებული არ ვარ , მაგრამ პრობლემა მესმის.
იხარე;
კაიროსი!


მაქსიმალისტობა მამულისა და რწმენის დასაცავად ურიგო არ უნდა იყოს - არა? მატუშკა რასიას ვინც უძვრებოდა და უძვრება იმას უფრო სხვა სახელი შეეფერება ალბათ. არც სხვა რომელიმე ქვეყნისადმი შევრდობა-შეძრომა იქნება მაქსიმალიზმი და დაახლოვებით მატუშკობანას გავს. ხო იცი მედროვეობა რომ ჰქვია მაგას. ევროპელებს ნამდვილად გაასწრეს ქართველებმა ცუდი ზნე-ჩვეულებების ათვისებაში.

სამართლიანობა მოითხოვს ითქვას, რომ საქართველოში მცხოვრები სხვა ეროვნების წარმომადგენლები უფრო ითვისებენ ევროპულ მანკიერებებს ვიდრე ეთნიკური ქართველობა.

მთლიანად ყველაფერს ვერ ვუარყოფთ, ვინაიდან საზღვრებს ვერ ჩავკეტავთ. ისე, მაქსიმალურად უნდა ვეცადოთ რათა სარწმუნოებრივად მტკიცე ახალგაზრდობა გაიზარდოს. მართლმადიდებლობის დაცვაშია ჩვენი ერის გადარჩენის საფუძველი.

ღმერთმა დაგვლოცოს სუყველა.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jun 15 2009, 04:35 AM

ციტატა
რატომღაც მგონია, რომ ქართველი ამას არ იზამდა. ყველა ერს პატივს ვცემ, მაგრამ ქართველის ასეთი საქციელი ძალიან გამიკვირდებოდა.

ნუ ეროვნული საკითხი არაა ეგ, უფრო პირადი არჩევანია, თორემ რა თამარაშვილი ნაკლები ქართველი იყო თუ თარხნიშვილი, ან ზუბალაშვილი?
სხვაა ჭეშმარიტების არჩევანი და სხვაა ეროვნება, მნათე ჩემთვის კარგი ახლობელი ქართველია ადრეც და ახლაც.
ისე კი აქ ამაზე არ გვინდა გთხოვ smile.gif
აქ მხოლოდ იმის შესახებ, რაზეც თემა გაიხსნა.
იხარე;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: ანნო თარიღი: Jun 24 2009, 04:25 PM

დღეს პირველად შემოვიხედე ამ თემაში და თვალიც გადავავლე პოსტებს,იგივე რო არ დამეწერა smile.gif პირველ რიგში უნდა აღვნიშნო,რო საზღვარგარეთ არასდროს მიცხოვრია,მხოლოდ ტურისტად ვარ ნამყოფი,ისიც რამდენიმე დღით და შესაბამისად იმაზე ლაპარაკი თუ რა საშიშროება ელით ქართველებს საზღვარგარეთ საკუთარი გამოცდილებიდან ნამდვილად არ შემიძლია...


თუმცა...იმ პუნქტებში ზოგადად გეთანხმებით რაც ჩამოაყალიბეთ (რასაც ვხედავ იმის მიხედვით...)

რელკიგიური ნიშნით ადამიანების გარჩევამ და მათზე (განსაკუთრებით ქრისტიანებზე) ნადირობამ ნამდვილად შემაშფოთა...აქამდე არადროს გამეგო რო ჯვრის ტარებისთვის ადამიანებს კლავდნენ...ღმერთმა აცხონოს იმ ადამიანების სულები!!! sad.gif


პირადად ჩემთვის სხვათა შორის გუშინ გაჩნდა ერთი პრობლემა (სადარდებელი მომემატა ესე ვთქვათ)...ლაპარაკი იყო საზღვარგარეთ წასულ ქალებზე (მდედრობით სქესს ხაზს მხოლოდ იმის გამო ვუსვამ რო ის რამაც მე პირადად შემაშფოთა სწორედ მათ საქციელს ეხება)


აქ როგორც მივხვდი თითქმის ყველა საზღვარგარეთ ცხოვრობს და ამიტომ გადავწყვიტე ამის შესახებ აქ დაწერა...ე.ი. რაშია მთავარი პრობლემა ჩემთვის

ციტატა
თუმცა მე მაინც ვფიქრობ, რომ თუ ადამიანს, მაგალითად მრუშობის ცოდვა შინაგანად არ უზის, სადაც არ უნდა წავიდეს თავის სიწმინდეს დაიცავს.


ეს ჩემთვის ყველაზე მტკივნეული თემაა...ანუ რას ვგულისხმობ ეხლა...მოკლედ ამ საკითხზე კამათისას გუშინ ერთმა თქვა...თუ საზღვარგარეთ მუშაობის დაწყება გინდა ხელმძღვანელობის ყველა სურვილს (ხვდებით ალბათ რასაც ვგულისხმობ) არ დაემორჩილები თავზე პოლიციას დაგაყენებენ ნებისმიერი ბრალდებით (რასაც ვერ შეეწინააღმდეგები იმის გამო რო მოქალაქე არ ხარ) საუკეთესო შემთხვევაში დეპორტს გაგიკეთებენ ან უარესი,პოლიციას გადაგცემენო...თუ ეს ყველაფერი მართალია მაშინ ადამიანს გამოსავალი არ რჩება (ღმერთო მაპატიე!) უცხო ქვეყანაში,ახლობლებისგან მოშორებულს ციხეში სული ამოგხდეს მგონი არავის უნდა sad.gif


ძალიან მაინტერესებს არსებობს თუ არა რეალურად ეს საშიშროებაც და რა არის გამოსავალი თუ ასეთ სიტუაციაში აღმოჩნდები mellow.gif mellow.gif mellow.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jun 24 2009, 05:29 PM

ანნო

ციტატა
ძალიან მაინტერესებს არსებობს თუ არა რეალურად ეს საშიშროებაც და რა არის გამოსავალი თუ ასეთ სიტუაციაში აღმოჩნდები

ევროპულ ქვეყნებში ეს არ არსებობს და არ დაიჯერო. პირიქით, თუ სექსუალურ შევიწროვებას იგრძნობს ქალი აქ, შეუძლია მან გაასაჩივროს შესაბამისი პირი. აქ ქალების უფლებები მეტად დაცულია. ხშირად ამას ქალები მზაკვრულადაც იყენებენ და შურს იძიებენ იმ მამაკაცებზე, ვინც მოსწონთ და ეს კაცები მათ აიგნორებენ... ასეთებიც ხდება. აქ ქალს თავისუფლად შეუძლია მოსპოს კაცი, ყველანაირი გაგებით, თუ მოინდომებს.

ასე რომ, არ ვიცი რომელ ქვეყანაზე ამბობ მაგას, მაგრამ ევროპის არცერთ ქვეყანაში ეგ სიმართლეს არ შეესაბამება. შანტაჟი ცხადია ყველგან მოსალოდნელია, მაგრამ გონივრული მოქცევით ნებისმიერი ქალი თავს აარიდებს არასასურველ ურთიერთობებს. მითუფრო სამსახურში.

პოსტის ავტორი: ანნო თარიღი: Jun 24 2009, 06:23 PM

staywhite

არა კონკრეტულად რომელიმე ქვეყანაზე არ მაქ საუბარი,ზოგადად ითქვა smile.gif


ციტატა
ევროპულ ქვეყნებში ეს არ არსებობს და არ დაიჯერო. პირიქით, თუ სექსუალურ შევიწროვებას იგრძნობს ქალი აქ, შეუძლია მან გაასაჩივროს შესაბამისი პირი.


და ეს იმ შემთხვევაშიც თუ ამ ქვეყნის მოქალაქე არ ხარ? ან მაგალითად თუ არალეგალი ხარ მაშინ?? huh.gif huh.gif



P.S. დიდი მადლობა პასუხისთვის smile.gif kiss1.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jun 24 2009, 06:32 PM

ანნო

ციტატა
და ეს იმ შემთხვევაშიც თუ ამ ქვეყნის მოქალაქე არ ხარ?

არ აქვს მნიშვნელობა.
ციტატა
ან მაგალითად თუ არალეგალი ხარ მაშინ??

მაშინაც არ აქვს მნიშვნელობა, თU უზრდელი ვინმე მაგას შესთავაზებს ქალს და დააშინებს დეპორტით, ქალსაც შეუძლია დააშინოს გაუპატიურების მცდელობით და უარესია , ვიდრე დეპორტი. ამიტომ, ეგ არგუმენტი არის უაზრობა და ღმერთო მაპატიე, ვინმე ქალს საკუთარი ბოზობის გამართლება თU უნდა, ნუ გაავრცელებს არასწორ ინფორმაციას. ძალით არავინ არაფერს არ აკეთებს, მით უფრო როცა ამ პიროვნებას იცნობ... ახლა ქუჩის მანიაკებზე არ მაქვს საუბარი, რომელთა გასაჩივრებას იქნებ შედეგიც არ მოყვეს მიზეზით, რომ ალბათ ვერ დაიჭერენ.
ციტატა
P.S. დიდი მადლობა პასუხისთვის

არაფრის a025.gif

პ.ს.ს. კანონი დანაშაულებისგან იცავს ყველას : ლეგალსაც და არალეგალსაც - ზოგადად პიროვნებას.

პოსტის ავტორი: kato_Bato თარიღი: Jun 24 2009, 06:57 PM

staywhite
მემ გონი უბრალოდ ინფორმაცია არ აქვთ და აშინებენ საკმაოდ მოხერხებულად.
ყველამ არ იცის "ზაკონი"..

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jun 24 2009, 07:03 PM

kato_Bato

ციტატა
მემ გონი უბრალოდ ინფორმაცია არ აქვთ და აშინებენ საკმაოდ მოხერხებულად.
ყველამ არ იცის "ზაკონი"..

ალბათ...

მარა მაინც მაგარი მარაზმია, თუნდაც გაადეპორტონ , რა მაგის გამო ვინც ხელს დაუქნევს ყველას უნდა აუსრულონ სურვილი?

იმასაც ვერ გამოვრიცხავთ, რომ მოყავთ აქ ქალები სპეციალურად მაგ საქმისთვის, მაგრამ ჩემი აზრით, მაშინაც აქვთ შანსი თავი დააღწიონ. მაგრამ ძირითადად წამოსვლელმა იცის რაზეც მოდის, უბრალოდ მერე "დამოუკიდებლად" უნდათ გაგრძელება, ან დააგროვობენ თანხას და გამოსვლა უნდათ მაქედან, რაც ადვილად არ ხდება. თორემ ყველამ კარგად იცის თავიდან ვინ სად მიდის და რისთვის. ჯერ მე არ მსმენია, რომ ვინმე ძალით მიეყვანათ საროსკიპოში, ქუცაში არავინ არავის არ აფრინდება და იტაცებს, თავიდანვე იციან, რომ უნდა "იმუშავონ". იშვიათად, რომ მოტყუებით მოხდეს და ისედაც, თავის დაღწევა ყველას მოეხერხება მონდომების შემთხვევაში.

ყველას შეგვინდოს უფალმა !

პ.ს. აჩვენებენ კრიმიგადაცემებს და იქ არის ხანდახან დატყვევებულ ქალებზე საუბარი, მაგრამ ისინი გადამალული ყავთ და ისიც მანიაკების დონის ხალხს, ჩვეულებრივ საროსკიპოებში ძნელია მაგის გაკეთება. ჩამშვებიც ბევრია და შემმოწმებელიც. სხვა სახის არაროსკიპული სამსახურებისთვის კი ეგ საერთოდ გამორიცხულია - ძალით , თორემ ნებით არაა აკრძალული, თUმცა არა სამუშაო ადგილას.

პოსტის ავტორი: ანნო თარიღი: Jun 24 2009, 07:04 PM

ციტატა
მაშინაც არ აქვს მნიშვნელობა, თU უზრდელი ვინმე მაგას შესთავაზებს ქალს და დააშინებს დეპორტით, ქალსაც შეუძლია დააშინოს გაუპატიურების მცდელობით და უარესია , ვიდრე დეპორტი. ამიტომ, ეგ არგუმენტი არის უაზრობა და ღმერთო მაპატიე, ვინმე ქალს საკუთარი ბოზობის გამართლება თU უნდა, ნუ გაავრცელებს არასწორ ინფორმაციას. ძალით არავინ არაფერს არ აკეთებს, მით უფრო როცა ამ პიროვნებას იცნობ... ახლა ქუჩის მანიაკებზე არ მაქვს საუბარი, რომელთა გასაჩივრებას იქნებ შედეგიც არ მოყვეს მიზეზით, რომ ალბათ ვერ დაიჭერენ.



ძალიან დიდი მადლობა...ძალიან გამახარეთ... smile.gifsmile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jun 24 2009, 07:09 PM

პ.ს. როგორც ყველგან, აქაც გაუპატიურებაზე მაღალი სროკია (მცდელობაზე და მის მოწყობაზეც თითქმის იგივე) და აქაც სიკვდილი ჯობია მაგ მიზეზით ციხეში ჩაჯდომას. თვითონ პატიმრები აუგებენ წესს.

პოსტის ავტორი: iako თარიღი: Jun 24 2009, 08:53 PM

საკმაოდ აფსურდული წარმოდგენებია. დამახინჯებული ინფორმაციებიაა გავრცელებული.

ნანამ საკმაოდ კარგად განმარტა ყველაფერი.


ანნო

არაფერი გაქვს სანერვიულო. ამ ქვეყნებში კანონი კანონობს და ადამიანის უფლებები დაცულია. არალეგალობის შემთხვევაში აჯობებს ადამიანმა თავი განაცხადოს პოლიციაში, ვიდრე ვიღაც ხელმძღვანელ-დესპოტის სურვილებს დაემორჩილოს.


პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Jun 24 2009, 09:01 PM

ვაიმეე ლატვიაში გაიჩითა ღორის გრიპი თუ რაღაც biggrin.gif ერთი დღე ვარ იქ შაბათს biggrin.gif biggrin.gif საჭმელს ვერიდო? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jun 24 2009, 09:25 PM

ციტატა
საჭმელს ვერიდო?

ვირუსი შემწვარ-მოხარშულში ღორში ვერ ძლებს smile.gif უბრალოდ მილიონში ერთი რომაა ვირუსირებული და იქ მგონი ერთი თუ ორი შემთხვევაა, მასთან უნდა გქონდეს პირდაპირი კავშირი, რომ გადმოვიდეს, ფაქტობრივად შეუძლებელია, რადგანა არაა მასირებული, როგორც მექსიკაში , ასე რომ ჭამე და იქეიფე

პოსტის ავტორი: subterranean თარიღი: Jun 24 2009, 09:39 PM

არა ღორის ხორცს ისედაც არ ვჭამ
რამე სხვა ხომ არ არის საშიში მაინტერესებდა

პოსტის ავტორი: likka თარიღი: Jun 24 2009, 11:09 PM

ციტატა
ვირუსი შემწვარ-მოხარშულში ღორში ვერ ძლებს

ზოგადად ღორზე არც ვრცელდება ეგ ვისური მე რამდენადაც ვიცი, ადამიანიდან ადამიანზე მხოლოდ smile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jun 24 2009, 11:12 PM

subterranean
ძალიან ხალხმრავლობას მოერიდე, ხშირად დაიბანე ხელები, განსაკუთრებით საკვების მიღების წინ. სხვა საჭმლიდან არ გადადის ისეც, არამედ უშუალო კონტაქტი, ნერწყვი, ოფლი და მსგავსი.

პ.ს. ლიტვური პური ისეთი გემრიელია, რად გინდა იქ ხორცი smile.gif მარა ძეხვები აქვთ სასწაული, მე ყოველშემთხვევაში სახლში დამზადებულებს მართმევდნენ: 12 სახის სხვადასხვა ძეხვეული. სოკოები უყვართ ასევე, არაჟანში ან დამარინადებული. სხვა რუსებივით ბორში იციან , სხვადასხვა სუპები , მრავალფეროვანი სამზარეულო არ აქვთ, არაა გამორიცხული "გალუბცი" შემოგთავაზონ, ეს იცი ალბათ რაც არის: ბულგარულში გატენილი ხორცის ფარში, ჩვენებური ტოლმის მსგავსი. მაგათი ბუფეტი უკეთესია, ცხელი საჭმელებიდან ბევრი არაფერი აქვთ განსაკუთრებული smile.gif

აბა , კარგად გაატარე 2kiss.gif

პოსტის ავტორი: ანნო თარიღი: Jun 25 2009, 03:07 PM

ციტატა
ვაიმეე ლატვიაში გაიჩითა ღორის გრიპი თუ რაღაც ერთი დღე ვარ იქ შაბათს საჭმელს ვერიდო?


ვირუსი არა ტოლმაააა tongue.gif biggrin.gif როგორც ქათმის გრიპი იყო ეგრეა მაგიც biggrin.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 26 2009, 04:43 AM

გუშინწინ, ერთერთ ჩემს ახლობელთან ვსაუბრობდი, მეთქი შენ აქ უკვე 13 წელია ხარ (ჩემთვის მეშვიდეა და იმედია ბოლო...) და შეგიძლია მაგდენივე ქართველი დაასახელო, რომლებიც საქართველოში დაბრუნდათქო?
დავითვალეთ და ნახევარსაც ვერ ავცდით sad.gif და ჩამოსვლა? 13 ახალი მარტო კვირაში ჩამოდის, და მარტო იმ ქალაქში სადაც მე და მარტო ის მე რომ ვიცი sad.gif...
გრძელდება ემიგრაცია, უკვე მართლა მაინტერესებს დარჩა ვინმეს ოჯახი, ერთი წევრი თუ არა უახლოესი ნათესავე მაინც რომ არ იყოს გარეთ?
და მერე რა ხდება?
ხდება, ის რომ ჯერ პირველი თვეები (4-5) ელოდებიან ნორმალურ სამსახურს (ნორმალური ნუ ძალიან პირობითად) მერე გაქანცული მოსამსახურეობით წლები (2-3) ისტუმრებენ ვალებს და ამდენივე ხანი ელოდებიან საბუთს, და რატომ? ისევ რომ დაბრუნდნენ უკან...
შედეგი?
იკარგება ახალგაზრდობა! ჩემს ირგვლივ ბერდებიან შესანიშნავი ქართველი მანდილოსნები გაუთხოვრად და მოჯამაგირეობაში, წლები ეპარებათ და უცებ ფაქტის წინაშე აღმოჩნდებიან, იწყება მერე ნერვოზი... იცით, რამდენი ვნახეთ ეკლესიაში, უკვე ფსიქიური აშლილობის პირას მყოფი?
ემიგრანტობა ჭაობივითაა, რამდენს გაუჩერდები, უფრო ჩაგითრევს...
ეჰ-ით;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 26 2009, 05:00 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 05:43 AM) *

გუშინწინ, ერთერთ ჩემს ახლობელთან ვსაუბრობდი, მეთქი შენ აქ უკვე 13 წელია ხარ (ჩემთვის მეშვიდეა და იმედია ბოლო...) და შეგიძლია მაგდენივე ქართველი დაასახელო, რომლებიც საქართველოში დაბრუნდათქო?
დავითვალეთ და ნახევარსაც ვერ ავცდით sad.gif და ჩამოსვლა? 13 ახალი მარტო კვირაში ჩამოდის, და მარტო იმ ქალაქში სადაც მე და მარტო ის მე რომ ვიცი sad.gif...
გრძელდება ემიგრაცია, უკვე მართლა მაინტერესებს დარჩა ვინმეს ოჯახი, ერთი წევრი თუ არა უახლოესი ნათესავე მაინც რომ არ იყოს გარეთ?
და მერე რა ხდება?
ხდება, ის რომ ჯერ პირველი თვეები (4-5) ელოდებიან ნორმალურ სამსახურს (ნორმალური ნუ ძალიან პირობითად) მერე გაქანცული მოსამსახურეობით წლები (2-3) ისტუმრებენ ვალებს და ამდენივე ხანი ელოდებიან საბუთს, და რატომ? ისევ რომ დაბრუნდნენ უკან...
შედეგი?
იკარგება ახალგაზრდობა! ჩემს ირგვლივ ბერდებიან შესანიშნავი ქართველი მანდილოსნები გაუთხოვრად და მოჯამაგირეობაში, წლები ეპარებათ და უცებ ფაქტის წინაშე აღმოჩნდებიან, იწყება მერე ნერვოზი... იცით, რამდენი ვნახეთ ეკლესიაში, უკვე ფსიქიური აშლილობის პირას მყოფი?
ემიგრანტობა ჭაობივითაა, რამდენს გაუჩერდები, უფრო ჩაგითრევს...
ეჰ-ით;
კაიროსი!


ეჰჰჰ რა ცუდი პოსტია, მაგრამ რეალობაა და განა მხოლოდ მანდილოსნებს ეხება
მამაკაცებიც მასე არ არიან?


პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 26 2009, 05:04 AM

ციტატა
მამაკაცებიც მასე არ არიან?

შეიძლება, მაგრამ ისინი მაინც უფრო სხვა ცხოვრებას ეწევიან, დადიან, მოძრაობენ, ნუ ამ რეალობაში მამაკაცები ცოტაა, ან ციხეში არიან და ან უბრალოდ "გულაობენ", და თან... კაცი მაინც კაცია, ქალი რომ 30-ს გადაცდება გათხოვების შანსები ძალიან უმცირდება, მერე შვილის აყოლის და ა.შ.
მოკლედ...

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 26 2009, 05:07 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 06:04 AM) *

, ან ციხეში არიან და ან უბრალოდ "გულაობენ", და თან...


მერე ეს ნაკლებია?

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 26 2009, 05:10 AM

ციტატა
მერე ეს ნაკლებია?

ჰო, არაა, ნარკომანობაშიც იხრჩობიან... მაგრამ ოჯახის შექმნას (ნარკომანები ნაკლებად) ბოლოს მაინც ახერხებენ, თუმცა რა მნიშვნელობა აქვს, შედეგი იგივეა.
უჭირს ქართულ ემიგრაციას!

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 26 2009, 05:19 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 06:10 AM) *

ჰო, არაა, ნარკომანობაშიც იხრჩობიან... მაგრამ ოჯახის შექმნას (ნარკომანები ნაკლებად) ბოლოს მაინც ახერხებენ, თუმცა რა მნიშვნელობა აქვს, შედეგი იგივეა.
უჭირს ქართულ ემიგრაციას!



ხოდა ჩადით ბიჭებო სანამ ბიჭები ხართ, თუ არა და ისე მაინც დარჩით თქვენი საქმე აკეთოთ და საქართველოშიც გქონდეთ კავშირები

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 26 2009, 05:27 AM

გოგოებიც უნდა ჩავიდნენ, მე მაინც ვფიქრობ , რომ ქალებს უფრო ვკარგავთ, კაცი მაინც ბრუნდება ხოლმე და ქმნის ოჯახს, ქალებია ბევრი ძალაინ ჩარჩენილი...

პოსტის ავტორი: b-a-r-b-a-r-e თარიღი: Nov 26 2009, 10:12 AM

მოვიდა მტერი,საქართველო სახლში არ იყო sad.gif

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Nov 26 2009, 02:54 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 04:43 AM) *

გუშინწინ, ერთერთ ჩემს ახლობელთან ვსაუბრობდი, მეთქი შენ აქ უკვე 13 წელია ხარ (ჩემთვის მეშვიდეა და იმედია ბოლო...) და შეგიძლია მაგდენივე ქართველი დაასახელო, რომლებიც საქართველოში დაბრუნდათქო?
დავითვალეთ და ნახევარსაც ვერ ავცდით sad.gif და ჩამოსვლა? 13 ახალი მარტო კვირაში ჩამოდის, და მარტო იმ ქალაქში სადაც მე და მარტო ის მე რომ ვიცი sad.gif...
გრძელდება ემიგრაცია, უკვე მართლა მაინტერესებს დარჩა ვინმეს ოჯახი, ერთი წევრი თუ არა უახლოესი ნათესავე მაინც რომ არ იყოს გარეთ?
და მერე რა ხდება?
ხდება, ის რომ ჯერ პირველი თვეები (4-5) ელოდებიან ნორმალურ სამსახურს (ნორმალური ნუ ძალიან პირობითად) მერე გაქანცული მოსამსახურეობით წლები (2-3) ისტუმრებენ ვალებს და ამდენივე ხანი ელოდებიან საბუთს, და რატომ? ისევ რომ დაბრუნდნენ უკან...
შედეგი?
იკარგება ახალგაზრდობა! ჩემს ირგვლივ ბერდებიან შესანიშნავი ქართველი მანდილოსნები გაუთხოვრად და მოჯამაგირეობაში, წლები ეპარებათ და უცებ ფაქტის წინაშე აღმოჩნდებიან, იწყება მერე ნერვოზი... იცით, რამდენი ვნახეთ ეკლესიაში, უკვე ფსიქიური აშლილობის პირას მყოფი?
ემიგრანტობა ჭაობივითაა, რამდენს გაუჩერდები, უფრო ჩაგითრევს...
ეჰ-ით;
კაიროსი!


მთლად ნუ გადამრიე კაიროს!

ძნელია, მართლა ძნელია. აი , ერთი ჩემი ნაცნობი გოგო უკვე 6 წელია ჩინეთშია, ზოგჯერ ისეთი დათრგუნულია ხოლმე და სასოწარკვეთილი. არ გამომდის, რო გავამხიარულო, მაგრამ შერჩა და შერჩა. მე რა ვიცი, ცოტა ხანი ვიყავი და ქე დამიწვრილდა თვალები. ევროპა კიდე ხოო, რაგაცას გააგებინებ ვიღაცას. ჩინეთში თავის დაქნევა-არას ნიშნავს და თავის გაქნევა-კიის. მოდი და ეხლა აგებინე ხელებით და გაგიგოს რა გინდა, ან რა უნდა rolleyes.gif . დათვლითაც, თითებზე ისე უცნაურად ითვლიან, ჰაერში იეროგლიფებს ხაზავენო იფიქრებ biggrin.gif


ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 05:27 AM) *

გოგოებიც უნდა ჩავიდნენ, მე მაინც ვფიქრობ , რომ ქალებს უფრო ვკარგავთ, კაცი მაინც ბრუნდება ხოლმე და ქმნის ოჯახს, ქალებია ბევრი ძალაინ ჩარჩენილი...


არ ვიცით გოგოების პატივისცემა და დაფასება. ახია ჩვენზე, რომ ვკარგავთ. ვისთან უნდა ჩამოვიდეს, რა უნდა გააკეთოს? ეჭვიანი, ფიცხი, ამაყი, ლოთი, მორფინისტი, მოთამაშე, ფულებისფლანგველი და ძმაბიჭებს გადაყოლილი არ ვართ უმრავლესობა ქართველი მამაკაცებისა? რომ ჩამოვიდეს ისიც სათუოა გაბედნიერდება, თუ გაუბედურდება. ამიტომ აქ ნერვოზის შეძენას, იქ ნერვოზის დატაკება ურჩევნია. ეგეც საკითხავია იქ დაემართება თუ არა smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 26 2009, 03:45 PM

ციტატა
ვისთან უნდა ჩამოვიდეს, რა უნდა გააკეთოს?

ე, ზუსტად მაგის თქმაღა აკლია ახლა ჩვენს გოგონებს.
მესმის რასაც ამბობ, მაგრამ არც მთლად მასეა,
არც აქეთ არიან მფრინავი ანგელოზები, მასე რომ იფიქროს ყველამ, არანაკლებ სიას ჩამოვუწერთ კაცები ქართველს გოგოებს და წავიდეთ და ვამრავლოთ მერე გერმანელ, იტალიელ, ინგლისელ, ამერიკელები...
არაა ეგ მასე ამუზ, რომ წერ, საკმაოდ კარგი ბიჭებიც გვყავს ჩვენ და გოგონებიც, არ დაგვიფრთხო გოგონები (თვითონ რა ენაღვლება biggrin.gif) ...
ციტატა
შერჩა და შერჩა.

აი ამაზე უნდა ვიფიქროთ, რომ ეგ არ უნდა მოხდეს, ამას ვწერ მე და შენა კიდე, არაა აქ კარგი ბიჭები და უცხოური ნერვოზის დატაკება ურჩევნიათ, აქაურ ნერვოზის შეძენასო..
ნე პრავ ტავარიშ smile.gif
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 26 2009, 11:37 PM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 04:45 PM) *

არაა ეგ მასე ამუზ, რომ წერ, საკმაოდ კარგი ბიჭებიც გვყავს ჩვენ და გოგონებიც, არ დაგვიფრთხო გოგონები (თვითონ რა ენაღვლება biggrin.gif) ...


რავა არ ენაღვლება, რავა თავისი გოგო სახლში (საქართველოში) უზის თუ? გაქცეული ემიგრანტია ეგეც
ასე რომ მაგას ენაღვლება თუ ენაღვლება, პრაქტიკული გამოცდილებიდან გამომდინარე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Amuza თარიღი: Nov 27 2009, 10:13 AM

დიაღაც, არაფერი მენაღვლება. აზრი ნაღვლიანობას არ აქვს და იმიტომ smile.gif

ისევ და ისევ პრაქტიკული გამოცდილებიდან გამომდინარე cool.gif

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 04:32 AM

ციტატა(Amuza @ Nov 27 2009, 11:13 AM) *

დიაღაც, არაფერი მენაღვლება. აზრი ნაღვლიანობას არ აქვს და იმიტომ smile.gif

ისევ და ისევ პრაქტიკული გამოცდილებიდან გამომდინარე cool.gif


ამას უყურე როგორააა დარწმუნებული

არა და როგორ გინდა გაამტყუნო, მართაააააალ არს biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 04:55 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 26 2009, 04:45 PM) *

ე, ზუსტად მაგის თქმაღა აკლია ახლა ჩვენს გოგონებს.
მესმის რასაც ამბობ, მაგრამ არც მთლად მასეა,
არც აქეთ არიან მფრინავი ანგელოზები, მასე რომ იფიქროს ყველამ, არანაკლებ სიას ჩამოვუწერთ კაცები ქართველს გოგოებს და წავიდეთ და ვამრავლოთ მერე გერმანელ, იტალიელ, ინგლისელ, ამერიკელები...


მაინც რას ჩამოგვიწერ კაიროს biggrin.gif თუ ჩამოუწერ საქართველოში მყოფ გოგოებს

ერთია კიდევ დავანებოთ თავი ვის გაყვება უცხო ქვეყნიდან დაბრუნებული გოგო, ჯერ გოგოზე ვისაუბროთ,
მოეწონება კი აქაური, (საქართველო) მამაკაცების დამოკიდებულება ქალისადმი, საუბარია ჯანმრთელ მამაკაცზე
ან თვითონ მამაკაცს მოეწონება უცხო ქვეყნიდან ცამოსული გოგო? შეიძლება შარი მოსდონ ამერიკაში, ინგლისში, იტალიაში "ნაგულავები" გოგო რად გვინდაო

ქალზე ხომ საერთოდ, 30 წელს გადაცილებულს ყველა ითვალწუნებს (ბთ biggrin.gif) საზღვარგარეთ არაა მასე, ქალი 50 წლის ასაკშიც თხოვდება, ჩამოვიდეს ახლა 40 წლის ქალი აქ და რა ქნას მართლა? იქ თავისი სამსახური მაინც აქვს და ლუკმა -პურზე მეტს მაინც შოულობს, აქ იშოვის კი ლუკმა-პურს მაინც საკუთარი შრომით? ვერა ვერ იშოვის, გათხოვებით ხომ ძნელად გათხოვდება

ყველა ეკა შარაშიძე ვერ იქნება კიდევ, ჩამოვიდეს და ეკონომიკის მინისტრი, პრეზიდენტის ადმინისტრაციის უფროსი გახდეს, ეკა წარმატებული საქმიანი ქალია და სულ არ უშლის ხელს გაუთხოვარი იყოს, თუმცა კია 30 გადაცილებული, ის ყოველთვის შეძლებს თავის პარტნიორის გამონახვას, საქართველოში თუ არ გამოუვა მომავალში არაფერი, მას გზა ხსნილი აქვს ყველა ქვეყანაში, მისი განათლებისა და სამუშაო გამოცდილების წყალობით
ასეთები ცოტააა


კაცებზე რომ ავიღოთ
არ მაქვს საუბარი სტუდენტებზე და საქმიან კაცებზე
აი კაცები არიან წასულები და პიზიკურად შრომობენ, ან მიმატნები არიან, ან მძღოლები და ასე შემდეგ, რომ ჩამოვიდნენ აქ ან მათ რა უდნა ქნან, მოიყვანონ ცოლები? ოჯახი რითი არჩინონ? ამის გამო ბევრი ტავს იკავებს დაოჯახებაზე, ან გოგოები უარს ამბობენ ასეთი "წარუმატებელი" კაცის ცოლობაზე

მე მყავს მეგობარი (ბიჭი) გერმანიაში, წლებია იქ მუშაობს , თუმცა რომ ჩამოვიდეს თვითონაც არ იცის აქ რას იზამს,
ბიძაჩემია კიდევ წასული ირლანდიაში, თავიდან ამერიკაში იყო წლები, მუშაობდა და ფულს აგზავნიდა, სამწუხაროდ მისმა ოჯახმა ვერ მოიხმარა ეს ფული წესიერად და კაცი რომ ჩამოვიდა ფაქტიურად არაფერი დახვდა, ვერც თვითონ გააკეთა რამე, ხოდა ადგა და წავიდა ირლანდიაში, იქ ლტოლვილის სტატუსით არის, სახელმწიფო თანხას უხდის საკმარისსს თან თავისთვის რაღაცას მუშაობს, რავიცი ჩამოვა რო?



პრობლემა მართლა ორივე სქესს თანაბრად გვაქვს დ აორივემ უნდა შევუწყოთ ხელი ერთმანეთს
და მგონი ჩამოსვლაზე კი არ უნდა ვიზრუნოთ ერთმანეთის დაბრუნებაზე კი არა არამდე, არ გაშვებაზე
არ გაშვებას ვგულისხმობ უმიზნო წასვლაზე,
თორემ სასწავლებლად და იურიდიულმა პირმა მიგიწვია სამუშაოდ უდნა წახვიდე აბა რა უნდა ქნა biggrin.gif ეს უკვე უცხო უცხოეთი აღარ იქნება


პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 05:04 AM

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 04:55 AM) *

მაინც რას ჩამოგვიწერ კაიროს biggrin.gif თუ ჩამოუწერ საქართველოში მყოფ გოგოებს

ერთია კიდევ დავანებოთ თავი ვის გაყვება უცხო ქვეყნიდან დაბრუნებული გოგო, ჯერ გოგოზე ვისაუბროთ,
მოეწონება კი აქაური, (საქართველო) მამაკაცების დამოკიდებულება ქალისადმი, საუბარია ჯანმრთელ მამაკაცზე
ან თვითონ მამაკაცს მოეწონება უცხო ქვეყნიდან ცამოსული გოგო? შეიძლება შარი მოსდონ ამერიკაში, ინგლისში, იტალიაში "ნაგულავები" გოგო რად გვინდაო

ქალზე ხომ საერთოდ, 30 წელს გადაცილებულს ყველა ითვალწუნებს (ბთ biggrin.gif) საზღვარგარეთ არაა მასე, ქალი 50 წლის ასაკშიც თხოვდება, ჩამოვიდეს ახლა 40 წლის ქალი აქ და რა ქნას მართლა?


აუ უცხოეთში ხომ ტაციაობა ექნება რა biggrin.gif

აბა ბიჭო აგერაა ქართველია მზეთუნახავი და რიგში ჩავდგეთ და ცოლად მოვიყვანოთო tongue.gif

KAIROS

კაიროსს ნუ გეშინია უცხოეთში შენი ჯიბეებ გამოფხეკილი ქართველები არავის უნდა, ეხლა თუ დახატული არ არის ძაან და არ გამოიჭირა ვინცხა ,,გოიმი'' biggrin.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 29 2009, 05:11 AM

კარგი პოსტია smile.gif

მაგრამ სასწავლებლად წასვლა ნამდვილად მიგულისხმია, არამედ ემიგრაციაში წასულების თანდათანობითი დაბრუნება, სტუდენტი ისწავლის და დაბრუნდება, მაგრამ ის ვინც აქაა უკვე წლები, გააკეთა საბუთი და ისევ აქ ჩამოდის, ე.ი. არ უნდა საქართველოში ყოფნა.
ესაა პრობლემა, ემიგრანტების დიდ ნაწილს არ უნდათ საქართველოში წასვლა!
სამშობლოს სადღეგრძელოები და ცრემლების ღვარღვარი ნოსტალიგიურად იხარე, რამდენიც გინდა ( კანუდოსამ წერა კარგად ამაზე), მაგრამ საქმე რომ საქმეზე მიდგება, უკან იხევენ.
მე არ ვამბობ, რაიმე უცხოეთფობიაზე და ემიგრანტოფობიაზე, ემიგრაცია უკვე გახდა ჩვენი ისტორიული რეალობა, მაგრამ ეს ტრაგიკული რეალობაა, ნაწილი უნდა დაბრუნდეს და ნაწილი დარჩება ბუნებრივად, მაგრამ 12% დაბრუნდეს 88% დარჩეს, კატასტროფაა..

ციტატა
კაიროსს ნუ გეშინია უცხოეთში შენი ჯიბეებ გამოფხეკილი ქართველები არავის უნდა,

უნდათ...
რამდენიც გინდა იმდენი, აქ ვარ უკვე 7 წელია და ქვეყანა არ დარჩენილა ინგლისის გარდა, სადაც არ ვყოფილვარ, ყველგან არითმეტიკული პროგრესით იზრდება ქართული ემიგრაცია, ერთი პირობა შეჩერდა, როცა კრიზისი იყო, ახლა კრიზისი გადადის, სამუშაოები ისევ გაჩნდება და ემიგრაცია ისევ გაიზრდება...
ხალხი გვაკლდება, ჩვენი დიპკორები კი ფულის ჩაჯიბვის მეტს არაფერს აკეთებენ, სამრევლო საკვირაო სკოლები თითოოროლაა მთელ ევროპაში და ერთადერთი ისაა, რომ ეკლესიები გვჭირდება ყველგან.
საქართველოს ვინ მისცა დასაკარგი შვილები? ვერ დავაბრუნდებთ? ქართველობა მაინც შევუნარჩუნოთ!

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 05:22 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 29 2009, 05:11 AM) *


უნდათ...
რამდენიც გინდა იმდენი, აქ ვარ უკვე 7 წელია და ქვეყანა არ დარჩენილა ინგლისის გარდა, სადაც არ ვყოფილვარ, ყველგან არითმეტიკული პროგრესით იზრდება ქართული ემიგრაცია, ერთი პირობა შეჩერდა, როცა კრიზისი იყო, ახლა კრიზისი გადადის, სამუშაოები ისევ გაჩნდება და ემიგრაცია ისევ გაიზრდება...
ხალხი გვაკლდება, ჩვენი დიპკორები კი ფულის ჩაჯიბვის მეტს არაფერს აკეთებენ, სამრევლო საკვირაო სკოლები თითოოროლაა მთელ ევროპაში და ერთადერთი ისაა, რომ ეკლესიები გვჭირდება ყველგან.
საქართველოს ვინ მისცა დასაკარგი შვილები? ვერ დავაბრუნდებთ? ქართველობა მაინც შევუნარჩუნოთ!


ვირის მუშად კი biggrin.gif

კი ახლა ბევრია ისეთი ვინც სერიოზულ სამუშაოს შოულობს და მოეწყობა იქ კარგად შემდეგ კი თუ საქარტველოში მომავალს ვერ დაინახავს არც მოდის საერთოდ, მაგრამ აბა იმათ როგორ დააკავებ?! სამუშაო საქართველოში არაა და არაფერი პატრიოტიზმით კი პურს ვერ გატეხავ. მოკლედ რომ ვთქვათ მაგ საქმეს, მხოლოდ მაშინ ეშველება, როდესაც ქვეყანას ეშველება, ხოლო ქვეყანას როდის ეშველება კაცმა არ იცის.

სკლები და ეკლესიების გახსნა მართლა დიდი საქმე იქნება ისე მაგაში გეთანხმები!!!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Nov 29 2009, 05:25 AM

ჰოდა, მაგას გავიძახი უკვე მერამდენე წელია, უნდა შეიგნოს მთავრობამ რომ ჯარში მილიარდების ხარჯვას, ხალხის გადარჩენა სჯობს უცხოეთში და 5% მაინც რომ გამოყონ ამ საქმისათვის დიდი რამ იქნება.
მალაპარაკეთ მიშას biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 05:35 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 29 2009, 06:11 AM) *

კარგი პოსტია smile.gif

ესაა პრობლემა, ემიგრანტების დიდ ნაწილს არ უნდათ საქართველოში წასვლა!
რამდენიც გინდა იმდენი, აქ ვარ უკვე 7 წელია და ქვეყანა არ დარჩენილა ინგლისის გარდა, ხალხი გვაკლდება, , სამრევლო საკვირაო სკოლები თითოოროლაა მთელ ევროპაში და ერთადერთი ისაა, რომ ეკლესიები გვჭირდება ყველგან.
საქართველოს ვინ მისცა დასაკარგი შვილები? ვერ დავაბრუნდებთ? ქართველობა მაინც შევუნარჩუნოთ!


ინგლისშიც ბლომადაა და არც უნდათ უკან დაბრუნება 1-2 გარდა, იგივე სიტუაციააა, 2 ახალგაზრდა ტყუპ გოგოს ვიცნობ აქაური სათვისტომოს ხელმძგვანელია ერთერთი, საქართველოში ვიცნობდი პატარაობისას, მუშაობენ ორივე აქ, თან თავის პროფესიით, ამერიკაში ისწავლეს და აქაც, ხოდა რომ ვკითხე საქართველოში არ ბრუნდებით მეთქი და რა გავაკეთოთო საქართველოშიო, ჩამოვდინენ და უკან წავიდნენ

იგივე აზრისაა ჩემი კურსელი, რომელიც 3 წელია აქ არის, და საკმაოდ კარგ ადგილას მუშაობს საერთაშორისო ბანკში (EBRD)
სამწუხაროა , მაგრამ ალბათ მეც იგივე აზრის ვიქნები მეც თუ აქ სამსახური დავიწყე, არ დაიწყებ და ჩახვალ საქართველოში და დაიწყება ისევ კომპანიებში კარდაკარ სიარული , არავინ უყურებს იმას რომ ლონდონში ასხამდი ტვინს და შეგიძლია ამ კომპანიას რაიმე ღირებული შემატო, არ სჭირდებათ და იმიტომ, თან არც სჯერათ. ძალიან ცოტაა საქართველოში ვინც ახალგაზრდა სხვანირად მოაზროვნე ტვინს შანს მისცემს, ყველა ლადო გურგენიძე არაა, ბევრს თავი ატკიება არ უნდა და ურჩევნია თავის ძველ სისტემაში იჯდეს . ამას დამატებული რომ კონკურენცია გაიზარდა კატასტროფულად საზღვარგარეთ დამთვარებულ სტუდენტებს შორის,

129 მარტო სახლემწიფო დაფინანსებით წავედით, 1 მაგდენი უნივერსიტეტების სტიპენდიით, ერთი მაგდენი სესხით, ვის რაში ვჭირდებით ამ მოცუცქნულ ქვეყენაში სადაც უმეტესობა სამსახურებისა თბილისშია თავმოყრილი, მე კიდევ რა მიჭირს ნამუშევარი ვარ და რაღაცა ღირებულება მაქვს და რამდენია ვინც პირდაპირ დაჰკრა ფეხი და ეგრევე წავიდა სასწავლებლად,







პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 05:35 AM

ციტატა(KAIROS @ Nov 29 2009, 05:25 AM) *

ჰოდა, მაგას გავიძახი უკვე მერამდენე წელია, უნდა შეიგნოს მთავრობამ რომ ჯარში მილიარდების ხარჯვას, ხალხის გადარჩენა სჯობს უცხოეთში და 5% მაინც რომ გამოყონ ამ საქმისათვის დიდი რამ იქნება.
მალაპარაკეთ მიშას biggrin.gif


არ ვიცი მაგასთან ვისაც მიესვლება იმან მოელაპარაკოს, ხოლო რაც შეეხება სკოლებისა და ეკლესიების ამბავს საქართელოში და მის გარეთ ბევრია ისეთი ადამიანი, ვინც დარწმუნებული ვარ მსგავს პროექტებს დააფინანსებს ხალხმა ეგ თავისით უნდა გააკეთოს და არა სახელმწიფოს დახმარებით, ხოლო საელჩოებმა კი თუ ამის გაკეთება შეუძლიათ ცალკე შეუზლიათ გამოიჩინონ ინიციატივა, მაგრამ რავიცი შენ უფრო გეცოდინება რა გააკეტეს აქამდე და იქიდან გამომდინარე შეიძლება მსჯელობა მომავალში რისი გამკეთEბლები არიან ხოლო თუ არ არიან არაფრის მაქნისები ხალხმა უნდა გააკეთოს ეგ საქმე თავად!

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 05:49 AM

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:22 AM) *

მოკლედ რომ ვთქვათ მაგ საქმეს, მხოლოდ მაშინ ეშველება, როდესაც ქვეყანას ეშველება, ხოლო ქვეყანას როდის ეშველება


როდის ეშველება და როცა აქედან აბარგებული ხალხი უკან ჩავალთ და არ დავიწყებთ ლოდინს ჩვენი ქვეყანა როდის გაგვიშლის სუფრას და მზას დაგვახვედრებს ყველაფერს მზა ყველას გვინდა

ჩავიდეთ და ჩვენ შევქმნათ მზა, არ ჩავალთ და სულ ასე იქნება

მიშას ნუ მივახტებით ყველანი
ჭაობიაო ვიძახოთ და ვიყოთ, ძახილით ცხოვრებაში ვერ ამოვაშრობთ მაგ ჭაობს
ქვეყანას ვერც ერთი ადამიანი დაანგრევს და ვერც ააშენებს

უნდა გავრისკოთ და დავბრუნდეთ
რაც მაღალია რისკი მით მეტია მოთხოვნილი პროცენტი,


ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:22 AM) *


სოკლები და ეკლესიების გახსნა მართლა დიდი საქმე იქნება ისე მაგაში გეთანხმები!!!

ჩვენთან არის ქართული სკოლა, სიმბოლური რთველიც იყო biggrin.gif




ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:35 AM) *

ხალხმა უნდა გააკეთოს ეგ საქმე თავად!



გავაკეთოთ მერე, რას და ვის ვუცდით? მიშას?

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 05:57 AM

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 05:43 AM) *

როდის ეშველება და როცა აქედან აბარგებული ხალხი უკან ჩავალთ და არ დავიწყებთ ლოდინს ჩვენი ქვეყანა როდის გაგვიშლის სუფრას და მზას დაგვახვედრებს ყველაფერს მზა ყველას გვინდა


არ გვინდა ბატონო სახლემწფოს ხარჯზე ცხოვრება არც მზა მზარეული მინდა რამე მთავარია ხელს ნუ შეუშლის ნურავის მისი პოტენციალის გამოვლენაში და თუ გინდა მე ვიყი სულ გამონაკლისი, ჩემთვის პირადად არც მაგას არ ვითხოვ.

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 05:43 AM) *

ჩავიდეთ და ჩვენ შევქმნათ მზა, არ ჩავალთ და სულ ასე იქნება


შექმეით მერე ბატონო ნოპრობლემმ biggrin.gif

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 05:43 AM) *

მიშას ნუ მივახტებით ყველანი
ჭაობიაო ვიძახოთ და ვიყოთ, ძახილით ცხოვრებაში ვერ ამოვაშრობთ მაგ ჭაობს
ქვეყანას ვერც ერთი ადამიანი დაანგრევს და ვერც ააშენებს

უნდა გავრისკოთ და დავბრუნდეთ
რაც მაღალია რისკი მით მეტია მოთხოვნილი პროცენტი,
ჩვენთან არის ქართული სკოლა, სიმბოლური რთველიც იყო biggrin.gif


ვერ დაანგერევს მაგრამ უკან დახევს, ვერ ააშენებს მაგრამ წინ წაწევს...

პს. გასარისკად რატომ უნდა ჰქონდეს ხალხს საქმე?!



ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 05:49 AM) *

გავაკეთოთ მერე, რას და ვის ვუცდით? მიშას?


ჩემმა მტერმა უცადა მიშას biggrin.gif

გააკეთონ ბატონო რა პრობლემაა, ვინც არის ემიგრაციაში გამოიჩინონ აქიურობა და გააკეთონ, ან მხოლოდ საკუთარ ქალაქში ან კიდევ ზოგადად რეგიონის მაშტაბით, აბა მე რა უნდა გააკეთო არცერთ ემიგრანტს აქ არ ვიცობ აქ, აგერ ხვალ მივდინავ ერთის გასაცნობად ისიც სხვას მივყვები თორემ დიდი არაფერი სურვილი არ მაქ biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 06:06 AM

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:51 AM) *

არ გვინდა ბატონო სახლემწფოს ხარჯზე ცხოვრება არც მზა მზარეული მინდა რამე მთავარია ხელს ნუ შეუშლის ნურავის მისი პოტენციალის გამოვლენაში და თუ გინდა მე ვიყი სულ გამონაკლისი, ჩემთვის პირადად არც მაგას არ ვითხოვ.


კაი ახლა ხელის არ შეშლა და მზა-მზარეულის მორთმევაში რა სხვაობაა, ხელის შემშლელი ფატორები რომ არის , იმიტომაცაა ყველა უკან რომ ვიხევთ, განა რა ცხოვრებაში ხელის შემშლელი არაფერი გვქონია? მაგრამ როცა ჩვენს უაზრო მატერიალურ კეთილდღეობას ეხება, ტყავიდან ვძვრებით

მე რომ იგივე ტყავი გავიძრო დაბრუნებაში, რაც წამოსვლაში გავიძვრე რაღა მიჭირდა

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:51 AM) *


შექმეით მერე ბატონო ნოპრობლემმ biggrin.gif

ვქმნით ბატონო

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:51 AM) *

ვერ დაანგერევს მაგრამ უკან დახევს, ვერ ააშენებს მაგრამ წინ წაწევს...

და რატომ უნდა ვუყუროთ მაგ ერთ ადამიანს? დახია უკან, მარა დანარჩენი 3 მილიონი რას შევყურებთ მერე როგორ წევს უკან, საქმეც მაგაშია რომ ხელის გარყევა არ გვინდა, ხევს უკან იმიტომ რომ ხალხი უწყობს ხელს, წინ წევს იმიტომ რომ ისევ ხალხი უწყობს ხელს

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:51 AM) *

პს. გასარისკად რატომ უნდა ჰქონდეს ხალხს საქმე?!


გვაქვს და რა ვქნათ ახლა? არც მე მინდა რომ მქონდეს მასე საქმე, მარა ესაა რეალობა და რა ვქნა გავექცე?

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 06:57 AM) *

აბა მე რა უნდა გააკეთო არცერთ ემიგრანტს აქ არ ვიცობ აქ, აგერ ხვალ მივდინავ ერთის გასაცნობად ისიც სხვას მივყვები თორემ დიდი არაფერი სურვილი არ მაქ biggrin.gif


ხოდა ეგ რომაა პრობლემა ვერ ხვდები?

რატომაა რომ წასული ქართველებისა ვემალებით აქ ერთმანეთს? რატომ არ უდნა მოძებნო, რატომ არ უნდა შემოიკრიბო? ასე ბევრნი ვართ რომ მაზოლები ამოვუყვანეთ ერთმანეთს თვალში?

ვერ უნდა გამოვიდეთ იმ ყბადაღებული სტერეოტიპიდან რომ "ქართველები საზღვარგარეთ მარტო ქურდობენ, და არ დაიჭროთ მათთან საქმე გავნებენ და ცუდს შეგამთხვევნ" თუ რადგან ოფიციანტად დ ადამლაგებლად მუშაობს ამიტომ არ უნდა ვიკადროთ ერთმანეთი

აი აქ ჩემთვის დაინგრა ეს სტერეოტიპი,

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 06:13 AM

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 06:01 AM) *

კაი ახლა ხელის არ შეშლა და მზა-მზარეულის მორთმევაში რა სხვაობაა, ხელის შემშლელი ფატორები რომ არის , იმიტომაცაა ყველა უკან რომ ვიხევთ, განა რა ცხოვრებაში ხელის შემშლელი არაფერი გვქონია?


ძაან დიდი სხვაობაა. არ შეგხებია და ვერ ხვდები...
გააჩნია ხელის შეშლას.

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 06:01 AM) *

ვქმნით ბატონო

კაია რომ ჰქმნი!

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 06:01 AM) *


და რატომ უნდა ვუყუროთ მაგ ერთ ადამიანს? დახია უკან, მარა დანარჩენი 3 მილიონი რას შევყურებთ მერე როგორ წევს უკან, საქმეც მაგაშია რომ ხელის გარყევა არ გვინდა, ხევს უკან იმიტომ რომ ხალხი უწყობს ხელს, წინ წევს იმიტომ რომ ისევ ხალხი უწყობს ხელს
გვაქვს და რა ვქნათ ახლა? არც მე მინდა რომ მქონდეს მასე საქმე, მარა ესაა რეალობა და რა ვქნა გავექცე?



მე არ მითქვია რომ უკან დახია თქო!

პს, თუ რა უნდა ქნა ეგ უკვე შენი საქმეა.

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 06:20 AM

ციტატა(Amuza @ Nov 27 2009, 11:13 AM) *

დიაღაც, არაფერი მენაღვლება. აზრი ნაღვლიანობას არ აქვს და იმიტომ smile.gif



არც ინაღვლო მაგაზე biggrin.gif
ჩემნაირი 30 000 000 ყავთ ამათ თუ მეტი არა , საქართველოს 300 000

და შენ ერთი biggrin.gif



ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 07:13 AM) *

ძაან დიდი სხვაობაა. არ შეგხებია და ვერ ხვდები...
გააჩნია ხელის შეშლას.


რატო გგონია რომ არ შემხებია

ხო რა დოზით მაგასაც გააჩნია გეთანხმები


დარჩენა დაბრუნებაში კიდევ მთავარია
ვისთვის რას აქვს მნიშვნელობა და ვინ რას ანიჭებს უპირატესობას
და ვის რა ხარისხით უღირს დარჩენა და ვის უკან დაბრუნაბა

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Nov 29 2009, 06:22 AM

ციტატა(Ligia @ Nov 29 2009, 06:06 AM) *



რატომაა რომ წასული ქართველებისა ვემალებით აქ ერთმანეთს? რატომ არ უდნა მოძებნო, რატომ არ უნდა შემოიკრიბო? ასე ბევრნი ვართ რომ მაზოლები ამოვუყვანეთ ერთმანეთს თვალში?

ვერ უნდა გამოვიდეთ იმ ყბადაღებული სტერეოტიპიდან რომ "ქართველები საზღვარგარეთ მარტო ქურდობენ, და არ დაიჭროთ მათთან საქმე გავნებენ და ცუდს შეგამთხვევნ" თუ რადგან ოფიციანტად დ ადამლაგებლად მუშაობს ამიტომ არ უნდა ვიკადროთ ერთმანეთი

აი აქ ჩემთვის დაინგრა ეს სტერეოტიპი,


შენი საქმის შენ იცი, მე ჭკუის დარიგებას ვერ დაგიწყებ, მაგრამ ვისაც რა აქვს შენთვის ნათქვამი იმას სტერეოტიპად ნუ გაიხდი, თუმცა გაითვალისწინე. მე ჩემთვის სტერეოტიპებს არ ვიქმნი, რასაც ვხედავ იმას ვაფასებ ხოლო თუ ვინმე რამეს ამბობს ზოგის ნათქვამი მჯერა და ზოგის არა...რავიცი მე პირადად აქ არავინ მინახია ქართველი არც ცუდი და არც კარგი ნუ უცხოებს ვულისხმობ. შეიძლება იმიტომაც, რომ სურვილი არ მქონია და რახანაც არ მქონია ესეიგი ასეა საჭირო, კადრება არ კადრება არაფერ შუაშია.

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Nov 29 2009, 06:46 AM

ციტატა(sable @ Nov 29 2009, 07:22 AM) *

შენი საქმის შენ იცი, მე ჭკუის დარიგებას ვერ დაგიწყებ, მაგრამ ვისაც რა აქვს შენთვის ნათქვამი იმას სტერეოტიპად ნუ გაიხდი, თუმცა გაითვალისწინე. მე ჩემთვის სტერეოტიპებს არ ვიქმნი, რასაც ვხედავ იმას ვაფასებ ხოლო თუ ვინმე რამეს ამბობს ზოგის ნათქვამი მჯერა და ზოგის არა...რავიცი მე პირადად აქ არავინ მინახია ქართველი არც ცუდი და არც კარგი ნუ უცხოებს ვულისხმობ. შეიძლება იმიტომაც, რომ სურვილი არ მქონია და რახანაც არ მქონია ესეიგი ასეა საჭირო, კადრება არ კადრება არაფერ შუაშია.



ხო ზუსტადაც რომ არ გამიხდია სტერეოტიპად

იცი რამდენისგან მომისმენია რომ "არ ენდო ქართველებს" " მოგატყუებენ" "გამოგიყენებენ" და ასე შემდეგ,
რა განა მე არ ვიცი ყურადრებით რომ უნდა ვიყო, მაგრამ ასე ყველას ვერ ვიმეტებ მაგ ქვამბში მოსახარშად smile.gif

და ბევრიც ვიცი ვინც თავს არიდებს ქართველებს იმიტომ რომ "დაბალ" სოციალურ ფენას მიეკუთვნება, რაც მინახავს და მომისმენია იმას ვამბობ,
და ყველას რომ ეჭვის თვალით ვუყურო, ეს ოხერი ეჭვი ისეთი რამეა დაგღრღნის შიგნიდან


რა განა საქართველოში მასე არ არის? ხოდა იგივე გადმონაშთია საქართველოს გარეთაც, იგივე ქართველები ვართ საქართველოს გარეთაც

მე, თიკო მაღრაძე საქართველოშიც იგივე ვიყავი და აქაც იგივე ვიქნები, აქ თუ გამოვავლინე რაიმე ცუდი, ეს ლონდონის ბრალი სულაც არ იქნება, ჩემი ბრალი იქნება, საქართველოში უბრალოდ ამის გამოვლენის საშუალება არ მქონდა, შენც, რა საბლეც საქართველოში იყავი იგივე საბლე მანდ იქნები, კაიროსი რაც საქართველოში იყო იგივეა ზუსტად სხვაგან, და ამუზა რა ამუზაც საქართველოშია ჩინეთშიც იგივე იყო

აი გეტყვი ჩემს სამსახურიდან 2 გადასარევ მაგალითს

ერთხელ რატომღაც ჩემმა უშუალო თანამშრომელმა დაიწტო ლაპარაკირ ომ სამსახურის გამოცვლა უნდა იმ მიზნიტ რომ "ესირცხვილება უკვე ეს "თანამდებობა", მეთქი რა არის მანდ სასირცხვილო, და რა სისულელეს ლაპარაკობ მეთქი და მოვყევი "რეჩს" ამ გოგომ კიდევ ტირილი დაიწყო , ოღონდ აღმოჩნდა რომ სიხარულისგან და გამხნევებისგან უტირია, რადგან მის მეგობარს უთქვამს, რომ რას მუშაობ მაგ ადგილას, სირცხვილიაო თუ რაღაცა ამდაგვარი, ფაქტიურად დაამცირა

მეორე კიდევ თარჯიმანი შემოვიდა ჩვენს ოთახში, და რაღაცაზე დაიწყო რომ დაბალ ხელფასი აქვს იმასთან შედარებით რასაც ეგ აკეთებს (მართალი თქვა ვეთანხმები, საშინელებაა თარგმნა) ხოდა ჩემმა 25 წლის უფროსმა მიახალა, იმიტომ გაქვს დაბალი ხელფასი თარჯიმანი რომ ხარო ; და კიდევ რამდენი მსგავსი მომხდარა ჩემთან აღარ დავწერ

პოსტის ავტორი: alilo თარიღი: Dec 10 2009, 05:01 AM

აქ რასაც წერთ ყველაფერი რეალობაა საუბედუროდ. მრუშობა(ქართველთა შორის) შური,ბოღმა, ერთმანეთის ღალატი ამის ყურებაში მეშინია პირადად მე არ გავაფრინო,ძაან მძიმე რეალობა ჩემთვის,მაგრამ გარკვეულ ადგილებში ეს ყველაფერი ნაკლებად ხდება.მემგონი კი არა,დროა რო ველა დაბრუნდეს,მაგრამ ბევრისთვის ეს სათქმელად ადვილია მაგრამ გასაკეთებლად რთული. მე თვითონ ახალგაზრდა ვარ და რაც უცხოეთში ხდება ადვილია ახალგაზრდა რომ ჩაითრიოს,მაგრამ კარგია როცა პატრონი გყავს,მაგრამ პატრონიც რომ გყავდეს მაინც ბოლოს არჩევანი შენზეა დამოკიდებული,მე ვფიქქრობ ამის წამალი კი ეკელესია.ახალ გაზრდა უცხოეთშო კარგი საქმით უნდა იყო დაკავებული (რომ ცუდს არ მიყვეს) როგორიცა სწავლა სპორტი თუ სხვა ასეთი მსაგვსი. ღმერთმა გვიშველოს

პოსტის ავტორი: ზაზა_147 თარიღი: Dec 26 2009, 06:31 AM

მოგესალმებით ყველას

საინტერესო თემაა, აქ საუბარი იყო იმაზე თუ როგორ აფუჭებს ადამიანს უცხოეთი, ჩემი აზრით ის ადამიანი ვინც ევროპით , ამერიკით და ზოგადად უცხოეთის ზეგავლენით ფუჭდება ის საქართველოშიც გაფუჭდებოდა საშუალება რომ მისცემოდა, უბრალოდ საქართველოში მას არ ქონდა საშუალება რომ გაეკეთებინა ის რასაც აკეთებს უცხოეთში, მას არ ქონდა ფული რომ დაელია, დალევის შემდეგ ქალებში წასულიყო და შემდეგ თუ ამის საშუალებაც იქნებოდა ნარკოტიკიც გაესინჯა, მეც უცხოეთში ვარ და მინდა გითხრათ რომ აქ არაფერი არ ხდება განსაკუთრებული, მართალია აქ უფრო თავისუფად ხარ და რაც გინდა იმას გააკეთებ მაგრამ, თუ საქართველოში მოინდომებ რამის გაკეთებას (ცუდს ვგულისხმობ) არა მგონია გაგიჭირდეს... შესაბამისად ადამიანზეა ყვეალფერი დამოკიდებული , მის შეგნებაზე და სურვლებზე....

რაც შეეხება ქართველების უკონტაქტობას ერთმანეთთან , ეს ძალიან მწვავე საკითხი იყო ჩემთვის , განსაკუთრებით პირველ პერიოდებში, ძალიან ბევრი ცუდი მომისმენია ქართველების მიერ გაკეთებული ევროპაში და იმ ადამიანების ძალიან კარგად მესმის ვისაც ცხოვრება მეტ ნაკლებად აწყობილი აქვს და ზედმეტ პრობლემას ერიდება , მაგრამ ჩემი აზრით ყველას ერთი თვალით უყურო და ქართველს დაემალო იმის ფიქრით რომ რამე არ დამიშავოს ეს მაინც არასწორად მიმაჩნია.

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Dec 26 2009, 10:21 AM

რთული საკითხია. მე ასე ვფიქრობ: თუ ადამიანი საქართველოში გაიზარდა ტრადიციულ ფასეულობებზე, მაშინ საზღვარგარეთაც ამ ფასეულობების ერთგული უნდა დარჩეს. (გამონაკლისი შემთხვევებიც იქნება)
საფრთხე მაშინ იზრდება, როცა ჯერ არ დგახარ მტკიცედ შენ სარწმუნოებაში, ფასეულობებში და მიდიხარ განსხვავებული მსოფლმხედველობის ქვეყნებში. მაშინ დიდი რისკია, რომ მოწყდე ფესვებს.

პოსტის ავტორი: ikaragua თარიღი: Dec 26 2009, 04:34 PM

ქართველების ნდობაზე მოგახსენებთ..

რაც წამოსული ვარ საქართველოდან, ორჯერ ვიგემე..
ისიც ზუსტად იმიტო, რომ ვენდე და ვერც წარმოვიდგენდი, თუ ესეთ რამეს იკადრებდნენ.

თუმცა გავიცანი ისეთი ხალხიც, რომლებსაც მართლა ბოლომდე ვენდობი..

პირადად ვიცნობ ბიჭებს, რომლებსაც საქართველოში საკმაოდ არეული ცხოვრებით უცხოვრიათ და აქ მორწმუნეები და მაზიარებლები გამხდარან!



პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Dec 26 2009, 07:06 PM

ikaragua

არ უნდა ენდო და ახლო ურთიერთობა არ უნდა დაიჭირო სანამ კარგად არ გაიცნობ, ხოლო თუ შეატყვე, რომ აფირისტია გააპანღურე და ეგაა, მასეთების მოშორება უმჯობესია, ვიდრე მათში რაიმე კარგის ძიება .

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Dec 26 2009, 07:19 PM

ციტატა(ზაზა_147 @ Dec 26 2009, 07:31 AM) *

მოგესალმებით ყველას

საინტერესო თემაა, აქ საუბარი იყო იმაზე თუ როგორ აფუჭებს ადამიანს უცხოეთი, ჩემი აზრით ის ადამიანი ვინც ევროპით , ამერიკით და ზოგადად უცხოეთის ზეგავლენით ფუჭდება ის საქართველოშიც გაფუჭდებოდა საშუალება რომ მისცემოდა, უბრალოდ საქართველოში მას არ ქონდა საშუალება რომ გაეკეთებინა ის რასაც აკეთებს უცხოეთში, მას არ ქონდა ფული რომ დაელია, დალევის შემდეგ ქალებში წასულიყო და შემდეგ თუ ამის საშუალებაც იქნებოდა ნარკოტიკიც გაესინჯა, მეც უცხოეთში ვარ და მინდა გითხრათ რომ აქ არაფერი არ ხდება განსაკუთრებული, მართალია აქ უფრო თავისუფად ხარ და რაც გინდა იმას გააკეთებ მაგრამ, თუ საქართველოში მოინდომებ რამის გაკეთებას (ცუდს ვგულისხმობ) არა მგონია გაგიჭირდეს... შესაბამისად ადამიანზეა ყვეალფერი დამოკიდებული , მის შეგნებაზე და სურვლებზე....

რაც შეეხება ქართველების უკონტაქტობას ერთმანეთთან , ეს ძალიან მწვავე საკითხი იყო ჩემთვის , განსაკუთრებით პირველ პერიოდებში, ძალიან ბევრი ცუდი მომისმენია ქართველების მიერ გაკეთებული ევროპაში და იმ ადამიანების ძალიან კარგად მესმის ვისაც ცხოვრება მეტ ნაკლებად აწყობილი აქვს და ზედმეტ პრობლემას ერიდება , მაგრამ ჩემი აზრით ყველას ერთი თვალით უყურო და ქართველს დაემალო იმის ფიქრით რომ რამე არ დამიშავოს ეს მაინც არასწორად მიმაჩნია.


გეთახნმები , ადამიანს უცხოეთი არ აფუჭებს, ის საქართველოშიც მასეთი იყო, უბრალოდ გამოვლენის საშუალება არ ჰქონდა


ციტატა(sable @ Dec 26 2009, 08:06 PM) *

ikaragua

არ უნდა ენდო და ახლო ურთიერთობა არ უნდა დაიჭირო სანამ კარგად არ გაიცნობ,

რა ეგ განა მარტო უცხოეთს ეხება, საქართველოშიც მასე არ არის თუ? smile.gif

ციტატა(lingvo @ Dec 26 2009, 11:21 AM) *

რთული საკითხია. მე ასე ვფიქრობ: თუ ადამიანი საქართველოში გაიზარდა ტრადიციულ ფასეულობებზე, მაშინ საზღვარგარეთაც ამ ფასეულობების ერთგული უნდა დარჩეს. (გამონაკლისი შემთხვევებიც იქნება)
საფრთხე მაშინ იზრდება, როცა ჯერ არ დგახარ მტკიცედ შენ სარწმუნოებაში, ფასეულობებში და მიდიხარ განსხვავებული მსოფლმხედველობის ქვეყნებში. მაშინ დიდი რისკია, რომ მოწყდე ფესვებს.



ეს ხდება მაშინ როდესაც პატარა მიდიხარ საზღვარგარეთ, აი მაგალითად სკოლას რომ ამთავრებენ და ბაკალავრს ეგრევე უცხოეთში იწყებენ, აი მაშინ არის დიდი შანსი რომ მოწყდე ფესვებს, რადგან სკოლის დამთვარების შემდეგ იწყებს ადამიანი თავისებურად ცხოვრებაზე ფიქრს და გადადის სულ ახალ სამყაროში და ასე თუ ისე დამოუკიდებელი ხდება, ხოდა 16-17 წლის ასაკიდან როცა ის წრეს უცხოეთში შეიქმნის ბუნებრივია გაუჭირდება უკან დაბრუნება დ აღარც მოუნდება, სხვაა როცა შეგნებული ადამიანი მიდიხარ

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Dec 26 2009, 08:29 PM

ციტატა(Ligia @ Dec 26 2009, 07:19 PM) *

რა ეგ განა მარტო უცხოეთს ეხება, საქართველოშიც მასე არ არის თუ? smile.gif


საქართველოში ცოტა სხვა სიტუაციაა იქ შეიძლება გაიცნო და დაუახლოვდე სხვადასხვა მიზეზის და გამო (ხან სამსახური ხან სამეგობრო და აშ) მაგრამ უცხო გარემოში, რომ ხარ უმჯობისია წრე ცოტა უფრო ფრთხილად შეარჩიო. საეჭვო ხალხთან ურთიერთობას სჯობს სულ არ გგქონდეს არავისთან კავშირი.

პოსტის ავტორი: Ligia თარიღი: Dec 26 2009, 10:48 PM

ციტატა(sable @ Dec 26 2009, 09:29 PM) *

საქართველოში ცოტა სხვა სიტუაციაა იქ შეიძლება გაიცნო და დაუახლოვდე სხვადასხვა მიზეზის და გამო (ხან სამსახური ხან სამეგობრო და აშ) მაგრამ უცხო გარემოში, რომ ხარ უმჯობისია წრე ცოტა უფრო ფრთხილად შეარჩიო. საეჭვო ხალხთან ურთიერთობას სჯობს სულ არ გგქონდეს არავისთან კავშირი.


ხო რავიცი, მე ვისაც დავუახლოვდი ყველა საიმედო ნაცნობის ნაცნობები არიან ან საქართველოში უკვე გაცნობილები, ხოდა ახლებს ძებნას არ ვუწყებ და არც თვითონ იკლავენ თავს, ჯიბეგაფხეკილი და საერთო საცხოვრებელში მცხოვრები სტუდენტისგან (სადაც ყველაფერს ამოწმებენ) ვის რა უნდა უნდოდეს biggrin.gif

პოსტის ავტორი: ზაზა_147 თარიღი: Dec 27 2009, 03:29 AM

ციტატა(Ligia @ Dec 26 2009, 10:48 PM) *

ხო რავიცი, მე ვისაც დავუახლოვდი ყველა საიმედო ნაცნობის ნაცნობები არიან ან საქართველოში უკვე გაცნობილები, ხოდა ახლებს ძებნას არ ვუწყებ და არც თვითონ იკლავენ თავს, ჯიბეგაფხეკილი და საერთო საცხოვრებელში მცხოვრები სტუდენტისგან (სადაც ყველაფერს ამოწმებენ) ვის რა უნდა უნდოდეს biggrin.gif



ერთ ბედს ქვეშა ვართ, მაგრამ ეგ არაფერი, ჩვენი დროც მოვა ....

მე პირადად როცა გამოცდილი მაქვს საკუთარ თავზე თუ რა არის სტუდენტობა და მითუმეტეს უცხო ქვეყანაში ,

ყოველთვის შევეცდები მომავალში დავეხმარო ჩემნაირ სტუდენტებს , დახმარებაში ვგულისხმობ ინფორმაციის

მიწოდებას და დაკვალიანებას, თორე რაიმე განსაკუთრებული არავისგან მდომებია და არც არასოდეს მომინდება ...

ყველამ თავისი საქმე უნდა აკეთოს და არავის იმედზე არ უნდა იყო , ასე უფრო გაიტან თავს ჩემი აზრით...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 27 2009, 01:09 PM

ჩამოუყალიბებელი(რელიგიურად, მორალურად, ფიზიოლოგიურად.) ახალგაზრდის სზღვარგარეთ გაშვება დიდი რისკის მატარებელია, აქ ორი აზრი არ არსებობს.თუმცა მინახავს დასავლეთში დადებითად ჩამოყალიბებული ახალგაზრდაც. დიდი მნიშვნელობა აქვს რისთვის მიდის საზღვარგარეთ, სასწავლებლად, ფულის საშოვნელად, თუ გაცლა უნდა საქართველოდან.

ხშირად გამიგონია: რა მინდა ამ დამპალ ქვეყანაშიო უთქვამს აქართველოზე ქართველს და დასავლეთში გაქცეულა. ასეთი ქართველი არც აქაურობისთვის და არც დასავლეთისთვის რ ვარგა.
აბო

პოსტის ავტორი: ikaragua თარიღი: Dec 27 2009, 10:30 PM

მეც ჯიბეგაფხეკილი სტუდენტი ვარ, მარა ბინა გამიტეხეს, ლეპტოპი მომპარეს, თავის ნამუშევრებიანად.. smile.gif

კიდე დამტენები, რომლებიც საკმაოდ ძნელი საშოვნელი გამოდგა..

და მაგრად გამიტყდა, ესე გადმოქოთებული რო ვნახე ბინა..
abo
კიდევ ძალიან მნიშვნელოვანია მასპინძელი ქვეყნის ფაქტორიც.. ღმერთის მადლით მართლმადიდებლურ ქვეყანაში მოვხვდი და ცხოვრებაში პირველად აქ ვეზიარე!

პოსტის ავტორი: ზაზა_147 თარიღი: Dec 28 2009, 12:11 AM

ციტატა(ikaragua @ Dec 27 2009, 10:30 PM) *

მეც ჯიბეგაფხეკილი სტუდენტი ვარ, მარა ბინა გამიტეხეს, ლეპტოპი მომპარეს, თავის ნამუშევრებიანად.. smile.gif

კიდე დამტენები, რომლებიც საკმაოდ ძნელი საშოვნელი გამოდგა..

და მაგრად გამიტყდა, ესე გადმოქოთებული რო ვნახე ბინა..
abo
კიდევ ძალიან მნიშვნელოვანია მასპინძელი ქვეყნის ფაქტორიც.. ღმერთის მადლით მართლმადიდებლურ ქვეყანაში მოვხვდი და ცხოვრებაში პირველად აქ ვეზიარე!



ძალიან სამწუხაროა ,,,,,


პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 20 2010, 08:21 AM

აშშ გამონაკლისად შეიძლება ჩავთვალოთ, გამოდის რომ ქართველს თუ სამუშაოს აპოვნინებ არ მოიპარავს smile.gif
ძალიან გამიხარდა, რომ ვაშინგტონშიც, ფილადელფიაშიც, პენსილვანიის სხვა ქალაქებშიც, ნიუ-იორკშიც (ბრუკლინში განსაკუთრებით), ნიუ-ჯერსიშიც... ყველგან სადაც მივედი აღმოჩნდა, რომ ქართველების ძალიან ცოტა ნაწილია კრიმინალი (წვრილმანს ვგულისხმობ, მაფია ყველაგან მაფიაა smile.gif), იმიტომ რომ სამსახურის ნახვა ნამდვილად შეიძლებაო (ცოტა მოცდის მერე რათქმაუნდა...), თან ანაზღაურება რაც მე ქვეყნები ვნახე ყველაზე მაღალია (და ფასებიც ასეთუსისე ყველაზე დაბალი და ფასდაკლებები კიდევ მაააგარი biggrin.gif)...

ასე რომ კარგი ინფორმაცია მაქვს, თურმე არ გვქონია მთლად ბოლომდე კრიმინალი გამჯდარი, თურმე შესაძლებელი ყოფილა ქართველების არ შიშიც (მორიდება ისე მაინც სჯობს a075.gif ), თუმცა ბოლოში მაინც უნდა ვთქვა რომ ერთიანები იქაც არ ყოფილან sad.gif არც ერშიც და არც...

სანახევროდ მაინც კარგი ინფოა smile.gif

იხარეთ;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: :_მარიამი_: თარიღი: May 3 2010, 02:00 AM

[quote name='KAIROS' date='May 16 2009, 07:36 AM' post='499440']
სამწუხაროდ ამ სიას ვაგრძელებ, საშიშროება რასაც უნდა ერიდოს ან რაც ემუქრება ქართველს უცხოეთში:

13. ურთიერთგარყვნილება ქართველებს შორის.



14. სულიერი და ფსიქიური შერყევა!

-----------------------------------------------------
15.საშინელი ნოსტალგია და სულიერი შიმშილი,ალბათ.... (სხვათაშორის ერთი ქალი გამოდიოდა ტელევიზორში და ამტკიცებადა,რომ ქართველები იმიტომ გამოირჩევიან გამძაფრებული ნოსტალგიის გრძნობით,რომ ჩვენს წყალს ყველასგან განსხვავებული შემადგენლობა აქვსო.)

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 23 2015, 09:57 PM

"ქრისტიანული ევროპა ვეღარ გრძნობს ღმერთს - ვინაიდან ჩაეფლო ღრმა კრიზისსა და უგუნურობაში, რომელზე უარესიც არ ყოფილა სოფლის დასაწყისიდან"

/წმ. ნიკოლოზ სერბი/

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)