 ალექსანდრე დვორკინი - სექტოლოგია, ტოტალიტარული სექტები, ქართული თარგმანის, ბეჭდური და ელექტრონული ვერსიის შესახებ |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მარიამი |
 Jul 11 2012, 10:39 AM
პოსტი
#41
|
 + + +  ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6  |
თუ სწორად გავიგე, ამ წიგნის ავტორი მართლმადიდებელი არაა?
-------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
   |
 
|
| A.V.M |
Jul 11 2012, 10:49 AM
პოსტი
#42
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა თუ სწორად გავიგე, ამ წიგნის ავტორი მართლმადიდებელი არაა? არა მარიამ. მართლმადიდებელია და სასულიერო სასწავლებელში ასწავლის რუსეთში. უბრალოდ რაღარ-რაღაცებზე თავისებური შეხედულება გააჩნია -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| მარიამი |
Jul 11 2012, 12:08 PM
პოსტი
#43
|
|
+ + + ჯგუფი: Senators პოსტები: 12,615 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6 |
ციტატა(A.V.M @ Jul 11 2012, 10:49 AM)  არა მარიამ. მართლმადიდებელია და სასულიერო სასწავლებელში ასწავლის რუსეთში. უბრალოდ რაღარ-რაღაცებზე თავისებური შეხედულება გააჩნია ეგ ვერ გავიგე. როცა თავისებური შეხედულება გაგაჩნია დოგმატებზე (როგორიცაა ხატთაყვანისცემა), მაგას ჰქვია ერესი. არა? -------------------- ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
|
|
|
|
| A.V.M |
Jul 11 2012, 01:02 PM
პოსტი
#44
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა ეგ ვერ გავიგე. როცა თავისებური შეხედულება გაგაჩნია დოგმატებზე (როგორიცაა ხატთაყვანისცემა), მაგას ჰქვია ერესი. არა? თავისებურება ხათტაყვანისცემაზე გუშინ გავიგე ლელუაშვილისგან. დაზუსტებით არაფერი ვიცი ასე რომ ვერაფერს ვიტყვი. უბრალოდ სასულიეროში ჩემზე ბევრად წკვიანი ხალხია და მწვალებელი ან ერესში მყოფი რომ იყოს,ელემენტარული არ ჩამოიყვანდნენ ლექციებისთვის სხვცა თუ არაფერი... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Jul 11 2012, 02:09 PM
პოსტი
#45
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
მარიამი
ციტატა ეგ ვერ გავიგე. როცა თავისებური შეხედულება გაგაჩნია დოგმატებზე (როგორიცაა ხატთაყვანისცემა), მაგას ჰქვია ერესი. არა? მისი მასწავლებლის მასწავლებელი იყო კათოლიკური სწავლების ზეგავლების ქვეშ, რაც შეეხებოდა ხატთაყვანისცემას. განსახვავება კი იმაშია, რომ კათოლიკეები ხატებს თაყვანს კი არ სცემენ, არამედ პატივს მიაგებენ. სწორედ ასეთივე დამოკიდებულება აქვს დვორკინსაც. როდესაც რუსთავში ჩატარებულ ლექციაზე ხატების შესახებ გვესაუბრებოდა, მან აღნიშნა, რომ ჩვენ ხატებს კი არ ვცემთ თაყვანს, არამედ პატივს მივაგებთო. თაყვანს ვცემთ არა ხატს, არამედ მასზე გამოსახულ პიროვნებასო (თითქოს ხატთაყვანისცემა და ხატზე გამოსახული პიროვნების თაყვანისცემა ერთმანეთისაგან განსხვავდებოდეს). რაზეც, მამა იაკობ ჩიჩილიძემ მცირე პოლემიკა გაუმართა. მერე მას ხმა აღარ ამოუღია, უბრალოდ ლექცია განაგრძო. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| tamuna m |
Jul 15 2012, 11:11 PM
პოსტი
#46
|
 კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
George Leluashvili
ციტატა თაყვანს ვცემთ არა ხატს, არამედ მასზე გამოსახულ პიროვნებასო და ამაში ხედავ წინააღმდეგობას? წინა პოსტებს რომ გადავხედე, მეც მარიამის სმგავსად გავიგე. ცოტა დააკონკრეტე ხოლმე, რასაც წერ, თორე ვიღაცას შეცდომაში შეიყვან. მარიამი წიგნს არ მოყოლია. ცალკე იყიდებოდა დისკი. დისზკე ელექტრონული ვერსიაა წიგნის და + ფილმები დამატებული. თუმცა საკითხავად მაინც წიგნი უფრო მოსახერხებელია. ილიას მინდა გამოვემხაურო სექტნატნებთან კამათის თაობაზე. დვორკინმა თქვა: აზრი არ აქვს ჯგუფებთან კამათს. ასევე ინტერენტით, ტელეფონიტ და სხვა მსგავსი საშუალებებითო. აუცილებლად დიალოგი პირდაში უნდა წარიმართოს და თან ერთ კონკრეტულ ადამინთანო. ისე, თუ დააკვირდებით, იეღოველები ყოველთვის 2-2 დადიან. -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| toka@ |
Jul 16 2012, 12:51 AM
პოსტი
#47
|
 უსაქმური ჯგუფი: Members პოსტები: 3,204 რეგისტრ.: 27-October 10 წევრი № 9,723 |
tamuna m
2-2 იმიტო დადიან რომ დისკუსია რომ მოუხდეთ იმედი ექნებათ და კითხვა რო ვერ გაცეს რომელიმემ პასუხი მერე უნდა გამოიწერონ  )-------------------- არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
|
|
|
|
| George Leluashvili |
Jul 19 2012, 12:15 AM
პოსტი
#48
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
tamuna m
ციტატა და ამაში ხედავ წინააღმდეგობას? საქმეც მაგაშია, რომ წინააღმდეგობა არ არსებობს, უბრალოდ თავად მას ესმის ხატთაყვანისცემა არასწორად, რადგან ჰგონია, რომ ხატისა და ხატზე გამოსახული წმინდანის თაყვანისცემა ერთმანეთისაგან განსხვავდება. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| tamuna m |
Jul 19 2012, 06:17 PM
პოსტი
#49
|
|
კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
George Leluashvili
ზოგადად ხატს არ უარყოფს, ხო? ნუ ის თაყვანს ცსემს, მასზე გამოსახულ პიროვნებას და არა საღებავს და ფიცარს. შენ კი ისე მოგავწოდეეგ ამბავი, რომ ხატმებრძოლი გვეგონა : )) -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jul 19 2012, 08:30 PM
პოსტი
#50
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
tamuna m
ციტატა ზოგადად ხატს არ უარყოფს, ხო?ნუ ის თაყვანს ცსემს, მასზე გამოსახულ პიროვნებას და არა საღებავს და ფიცარს. ხატებს არც კათოლიკეები უარყოფენ, არც კრიშნაიტები და არც სხვა მრავალი სექტის წარმომადგენლები, მაგრამ იმას ვამბობ, რომ მისდამი თაყვანისცემის ფორმა და დამოკიდებულება განსხვავებული აქვთ მართლმადიდებლებისგან. ასევეა ა. დვორკინის შემთხვევაშიც. ის ადამიანი არ დაიჩოქებს ხატის წინ და თავს არ მოხრის (მეტანიას არ შეასრულებს) მის წინაშე; დანარჩენი თავად განსაჯე. ციტატა შენ კი ისე მოგავწოდეეგ ამბავი, რომ ხატმებრძოლი გვეგონა : )) მასე მწვავედაც არ მითქვამს  ეხლა უფრო დაწვრილებით ავხსენი და მგონი განსხვავებას დაინახავთ. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| tamuna m |
Jul 19 2012, 09:28 PM
პოსტი
#51
|
|
კატეგორია: მოკვდავი ჯგუფი: Senators პოსტები: 4,790 რეგისტრ.: 4-February 08 მდებარ.: არც იქით და არც აქეთ წევრი № 3,842 |
George Leluashvili
ციტატა ის ადამიანი არ დაიჩოქებს ხატის წინ და თავს არ მოხრის (მეტანიას არ შეასრულებს) მის წინაშე; და ეს მან თქვა? გიო, მართალი გითხრა, კარგად ვერ გავიგე კარგი, იყოს. სხვებისგან შევეცდები გავარკვიო. უბრალოდ მეც ვიყავი მის ლექციაზე და მასგავსი არაფერი უხსენებია. ან შენ ვერ მოგაქვს სწორად ჩვენამდე, რაც მან იგულისხმა, ან... არ ვიცი... -------------------- ..................... ენა მაქვს ძირში ამოსაგლეჯი, მაგრამ ვერავინ რისკავს ..................... სენატორიც თავიდან რიგითი იუზერი იყო :D ................... პ. ს. ბავშვობაში ყველა ხატავს |
|
|
|
| George Leluashvili |
Jul 19 2012, 09:45 PM
პოსტი
#52
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
ციტატა(tamuna m @ Jul 19 2012, 10:28 PM) George Leluashvili და ეს მან თქვა? გიო, მართალი გითხრა, კარგად ვერ გავიგე კარგი, იყოს. სხვებისგან შევეცდები გავარკვიო. უბრალოდ მეც ვიყავი მის ლექციაზე და მასგავსი არაფერი უხსენებია. ან შენ ვერ მოგაქვს სწორად ჩვენამდე, რაც მან იგულისხმა, ან... არ ვიცი... კაცმა გასაგებად თქვა ხატებს თაყვანს არ ვცემთო და... მერე მამა იაკობს ვესაუბრე და მან გასაგებად ამიხსნა. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| High_hope |
Aug 26 2012, 02:04 AM
პოსტი
#53
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 6 რეგისტრ.: 6-May 12 წევრი № 12,328 |
George Leluashvili
გამარჯობა გიორგი მართლმადიდებლურ ხატთაყვანისცემაში რას გულისხმობ? მართლმადიდებელი ადამიანი ხეს და საღებავებს კი არ სცემს ტაყვანს არამედ მას მიაგებს პატივს ვინც მასზეა გამოსახული არ მეთანხმები? |
|
|
|
| George Leluashvili |
Aug 26 2012, 09:34 AM
პოსტი
#54
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
High_hope
ციტატა გამარჯობა გაგიმარჯოს! ციტატა გიორგი მართლმადიდებლურ ხატთაყვანისცემაში რას გულისხმობ? ვემთხვევი, ან ვიჩოქებ მის წინაშე და მეტანიას ვასრულებ. ციტატა მართლმადიდებელი ადამიანი ხეს და საღებავებს კი არ სცემს ტაყვანს არამედ მას მიაგებს პატივს ვინც მასზეა გამოსახულიარ მეთანხმები? აბსოლუტურად! -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| High_hope |
Aug 26 2012, 11:14 AM
პოსტი
#55
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 6 რეგისტრ.: 6-May 12 წევრი № 12,328 |
George Leluashvili
ციტატა ვემთხვევი, ან ვიჩოქებ მის წინაშე და მეტანიას ვასრულებ. მაგრამ ესეც იმის გულიზე რომ იმ ადამიანს მიაგო პატივი ვინც მასზეა გამოასხული და არა ცარიელ ნახატს ხომ? რომ არ იყოს მასზ გამოსახული არ ემთხვევი და არ დაიჩოქებ ხოდა ეს დამაინტერესა,როცა დვორკინი იძახის მე პატივს ვცემო მასზე გამსახულსო,რა განსხვავებაა შენსა და დვორკინს შორის? არაფერი მგონი |
|
|
|
| High_hope |
Aug 26 2012, 11:27 AM
პოსტი
#56
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 6 რეგისტრ.: 6-May 12 წევრი № 12,328 |
დამასკელიც ამას ამბობს :
ვნახავთ თუ არა ქრისტეს ჯვარცმის ხატს, მაცხოვნებელი ვნებულება გაგვახსენდება, დავეცემით და თაყვანს ვცემთ მას, თუმცა - არა ნივთს, არამედ ხატწერილობას, ისევე როგორც თაყვანს ვცემთ არა სახარების ნივთს, ანდა ჯვრის ნივთს, არამედ - დასახულობას, რადგან რით სხვაობს ჯვარი, რომელსაც არ აქვს უფლის დასახულობა, იმისგან, რომელსაც აქვს? |
|
|
|
| George Leluashvili |
Aug 26 2012, 04:23 PM
პოსტი
#57
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
High_hope
ციტატა მაგრამ ესეც იმის გულიზე რომ იმ ადამიანს მიაგო პატივი ვინც მასზეა გამოასხული და არა ცარიელ ნახატს ხომ?რომ არ იყოს მასზ გამოსახული არ ემთხვევი და არ დაიჩოქებ სწორია. ციტატა ხოდა ეს დამაინტერესა,როცა დვორკინი იძახის მე პატივს ვცემო მასზე გამსახულსო,რა განსხვავებაა შენსა და დვორკინს შორის? არაფერი მგონი დვორკინი ხატს არ სცემს - მეთქი თაყვანს და მე ვცემ თაყვანს. ამჩნევ განსხვავებას? -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
| A.V.M |
Aug 26 2012, 05:11 PM
პოსტი
#58
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა დვორკინი ხატს არ სცემს - მეთქი თაყვანს და მე ვცემ თაყვანს. ხატთთაყვანისმცემლობა- ხატთმსახურება და.ა.შ. განსხვავებული ცნებებია... ამას ამბობს გიორგა... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| High_hope |
Aug 26 2012, 05:20 PM
პოსტი
#59
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 6 რეგისტრ.: 6-May 12 წევრი № 12,328 |
George Leluashvili ციტატა დვორკინი ხატს არ სცემს - მეთქი თაყვანს და მე ვცემ თაყვანს. ამჩნევ განსხვავებას? მე ფორმებზე მაქ საუბარი. თუ შენთვის ხატისთვის პატივის მიგება იგივე იმ ადამიანის მიგეაა ვინც მასზეა გამოსახული,მაშინ დვორიკინიც ხომ იმასვე ამბობსთქო რომ მასზე გამოსახულს მივაგებთ პატივსო,ამჯერად შენთვსი ეგ ერთი და იგივეა,იმ კაცისთვის არა,ესე გავიგე მე შენ რომ ხატს დაუხრი თავს პირველსახეს უხრი თავს, ეს ესეა ალბათ დვორკინიც ამას ამბობს რომ პირველსახეს უნდა მივაგოტ პატივი,თუ არადა დაწერე მოკლედ რაზე იყო მერე პოლემიკა მასსა და მამა იკაობს შორის? A.V.M ციტატა ხატთთაყვანისმცემლობა- ხატთმსახურება და.ა.შ. განსხვავებული ცნებებია... ხატთმსახურება განმიმარტე თუ შეგიძლია |
|
|
|
| George Leluashvili |
Aug 26 2012, 05:41 PM
პოსტი
#60
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
High_hope
ციტატა მე ფორმებზე მაქ საუბარი. შინაგანი მდგომარეობა გარეგნულ ფორმებში გამოიხატება. ციტატა თუ შენთვის ხატისთვის პატივის მიგება იგივე იმ ადამიანის მიგეაა ვინც მასზეა გამოსახული,მაშინ დვორიკინიც ხომ იმასვე ამბობსთქო რომ მასზე გამოსახულს მივაგებთ პატივსო,ამჯერად შენთვსი ეგ ერთი და იგივეა,იმ კაცისთვის არა,ესე გავიგე მეშენ რომ ხატს დაუხრი თავს პირველსახეს უხრი თავს, ეს ესეა მაგ ლოგიკით შენ რასელისტებსა და პროტესტანტებსაც გაამართლებენ, რომლებიც ამბობენ, რომ ხატი არაა საჭირო, ვინაიდან მის გარეშე მიაგებენ შემოქმედს პატივსა და თაყვანისცემას. ციტატა დაწერე მოკლედ რაზე იყო მერე პოლემიკა მასსა და მამა იკაობს შორის? რუსული კარგად არ მესმის და მხოლოდ შინაარსი შემიძლია გადმოვცე. ანუ დვორკინმა თქვა, რომ ჩვენ არ ვცემთ ხატებს თაყვანს, არამედ მასზე გამოსახულ პიროვნებებსო (თითქოს ერთიმეორისგან განსხვავდებოდეს ხატისა და წმინდანის თაყვანისცემა). მამა იაკობმა კი უთხრა, რომ ჩვენ სწორედაც რომ ხატს ვცემთ თაყვანს, რაც თავისთავად გულისხმობს პიროვნების თაყვანისცემას. მე ისეთი აზრი გამოვიტანე, რომ ა. დვორკინი არ იჩოქებს ხატის წინ... საერთოდ, ეს საკითხი გასარკვევი მაქვს წესივრად. დღესაც ვნახე მამა იაკობი და მისი ერთ-ერთი ნაშრომის წაკითხვა მირჩია. ეს თემა კი აღარ გამხსენებია. -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st May 2024 - 01:41 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge