IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

26 გვერდი V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ცოცხალი სამყაროს ევოლუციის თეორია., ანუ რამდენი წლისაა ადამიანი და ფორმირდა თუ არა იგი მაიმუნისგან?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
რამდენი წლისაა და როგორ ფორმირდა ადამიანი?
7000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 19 ] ** [26.76%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა დამოუკიდებლად, პირდაპირი გზით, არაფრისგან, ბუნებასთან ფიზიკურ-ბიოლოგიური კავშირის გარეშე. [ 9 ] ** [12.68%]
200.000 წლისაა. ფორმირდა მაიმუნისგან, რამოდენიმე მილიონწლიანი გენეტიკური ცვლილების და განვითარების შედეგად. [ 11 ] ** [15.49%]
არ ვიცი. [ 32 ] ** [45.07%]
სულ ხმები:: 71
სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია 
გიორგი
პოსტი Jul 20 2009, 04:18 PM
პოსტი #41


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,901
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



კანუდოსელი
ციტატა
წმ სერაფიმე საროველი:
До того как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен
животному
ციტატა
წმ. თეოფანე დაყუდებული:
Было животное в образе человека с душею животного. Потом Бог вдунул в него Свой Дух, и из животного стал человек


საინტერესო დამოკიდებულებაა და საკმაოდ ლოგიკურიც. ადამიანი სულიერი ბუნების გარეშე ჩვეულებრივი ცხოველია თავისი ფიზიკური აგებულებით.

afxazi
ციტატა
ეს პროცესი დღესაც მიმდინარეობს მზეში?

კი yes.gif

ციტატა
რას ეძახი რეალურ მტკიცებულებას?

დნმ-ის გენეტიკურ ანალიზს, რომელიც საბოლოოდ შესაძლებელს გახდის რომ ნუკლეოტიდების მონაცვლეობას მაიმუნისგან ადამიანის წარმოშობა შეუძლია.

ზოგადი მტკიცებულებები კი სახეზეა, გვაქვს უამრავი ცოცხალი არსების სხეულის რეკონსტრუქცია, რომელიც ქრონოლოგიურად იცვლის ფორმას მაიმუნიდან ადამიანისაკენ ანუ ასაბუთებს ევოლუციას.

ციტატა
ჩვენ გვჯერა მეცნიერების თუ ეკლესიის?

შეიძლება გჯეროდეს ან არ გჯეროდეს ეკლესიის ანდა საერთოდ ღმერთის არსებობის ან არ არსებობის, მაგრამ მეცნიერების დაჯერება რას ნიშნავს?

მეცნიერება სპეკულაცია არ არის, ის გაწვდის კონკრეტულ მტკიცებულებებს, რომელიც კითხვას აღარ ტოვებს მას შემდეგ რაც რაიმე დამტკიცდება.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jul 20 2009, 04:18 PM
პოსტი #42


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა(afxazi @ Jul 20 2009, 04:16 PM) *

ჩვენ გვჯერა მეცნიერების თუ ეკლესიის? ვიპოვოთ საყრდენი წერტილი და იმის მიხედვით განვითარდეს ჩვენი მსჯელობა

ამოსავალში არასწორი ფორმულირებაა...ძალიან ჰგავს ინკვიზიციის მიდგომას


ეკლესიის უნდა გჯეროდეს იმაში, რაც ეხება ფუნდამენტს - რწმენას და ღმერთს

მეცნიერება კი იკვლევს სამყაროს განვითარებას და თუ ეს სამყარო ღმერთმა შექმნა რატომ აყენებ ანტინომიურ მდგომარეობაში მეცნიერებას და ეკლესიას?

ეკლესია ამბობს ღმერთმა შექმნა ადამიანი. მეცნიერება ცდილობს იპოვოს - როგორ მოხდა ეს


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jul 20 2009, 04:21 PM
პოსტი #43


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



კანუდოსელი
ციტატა
ეკლესია ამბობს ღMერთმა შექმნა ადამიანი. მეცნიერება ცდილობს იპოვოს - როგორ მოხდა ეს

კი ბატონო ხელები ავწიე და ზემოთ დასმული შეკითხვაც აქედან გამომდინარეობდა. მე არცერთ საკითხს არ ვეხები, თუ შეიძლება ითქვას გამოვეკიდე გიორგის ფრაზას რომ ადამიანმა სული მოგვიანებით მიიღო, მაშინ როცა სწორედ სული განსაზღვრავს გონისმიერობას ადამიანში და ის რომ არ ქონოდა ადამიანს თავიდანვე, ის ადამიანად ვერ ჩაითვლებოდა და შეუძლებელია მასში განვითარებულიყო გონება ისე რომ ლაპარაკი, განსჯა და ასე შემდეგდ ა ასე შემდეგ შეძლებოდა. თუ მეტყვით რომ ამას ეკლესია ასწავლის ხელებს ავწევ ამ შემთხვევაშიც.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CONSCIENTIOUSNESS
პოსტი Jul 20 2009, 04:30 PM
პოსტი #44


Stalker
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 387
რეგისტრ.: 23-February 08
მდებარ.: The Dark Side Of The Moon
წევრი № 4,010



დიდი ხანია აქ არაფერი დამიწერია ამიტომაც მეპატიება დიდი პოსტი.
დაე მათ წაიკითხონ ვისაც არ ეზარება ჭეშმარიტების ძიებისათვის დროის დაკარგვა.
smile.gif

პირველ რიგში დავწერ იმას რომ გამოკითხვაში ხმა მივეცი:
200.000 წლისაა. ფორმირდა მაიმუნისგან, რამოდენიმე მილიონწლიანი გენეტიკური ცვლილების და განვითარების შედეგად.
ეს გავაკეთე არა იმიტომ რომ მე ვთვლი ამას ესე ან ვინმე თვლის ამას ესე არა ეს იმიტომ გავაკეთე რომ სხვა პასუხები შეშმარიტება არ არის, მხოლოდ ეს პასუხია სწორი. ეს პასუხი არის ფაქტი!!! ფაქტის უარყოფა კი ყველამ ვიცით უმეცრებაა.

თუ რატომ არის ის ფაქტი ამაზე ბევრი რამე მეტყველებს და მე მხოლოდ მცირედს დავწერ იმისა რაც რეალურად არის.

დავიწყოთ იმით რომ ბევრი ადამიანი ეწინააღმდეგება დათარიღების მეთოდებს და ამითი ამართლებს თავის პოზიციას, მეთოდებზე საუბარი არანაირად არ მეზარება და თავიდანვე დავიზღვევ თავს რომ შემდგომშივინმემ არ თქვას მეთოდი არასწორიაო, ეხლა ჩამოვწერ ძირითად მეთოდებს რომლებითაც მეცნიერები ათარიღებენ სხვადასხვა ნივთს, ნახატს, ძვალსა თუ სხვას.

1. ყველაზე ცნობილი და ყველაზე გავრცელებული მეთოდი არის რადიოიზოტოპური ანალიზი, რომელიც შეიმუშავა ცნობილმა მეცნიერმა უილარდ ლიბიმ რომელმაც 1960 წელს ნობელის პრემია მიიღო (!). მეთოდის ფიზიკური არსი მდგოამრეობს შემდეგში: ბიოლოგიური არსების შემადგენელი ერთერთი მნიშვნელოვანი ელემენტია ნახშირბადი С რომელიც თავისუფალი იზოტოპის სახით С12, С13 და რადიოაქტიური სახით С14 გვხდება ატმოსფეროში. იზოტოპი С14 რადიაციის ზეგავლენის ქვეშ მუდმივად ჩნდება ატმოსფეროში (ძირითადად კოსმოსიდან წამოსული სხივებით, თუმცა დედამიწაზე არსებული რადიაციული ფონის გამოც). შესაბამისად რაოდენობა სტაბილური იზოტოპების და რადიაქტიული იზოტოპების ბუნებაში (ატმოსფეროშI და ბიოსფეროში) მოცემულ მომენტში მოცემულ ადგილზე ყოველთვის ერთნაირია! ნებისმიერი ცოხალი არსება თავისი ბილოგიური სიცოცხლის დროს ახდენს ამ ნახშირბადის მიმოცვლას ხოლო სიკვდილის დადგომისას ეს მიმოცვლა წყდება და სტაბილური იზოტოპები რჩება (С12,С13) იმ რაოდენობით რა რაოდენობაც იყო სიკვდილის დადგომის მომენტში ხოლო რადიაქტიული იზოტოპი С14 განიცდის ბეტა-დაშლას ნახევრად დაშლის პერიოდი განისაზღვრება დაახლოებით 5700+-40 წელი. შესაბამისად როდესაც ნაპოვნი ხდება ნებისმიერი ბიოლოგიური ნაწილი (ძირითადად ძვალი) ხდება დათვლა მასში სტაბილური ნახშირბადის იზოტოპის (С12,С13) და დათვლა რადიაქტიული ნახშირბადის იზოტოპის (С14) შემდგომ გამოაკლდება ეს რაოდენობები ერთმანეთს და მიიღება თარიღი რომელიც +- 40 წლით არის მცდარი! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ ეს მეთოდი აღმოაჩინა უილარდ ლიბიმ რომელმაც 1960 წელს ნობელის პრემია მიიღო. ამაზე მეტი აღიარება მსოფლიოს სამეცნიერო წრეების მიერ დამეთანხმებით შეუძლებელია.

2. მეორე მეთოდი რომელსაც ასევე იყენებენ დათარიღემაში არის თერმოლუმინესციური მეთოდი პირველად ეს მეთოდი რაოდენ გასაკვირიც არ უნდა იყოს გამოიყენა რობერტ ბოილმა (ბოილ-მარიოტის კანონის შემქმნელმა) 1660-იან წლებში. თუმცა დაამუშავა და სამეცნიერო წრეებში ფართოდ დანერგა ფარინგტონ დანიელსმა 1953 წელს. ამ მეთოდს იყენებენ ძირითადად სხვადასხვა კრისტალების სიძველის დასადგენად. არქეოლოგიაში ხშირადს იყენებენ სხვასასხვა არაბიოლოგიური ნივთების თარიღის დასადგენად. მისი ფიზიკური არსი მდგომარებს შემდეგში: ბუნებრივი რადიაციის შედეგად (ასევე ძირითადად კოსმოსიდან წამოსული სხივებით, თუმცა დედამიწაზე არსებული რადიაციული ფონის გამოც) ირღვევა ნივთიერების სტრუქტურა ეს ხდება იმის გამო რომ ნივთიერების კრისტალური მესერი ახდენს ელექტრონების "შეწოვას" რადიაციული დასხივების დროს და იტოვებს მათ აღზნებულ მდგომარეობაში ესეთ ადგილებს ფიზიკოსები "ელექტრონების ხაფანგსაც" უწოდებენ. რაც უფრო დიდი ხნისაა ნივთიერება მით მეტი ყავს დაჭერილი ეს ელექტრონები. შემდგომ ამ ნითიერების დიდ ტემპერატურაზე აყვანის დროს ხდება ამ ელექტრონების გამოტყორცნა ფოტონების სახით (ანუ ჩვეულებრივი სინათლის სახით)ხდება ამ გაელვებების დათვლა და დგინდება ნივთიერების თარიღი. ბევრ შემთხვევებში მეთოდი იძლევა დათარიღების საშუალებას 100დან 80 000 წლის ჩათვლით!!!
IPB-ს სურათი



3. მესამე მეთოდი ოპტიკური დათარიღება წმინდა ფიზიკური მეთოდი რომელიც აღმოაჩინა კანადელმა დევიდ ხანტლიმ 1984 წელს. ის ასევე ძირითადად გამოიყენება გეოლოგიაში და არქეოლოგიაში. ფიზიკური არსი დაახლოებით ისეთივეა როგორც თერმოლუმინესციური მეთოდის იმ განსხვავებით რომ აქ ითვლება არა მხოლოდ კრისტალური მესერის მიერ შეჩერებული ელექტრონების რაოდენობით არამედ მთლიანარ რადიაციული ველის მიერ ზეგავლენა ნივთიერებაზე. მეთოდი 90იან წლების დასაწყისიდან საკმაოდ პოპულარული გახდა სამეცნიერო წრეებში და უამრავჯერ იქნა გამოყენებული.


4. მეოთხე მეთოდი ობსიდიანის ჰიდრაციის მეთოდი ქიმიური მეთოდი გამოიყენება სხვადასხვა ნივთიერებების დათარიღებისათვის (ძირითადად არაორგანული ნივთიერებების თუმცა ცალკეულ შემთხვევებში ორგანულებისაც) აღმოაჩინეს 1948 წელს ირვინ ფრიდმანმა და რობერტ სმიტმა. არსი მდგომარეობს იმაში რომ ნებისმიერ ნივთიერებაზე (ქვის დანა, შუბი, ხმალი, იშვიათად ძვალი დ ა.შ.) ატმოსფერული ზემოქმედებისგან ჩნდება ობსიდიანის ჰოდრანტი რომელიც შეიცავს წყლის მოლეკულებს გარკვეული დოზით რაც მეტი არის წყლის რაოდენობა მით მეტი ხნისაა ნივთიერება.


ეს არის იმ მეთოდების მცირე სია რომლებითაც ხდება ამა თუ იმ ნივთიერების დათარიღება თუმცა ამათ გარდა არის საკმაოდ გავრცელებული მეთოდები:
5. დენდროქრონოლუგიური მეთოდი
6. კრისტალური დეფექტების მეთოდი
და ა.შ.

რათქმაუნდა აცერთი მეთოდი არ არის იდეალური და მეცნიერთა კასტა არსებობს რომლებიც აკრიტიკებენ ამა თუ იმ მეთოდს გარკვეული უზუსტობების გამო თუმცა მეთოდების ნაირსახეობა გვაძლევს საშუალებას ბევრი გზით შევამოწმოთ ნივთიერების სიძველე და მათი დამთხვევის შემთხვევაში სრული სიზუსტით ვთქვათ თარიღი!!!

ესეიგი ნებისმიერი რამის დათარიღების უტყუარობაზე აღარ ვიკამათოდ და ნელ-ნელა გადავიდეთ "საქმეზე" smile.gif , ბევრი ადამიანი ცოტა არასწორად გებულობს ევოლუციას ადამიანებში ის პირდაპირ სწორხაზოვნად არასოდეს მიდიოდა, ჩნდებოდნენ სხვადასხვა "ჯიშები" და კვდებოდნენ. მაგრამ მათი ნაშთები არქეოლოგიის წყალობით აღმოჩენილი იქნა ესენი ეგრეთ წოდებული გარდამავალი ჯიშები არიან მაიმუნიდან ადამიანამდე.

IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

კარგად დააკვირდით თუ რამდენი ცვლილება განიცადა ძვლებმა და როგორ იყო ეს ყველაფერი დროში გაწელილი. როგორ ჯაჭვის სახით არის წარმოდგენილი ყველა გარდამავალი "ჯიში". ჰომოსაპიენსიც არ არის საბოლოო საფეხური გავა დრო და ჩვენს გარდავიქმნებით, მაგრამ როგორც შეამჩნიეთ ზემოთა სურათებზე მოცემულია დრო, ვადები თუ რამდენი მილიონი წელი სჭირდება ამ პროცესს.

ეს უტყუარი მასალა არის იმის დამამტკიცებელი რომ ადამიანი "ჰოპლათი" არ გაჩენილა და არც არანაირი ნეკნი არ არის ქალის შექმნასთან კავშირში, ეს ყველაფერი ე.წ. ალეგორიული თქმაა. რომელიც ისევ და ისევ ჩვენ ადამიანებმა სწორხაზოვნათ მივიღეთ.
საერთოდ მეცნიერთა უდიდესისმა ნაწილმა (თუ აბსოლიტური უმრავლესობა არა) დიდი ხანია მიიღო ადამიანის (და არამარტო ადამიანის) ევოლუცია როგორც ფაქტი!

ამასთან დაკავშირებით გთავაზობთ ამონარიდებს სხვადასხვა მეცნიერების სტატიებიდან:

R. C. Lewontin: 'It is time for students of the evolutionary process, especially those who have been misquoted and used by the creationists, to state clearly that evolution is a fact, not theory.

Douglas Futuyma writes in his Evolutionary Biology book 'The statement that organisms have descended with modifications from common ancestors--the historical reality of evolution--is not a theory. It is a fact, as fully as the fact of the earth's revolution about the sun.'

Richard Dawkins says, 'One thing all real scientists agree upon is the fact of evolution itself. It is a fact that we are cousins of gorillas, kangaroos, starfish, and bacteria. Evolution is as much a fact as the heat of the sun. It is not a theory, and for pity’s sake, let’s stop confusing the philosophically naive by calling it so. Evolution is a fact.

აქ შეგიძლიათ ეს ციტატები და არამხოლოდ ესენი წაიკითხოთ:
http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/faq/cat01.html

მგონი საკმარისზე მეტი არგუმენტი, მოსაზრება, ფაქტი არის წარმოდგენილი იმასთან დაკავშირებით რომ ევოლუციის პროცესი ბუნებაშI არის ფაქტი და ამაზე კამათი დღეს-დღეისობით XXI-საუკუნეში რბილად რომ ვთქვათ უმეცრებაა.

გმადლობთ ყურადღებისათვის.
smile.gif


--------------------
ყველაზე დიდი ქონება არის ნათელი გონება!

For millions of years mankind lived just like the animals, Then something happend which unleashed the power of our imagination We learned to talk!
Stephen Hawking, Pink Floyd.

When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.
Abraham Lincoln
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jul 20 2009, 04:39 PM
პოსტი #45


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



CONSCIENTIOUSNESS
მაშინ ერთ შეკითვაზე მიპასუხე თუ შეიძლება, ოღონდ მართლა მაინტერესებს. ნაკლებად ვარ მეცნიერული მიდგომით ამ საკითხებში გარკვეული და მაინტერესებს როგორ უყურებთ ამას.

დავუშვათ დღევანდელი ადამიანი ჩამოყალიბდა მაიმუნისგან მრავალი წლის ფორმირების შედეგად, ანუ ეს პროცესი მიმდინარეობდა მრავალი ათასი წლის მანძილზე და ბოლოს მივიღეთ ადამიანი დღევანდელი სახით. რაც შეეხება კითხვას, რადგან პროცესი მიმდინარეობდა, ყოვლად შეუძლებელია რომ ის დამთავრებულიყო, ანუ მიმდინარეობს თუ არა ეს ფორმირების პროცესი დღესაც და თუ მიმდიანრეობს გამოდის თუ არა, რომ კიდევ მრავალი ათასი წლის მერე ადამიანს სხვა გარეგნობა უნდა ქონდეს?

და ერთი თეოლოგიური კითხვაც, რა განსხვავებაა ადამიანსა და ცხოველს შორის?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CONSCIENTIOUSNESS
პოსტი Jul 20 2009, 05:01 PM
პოსტი #46


Stalker
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 387
რეგისტრ.: 23-February 08
მდებარ.: The Dark Side Of The Moon
წევრი № 4,010



afxazi
ციტატა
მიმდინარეობს თუ არა ეს ფორმირების პროცესი დღესაც და თუ მიმდიანრეობს გამოდის თუ არა, რომ კიდევ მრავალი ათასი წლის მერე ადამიანს სხვა გარეგნობა უნდა ქონდეს?

კი ნამდვილად მიმდინარეობს და ეს ჩვენ ყველას შეგვიძლია დავინახოთ ადამიანების რასობრივი განსხვავებებით, გარემოპირობებთან შეგუებულობის გამო გაჩნდა სხვადასხვა რასები, არსებობენ შავკანიანი ადამიანები, წვრილთვალება ადამიანები, წითელი კანის ფერის ადამიანები და ა.შ. ეს ყველა განსხვავება კლიმატური პირობების გამო გაჩნდა მცირე დროში (ევოლუციისათვის მცირე დროში). ევოლუციის პროცესი არ გაჩერებულა არცერთი წამით და მანამ იქნება სანამ იარსებებს სამყარო და ცოცხალი ბუნება.

ციტატა
და ერთი თეოლოგიური კითხვაც, რა განსხვავებაა ადამიანსა და ცხოველს შორის?


პრინციპული განსხვავება არაა, ფიზიოლოგიურ დონეზე საერთოდ არანაირი განსხვავება ყველანი ვიკვებებით გადავამუშავეთ საკვებს და ა.შ.
მაგრამ ადამიანები ვაანალიზებთ წარსულს ვაკეთებთ დასკვნებს და ვზრუნავთ მომავალზე, ჩემი აზრით სწორედ კრეატიული აზროვნება არის ადამიანის და ცხოველის ძირითადი განმანსხვავებელი ნიშანი.


--------------------
ყველაზე დიდი ქონება არის ნათელი გონება!

For millions of years mankind lived just like the animals, Then something happend which unleashed the power of our imagination We learned to talk!
Stephen Hawking, Pink Floyd.

When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.
Abraham Lincoln
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jul 20 2009, 05:05 PM
პოსტი #47


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



CONSCIENTIOUSNESS
ციტატა
კი ნამდვილად მიმდინარეობს და ეს ჩვენ ყველას შეგვიძლია დავინახოთ ადამიანების რასობრივი განსხვავებებით, გარემოპირობებთან შეგუებულობის გამო გაჩნდა სხვადასხვა რასები, არსებობენ შავკანიანი ადამიანები, წვრილთვალება ადამიანები, წითელი კანის ფერის ადამიანები და ა.შ. ეს ყველა განსხვავება კლიმატური პირობების გამო გაჩნდა მცირე დროში (ევოლუციისათვის მცირე დროში). ევოლუციის პროცესი არ გაჩერებულა არცერთი წამით და მანამ იქნება სანამ იარსებებს სამყარო და ცოცხალი ბუნება.

ანუ არ გამოვრიცხავთ, რომ მრავალი ათასი წლის შემდეგ დღევანდელისგან რადიკალურად განსხვავებული ფორმა შეიძინოს ადამიანმა?

ციტატა
პრინციპული განსხვავება არაა, ფიზიოლოგიურ დონეზე საერთოდ არანაირი განსხვავება ყველანი ვიკვებებით გადავამუშავეთ საკვებს და ა.შ. მაგრამ ადამიანები ვაანალიზებთ წარსულს ვაკეთებთ დასკვნებს და ვზრუნავთ მომავალზე, ჩემი აზრით სწორედ კრეატიული აზროვნება არის ადამიანის და ცხოველის ძირითადი განმანსხვავებელი ნიშანი.

ანუ სული ხო?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2009, 05:08 PM
პოსტი #48


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,901
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



afxazi
ციტატა
ანუ არ გამოვრიცხავთ, რომ მრავალი ათასი წლის შემდეგ დღევანდელისგან რადიკალურად განსხვავებული ფორმა შეიძინოს ადამიანმა?

ათასი წელი ოღონდ არა. ეს ძალიან მცირე დროა. რადიკალურად განსხვავებული ფორმისათვის მინიმუმ ასეულობით ათასი ანდა შეიძლება მილიონი წელიც იყოს საჭირო.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jul 20 2009, 05:12 PM
პოსტი #49


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



გიორგი
ციტატა
ათასი წელი ოღონდ არა. ეს ძალიან მცირე დროა. რადიკალურად განსხვავებული ფორმისათვის მინიმუმ ასეულობით ათასი ანდა შეიძლება მილიონი წელიც იყოს საჭირო.

ხო კი ბატონო ასე იყოს. ასეულობით ათასი წლის შემდეგ ვუშვებთ იმას რომ დღევანდელ ადამიანს სხვა ფორმა ქონდეს?


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2009, 05:17 PM
პოსტი #50


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,901
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



afxazi
ციტატა
ხო კი ბატონო ასე იყოს. ასეულობით ათასი წლის შემდეგ ვუშვებთ იმას რომ დღევანდელ ადამიანს სხვა ფორმა ქონდეს?

არ გამოვრიცხავთ... (ზუსტად არავინ იცის რა მოხდება, ფაქტია რომ შესაძლებელია)

ისე რას ეძახი რადიკალურად განსხვავებულ ფორმას? აი, ადამიანისმსგავსი მაიმუნისგან ადამიანის ფორმირების 5-7 მილიონი წელი დასჭირდა, უფრო მოკლე დროში კიდევ უფრო მცირედი ცვლილებებია. ბოლო 200,000 წელი კი პრაქტიკულად ცვლილება არ არის.


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CONSCIENTIOUSNESS
პოსტი Jul 20 2009, 05:17 PM
პოსტი #51


Stalker
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 387
რეგისტრ.: 23-February 08
მდებარ.: The Dark Side Of The Moon
წევრი № 4,010



afxazi
ციტატა
ანუ არ გამოვრიცხავთ, რომ მრავალი ათასი წლის შემდეგ დღევანდელისგან რადიკალურად განსხვავებული ფორმა შეიძინოს ადამიანმა?



გიორგი
ციტატა
ათასი წელი ოღონდ არა. ეს ძალიან მცირე დროა. რადიკალურად განსხვავებული ფორმისათვის მინიმუმ ასეულობით ათასი ანდა შეიძლება მილიონი წელიც იყოს საჭირო.

yes.gif yes.gif yes.gif

ერთს დავამატებდი რომ თუ არა რამე კატასტროფა რაც მთლიანად ცოცხალ ბუნებას მოსპობს დედამიწაზე, 10 მილიონი წლის მერე სრულიად განსხვავებულ ადამიანს ვიხილავთ დედამიწაზე.


IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

როგორი განსხვავებაც ამ სურათებს შორისაა განსხვავება დაახლოებით ესეთი იქნება 5-10მილიონი წლის შემდეგ.
smile.gif
თუმცა რათქმაუნდა ეს უკვე ვარაუდებია.


ციტატა
ანუ სული ხო?


არ ვიცი თეოლოგიური დეფინიცია სულის, ამიტომაც მე მაინც აზროვნებას ვუწოდებ ძირითად განსხვავებას.


--------------------
ყველაზე დიდი ქონება არის ნათელი გონება!

For millions of years mankind lived just like the animals, Then something happend which unleashed the power of our imagination We learned to talk!
Stephen Hawking, Pink Floyd.

When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.
Abraham Lincoln
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jul 20 2009, 05:24 PM
პოსტი #52


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,813
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



გიორგი
CONSCIENTIOUSNESS
ციტატა
არ გამოვრიცხავთ... (ზუსტად არავინ იცის რა მოხდება, ფაქტია რომ შესაძლებელია)

ციტატა
ერთს დავამატებდი რომ თუ არა რამე კატასტროფა რაც მთლიანად ცოცხალ ბუნებას მოსპობს დედამიწაზე, 1 მილიონი წლის მერე სრულიად განსხვავებულ ადამიანს ვიხილავთ დედამიწაზე.

მაშინ რატომ ვუწოდებთ დღევანდელ სხეულს ადამიანის ნამდვილ სხეულს. იქნებ სხვა, უფრო აღმატებული ფორმის მინიჭება აქვს უფალს განზრახული, ან კიდევ თუკი თავიდან მაიმუნი იყო, შემდეგ ადამიანი, მოგვიანებით რაღა იქნება, ჯერ არარსებული ცხოველი?

მომიტევეთ მაგრამ ამას თუ მყარ არგუმენტებს ეძახით აბა მართლა მყარი რაღაა?

ისე კანუდოსელის აზრი მაინტერესებს ამ საკითხზე, მას არ დაუწერია არსად არაფერი ამის შესახებ.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2009, 05:30 PM
პოსტი #53


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,901
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



ისე, დაბალგანვითარებული ადამიანისთვის წარმოუდგენელი იქნებოდა დინოზავრებთან ერთდროულად ცხოვრება. ყველას დაგვჭამდნენ და გაგვანადგურებდნენ მრავალტონიანი გიგანტური ხვლიკები, რომელთან საბრძოლველად მარტივი იარაღები არაფერს გვიშველიდა, ამიტომ ღმერთმა ეგეც გაითვალისწინა და ასტეროიდი "გლიჯა" დედამიწას, რომ რამოდენიმე საათში შეიცვალა მთელი ევოლუციის მრავალმილიონ წლიანი მიმართულება.

ე.ი. დაახლოებით 65 მლნ წლის წინათ დედამიწას შეეჯახა 10 მილის (16 კილომეტრი) დიამეტრის მქონე ასტეროიდი დაახლოებით 40.000 მილი/სთ (64.000კმ/სთ) სიჩქარით. აფეთქების ძალა იმდენად ძლიერი იყო, რომ რამოდენიმე მილიონჯერ აღემატებოდა დღესდღეობით მსოფლიოში არსებული ატომური იარაღის ერთდროული აფეთქების ძალას. კატასტროფიდან მხოლოდ რამოდენიმე ათეულ წუთში მთელს დედამიწაზე ტემპერატურა +260C-მდე აიწია და ყველა ის დინოზავრი ვინც უშუალოდ აფეთქების დარტყმას გადაურჩა ატმოსფერულმა ხანძარმა დაწვა და ჰიპერბგერითმა ცუნამებმა (2500კმ/სთ) დალეწა და ზოგი მრავალკილომეტრზე გადატყორცნა.

ერთი სიტყვით წარმოუდგენელი მასშტაბების კატასტროფა დატრილადა.

ბევრი მეცნიერი ვარაუდობს, რომ ეს რომ არ მომხდარიყო კაცობრიობა ვერც შეიქმნებოდა. yes.gif

http://www.youtube.com/watch?v=SbXDRJtL3d8


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CONSCIENTIOUSNESS
პოსტი Jul 20 2009, 05:32 PM
პოსტი #54


Stalker
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 387
რეგისტრ.: 23-February 08
მდებარ.: The Dark Side Of The Moon
წევრი № 4,010



afxazi
ციტატა
მაშინ რატომ ვუწოდებთ დღევანდელ სხეულს ადამიანის ნამდვილ სხეულს

იმიტომ რომ ეს მდგომარეობა რომელშიც ეხლა ვართ მას Homosapiens ქვია და ეს არის ჩვენი ნამდვილი სხეული. მეტი არაფერი, თუმცა სახელწოდებას რამე არსებითი მნიშვნელობა ააქვს??

ციტატა
იქნებ სხვა, უფრო აღმატებული ფორმის მინიჭება აქვს უფალს განზრახული

ეგ მხოლოდ უფალმა იცის
smile.gif


ციტატა
ან კიდევ თუკი თავიდან მაიმუნი იყო, შემდეგ ადამიანი

ციტატა
მომიტევეთ მაგრამ ამას თუ მყარ არგუმენტებს ეძახით აბა მართლა მყარი რაღაა?

არგუმენტები რა შუაშია? ფაქტია ეს ყველაფერი!
#44 პოსტში აღწერილი მაქვს ეს ყველაფერი და დასაბუთებული.


ციტატა
ისე კანუდოსელის აზრი მაინტერესებს ამ საკითხზე, მას არ დაუწერია არსად არაფერი ამის შესახებ

yes.gif
მეც მაინტერესებს.


--------------------
ყველაზე დიდი ქონება არის ნათელი გონება!

For millions of years mankind lived just like the animals, Then something happend which unleashed the power of our imagination We learned to talk!
Stephen Hawking, Pink Floyd.

When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.
Abraham Lincoln
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
გიორგი
პოსტი Jul 20 2009, 05:34 PM
პოსტი #55


მეცნიერი & ხელოვანი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,901
რეგისტრ.: 18-November 06
წევრი № 491



afxazi
ციტატა
მაშინ რატომ ვუწოდებთ დღევანდელ სხეულს ადამიანის ნამდვილ სხეულს.

იმიტომ, რომ ჩვენ ახლა ასეთები ვართ და ნამდვილს ვუწოდებთ იმას, რაც ახლა ვართ.

თუმცა შეიძლება მომავალში აღარც შეიძლება შეიცვალოს ადამიანი მნიშვნელოვნად ფიზიკურად. გააჩნია ცხოვრების პირობებს.

ციტატა
მოგვიანებით რაღა იქნება, ჯერ არარსებული ცხოველი?

უფრო განვითარებული ადამიანი. (თუ იქნება ოღონდ)

ციტატა
მომიტევეთ მაგრამ ამას თუ მყარ არგუმენტებს ეძახით აბა მართლა მყარი რაღაა?

არგუმენტებს რაღას ერჩი?


--------------------
My Favourites:

Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs.
Georgia & Italy, as National Teams.
Katie Melua, as a Musician.
Stephen Hawking, as a Scientist.
'Contact' (1997), as a Film.
'Don Quixote', as a Novel.
Miguel de Cervantes, as a Writer.
Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giorgi-
პოსტი Jul 20 2009, 05:44 PM
პოსტი #56



***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,280
რეგისტრ.: 23-May 07
წევრი № 2,001



გიორგი
ციტატა
თუმცა შეიძლება მომავალში აღარც შეიძლება შეიცვალოს ადამიანი მნიშვნელოვნად ფიზიკურად. გააჩნია ცხოვრების პირობებს.


კი, აუცილებლად შეიცვლება და რობოტს დაემსგავსება (ფიზიკურადაც)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CONSCIENTIOUSNESS
პოსტი Jul 20 2009, 05:46 PM
პოსტი #57


Stalker
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 387
რეგისტრ.: 23-February 08
მდებარ.: The Dark Side Of The Moon
წევრი № 4,010



Giorgi-
ციტატა
კი, აუცილებლად შეიცვლება და რობოტს დაემსგავსება (ფიზიკურადაც)

ნეტა უზარმაზარი შეგნების ადამიანებს თუ შეეხებათ ევოლუცია?
biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
ყველაზე დიდი ქონება არის ნათელი გონება!

For millions of years mankind lived just like the animals, Then something happend which unleashed the power of our imagination We learned to talk!
Stephen Hawking, Pink Floyd.

When I do good, I feel good. When I do bad, I feel bad. That's my religion.
Abraham Lincoln
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Giorgi-
პოსტი Jul 20 2009, 05:48 PM
პოსტი #58



***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,280
რეგისტრ.: 23-May 07
წევრი № 2,001



CONSCIENTIOUSNESS
ციტატა
ნეტა უზარმაზარი შეგნების ადამიანებს თუ შეეხებათ ევოლუცია?


biggrin.gif

კარგი კითხვაა

მაგათ 70-ანებში შეეხოთ უკვე და გადაგვარდნენ biggrin.gif

არა, ასეთი ხალხს არ შეეხება, ცხადია და ასეთი ხალხი მხოლოდ საქართველოშია smile.gif ყველაფერში გამორჩეულები ვართ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
damiane80
პოსტი Jul 20 2009, 07:44 PM
პოსტი #59


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,022
რეგისტრ.: 4-March 09
წევრი № 6,599



ციტატა
იმიტომ რომ აქ ლაპარაკია მხოლოდ და მხოლოდ ადამიანზე და მის შექმნაზე


ხუმრობ ახლა შენ, პოსტები გადაათვალიერე კარგად და ნახავ თუ მარტო ადამიანზეა, საუბარია სამყაროზეც, შეიძლება უფრო ნაკლებად, მაგრამ მაინც.

ციტატა
მე მინდა, რომ ეს თემა არსებობდეს დამოუკიდებლად


თუ ასე ძალიან გინდა კი ბატონო, ოღონდ, მანამდედაც საინტერესო მოსაზრებები იყო გამოთქმული და ამიტომ ვთქვი, თემა კი საერთოა (მინიმუმ მსგავსი და ურთიერთდაკავშირებული). ისე თუ გინდა ჩემი გავაუქმოთ და პოსტები აქ შევუერთოდ პრობლემა არ არის ოღონ ერთ საკითხზე გამოთქმული აზრები ერთად იყოს. მე ასე მგონია, ისე როგორც "უფროსობა" გადაწყვეტსbiggrin.gif.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
damiane80
პოსტი Jul 20 2009, 08:29 PM
პოსტი #60


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,022
რეგისტრ.: 4-March 09
წევრი № 6,599



ციტატა
როგორი ლოგიკაა: მაიმუნმა განიცადა ევოლუცია და შედეგად მიიღო სული, სინდისი, თავისუფალი ნება და ა.შ. რას ეფუძნება ასეთი მოსაზრება????

იმ ნივთმტკიცებულებეს, რაც ევოლუციის თეორიას თან ახლავს.

თუ ვინმე ევოლუციის თეორიას არ ეთანხმება რა ალტერნატიული თეორიის შემოთავაზება შეუძლია? და რა მეცნიერული არგუმენტებით? ანუ არ მოხდა ევოლუცია, რა მოხდა მაშინ თქვენი აზრით?


რბილად რომ ვთვათ უჩვეულოდ სუსტი არგუმენტია: ესე იგი ევოლუციის თეორია იმიტომ არის ნამდვილი, რომ სხვა მეცნიერული!!! ახსნა არ არსებობს???

და ვინმეს შეუძლლია მეცნიერული ახსნა მოუძებნოს თუნდაც მირონის დენას ხატიდან ან ნებისმიერ სხვა სასწაულს??? და ამის გამო სასწაულები აღარ ვიწამოთ??? ამიტომ ეს არგუმენტი ასე ვთქვათ, გამორიცხვის მეთოდი - აქ არ იკმარებს.

რაც შეეხება შენს მიერ ნახსენებ "ნივთმტკიცებებს" დაუკვირდი რასთან დაკავშირებით ახსენებ მათ:
ციტატა
მაიმუნმა განიცადა ევოლუცია და შედეგად მიიღო სული, სინდისი, თავისუფალი ნება და ა.შ. რას ეფუძნება ასეთი მოსაზრება
ანუ შენ შეგიძლია მაჩვენო მტკიცებულება იმისა, რომ მაიმუნმა მიიღო სული, თავისუფალი ნება და ა.შ???. რაღაც არა მგონია!!

ახლა რაც შეეხება "თიხის მოზელვას" და ადამიანის შექმნას, მოდი ეს საკითხი განვიხილოთ "საყოველთაო აღდგომის" ჭრილში, როდესაც ყველა ადამიანი აღსდგება ხორცით. ეს ხომ იგივე ახალი ადამიანის დაბადებაა ანუ ახალი ადამიანი ისევ მიწიდან შეიქმნება. სახარებაშიც არის ერთი ასეთი სიტყვები, სადაც მაცხოვარი ამბობს, "ღმერთს შეუძლია ამ ქვათაგან აბრაამი აღადგინოს "-ო (თუ ფრაზა შემეშალა ბოდიშს ვიხდი, შემისწორეთ, მაგრამ მგონი კონტექსტი სწორია).

ანუ პირველი შევჯერდეთ იმაზე, რომ "მეცნიერული არგუმენტაცია (მით უფრო არამყარი 100%-ით) არ შეიძლება მიღებული იქნეს ამა თუ იმ მოვლენის (ადამიანის შექმნის) ერთადერთ ახსნად და ამის გამო გამოირიცხოს სხვა ვერსიები. ასეთი გამორიცხვა უამრავ წინააღმდეგობას შექმნის რელიგიასთან მიმართებაში და ამაზე უკვე ვთქვი ზემოთ.

ეხლა იბადება კითხვა, მაშინ როგორ მოხდა ყველაფერი, რა არის ალტერნატიული ვერსია:

პასუხი ესეთია. 100% ზუსტად ახსნა ამისა არის შეუძლებელი (გინდა მეცნიერულად და გინდა რელიგიურად) იმიტომ, რომ მარტივად რომ ვთვათ ჩვენი 2-3%-ით გახსნილი ტვინი ამას ვერ წვდება.

ამიტომ უნდა დავეყრდნოთ იმას რაც დაწერილია სულიწმინდით ("ბიბლია") და აქედან ამოვიდეთ.

მე ვემხრობი ევოლუციის თეორიას სამყაროს ჩამოყალიბების და ა.შ დაკავშირებით. ეს კანონისტსაც ეწერა, როგორც ეკლესიის სწავლება:
ციტატა
სამყარო მყისიერად არ წარმოშობილა, იგი თანდათანობით იქმნებოდა უმარტივესიდან რთულისაკენ;
ანუ სამყაროს წარმოშობის ევოლუციური თეორია და გნებავთ დიდი აფეთქება ეკლესიურ თვალსაზრისთან არ მოდის წინააღმდეგობაში. სამყარო ღმერთის მიერ შეიქმნა, თუმცა ამ ქმნადობის პროცესის გამოხატულება შეიძლება ყოფილიყო დიდი აფეთქება, გრავიტაციის კანონების შექმნა და ა.შ, რაც სამყაროში წესრიგს დაამყარებდა.

რაც შეეხება ცხოველებისა და ადამინის წარმოშობას: როგორც "ბიბლიიდან" ჩანს ისინი ერთმანეთის ევოლუციის შედეგი არ არიან წარმოშობილი, ადამიანი იქმნება დამოუკიდებლად ცხოველისაგან "სამების თათბირის" შედეგად. თუ რა მოქმედებებში გამოიხატა (მატერიალურად) შექმნა ეს არავინ იცის. შეიძლება სხეული შეიქმნა ისევე, როგორც აღდგომისას შეიქმნება მე-8 დღის ადამიანის სხეული მიწისაგან.

ისე მე ერთი აზრი გამიჩნდა შენი ამ ფრაზის შემდეგ:
ციტატა
უფრო სწორად ღმერთმა შექმნა საერთოდ სიცოცხლე პირველი უჯრედისგან და თვითონ ეს უჯრედიც ღმერთმა შექმნა.


რატომ ვფიქრობთ, რომ ღმერთმა შექმნა მხოლო ერთი სახეობის უჯრედი, რომელიც ევოლუციის შედეგად მივიდა მაიმუნამდე და შემდეგ გარდაიქმნა ადამიანად? რატომ არ შეიძლება ღმერთს შეექმნა რამდენიმე უჯრედი: ცალკე უჯრედი ცხოველის სახეობისთვის (რომელშიც ჩადებულია ყველა კოდი რაც ცხოველს ესაჭიროება), ასევე შექმნა ფრინველისათვის (ანუ ცალკე უჯრედის სახეობა) ასევე ცალკე უჯრედი თავისი უკვდავი სულით შექმნა ადამიანისათვის, რომელსაც იმთავითვე გააჩნდა უკვდავი სული (როცა უჯრედი იყო) ისე როგორც ჩანასახს იმთავითვე სული გააჩნია.

ამგვარად, ცხოველთა მოდგმამ განიცადა ევოლუცია მაგრამ მხოლოდ იმ ფარგლებში (ცხოველურ ფარგლებში) რაც კოდირებული იყო პირველად უჯრედში, ფრინველებმა განიცადეს ევოლუცია, ოღონდ თავის ფარგლებში და ევოლუცია განიცადა წყლის ბინადრებმაც (ისე, როგორც ეს იყოს ჩადებული). ასევე ევოლუცია (განვითარება) განიცადა ადამიანმა, მაგრამ იგი თავიდანვე ადამიანი იყო და არა ჯერ წყლის თევზი, მერე ფრინველი და ცხოველი.

სხვათაშორის ეს ვერსია, ერთ წინააღმდეგობასაც ხსნის "ევოლუციურ თეორიაში", რომელიც ცხოველთა გარდამავალი სახეობების არ არსებობას შეეხება . ასეთი სახეობები არ არსებობს იმიტომ, რომ ერთი სახეობიდან მეორეზე გადასვლა შესაძლოა არ მომხდარა, რადგან ეს იმთავითვე იყო კოდირებული.

ნუ მე ახლა, ცხოველებისა და ფრინველების ურთიერთდამოკიდებულებაზე დიდად არ მანაღვლებს, მაგრამ ჩემი აზრით, ადამიანი არ არის მაიმუნის განვითარების შედეგი და ამის ნივთმტკიცებულება (თანაც უტყუარი) ჩემთვის არის ბიბლია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

26 გვერდი V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 17th August 2018 - 11:36 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი